Дедово ружье, помогите опознать

StoneDog

Уважаемые, помогите пожалуйста опознать ружье, которое досталось мне от деда. Немногое из того, что мне известно: это калибр - 16, приклад не родной, а делался вместо сломанного на охоте, нарезной ствол сначало был раздут и его обрезали, а потом и нарезы срезаны (но это уже по требованию милиции).
Ружье мне дорого как память, так что цена его меня мало интересует, а вот хотя бы марку и год выпуска хотелось бы знать.

Попробую вставить фотографии.




StoneDog

Еще фото



Merlin

ОФФ: Жаль, у меня нет деда! Я бы и охотиться начал раньше...
Береги ружье, даже как память.

Andrey_R

Возьмусь предположить. Ружье немецкое, приблизительно выпуска до 1933 г. На стволах надпись, по которой рекомендуется использовать 2 г. пороха на 27 г. дроби. Сейчас еще фото по внимательнее посмотрю. Но я не сильно спец, так что если что ошибусь, я думаю поправят, тут есть люди опытнее.

Andrey_R

судя опять же по клему о порохах и дроби то приблизительно 1891-1913

Клеймо снизу D.R. Patent судя по всему означает Doiche Raih Patent

Andrey_R

И еще очень плохое фото прицельной планки там в конце надписи есть цифры, написанные через дробь? Если есть то это месяц/год выпуска соответственно.

И пожалуйста напишите всю надпись, а то не разобрать.

Andrey_R

Собственно говоря с надписью тоже почти разобрался J. J. Reeb, Hofbüchsenmacher, Bonn. Такая?

StoneDog

И еще очень плохое фото прицельной планки там в конце надписи есть цифры, написанные через дробь? Если есть то это месяц/год выпуска соответственно.
И пожалуйста напишите всю надпись, а то не разобрать.

Увы это не фото плохое, а сама надпись плохо видна. Сейчас попробую написать (полез в сейф):

"J.J.REEB, HOFBUCHSENMACHER, BONN A/RH"

StoneDog

Никак не могу написать ответ. Все время проходит ошибка.

Andrey_R Вы совершенно правильно прочитали надпись.

Andrey_R

Эт не я это гугл найдется все, нашел еще пару творений этого мастера, сейчас буду думать 😊

А год, поищите клеймо вида 3/23 (март 1923) или просто 1224 (декабрь 1924), я на фото ничего такого необнаружил, но по логике оно доложно быть.

StoneDog

Поискал, но кроме номера ружья не обнаружил других цифр (может очень плохо смотрю)

Вот еще фотография, которой не было.

Andrey_R

Нда, странно, вообще поискал ружья в инете нашел мало, а точнее всего два винтовку и двустволку горизонталку, про дриллинги вообще ничего, может тоже плохо ищу 😊

Подождем, может еще, что-нибудь, кто-нибудь подскажет.

Andrey_R

Вообщем с маркой разобрались 😊 А вот год? Вот это вопрос, у меня пока 1905-1935, точнее никак, ищем клеймо 😊

StoneDog

На стволах надпись, по которой рекомендуется использовать 2 г. пороха на 27 г. дроби

А наш Сокол подойдет?

Andrey_R

Ну стволы под нитропорох, если не убитые то подойдет

StoneDog

Спасибо огромное 😊
Буду потихоньку осваивать дедовский сундучок со всяческими приспособлениями для снаряжения патронов

Strelok - 47

Осмелюсь сказазать , что ваше ружье "1 в 1" по всем ТТД и внешнему виду похоже на замечательный немецкий тройник Зауэр - Дриллинг-3000, главное для
индентификации - по особому выполненный предохранитель, поставленный в определенное место сбоку)на шейке цевья, ну и плюс снизу - нарезной ствол.
Имел удовольствие держать в руках такую вещь в 16 калибре - есть у товарища

коротко здесь (http://www.hunter.ru/read.php?f=2&i=19487&t=19487 ):
"В связи с фирмой «Зауэр» скажем о модели. «Дрил-линг-3000». Есть две версии данной модели - «Люкс» и «Стандарт». В истории охотничьего оружия данная модель - своеобразное и редкое исключение. Имеется достовер-ная информация о том, что в войне 1914-1917 годов немецкие летчики использовали эту охотничью модель ружья в воздушном бою. «Дриллинг-3000» - комбиниро-ванное оружие. В настоящее время нарезной ствол вы-пускающихся модификаций производится под патроны 7х65R, 9,Зх74R, 6,5х57R. Гладкий ствол, как правило 12-го калибра. Дриллинг в воздушном бою - оргинально !!!
Согласно моим весьма поверхностным представлениям: немецким летчикам действительно давали дрилинги кал. 12+12+9.3х74R (т.н. "дрилинг люфтоваффе"), в качестве оружия выживания (охота с целю пропитания на зверя (нарезной ствол) и птицу (дробовой) и защиты от опасного зверя). Правда вроде бы речь шла о Второй мировой, но может быть и во время Первой мировой это тоже имело место, поскольку Германия тогда была колониальной страной, и колонии ее находились главным образом в Африке.
Кстати, говоря о "дрилинге Люфтваффе", который давно уже является моей голубой мечтой, действительно идеальное оружие выживания. С ним можно везде виживать и в пустыне, и в степи, и в тайге, и в тундре, и во льдах. Современные экземпляры оружия выживания пригодны для выживании на теплых островах Океании среди голых оборигенок.
Ну и еще см ниже ссылку - интересная статья о ружье
http://www.gun.ru/oxota04296.htm
Поищите в поиске по этому ружью , а также посмотрите -"ружье Геринга", в свое время мы нашли там замечательные фотки оружия с кож. кейсом. Удачи.


Andrey_R

Strelok - 47, да похоже все же не Зауэр, я сам вначале на него подумал, но о Зауэре на ружье никаких упаминаний и на сволах JJ Beer, Bonn. И патрон нарезной на 72 мм.

Михаил74

у него внизу случайно не шомпол виден на первой фотке?

vano-sha

ну какой это зауэр, это тройник, фотки ужас, черная кошка с негром в темной комнате,

лп

Andrey_R
судя опять же по клему о порохах и дроби то приблизительно 1891-1913

Клеймо снизу D.R. Patent судя по всему означает Doiche Raih Patent

После 1933 ставили DRGM .

Andrey_R

Вот это вопрос, у меня пока 1905-1935, точнее никак, ищем клеймо
После 1933 ставили DRGM

Моя интуиция все же подсказывает 1935.

Можно ли фото нарезного ствола ниже крюка запирания, там где клейма сделать?

Andrey_R

у него внизу случайно не шомпол виден на первой фотке?
Это обрезаный нарезной ствол.

ну какой это зауэр, это тройник, фотки ужас, черная кошка с негром в темной комнате,
Ну у ЗАуэра тоже тройники были.

А так с маркой разобрались это ружбе JJ Reeb из города Bonn

Andrey_R

Осмелюсь сказазать , что ваше ружье "1 в 1" по всем ТТД и внешнему виду похоже на замечательный немецкий тройник Зауэр - Дриллинг-3000,

Различия: сопряжение казны стволов с кородкой, врезка дерева, положение предохранителя, надписи.

Andrey_R

И так заинтересовался я этим ружжом, перерыл немецкий инет и вот что нашел, больше нет ничего, что странно, или я плохо ищу

" Re Reeb Johann Jakob, Bonn 1843-1892. Beginnt 1867 seine Tatigkeit; 1870, Josephstr 49 als Nachfolger von Ewald Becher. 1872, Dreieck 6; fuhrt 1877 zusatzlich zur Werkstatt ein grosses Geschaft fur Waffen und Jagdzubehor. 1883, Munsterplatz 17. Seit 1887 Hofbuchsenmacher. Betreibt eine Waffenfabrik. Rustet zwei Expeditionionen des Afrika-Forschers Schilling aus. Zieht sich 1909 aus dem Geschaftsleben zuruck. Seine Sohne Philip und Hans fuhren das Geschaft weiter. Hans wird 1911 Meister und ubernimmt das Geschaft mit der Bezeichnung "JJ Reeb Jun", Poststr.."

Так как надписи Jun не видно, то скорее всего это ружье отца.

Seit 1887 Hofbuchsenmacher.
А клейма были введены с 1891 года. Значит ружье где-то 91 год.

Вообщем вот такая логика. Может точное клеймо найдется. Господа коллекционеры где же вы?

StoneDog

Можно ли фото нарезного ствола ниже крюка запирания, там где клейма сделать?

Клеммы очень плохо видны 😞 вот что сейчас получилось, утром при дневном свете еще попробую.

прошу прощения за качество - ну не оттуда руки растут.



Andrey_R

Спасибо, все видно, но ничего нового 😞

StoneDog

Спасибо, все видно, но ничего нового

Не расстраивайтесь, может кто что-нибудь найдет.

У меня мечта его восстановить в том виде, который был изначально.
Но вот где взять скобу из рога 😞
И как изначально выглядел приклад - неизвестно.

vano-sha

StoneDog

Не расстраивайтесь, может кто что-нибудь найдет.

У меня мечта его восстановить в том виде, который был изначально.
Но вот где взять скобу из рога 😞
И как изначально выглядел приклад - неизвестно.

главное взять рог, а скобу из него вполне легко выпилить, на приклад забейте, уже никто не узнает каким он был, да и ствол то нарезной цел ?

StoneDog

да и ствол то нарезной цел ?

Его сначало раздуло и его обрезали, а потом вообще нарезку сняли, так что это уже не ствол 😞 но может и до него когда-нибудь доберусь 😊 Благо стаж владения уже позволяет пользоваться нарезным

vano-sha

нда, тогда забейте и оставьте как есть, сие уже не ремонтируется, а что до марки, то частный мастер был, ружье даже для того времени заказное и дорогое, в таком состоянии это уже больше семейная реликвия, чем действующее оружие

H[away]

Господа!
Вы что-нибудь знаете о ружье Bessel&Sons? У меня похожий тройник лежит, к сожалению, в похожем состоянии. В нарезном стволе сделали дырку 😞
Вопрос - у него ствольная коробка из алюминия что-ли,помят по-тихой по кругу - это делается?
А так великолепное ружье - исключительно легкое, разворотистое,убойное. Калибр 16, а нарезной не знаю, 7,62 свободно туда проваливается и катится.

Пронькин

Как жестоко иногда с ружьями поступали. Саддисты.

лп

vano-sha
нда, тогда забейте и оставьте как есть, сие уже не ремонтируется, а что до марки, то частный мастер был, ружье даже для того времени заказное и дорогое, в таком состоянии это уже больше семейная реликвия, чем действующее оружие

Как мумия фараона (не мента),приятно, что есть ,но за стол с собой не посадишь. 😊 😊 😊

vano-sha

вот именно мумия, ни одного целого не видел, поэтому и искать не буду, хотя было бы неплохо

Gustav

StoneDog

Увы это не фото плохое, а сама надпись плохо видна. Сейчас попробую написать (полез в сейф):

"J.J.REEB, HOFBUCHSENMACHER, BONN A/RH"

Хейм это был, модель котрая шла перед 130-й. Выпускалась до WW1. А товарищ Риб всего лишь HOFBUCHSENMACHER 😛

Gustav

vano-sha

на приклад забейте, уже никто не узнает каким он был...


Пистолет с чашкой там был. До своего компа доберусь - брошу jpg этой модели.

StoneDog

Как мумия фараона (не мента),приятно, что есть ,но за стол с собой не посадишь.

прошу прощения за ОФФ, но мумия не оживет, а ружье стрелять может 😊 Гладкие стволы в хорошем состоянии.


Пистолет с чашкой там был. До своего компа доберусь - брошу jpg этой модели.

Буду очень признателен за фотографию.
p.s. А как правильно переводится с немецкого Hofbuchsenmacher?

Andrey_R

Что то типа Придворный изготовитель ружей

Gustav

Andrey_R
Что то типа Придворный изготовитель ружей

😊

Andrey_R

Gustav, ну не силен я в немецком, если что не так, поправте 😊

Gustav

Andrey_R
Gustav, ну не силен я в немецком, если что не так, поправте 😊

Не уверен - не обгоняй



Andrey_R

Ну так как же переводится правильно? (что-то типа мастер-оружейник???)

Gustav

Andrey_R
Ну так как же переводится правильно? (что-то типа мастер-оружейник???)

Торговец он а не оружейник. Типа поставщик высшего света, что вполне поняно - Хейм во все времена был достойным оружием 😛

Самарец

Типа сейчас бы юзер на форум побежал, спрашивать: "хочу тройник, как у соседа, но с перламутровыми пуговицами, где бы прикупить?" А тогда их сиятельство призывали своего хофбюхсмастера, говорили ему примерно то же самое, а тот, почтительно откланявшись, убегал до Зуля или там ЛондОна, делал заказ... ну, и до кучи просил, чтобы его ФИО на ружже прописали... за качество-то перед прЫнцем-то он, хофбюхсмастер, отвечает 😀 😀 😀

StoneDog

Не уверен - не обгоняй

Большое спасибо, за фотографию.


Торговец он а не оружейник. Типа поставщик высшего света, что вполне поняно - Хейм во все времена был достойным оружием

Если я правильно понял, то это какой-то странный торговец, ибо на оружие ставится клеймо торговца, а не производителя. Хм... Странные люди немцы 😊

Самарец

Не только немцы... очень распространенная до 1мв практика, и российские торговцы таким баловались. И в современности подобных примеров до фига... ну вот хотя бы МП153, продаваемый в США - делает Ижмех, написано "Ремингтон"

StoneDog

Не только немцы... очень распространенная до 1мв практика, и российские торговцы таким баловались. И в современности подобных примеров до фига... ну вот хотя бы МП153, продаваемый в США - делает Ижмех, написано "Ремингтон"

век живи, век учись 😊 Спасибо