Двустволка или полуавтомат?!

Rinzo
Уважаемые камрады, я начинающий охотник, выбираю себе первое ружье.
И возник у меня вопрос может даже немного риторический потому, как ответ на него мне уже известен, но хотелось бы услышать мнение бывалых.

Все вы знаете, что у нас приняты поправки в закон об оружие, с июня 2021го года. Сами поправки вступают в силу, если я не ошибаюсь, с нового 2022го года.
И есть там одна вещь которая лично мне не даёт покоя, а именно то, что владением полуавтоматов разрешается только после двух лет владения обычной дедушкиной двустволкой.

А вся загвоздка в том, что прикипел я к тозику 34ому, или к мр27, или ещё к какой вертикалке, не важно, главное, что это не полуавтомат и не инерционка. И собственно думаю теперь, куплю себе двустволку, а вдруг потом захочется на пятизарядку перейти, а придется ждать два года.

Может кто-то из пользовавших и то и то проконсультировать, какие есть плюсы, а какие минусы для охотника.

Благодарю.

Стреляльщик
Возьмете сейчас двустволку и останется вам после вступления в силу поправок ждать полуавтомата чуть больше года. Возьмете сейчас полуавтомат, тогда двустволку в любое время, хоть до поправок, хоть после поправок.
Надеюсь правильно уловил суть вопроса.
mv28jam
Rinzo
И собственно думаю теперь, куплю себе двустволку, а вдруг потом захочется на пятизарядку перейти, а придется ждать два года.
Если вас волнует именно это - купите 2 единицы с рук.

Rinzo
для охотника
Важнее сам доступ к охоте, чем тип оружия.

tricky
А купите всё, чего ждать будете? По срокам могу и автомат и нарезное, но пользую только вертикалку и мелкашку. О ружье не жалею. Нужен будет автомат, куплю. Но смысла не вижу, лучше стрелять он меня не научит, если только мяса больше возьму. Кому что интереснее. Я люблю на охоте стрелять мало, а на стрельбище много, но растягивая удовольствие. Мне можно ответить:"бери одностволку". Но это перебор, я не на столько хорош в стрельбе. Хочется иметь второй шанс. Но не третий и т.д. Каждому своё. Автомат, конечно, эффективнее. Но с двустволкой разнообразия больше.
экс-историк15
Уважаемые камрады, я начинающий охотник, выбираю себе первое ружье.

полуавтомат, конечно, а двустволку всегда купите.

road hell
На современных полуватоматах с помощью регулировочных пластин можно "подстроить" под себя приклад,с двухствольным придётся привыкать к тому что есть или идти к мастерам.Это опять же дополнительные вложения.И второе,Мягче отдача.Два этих момента в моём случае делают выбор однозначным-полуавтомат.
Maksim V
Если вот прям для охоты - п/а и нахрен не нужен.
Максим@79
road hell
же дополнительные вложения
А путевка-то какие дополнительные вложения, а патроны, а чучела с манками, а дорога... Не, я за одностволку. Пливматическую.
Наум
для охоты важнее другие факторы (свободное время, полноприводный транспорт, собаки и доступность угодий), а тип ружья (п/а или двудулка) вообще вторичен.
Alekso77
В соседней теме по ружью для охоты этот вопрос раскрыт частично.
Если вам охотиться то нужен полуавтомат, если поиграть и попонтоваься -двустволка.
Наум
Если вам охотиться то нужен полуавтомат
+1
road hell
Максим@79
А путевка-то какие дополнительные вложения, а патроны, а чучела с манками, а дорога..
А одежда,на осень,на зиму,на лето,а обувь для охоты,различных охот,а автомобиль чтоб добраться до леса,озера,а транспорт чтоб проехать по лесу,реке,озеру .....И ради чего?))))А может и пливматическую одностволку ну её )))
Maksim V
Если вот прям для охоты - п/а и нахрен не нужен.
Мнения конечно отличаются,ну не столь же категорично.Условия и охоты различны.К примеру на... для охоты переломка не нужна.
Evgenij75
Rinzoя начинающий охотник, выбираю себе первое ружье.
Сначала смотрим в кошелёк, считаем на что хватает.
В идеале берем двухстволку и полуавтомат. И методом проб и личных ощущений, предпочтений или оставляем одно, или оставляем оба. Два ружья не помешают на случай поломки, выхода из строя одного из них.

(Спрашиваю у одного бывалого, а что не перевел на однодатные РОХи(можно было), говорит не, не буду. Одна заканчивается, другая действует- можно охотиться, пока другая на продлении. Так бегать каждый раз, не, все равно не буду, другие будут охотиться, а я не смогу.)

Здесь каждый напишет(уже написали) с высоты своего опыта, возраста, возможностей. На текущее время, а хорошо бы сначала вспомнили с чего сами начинали.

father
Двустволка.
father
Evgenij75
В идеале берем двухстволку и полуавтомат. И методом проб и личных ощущений, предпочтений или оставляем одно, или оставляем оба. Два ружья не помешают на случай поломки, выхода из строя одного из них.
Это годный совет.
Mikola1978
Alekso77
В соседней теме по ружью для охоты этот вопрос раскрыт частично.
Если вам охотиться то нужен полуавтомат, если поиграть и попонтоваься -двустволка.
Очень странное заявление от "мега-ветерана".  Двустволка -это оружие профессионала, круче него может быть только одностволка. Место полуавтомата только на гусях или утках в засидке, но это тоже на любителя.  Уважающие себя охотники, особенно на ходовой, пулеметы на себе не таскают. 
RafArms
Может кто-то из пользовавших и то и то проконсультировать, какие есть плюсы, а какие минусы для охотника.
Недостатки полуавтомата.

Нересурсные. Убить можно быстро.Особенно магнумами.Особенно турков.
Жрут много.Это понятно.
Дробомётные очереди никогда не научат владельца вдумчивой стрельбе.
Много подранков от них.
Повышенная опасность на охоте.
Вред экологии от разбрасывания гильз по всей округе.
Невозможность быстро проверить ствол на тему мусора, пыжа,снега.
Сложность при разборке и чистке.
Даже по габаритам всегда длиннее бокфлинта.
Длинный тоненький ствол не даёт хорошего боя пулей.

НСК-И
я начинающий охотник, выбираю себе первое ружье.
Для начала нужно определиться с охотой.И тогда будет гораздо проще подобрать себе оружие.Если охоты по перу,зайцу хорошим выбором будет полуавтомат,он закроет все перечисленные охоты.С полуавтоматом можно и на стенд сьездить на стенде полуавтомат очень эффективно работает.Оружие должно быть правильным длина ствола,сверловка, это важные моменты на которые нужно обращать внимание при покупке любого оружия.
Стреляльщик
Mikola1978
Уважающие себя охотники, особенно на ходовой, пулеметы на себе не таскают.
Это еще почему? Полуавтомат легче по весу.
RafArms

Это еще почему?
Не слышали про охотничью Этику?
AK1331
RafArms
Недостатки полуавтомата.

Нересурсные. Убить можно быстро.Особенно магнумами.Особенно турков.
Жрут много.Это понятно.
Дробомётные очереди никогда не научат владельца вдумчивой стрельбе.
Много подранков от них.
Повышенная опасность на охоте.
Вред экологии от разбрасывания гильз по всей округе.
Невозможность быстро проверить ствол на тему мусора, пыжа,снега.
Сложность при разборке и чистке.
Даже по габаритам всегда длиннее бокфлинта.
Длинный тоненький ствол не даёт хорошего боя пулей.

Кроме "вред экологии", "проверки мусора в стволе"- остальное лютый бред. Особенно порадовала "нересурсность" ружья для охоты. Рядовой охотник за всю жизнь дай Бог 1000 выстрелов сделает. Какое самое дерьмовое ружье этого не выдержит?

Стреляльщик
Охотничью этику к виду охотничьего оружия примазывают только те, кто понятия не имеет, что такое охотничья этика. Удобство, эффективность, универсальность охотничьего оружия не относится к этике никак.
Alekso77
RafArms
Не слышали про охотничью Этику?

Этика запрещает заряжать в п/а два патрона?

RafArms
Какое самое дерьмовое ружье этого не выдержит?

С пачки магнума разваливаются. Пообщайтесь не со"всезнающими" продавцами ормагов,а с оружейными мастерами. Удивитесь.

RafArms
Этика запрещает заряжать в п/а два патрона?
В Европе законодательно запрещено. Дай бог и у нас додумаются.
poleff
Alekso77
Этика запрещает заряжать в п/а два патрона?
Этика не запрещает. А, вот, законом ограничить можно, что и происходит в нек. странах. И тогда п/а резко теряет свою привлекатьность.
poleff
RafArms
В Европе законодательно запрещено
Везде по-разному. В одних три патрона в ружье в других строго два. Штрафы суровые, вплоть до лишения права на охоту
poleff
У п/а в сравнении с многоствольным ружьём есть лишь одно, но существенное преимущество. Отсуствует влияние сведения стволов.
Alekso77
poleff
Этика не запрещает. А, вот, законом ограничить можно, что и происходит в нек. странах. И тогда п/а резко теряет свою привлекатьность.

Почему? Если исходно он легче чем двустволка.
Напомню, было сказано что п/а из этических соображений не стоит применять на ходовой.
Что мешает зарядить в п/а два патрона?
Законодательные ограничения емкости магазинов п/а не имеют к этике никакого отношения.

poleff
Alekso77
Почему? Если исходно он легче чем двустволка.
Не всегда. И в эргономике уступает, что бы там не говорили. Двухстволка с хорошим баллансом - это как часть тела и продолжение руки, ( Да простят мне коллеги этот анатомический выкрутас)
Alekso77
poleff
Не всегда. И в эргономике уступает, что бы там не говорили. Двухстволка с хорошим баллансом - это как часть тела и продолжение руки, ( Да простят мне коллеги этот анатомический выкрутас)

Да всегда... Не делают нынче легких двустволок. Стандарт от 3.2, при этом п)а как правило 3, а то и легче.
Два патрона для балланса - тьфу, вот затвор туда-сюда бегает, эт да... Да и то для обладателей пятизначных ежемесячный настрелов, рядовой пользователь едва ли поймет о чем вы.

RafArms

Напомню, было сказано что п/а из этических соображений не стоит применять на ходовой.
Всё равно,сложно представить охотника лягашатника с Сайгой 12 в руках.С огромным рожком. 😊
AK1331
RafArms

С пачки магнума разваливаются. Пообщайтесь не со"всезнающими" продавцами ормагов,а с оружейными мастерами. Удивитесь.

Вон оно как! Эх, знать бы об этом раньше!
Я-то по незнанию купил турецкий п/а и настрелял за полтора года более 6000 уже. Без единого намёка на поломку. Планировал еще три раза по 6000. А оно, оказывается, от пачки магнума в пыль...
Правда, я не на охоте стреляю, а IPSC. Хорошо, что на охоту не пошел, а то птсец ружью был бы...

П.С. А мне знающие охотники говорили, что магнумами стрелять Охотничья Этика не велит, врали?

Alex196
Всё равно,сложно представить охотника лягашатника с Сайгой 12 в руках.С огромным рожком.
+100. Полуавтомат из-под собаки - если только погода совсем уж дрянь, и двустволку банально жалко.
А теперь просто из личного опыта. Попросил меня начинающий охотник помочь ему с выбором ружья. Естественно, и тут он перечитал, что мог, и на "Питерханте", да весь, по-моему, интернет облазил. Хотел даже взять бэушный турецкий полавтомат - какой-то знакомый его за 20 тыс.р. предлагал. Уговорил приехать ко мне, показал, рассказал. Приоритеты сместились в сторону о-о-очень существенного увеличения цены, в сравнении с бэушным турком, к итальянцам, но все равно - полавтомат в пластике подавай. Мои уговоры (уже прямо в магазине в момент покупки) никакого действия не возымели. Не прошло и месяца, товарищ пошел на стенд. И дали ему там пострелять из "Браунинга -725". Как сам он тогда признался: "Кажется, зря!". Потому что...купил. Открыл все "кубышки", как сам мне сказал, и купил все равно. Все встало на свои места - полуавтомат для совсем хреновой погоды.
Ну, не убедите вы меня в быстрой перезарядке полуавтомата в сравнении с двустволкой. А из-под собаки это постоянно происходит. Поэтому, совет однозначный - найти возможность, еще лучше, с инструктором, и пострелять сначала. Прийти на стенд, как последнему "чайнику" - пусть научат всему, что положено и в нужной последовательности. Попробовать, а потом решать самому.
AK1331
Alex196
Ну, не убедите вы меня в быстрой перезарядке полуавтомата в сравнении с двустволкой.

А никто и не будет. Есть стрелковый таймер, хотите померяйте сами. Только очень хороший стрелок сможет нажать на спуск быстрее, чем нормальный п/а перезарядит. Поэтому скорость 2 выстрела зависит не от типа ружья, а от стрелка.

mv28jam
RafArms
Не слышали про охотничью Этику?
Интересный поворот... этика...

RafArms
В Европе законодательно запрещено.
Заряжать больше N патронов.

AK1331
Особенно порадовала "нересурсность" ружья для охоты. Рядовой охотник за всю жизнь дай Бог 1000 выстрелов сделает.
Таки да.

AK1331
Какое самое дерьмовое ружье этого не выдержит?
Бывало, но там кроилово + незнание.

AK1331
Только очень хороший стрелок сможет нажать на спуск быстрее, чем нормальный п/а перезарядит.
Там про смену патрона кмк.

AK1331
Rinzo

А вся загвоздка в том, что прикипел я к тозику 34ому, или к мр27, или ещё к какой вертикалке, не важно, главное, что это не полуавтомат и не инерционка. И собственно думаю теперь, куплю себе двустволку, а вдруг потом захочется на пятизарядку перейти, а придется ждать два года.

Может кто-то из пользовавших и то и то проконсультировать, какие есть плюсы, а какие минусы для охотника.

Благодарю.

Вы не с того бока заходите. Тип ружья на охоте не важен, все современные охоты с гладкостволом это 1-2 выстрела по цели. Если с 2х не попал, шансы попасть 3, 4, 5м стремятся к нулю.

Важно только то, насколько удачно ружье подогнано под Вас.
Тут два варианта:
1. Покупаете то ружье, которое Вам нравится, потом вместе с мастером подгоняете его под себя. Проверяете стрельбой. Корректируете. За 2-3 цикла получите идеальное ружье.
2. Покупаете то ружье, которое изначально легло. Как это понять в магазине? На 100%- никак. Можно примерно: намечаете цель, закрываете глаза и вскидываетесь, открываете, если мушка на цели и на середине ширины планки, а сама планка открыта/закрыта на нужный угол, то ружье на 70% Вам подходит. Но это только в том случае, если Вы правильно вкладываетесь, поэтому сачала надо на стенде с инструктором вкладку и замок поставить, хотя бы приблизительно.

Короче, нравится Вам двустволка- выбирайте двустволку вдвоем с опытным стрелком. Именно стрелком-спортсменом, стендовиком. Охотники у нас дай Бог один из 10 что-то в стрельбе понимают.

П.С. у двустволки на охоте есть один важный плюс- разные сужения в стволах и, соответсвенно, возможность мгновенно выбрать нужное сужение для первого выстрела.

Максим@79
AK1331
охотники у нас дай Бог 1 из 10 что-то в стрельбе понимают
тем не менее, стендовики, не увлекающиеся в т.ч. охотой по перу, на охотах показывают ооочень плачевные результаты(
Alekso77
Alex196
+100. Полуавтомат из-под собаки - если только погода совсем уж дрянь, и двустволку банально жалко.
полуавтоматы они разные бывают, от сайги до косми.
Легашатник с сайгой вызывает смех... а с косми? А какая разница с точки зрения функционала? Да никакой... эстетическое восприятие - да... разное.
RafArms
Рядовой охотник за всю жизнь дай Бог 1000 выстрелов сделает.
За одну гусиную охоту коробку сжигаю(250). Видать, мы офицерский состав.))
Максим@79
AK1331
возможность мгновенно выбрать нужное сужение для первого выстрела
в реале - надо выбрать не сужение, а правильно взять упреждение 😛
Максим@79
все современные охоты с гладкостволом это 1-2 выстрела по цели

согласен, за исключением загонных охот, и охоты на гуся

Postoronnim V
Максим@79
в реале - надо выбрать не сужение, а правильно взять упреждение
Это как?
При "правильном упреждение" из цилиндра стрельнёте на дальняк так же, как из перечока?
Alekso77
RafArms
За одну гусиную охоту коробку сжигаю(250). Видать, мы офицерский состав.))
куда девать мясо в таком количестве?
road hell
Postoronnim V
При "правильном упреждение" из цилиндра стрельнёте на дальняк так же, как из перечока?
Для какой цели все эти перечоки? До получока 90% охотникам на охоте достаточно.Последние отстрелы с 0.25 и 0.38 на 37м показали кучность за 70% с хорошей равномерностью.Куда ,какие больше сужения?На те расстояния до 30м на которые большинство умеет стрелять впору будет и цилиндр. 0.12 сужение до 35м эффективно работает.Не понятны обсуждения смены патрона,сужения.Охоты определены,идёшь на утку медведя и косулю точно не ожидаешь.Про охот этику.Мы сами для себя эту этику пишем,придерживаемся.И у каждого она своя.
road hell
Alekso77
куда девать мясо в таком количестве?
Куда охот этика девалась о которой он так тут говорил))))
Максим@79
[QUOTE]Originally posted by Postoronnim V:

При "правильном упреждение" из цилиндра стрельнёте на дальняк так же, как из перечока?

на двудулках не часто встречаются сменные чёки, т.ч. цилиндр+суперчёк редкое явление. А так да, какая разница, какое сужение, если уже обзадил. А если упреждение норм, то иногда и одной дробинки достаточно 😛
Alekso77
road hell
Куда охот этика девалась о которой он так тут говорил))))
да некоторым за этику вообще стоит помалкивать 😛
RafArms

куда девать мясо в таком количестве?
Это же не говорит о том, что сбил 250 гусей. 😊
Прибыль принёс патронному заводу. 😊
Максим@79
Alekso77
куда девать мясо в таком количестве?
Количество сожженных боеприпасов никак не связано с количеством мяса 😛
RafArms
Гильзы, кстати,исправно собираю.И друзей прошу.
road hell
Alekso77
да некоторым за этику вообще стоит помалкивать 😛

Противоречие на противоречии и всё лишь с одной целью -Показать себя умником.Как Высоцкого не вспомнишь с баобабом


Alex196
В любом случае - двустволка особенно, если два спуска, - это два ружья. Полавтомат - это все в одном экземпляре. У товарища демпфер затвора на "Фабарме" разлетелся. Естественно, на охоте. И что делать? Сворачиваться. По части перезарядки я имел ввиду, конечно, смену патронов на другие номера. Бесспорный плюс автомата - простота конструкции. Оттого цена при всех прочих одинаковых меньше. Элементарная чистка. Но в любом случае, совет ТС - все попробовать сначала самому. Вам стрелять, а не советчикам. Просто у меня п/а стал третьим ружьем. А четвертым - горизонталка. И эстетика в охоте - отнюдь не на последнем месте. Если говорим именно об охоте. Ну, и этика, конечно. Ну, и для начинающего п/а - это откровенный перерасход патронов. Когда и дистанцию-то изначально ошибочно определяют. Или не наблюдали стрельбу по гусям на двухсотметровой высоте до полного расхода магазина? Вот вам и перерасход в 2,5 раза 😊
Рядовой охотник за всю жизнь дай Бог 1000 выстрелов сделает
Неужели охотничья жизнь так коротка?
RafArms
Вообще, нужен и полуавтомат и двухстволка. Охоты все разные. Как и виды стрелкового спорта.
Максим@79
Alex196
Неужели охотничья жизнь так коротка?
имхую, что просто охоты у всех разные)
RafArms
все современные охоты с гладкостволом это 1-2 выстрела по цели
согласен, за исключением загонных охот, и охоты на гуся
А по перепёлке, по голубям?
Тоже много стрельбы.
Максим@79
RafArms
А по перепёлке, по голубям?
ну всё-же 1-2 выстрелов обычно хватает до перезарядки, а налёт когда идёт, некоторые жалеют, что у них магазин не 10+)))
Postoronnim V
Максим@79
на двудулках не часто встречаются сменные чёки,
Да большинство двудулок последних лет 15 со сменными ДС.
Да и старые ружья получок+чок - классика.
Обзадить-опередить - это работает вон по сермяжной утке и т.п...
По боровой не работает.Рябчик может сесть и на 5 метров и на 40.
И там ни какого упреждения не нужно - стреляй прицелившись, но на 40 мерров его из цилиндра хрен достанешь даже одной дробинкой.
А тетерева с лунок стреляли когда ни будь?
Там то стреляем влёт, но умение брать упреждение как-то вот не катит.
Потому, что взлететь может и из под ног на за 30 и за 40 метров и какое там нахрен упреждение из цилиндра вдогонку на 40 метров???
А двудулка цилиндр + чок - катит.
Да и просто из под собачки по прочей полевой-луговой цилиндр+чок (3/4-чок , получок..) уместен.
AK1331
Alex196

Неужели охотничья жизнь так коротка?

Ну, а сколько? 1000 выстрелов по 100- 150 выстрелов в год- это 7-10 лет и то, если прям каждый год на охоту без пропусков.
Конечно, если двух гусей брать с 250 выстрелов, тогда больше.

AK1331
Alex196
По части перезарядки я имел ввиду, конечно, смену патронов на другие номера.

А, тогда на п/а быстрее. Можно даже не разбивая вкладки, что на переломке не возможно в принципе.

Mikola1978
Alekso77
полуавтоматы они разные бывают, от сайги до косми.
Легашатник с сайгой вызывает смех... а с косми? А какая разница с точки зрения функционала? Да никакой... эстетическое восприятие - да... разное.

Охота по Перу и эстетика синонимы.  Неужели есть легашатники , которые бьют перепела, например , или фазана ради мяса?  Для чего этот избыточный и неуместный функционал при охоте по перу?  Ответ напрашивается очевидный. Элементарное отсутствие вкуса и не знание охотничьих традиций. 

Mikola1978
Максим@79
все современные охоты с гладкостволом это 1-2 выстрела по цели

согласен, за исключением загонных охот, и охоты на гуся

Вам на загонных охотах разрешают за раз два и более лосей валить? 
Максим@79
Mikola1978
Вам на загонных охотах разрешают за раз два и более лосей валить?
При наличии лицензий у ОХ, денег у ОК и наличии разрешенных к добыче особей в угодьях - неоднократно.
Но не это причина, почему на загоне желательно наличие в оружии более 2х патронов.
road hell
AK1331

Ну, а сколько? 1000 выстрелов по 100- 150 выстрелов в год- это 7-10 лет и то, если прям каждый год на охоту без пропусков.
Конечно, если двух гусей брать с 250 выстрелов, тогда больше.

750-800шт за 2 месяца осенней охоты обычная практика была ещё 12-15 лет назад.А если взять пристрелки различные,это ещё плюс 150.Так что 1000 за осень на охоте реально.И таких охотников знаю не одного,ещё больше настреливают.Не раз пример приводил,на утиных охотах расход патронов с полуавтоматом меньше на кол-во взятой дичи, чем у ребят в соседних скрадках с двухствольными.Практически всегда.
Alekso77
Mikola1978
Неужели есть легашатники , которые бьют перепела, например , или фазана ради мяса?  Для чего этот избыточный и неуместный функционал при охоте по перу?  Ответ напрашивается очевидный. Элементарное отсутствие вкуса и не знание охотничьих традиций. 
Если мясо перепела нравится, почему бы не бить его ради мяса?
Про избыточный функционал не совсем ясно - ну да, косми немного футуристично, но функционал вполне себе как у сайги.
И да, как отсутствие вкуса и не знание традиций влияет на успех и добычливость в охоте? Да никак...вся эта вкусовщина и традиции не более чем высокопарный выпендреж.
Petr!
AK1331

Ну, а сколько? 1000 выстрелов по 100- 150 выстрелов в год- это 7-10 лет и то, если прям каждый год на охоту без пропусков.

А бывают охотники, которые не каждый год на охоту? Те, что выезжают только на открытия охоты (но каждый год) вроде и не охотники...

AK1331
Ок. Признаю, что в охоте не разбираюсь. Поэтому, Вам всем верю, что 1000 в год для среднестатистического охотника это норма и что среднестатистический охотник выезжает на охоту каждый год.

Молодцы охотники, так держать!

Наум
ох***ь 😊. Про этику с легавой погнали, причем большинство отписавшихся легавых НЕ ИМЕЮТ.
Я легашатник, есть и двудулка и п/а . Охочусь с п/а ...потому что мне так НРАВИТСЯ. Причем здесь этика? По сидячей не стреляю , шумовую тоже отпускаю . Повторюсь- механизм ружья вторичен . Главное -как работает собака, и как ведете себя вы в угодьях.
mv28jam
AK1331
Поэтому, Вам всем верю, что 1000 в год для среднестатистического охотника это норма и что среднестатистический охотник выезжает на охоту каждый год.
Андрюха (road hell) то да тясячами, а немалая часть стреляет немного, тк легкого доступа к охоте не имеет. Ну в целом охотники они все много стреляют и не браконьерят, на словах.
Alekso77
да некоторым за этику вообще стоит помалкивать
Не все ещё забыли 😛
Alekso77
Наум
ох***ь 😊. Про этику с легавой погнали, причем большинство отписавшихся легавых НЕ ИМЕЮТ.
Я легашатник, есть и двудулка и п/а . Охочусь с п/а ...потому что мне так НРАВИТСЯ. Причем здесь этика? По сидячей не стреляю , шумовую тоже отпускаю . Повторюсь- механизм ружья вторичен . Главное -как работает собака, и как ведете себя вы в угодьях.

Отож, мне как владельцу лаверака тоже в сущности пофиг что в руках, но хранителям традиций виднее как дОлжно охотиться.

road hell
mv28jam
Не все ещё забыли 😛

Отстрелял Миша нынче.С 3го октября с Ковидом лежу.

mv28jam
road hell
С 3го октября с Ковидом лежу.
Выздоравливай родной, не унывай. Все переболеем.
FIN981
mv28jam
Выздоравливай родной, не унывай.

+100%

RTDS
Evgenij75
Сначала смотрим в кошелёк, считаем на что хватает.

В качестве полуавто нужно брать Сайгу в 20-ке.
Просто однозначно!
Самое недооцененное ружье - дураки понахватали, стрелять-не стреляли, и распродают задаром.
Стоимость - 5-7 тысяч рублей за практически нестреляные экземпляры.
Это даже кошелек бомжа осилит 😀

Да, несколько дороже патроны, чем в 12-шке, да и выбор их поменьше - но некритично. Компенсирует это радикально более низкая цена оружия, чем в 12-том калибре, более комфортный выстрел.

RafArms
О сайге даже не думал. Думал о Бенелли 20кал,потом о бокфлинте двадцатке. Подвернулась советская одностволка. Нисколько не жалею.
RTDS
RafArms
О сайге даже не думал. Думал о Бенелли 20кал,потом о бокфлинте двадцатке. Подвернулась советская одностволка. Нисколько не жалею.

Я кагбэ это топикстартуру писал, Rinzo.
Пусть подумает.
В охотприкладе удержание, вскидка и прицеливание у Сайги - вполне охотничьи, а не военные.
Ресурс (ну, выше над этим уже заслуженно поржали, правда) у Сайги - колоссальный, хоть чем и как стреляй.
Цена - копейка.
Как минимум в любом случае нужно брать "шоб було".
Взять одну двудулку и добровольно попасть на 2-летний стаж на полуавто - глупость несусветная.

экс-историк15
берите полуавтомат со сменными чоками и в пластике. Все равно какой, абы стрелял. Потом разберетесь, какое ружье Вам нужно.
Последний из могикан
тема для межсезонья, а гляди-ка как возбудились )))
ТС сидит посмеивается рядом с вентилятором ))))
FIN981
Alekso77
Если мясо перепела нравится, почему бы не бить его ради мяса?

Кстати, запечённые в духовке очень даже...

Mikola1978
И да, как отсутствие вкуса и не знание традиций влияет на успех и добычливость в охоте? Да никак...вся эта вкусовщина и традиции не более чем высокопарный выпендреж.

Кстати да, чрезмерная добычливость присуща хапугам и рвачам. А высокопарный выпендреж, называется культурой.

Друг индейцев
Mikola1978

Кстати да, чрезмерная добычливость присуща хапугам и рвачам. А высокопарный выпендреж, называется культурой.

Позиция городского охотника. Извините.

Alekso77
Mikola1978

Кстати да, чрезмерная добычливость присуща хапугам и рвачам. А высокопарный выпендреж, называется культурой.

Если человек знает угодья и может выполнить норму отстрела - он хапуга и рвач? А тот что вхолостую чешет угодья значит не хапуга?
Тот что в кирзачах,телогрейке с сайгой некультурный, а в гетрах и шляпе с двустволкой - культурный?
Осспади...ходи на охоту чаще, с людями разговаривай, авось и просветлеет в головушке то...

AK1331
Часы- механика!
Ручка- перьевая!
Шляпа- фетровая!
Брюки- шерстяные!
Ружье- двустволка!

Так велит Охотничья этика! ...или Традиция?...или Культура?
Блин, что-то я запутался! Рано мне еще на охоту, не готов я...

Alex196
Брюки и куртка - мембрана. Ручка - наплевать какая. А в остальном совпадает. Кстати, часы - всегда механика. И везде. Электронные часы - это не часы, а некое устройство, показывающее время 😊 По части рвачества и культуры. Как говорил один знакомый охотник (царствие ему небесное), оттого человечество и перешло на оседлое земледелие, что охотой особо не прокормишься. И если говорить о добычи мяса, то надо переходить к животноводству и птицеводству - на порядок дешевле выйдет. И с гарантией. Просто радости от добычи 3-5 штук будет для охотника не меньше, чем от 10-ти. А уж когда в ночи разделываешь, и вовсе ситуация переворачивается - "на фига я столько настрелял?" А десять можно разложить на три радостных выхода. Или другим тоже радость доставить. Когда из-под собаки мажешь, двоякое чувство - с одной стороны - стыдно перед собакой, а с другой - значит, точно осталось в угодьях, по кому собака сможет и впредь работать 😊
Максим@79
AK1331
Охотничья этика! ...или Традиция?...или Культура?
это просто мода, стиль - классика)
Ivan_K
Alekso77
Если вам охотиться то нужен полуавтомат, если поиграть и попонтоваься -двустволка.[/B]

По моему все как раз наоборот: для охоты классика а для бабахинга полуавтомат! (За исключением гуся).

Друг индейцев
Согласен с теми, кто за двустволки. Горизонталка или вертикалка цэ не важно. Автомат, лучше инерционка, можно присмотреть и попозже. Не торопясь, точно зная, под что он пойдёт.
kodec
Этика , классика, ИМХО, все определяют - ДЕНЬГИ, для большинства по крайней мере
что дешевле , то и популярней.
В эпоху моей молодости у всех были двухстволки, не потому что все были профи, а потому что они были в наличие и доступны по цене, а отечественных п/а не было, а импортные были безумно дороги.
Первые рядовые МЦ-21-12 стоили 507 руб, а ИЖи и ТОЗы порядка - 200 - 250 руб, плюс МЦ капризничали на папковых гильзах и поэтому не особо взлетели. Меня все ругали и под...вали когда я корячился с оторванными дульцами папковых гильз и не расщепленным затвором, в куласе на воде 😞.
Сейчас уровень производства обеспечивает более дешевую цену за п/а, его большую надежность в работе на пластиковых гильзах. И если посмотреть внимательно то п/а доминируют на рынке, каких только нет, на любой вкус и кошелек, а вот 2-х стволок все меньше и меньше, а одностволки вообще канули.
Остались вкусовые пристрастия 😊, но они обычно погоды не делают.
Alex196
1. Из учебника по маркетингу - ценовая конкуренция на рынке товаров специального спроса имеет место, если потребитель не разобрался в своих предпочтениях. Согласен, что продвигать товар для слабокомпетентной публики намного проще, делая упор не на значимых конкурентных преимуществах, а на на тех, которые могут быть легко достижимы производителем. Компетентность среди впервые приобретающих оружие сегодня весьма низкая и продолжает падать. Виной тому и падение общего уровня образования, и упрощенная система получения права на покупку - обязательна одна лекция по безопасному обращению. Не по тому, что такое ружье, как и почему оно стреляет, а только по безопасному обращению. Помнится, на лекции по оружию, которую в свое время слушал я, дядечка - лектор принес свою МЦ. Точно уже не скажу, какую - МЦ-6 или МЦ-8. Но подержать в руках это ружье довелось всем. И это было настоящее МЦ, которое стоило отнюдь, не как МЦ-21-12. Вот в этом, думается, основная причина массовости сегодня П/А.
2. В подтверждении п.1 личный пример, уже приводимый здесь мной. Товарищ мой. Решил заняться охотой и купить ружье. Присмотрел какой-то б/у полуавтомат турецкий, продаваемый его знакомым. После часовой беседы со мной с показом моих ружей, приоритеты сместились в сторону нового итальянского п/а (не БББ, дешевле существенно) исключительно в пластиковой ложе. Дальше моего красноречия не хватило. Купил, пошел на стенд. Сходил пару раз, познакомился с инструктором, тот ему дал пострелять из своего "Браунинга-725". В результате с момента покупки итальянского п/а до покупки им собственного "Браунинга -725" не прошло и месяца. А сначала тоже говорил - на фига я буду платить лишние деньги, когда собирался покупать "турка" б/у. Учебники, оказывается, не врут.
2.
Alekso77
А если дать товарищу пострелять с АТА СП он скажет начерта я переплатил за браунинг.
Собсно весь вопрос в том что ему вперед подсунули.
mechkoff
Alex196
Помнится, на лекции по оружию, которую в свое время слушал я, дядечка - лектор принес свою МЦ. Точно уже не скажу, какую - МЦ-6 или МЦ-8. Но подержать в руках это ружье довелось всем. И это было настоящее МЦ, которое стоило отнюдь, не как МЦ-21-12. Вот в этом, думается, основная причина массовости сегодня П/А.

Я когда курсы проходил, все было на примере ПМ. И даже на практике в тире по три раза из макарыча в грудную мишень садили только с пяти метров. Про охотничье оружие по факту минимум. Процентов 90 слушателей - на оооп было.

Viksvill
Alex196
Кстати, часы - всегда механика. И везде.
Насколько я знаю, производители хороших механических часов, особенно с большим запасом хода, прямо не рекомендуют их носить при стрельбе или езде на мотоциклах. Велика опасность повреждения пружины.)))
Знаю, что сейчас услышу про то, что сколько народу в них охотится и ничего, но...))).
Так что, механические часы лучше карманные или, как альтернатива, наручные кварцевые))))
kodec
Я когда курсы проходил
а я вообще ничего не проходил, составили списки желающих, фото и деньги собрали и все , все получили охот.билеты.
А когда приехал в часть сказали "мужик вон продает Тоз-БМ за 40 руб.".
Купил , ну и понеслось 😊

ИМХО, Охота , стрельба, это хобби/увлечение/страсть, для большинства.
Кто как зашел, как становился, как состоялся и как вышел, все до такой степени индивидуально , что не поддается никакой систематизации и оцифровки 😊
Поэтому все наши советы это просто "калька" с нашего жизненного пути и на 99% другому не подойдет, если только так , для информации 😊

Vistavod
Да чего вы, народ, п/а - двудулка, двудулка - п/а. Все уже за нас (точнее за новичков) решили. Сначала двудулка, а через 2 года видно будет. 😛
Наум
Сначала двудулка, а через 2 года видно будет.
еще есть время п/а купить. Закон еще в силу не вступил.
Mikola1978
Друг индейцев

Позиция городского охотника. Извините.

Позиция взрослого и сформировавшегося человека, а не юнца палящего направо и налево, мечтающего об охотничьих подвигах. 
Mikola1978
Если человек знает угодья и может выполнить норму отстрела - он хапуга и рвач? А тот что вхолостую чешет угодья значит не хапуга?
Обращаю ваше внимание на слово "чрезмерная". Когда придёт к вам культура, тогда, возможно, придёт и понимание что такое рвач и хапуга.

Тот что в кирзачах,телогрейке с сайгой некультурный, а в гетрах и шляпе с двустволкой - культурный?

Вы слишком утрируете, видимо на охоте давно не были, так сейчас не ходят на
охоту .

Осспади...ходи на охоту чаще, с людями разговаривай, авось и просветлеет в головушке то...

Хожу как позволяет работа, и к счастью мне встречаются достойные люди не как ты балаболка.

Mikola1978
Так велит Охотничья этика! ...или Традиция?...или Культура?
Блин, что-то я запутался! Рано мне еще на охоту, не готов я..

Это смотря каким культурным традициям вы являетесь приверженцем. Зачастую, конкретный вид охоты диктует нам определенные традиции и культуру. Есть определенные этические эталоны, стремление к которым создает в массах традиционный образ охотника с положительной стороны.

mechkoff
Mikola1978
Вы слишком утрируете, видимо на охоте давно не были, так сейчас не ходят на
охоту .

Как так? В шляпе? Или в телогрейке с сайгой?
Наум
mechkoff

В шляпе? Или в телогрейке с сайгой?

"Ходить" 😊 на охоту и быть охотником это разные вещи.
Знаю приверженца "фетровых шляп и прочи охотничьих поконов", который десятый год все собираеЦЦа на гусиную охоту КУДА ТО "на северА" сЪездить. Но дальше пиз***ольства о гусиной охоте и охотничьей этике так и не продвинулся .А я в кепке ,старых джинсах и болотниках (фото в профайле 😊) охочусь на гусей всего в 50 км от дома.

road hell
Mikola1978
Когда придёт к вам культура, тогда, возможно, придёт и понимание что такое рвач и хапуга.
У каждого в голове культура и она своя. Для сельского жителя охота все таки это в первую очередь мясо,а не отдых.
Mikola1978
Хожу как позволяет работа, и к счастью мне встречаются достойные люди не как ты балаболка
Видимо мало ходите и не встречаете тех, кто бы Вам сказал словечко по краснее чем Вы, на человека которого не знаете.Подавляющее большинство в угодьях со своей культурой и этикой,что в голове себе отложили с тем и ходят.А охотничьи традиции,рассказы Аксакова,Чехова,Сабанеева всё в прошлом .Мир и мировозрение другое в наш период,историю переписывают,а Вы про культуру.
Mikola1978
Как так? В шляпе? Или в телогрейке с сайгой?

Предлагаю вам оторваться от дивана и сходить на охоту и посмотреть на людей.

Тема почему-то скатилась к модному и не модному шмоту. Давайте про двустволку или автомат.

Mikola1978
идимо мало ходите и не встречаете тех, кто бы Вам сказал словечко по краснее чем Вы, на человека которого не знаете

Человек проявил вольность в общении и вызвал ответную реакцию, пусть следит за метлой, которая в просветленной головушке подвешена.

Подавляющее большинство в угодьях со своей культурой и этикой,что в голове себе отложили с тем и ходят.

наследие совка они себе отложили


А охотничьи традиции,рассказы Аксакова,Чехова,Сабанеева всё в прошлом

Это ваше личное восприятие, я думаю иначе


.Мир и мировозрение другое в наш период,историю переписывают,а Вы про культуру.

По этому и переписывают, что ей в неокрепших умах обосноваться не на чем. Перед глазами герои боевиков, с которых берут пример. А потом эти подражатели боевики-охотники бродят по лесам и полям в комках , банданах и сайгой в обвесах.

road hell
Mikola1978
наследие совка они себе отложили
Mikola1978
По этому и переписывают, что ей в неокрепших умах обосноваться не на чем. Перед глазами герои боевиков, с которых берут пример. А потом эти подражатели боевики-охотники бродят по лесам и полям в комках , банданах и сайгой в обвесах
Здесь себе Вы противоречите.Не наследие совка,реалии настоящего времени,90х-2000х.Как раз в совке и была что называете культура и этика и книжки читали с журналами,в угодьях "правильные" были.Прежде чем получил охот билет все книжки ,журналы,охот.библиотечку прочитал что были в охот.обществе.Предсадатель спрашивал -Ну что там пишут расскажи(лукавил),а то времени нет читать.Рассказывал,а кто не рассказывал и быстро возвращал литературу,тех он долго мурыжил .Билет получил месяца через три,хотя он прекрасно знал что с отцом и другими охотниками с 12 лет ездил на охоты различные.
Alekso77
Mikola1978
Вы слишком утрируете, видимо на охоте давно не были, так сейчас не ходят на
охоту .
так то намеренно, если телогрейку и кирзачи поменять на мембрану, что то изменится? Уровень культуры подрастет?
Создается впечатление что уровень культуры для вас прямо пропорционален толщине кошелька. 😊
Mikola1978
Хожу как позволяет работа, и к счастью мне встречаются достойные люди не как ты балаболка.
См.выше
Alekso77
Mikola1978
пусть следит за метлой, которая в просветленной головушке подвешена.
воть, посмотришь - и сразу видно, культурный человек, достойный, хранитель традиций. 😀
Mikola1978
Для сельского жителя охота все таки это в первую очередь мясо,а не отдых.

Сельский житель должен не в лес за мясом ходить, а на собственный птичий двор или в магазин. На дневную ному не больно мясом запасёшься. Привыкли ныть, что колхозы им кто-то развалил, а сами палец о палец не ударят. Сельскому труженику некогда мясо в лесу колотить, он туда тоже для души ходит.

Alekso77
Mikola1978

Сельский житель должен не в лес за мясом ходить, а на собственный птичий двор или в магазин. На дневную ному не больно мясом запасёшься. Привыкли ныть, что колхозы им кто-то развалил, а сами палец о палец не ударят. Сельскому труженику некогда мясо в лесу колотить, он туда тоже для души ходит.

знатока сельской жизни видно издалека...
а расскажите ка нам какова зарплата механизатора например в ЕланьЧишме в Башкирии.
Mikola1978
Здесь себе Вы противоречите.Не наследие совка,реалии настоящего времени,90х-2000х.Как раз в совке и была что называете культура и этика и книжки читали с журналами,в угодьях "правильные" были.

Возможно, я не жил в том настоящем совке. Но и в конце 80-х помню, что автомат был редкостью и по этому объектом мечтаний. По этому , когда они появились, "мечтатели" ринулись их покупать и крепко вбили молодёжи, что лучше ничего нет. Для "немечтателей" автомат был и остался узкоспециализированным оружием. Главный плюс двустволки в универсальности!!

Mikola1978
так то намеренно, если телогрейку и кирзачи поменять на мембрану, что то изменится? Уровень культуры подрастет?
Создается впечатление что уровень культуры для вас прямо пропорционален толщине кошелька.

Разговор про оружие, про шмотки заведите отдельную тему пожалуйста.

Mikola1978
Alekso77
знатока сельской жизни видно издалека...
а расскажите ка нам какова зарплата механизатора например в ЕланьЧишме в Башкирии.
То есть тот факт, что он не может прокормить семью честно вы ставите браконьерам в заслугу?

Повторюсь, при нормах добычи и ценах на путевки и лицензии прокормить дичью семью невозможно. 

Mikola1978
Alekso77
воть, посмотришь - и сразу видно, культурный человек, достойный, хранитель традиций. 😀
жму треугольник. Вы тролль!!
AK1331
Н-даааа...
Хорошо, что я не охотник! У спортсменов, все как-то проще: кто лучше стреляет- тот и лучше. А из какого ружья, какими патронами и во что одет- всем плевать, в хорошем смысле этого слова. И даже поведение мало кого волнует: или нарушил правила или нет- остальное пыль.
Alekso77
Mikola1978
жму треугольник. Вы тролль!!
нормально так, сам балаболом обозвал, да ещё и жалуется... крайне достойно.
Alekso77
AK1331
Н-даааа...
Хорошо, что я не охотник! У спортсменов, все как-то проще: кто лучше стреляет- тот и лучше. А из какого ружья, какими патронами и во что одет- всем плевать, в хорошем смысле этого слова. И даже поведение мало кого волнует: или нарушил правила или нет- остальное пыль.
Да я б не сказал...
Заведите тему помпа на стенде или сайга 410 на стенде в соответствующем разделе. Пыль до небес подымется
Mikola1978
нормально так, сам балаболом обозвал, да ещё и жалуется... крайне достойно.
все по сути, тролль - это балабол. не отходите от темы и не заполоняйте интересную тему пустыми сообщениями. Может кому пригодиться информация, а вы тут про шмотки рассуждаете и пытаетесь спровоцировать срач.
Alekso77
Mikola1978
все по сути, тролль - это балабол. не отходите от темы и не заполоняйте интересную тему пустыми сообщениями. Может кому пригодиться информация, а вы тут про шмотки рассуждаете и пытаетесь спровоцировать срач.
в 10-м сообщении все сказано по сути темы... все дальнейшее - попытки опровержения этого сообщения. Надо сказать, в основном, субьективные и бездоказательные.
road hell
Mikola1978

Сельский житель должен не в лес за мясом ходить, а на собственный птичий двор или в магазин. На дневную ному не больно мясом запасёшься. Привыкли ныть, что колхозы им кто-то развалил, а сами палец о палец не ударят. Сельскому труженику некогда мясо в лесу колотить, он туда тоже для души ходит.

Не Вам мне колхознику рассказывать про жизнь в деревне .Вы глубоко заблуждаетесь в своих рассуждениях

Mikola1978
Alekso77
в 10-м сообщении все сказано по сути темы... все дальнейшее - попытки опровержения этого сообщения. Надо сказать, в основном, субьективные и бездоказательные.
тебе санитары телефон дали что ли? на вентилятор  подкинул и гордится  своей гениальностью . Глупость свою не обязательно на всю страну показывать
road hell
Mikola1978
То есть тот факт, что он не может прокормить семью честно вы ставите браконьерам в заслугу?

Повторюсь, при нормах добычи и ценах на путевки и лицензии прокормить дичью семью невозможно. 

Никто не говорит что дичь добытая на охоте единственное средство пропитания для деревенского жителя.Не знаете ,не рассуждайте.

road hell
Mikola1978
тебе санитары телефон дали что ли? на вентилятор  подкинул и гордится  своей гениальностью 

Глупость лишь с Вашей стороны .

Mikola1978
road hell

Не Вам мне колхознику рассказывать про жизнь в деревне .Вы глубоко заблуждаетесь в своих рассуждениях

Предлагаете всё забрать у буржуев и поделить? Или  все мясо выбить из под фары и продать, а потом плакать что буржуи жизни не дают? Колхозы разворовали не буржуи , а сами колхозники. Раз колхозник, то иди паши, а не сказки про мясо и охоту рассказывай .
Mikola1978
road hell

Глупость лишь с Вашей стороны .

Очень конструктивно))) По теме есть чего сказать или дальше про тяжелую жизнь колхозника будем петь.?  
road hell
Mikola1978
Предлагаете всё забрать у буржуев и поделить? Или  все мясо выбить из под фары и продать, а потом плакать что буржуи жизни не дают? Колхозы разворовали не буржуи , а сами колхозники. Раз колхозник, то иди паши, а не сказки про мясо и охоту рассказывай .

Вот она культура поколения едросов.Я то пашу и что такое мясо и охота для местного жителя знакомо не понаслышке в отличии от тебя.А вот Вы то куда без пахарей ,лапу сосать будете с вашим взглядами на происходящее

Mikola1978
road hell

Вот она культура поколения едросов.Я то пашу и что такое мясо и охота для местного жителя знакомо не понаслышке в отличии от тебя.

Я насмотрелся на пахарей алкашей, в полях и на стройках одни гастарбайтеры, хрен кого работать заставишь. Зато всюду слышны песни как несправедлива жизнь. Вот скажи мне, что делать пахарю на охоте? Если он мясо бьет, когда же он пашет?  Раньше в деревнях единицы охотой профессионально занимались, остальные пахали без выходных. Все эти сказки про безвыходность всего лишь обоснование своей лени. 
AK1331
Никита Сергеич, перелогиньтесь!
road hell
Mikola1978
Раньше в деревнях единицы охотой профессионально занимались,
Профессионально занимались единицы,ружья у людей были почти в каждом доме.И такие охоты как по водоплавающей ,зимой по зайцу были массовые.
Mikola1978
, остальные пахали без выходных
вы даже предмета обсуждения не знаете,а языком чесать.....Пашется весной две недели в основном и осенью.У нас это в мае и в октябре.Сейчас с новыми технологиями как убирается сразу пашется.Уборочная страда начинается в августе.
Mikola1978
Я насмотрелся на пахарей алкашей, в полях и на стройках одни гастарбайтеры, хрен кого работать заставишь.
Деревенский мужик ,а не алкаш работает не покладая рук не имея возможностей на полноценный отдых,про отпуска уже и не говорю.Напоминаете одного из заместителей губернатора,лет 10 назад на вопрос о низкой зарплате колхозника она ответила -"А зачем Вам больше 5т рублей,у Вас же всё своё".Шиш свой,а масла нет.Чтоб получить масло надо затратиться что проще и дешевле сходить в магазин.Сеять для одного(нескольких) не рентабельно,в моём районе практически все фермера это дело попбрасали,растить свинину убыточно ,только крупные плем хозяйства этим занимаются и кушаете Вы модифицированное мясо когда поросята вырастают за полгода на уколах,а те же пороси растут у частников до такого веса год.Крупнорогатый разводить необходимы большие пастбища летом,сенокосы,затраты на косьбу,гребение,кручение,вывозку,уборку мест стойбищ итд.Земля государственная.Закупленные в Австрии,Голландии для мегаферм коровы лишь дают молоко,мясо нельзя все на уколах.И живёт колхозник лишь бы прокормиться и прокормить семью,не помышляя ни о каких отпусках,санаториях,заграницах.А ещё и детей вырастить надо и на учёбу отправить.Держать частное подворье с тем условием чтоб что отложить семье из двух взрослых и пусть пара взрослых детей не реально ни физически ни материально.Затраты перекрывают всё.
Mikola1978
Все эти сказки про безвыходность всего лишь обоснование своей лени.
Деревенский мужик работает.Сказки рассказывают .....Далеко ходить не надо,моя Тюменская область ,а газа во многих деревнях нет,зато о Северных потоках рассказываем.Нет дорог,нет зарплат .В большинстве колхозы и совхозы сегодня принадлежат частному бизнесу.Выживают за счёт дотаций государства.Не будь дотаций,зарплаты у колхозника не будет совсем.А работать на земле необходимо чтоб кормит население.Подними цены на продукты,заплачет городской житель,А государству это надо ?Пусть молчат люди ,за счёт нефтедолларов лучше прфинансировать с/хоз-во.Не все пьяницы и лентяи.Очень много деревенских именно с моего региона ездят вахтой на севера.А про совок могу сказать,до сих пор ещё растаскивают что осталось от СССР.И тащат "новые" люди так называемые предприниматели и бизнесмены.
Mikola1978
road hell
Деревенский мужик работает не покладая рук.Не все пьяницы и лентяи.Очень много деревенских именно с моего региона ездят вахтой на севера.А про совок могу сказать,до сих пор ещё растаскивают что осталось от СССР.И тащат "новые" люди так называемые предприниматели и бизнесмены.
К чему все это вы мне пишите? Как это согласуется с заданной темой? Создайте тему про тяготы сельской жизни. Про охоту с двустволкой что можете сказать?  
road hell
Mikola1978
К чему все это вы мне пишите? Как это согласуется с заданной темой? Создайте тему про тяготы сельской жизни. Про охоту с двустволкой что можете сказать?
Вы начали говорить о сельской жизни не имея представления.Стрелки не переводите.Как про культуру ,этику по итогу оказавшись хамом и балаболом.А про двухстволку и полуавтомат сказал ранее и говорил не раз за время присутствия на форуме.
Mikola1978
road hell
Вы начали говорить о сельской жизни не имея представления.Стрелки не переводите.Как про культуру ,этику по итогу оказавшись хамом и балаболом.А про двухстволку и полуавтомат сказал ранее и говорил не раз за время присутствия на форуме.
У меня просто сердце сжимается от очередного плача о судьбах деревни. Кто вам виноват что вы так плохо живете на селе? Я знаю десятки примеров , когда люди создают в сельской местности благоприятные условия для счастливого существования . И охота у них отдых , а не средства свести концы с концами концами. И сотни примеров перед глазами , которые доказывают известную пословицу про воду и камень.
Завязывайте флудить и скатываться в срач. Давайте по теме . Не заставляйте меня нажимать на треугольник.
road hell
Mikola1978
У меня просто сердце сжимается от очередного плача о судьбах деревни. Кто вам виноват что вы так плохо живете на селе? Я знаю десятки примеров , когда люди создают в сельской местности благоприятные условия для счастливого существования . И охота у них отдых , а не средства свести концы с концами концами. И сотни примеров перед глазами , которые доказывают известную пословицу про воду и камень.
Завязывайте флудить и скатываться в срач. Давайте по теме . Не заставляйте меня нажимать на треугольник.

А Вы и стукачок к тому же.Больше что то говорить не имеет смысла.Ноль рассуждающий о сельской местности и её жителях

экс-историк15
Про охоту с двустволкой что можете сказать?

Все деревенские охотники, кого знаю, охотятся с двустволкой. Один охотился с мц21 70х гг выпуска. Лупил из нее хорошо и метко.

Vistavod
Сельскому труженику некогда мясо в лесу колотить, он туда тоже для души ходит.
Ну, это как сказать... Свояк в ХМАО живет в селе. Лосятиной обеспечен круглый год. Тетерев приварком идет. Ну и рыба в количествах наловлена. А это доложу я вам - существенно экономит семейный бюджет. Поэтому он на прадике ездит, а я на пежо. 😛
Vistavod
в конце 80-х помню, что автомат был редкостью и по этому объектом мечтаний. По этому , когда они появились, "мечтатели" ринулись их покупать и крепко вбили молодёжи, что лучше ничего нет.
Как я вижу (опытный юзер двудулки и неопытный автомата) Какие минусы у автомата: Сложность в разряжании оружия. Двудулку переломил одним движением - оружие разряжено. То же и в обратную сторону. Сложность в смене патрона. Для заряжания/разряжания, разборки/сборки требуется устойчивый навык. Я поначалу не мог зарядить этот долбанный "система Хадсон" Путался: задержка, отсечка магазина и т.п. Задержки при стрельбе. Неперезаряд некоторых навесок. бОльшая длина при равной длине стволов с двудулкой.
Какие плюсы у автомата: Возможность сделать больше двух выстрелов подряд. (на некоторых охотах просто необходимая опция) Более доступен по цене.
Повторюсь - это как я вижу.
Vistavod
И живёт колхозник лишь бы прокормиться и прокормить семью,не помышляя ни о каких отпусках,санаториях,заграницах.А ещё и детей вырастить надо и на учёбу отправить.Держать частное подворье с тем условием чтоб что отложить семье из двух взрослых и пусть пара взрослых детей не реально ни физически ни материально.Затраты перекрывают всё.
В городе та-же петрушка.