как в теме написаноПосмотрите ещё клеймо, П в кружочке есть? фотку сделайте. Спасибо.
xant-1966
Посмотрите ещё клеймо, П в кружочке есть? фотку сделайте. Спасибо.
В каком кружочке
что говорит П в кружочке ( в овале, или в букве С)?
О! Нашел!!Это не то. Это клеймо "условной марки применяемой стали" для ствола, пределом пропорциональности 45*10 в 7 степени Па. Нужно именно в кружочке, замкнутом.
Виталий Ав одном круге!
https://valgun-ru.turbopages.o...ih_ruzhyah.html
значит, магнум нельзя?
перебито?Да.если увеличить, то видно 90.Вопрос кто перебил и с какой целью.
xant-1966ну, явно не владелец. ...а если на заводе, то зачем?
кто перебил и с какой целью.
посему выходит, косячное ружьишко я приобрел (((
[/B][/QUOTE]
П в круге, если увеличить, то тоже видно, что клеймо не один раз ставилось
то тоже видноКак в той поговорке...Пробу ставить негде. 😊 А так то я бы не переживал, всякое бывает.
xant-1966поставили клеймо 90. провели испытания... не выдержало, разорвало...дырку заварили и поставили 65... в России всякое бывает
всякое бывает.
и все же, почему клеймо может быть перебито??? имея патронник на 76, стрелять только 70-ми, обидно блин
Hvat73Не думаю что стали бы заморачиваться с таким колхозом.
поставили клеймо 90. провели испытания... не выдержало, разорвало...дырку заварили и поставили 65...
Скорее просто разорванный утилизировали, а все остальные стволы из этой "смены" (или как это там называется) на всякий случай переклемили... Но это так, предположение.
А вообще, гильза 76 мм - это всего лишь размер гильзы, а давление такой патрон может развивать самое разное, зависит от снаряжения. Как впрочем и 70 мм могут идти под разное пиковое давление...
посему выходит, косячное ружьишко я приобрелДругих на заводах КК для населения не делают.
Осмотрите снарядные входы в стволах. Если они полированные гладкие и имеют плавный угол а не крутую ступеньку. То всё нормально. Если вообще не обработаны и щуп будет цеплятся за выступы, что не редкость в ижевских поделках. То у вас вообще магнум под запретом. В таких ружьях да же от обычного патрона отшибёт пальцы.
При выборе ружья обязательно нужно осматривать снарядный вход в стволе, с помощью фонарика и линзы или очков, потому как при оычном осмотре, снарядный вход выглядит черным кольцом...
Ружья иж на порядок качественнее мр, того же завода. Так, что всё проверьте и не берите в голову если всё нормально.
Да и зачем вам магнум в таком ружье.
Hvat73В разделе "ружье глазами владельца" есть тема "иж-27".
В ней участвуют квалифицированные спецы , ижевцы ... Как правило , помогают... Забейте вопрос там...
квалифицированные спецы , ижевцы😊 😊
Не знал, что есть такие.
Они видимо не работают на КК, а просто живут в том городе.
Просто ружье без настрела, а год 96. Да, частенько такое бывает, но когда обнаружилось , что клейма перебиты, закралось сомнение, а не по этому ли из него не стреляли и продали в состоянии нового
не стреляют магнумом.Я стреляю. Но всем подряд не советую. Особо тем кто легкие ружья с короткими стволами любит. В таком оружии магнум не показывает свои возможности.
Вход зеркало, переход плавный.То, что вы назвали "входом", это патрнник. "Переход" это и есть снарядный вход конус.
RasvetВпомнилось...
То, что вы назвали "входом", это
Доктор:
- Пока вы не перестанете называть это "входом", болеть не перестанет!
RasvetШероховатость в "переходе", не от бескультурия производства, а конструктивная необходимость.
Вход зеркало, переход плавный
Впомнилось..Толку то. К делу не относится.
Это какая, такая необходимость. Необходимость прикрыть и обосновать кретинизм и криворукость производителя изделий.
Шероховатость в "переходе", не от бескультурия производства, а конструктивная необходимость
proletary
Шероховатость в "переходе", не от бескультурия производства, а конструктивная необходимость.
Не удержался, хлопаю сидя.
proletary
Шероховатость в "переходе", не от бескультурия производства, а конструктивная необходимость.
Хм... У меня на одном из ружей вообще нет этого перехода, наверное бракованное? 😊
Как и Янсен с последней картинки...
А вот в свою беню я заглянул.
Rasvet... нет никакого желания, поэтому вашему вниманию: бенелли рафаэлло элегант комбо, не самое, знаете-ли дешевая модель и исполнение. Переходной конус явно зрим и осязаем. И это даже не "шероховатость", а четко ровно и однообразно, что в пулевом, что в дробовом стволе, выполненая операция.
прикрывать и обосновать кретинизм и криворукость производителя изделий.
На спортивной 686, кстати тоже самое. Наверное и там напартачили!
И это, отнюдь не тень. Проведя щупом, можно почуствовать весь "рельеф", этого снарядного входа, а настоящий щетинный ёрш, проходит его аж с хрустом.
Неужели никому не было интересно заглянуть внутрь?!
Неужели никому не было интересно заглянуть внутрь?Неинтересно.
Спокойно стреляю, охочусь. И не парюсь. 😊
Магнумом не балуюсь.Чаще спортами.
proletaryИменно поэтому были предоставлены картинки РАЗНЫХ вариантов переходного пульного конуса.
Ну, заглядывать в ваши "переходы", у меня нет возможности, да и желания...
Если вы так и не поняли за что разговор - извиняйте помочь не смогу 😊
И это, отнюдь не тень. Проведя щупом, можно почуствовать весь "рельеф", этого снарядного входа, а настоящий щетинный ёрш, проходит его аж с хрустомЭто только показывает, что сей факт имеет место. Причем, на Ваших ружьях. Но остается открытым вопрос, почему так и должно быть? А может, мало внимания при чистке уделялось именно переходу? Вот и результат? Не случайно, наверное, есть отдельные шомполы для патронников? И не заполируется ли годами чистки "рельеф"? Не испортится ли ружье от усидчивых чисток? Ладно еще, когда вариант со ствольными муфтами. А как с демиблоками изготовитель поступает? Полирует с одной стороны патронник, с другой ствол, и чтобы ни в коем случае не задеть полировкой именно переход? Что-то не укладывается в сознании.
И это, отнюдь не тень. Проведя щупом, можно почуствовать весь "рельеф", этого снарядного входа,Тень. Смотреть нужно с фонарём и увеличением. Там и увидете, приобретенная это особенность в следствии эксплуатации или брак заводской.
У меня щуп ходит плавно а посмотришь через линзу, видны кольца от режущего инструмента.
Hvat73
Отстрелил, патронов сто...полет нормальный...всем спасибо....магнумом пробовать не буду
Отстрелял... Отстрелить это значит отделить нечто методом разрушения с помощью выстрела.
Зы: много думать, много печали (с).
Тень. Смотреть нужно с фонарём и увеличением.Можно проще -загнать клок ваты,или белой бумаги с казны ЗА конус и посмотреть со света. Разумеется, с баллистическим фонариком будет лучше.
Свободный Человек
Магнум от лукавого ИМХО. нет ни одной зверушки , которой не хватило бы 32 грамма.
Это , если "ПОПАСТЬ" ...
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
В магазинах была семерка МАГНУМ ...
(Для тех , у кого с попаданием "НЕ ОЧЕНЬ"...)
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Это , если "ПОПАСТЬ"И если в одну, и если близко. А если сразу всех и на далеко. 😊
И про длину ствола тоже не верноВерно, верно. 😊
максимальную скорость снаряд набирает на очень коротком расстоянии от патронника. Баллистические стволы в длину 60 смЭто если снаряд обычный, легкий и на быстром регресивном порохе. А если тяжелый, то это уже чревато последствиями.
Поэтому для магнума порох медленный прогресивный и длинный ствол, чтобы успел сгореть весь порох.
Элементарно...
Не переживайте, ничего не порветДа. Конечно. Так и делайте. На долго вас и вашего оружия не хватит.
Современные стали очень прочные и вязкие,Это какие, такие современные. Вот эти.
Да очень вязкие и прочные. На осколки не разорвало.
Толщину стенки гладкого ствола знаете.
Прошли те смутные времена когда стволы ковали из гвоздей. Современные стали очень прочные и вязкие, порвать их даже при всем желании не так просто. ЗВсе так думают. Одному нашему стрелку палец оторвало на DT11.Крепкое спортивное ружьё.Патрон 28гр. Ствол на выброс.
Rasvet
Это если снаряд обычный, легкий и на быстром регресивном порохе. А если тяжелый, то это уже чревато последствиями.
Поэтому для магнума порох медленный прогресивный и длинный ствол, чтобы успел сгореть весь порох.
Элементарно...
Для особо одарённых в снаряжении выложены графики. В 20см от патронника уже всё сгорело и разогналось, дальше только падение давления. Балт стволом и магнумы отстреливают , если чо.
Последний из могикан
35 грамм семерки делали Фиокки, по фазану мне нравились
А мне #6 24 грамма элея оч оч нра по тетереву.
А мне #6 24 грамма элея оч оч нра по тетереву.
Если учитывать , что из шалаша дальше 40м вообще ничего не видно и стрельба ведется на дистанции 10-15 метров , то 24 гр . -
оч нра
Правда дробь мелковата (не с точки зрения убойности , а на зубах скрипеть будет ) . Лучше чтоб - "НАСКВОЗЬ"...
Свободный Человек
А мне #6 24 грамма элея оч оч нра по тетереву.
в какое время года? я про октябрь-ноябрь.
Последний из могиканв какое время года? я про октябрь-ноябрь.
Листва ,конечно , опала . Видно далеко и подкрасться невозможно ...
Но если у человека ЧУЧЕЛА заговоренные , то может на те же 10-15 метров тетерев к нему сам подлетает ...
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Для особо одарённых в снаряжении выложены графики. В 20см от патронника уже всё сгорело и разогналось, дальше только падение давления. Балт стволом и магнумы отстреливают , если чо.Спасибо за признание. Я сам отстреливал свои стволы. 60 см (57 см) для магнума это как обрез. Ни кучи ни резкости. Но если кучность можно привести в норму то резкость никакая и пламя из ствола как из огнемета.
Поэтому еще раз повторяю, что для магнумов нужен длинный ствол и тяжелое ружьё.
Всё обкатано и проверено, а графики и балт стволы ваши используйте только для себя.
А мне #6 24 грамма элея оч оч нра по тетеревуНе стойте на месте, надо добится навески 410 калибра в 12 калибре а потом и 12 калибр довести до 2. Вот это будет супер. 😀
Зачем вам 12 калибр если вы из него стреляете как из 28.
проблема магнума в шате, для усиления сделали планку запорную толще, ввели вкладыш и пытались коробку чуть тверже сделать, тут точно не знаю чем кончилось.
стрелять из 12 магнум как из 28 можно ООООчень долго 😊 скорее ружье от открывания- закрывания расшатается. кроме того, Вам не кажется, что объем канала 12 калибра даже короткого несколько больше, чем у 28го длинного? а если у Вашего ружья пламя как из огнемета, то попросту порох не тот и заряжено не очень правильно.
опять же в ружье 12 магнум я могу и патрон 12 магнум запихать -изредка, когда хочу. а в 28 -увы...
😊
Вам не кажется, что объем канала 12 калибра даже короткого несколько больше, чем у 28го длинного? а если у Вашего ружья пламя как из огнемета, то попросту порох не тот и заряжено не очень правильно.Это о чем. Патроны покупные лучшие, из хорошего охотничьего магазина. В оружии с правильным длинным стволом работают отлично. Так, что порох тот, магнум порох медленный с прогресивным горением. 😊
опять же в ружье 12 магнум я могу и патрон 12 магнум запихать -изредка, когда хочу. а в 28 -увыВ 28 есть свой магнум. А если вам магнум 12 калибра нужен так и берите 12 калибр, но зачем использовать 12 калибр как 28.
Я охотник, мне эти извращения не понятны.
Для охоты мне нужна куча патронов. В 28 калибре это будет пол ведра, а в 12 все полтора. 😊
Rasvet
но зачем использовать 12 калибр как 28.
а зачем не использовать?
amster21Правда дробь мелковата (не с точки зрения убойности , а на зубах скрипеть будет ) . Лучше чтоб - "НАСКВОЗЬ"...
Из под собаки или самотопом метров 15-25 получается, всё на вылет.
Последний из могиканв какое время года? я про октябрь-ноябрь.
Сентябрь
Rasvet
Не стойте на месте, надо добится навески 410 калибра в 12 калибре а потом и 12 калибр довести до 2. Вот это будет супер. 😀
Зачем вам 12 калибр если вы из него стреляете как из 28.
Сочувствую ,но ничем помочь не могу. Да и не хочу.
3yaB
Да ладно сколько раз стреляли из 12х70, патронами на 76 из отечественных ружей, советским ружьям похрен по-моему? Не? Есть прецеденты когда советское ружо с 12х70 порвало от магнума, или вообще хоть что то с ним от него стало? Вот про стрельбу пулей не скажу кстати. Предупреждаю, применение патронов 12*76, в ружьях с патронником 12*70 неправильно, нельзя так делать!
Есть. У одного помощника егеря тоз 66 реально ушатался так , что мойка "нева" пролезала. И постоянно самопроизвольно стрелял левый ствол.
3yaB
Предупреждаю, применение патронов 12*76, в ружьях с патронником 12*70 неправильно, нельзя так делать!
С одной оговоркой - МОЖНО если на ружье коническая сверловка и специальное клеймо об испытаниях усиленным зарядом бездымного пороха. Может ставиться по желанию производителя или владельца.
VValИменно по этому недолюбливаю переломки с дополнительными парами.
... скорее ружье от открывания- закрывания расшатается.
Rasvet Это о чем. Патроны покупные лучшие, из хорошего охотничьего магазина.
Это о том, что причина разрыва -наличие какого-то предмета в канале перед выстрелом. если это первый выстрел -по оставили при чистке, если не первый, то скорее всего отсутствие пороха в патроне. капсюлем снаряд выбило в канал, вторым выстрелом рвануло. Вообще-то во втором случае рвет кольцом, довольно ровно. Здесь растянуто, значит что-то не так, но общий смысл тот же, ружье не при чем.
полведра патронов 12 калибра разом с собой носить совсем не приходится. максимум полсотни беру, на открытие. коробка 250шт летко укладывается в рюкзак, но я не представляю куда столько. был у меня один знакомый, утверждал, что за вечерку по утке до 200 штук расстреливал. но даже так -это ж не таскать на себе.
из обычных 70х ружей иж-27 76 магнумом мы стреляли довольно много, в тире, на испытаниях. зависит от конструкции патрона. может и рвануть. были чешские патроны, какого-то цвета "орел" назывались (не то белый орел, не то золотой орел- склероз аднака)), больше 30 лет прошло ). по механическому прибору показывали 100-110% кучности. стреляли с упора конечно. сейчас оно проще, конус переходный пологий, тогда был крутой. Вот ими било хорошо. Но все равно стрелять магнумом из 70 патронника категорически не советую. я и из магнумовского патронника своего Иж-18 магнумом редко стреляю, хотя иногда бывает, при нужде. Клевером 3 магнум помню очень хорошо бьет. По осыпи на воде разница резко видна.
28 магнума не бывает. это только если самому горсть пороха и дроби засыпать. смысла нет. а в 12 реально готовый патрон и 24г и 28г и 32 и 48г -в магнум конечно. как волка не корми, а у медведя лоб ширше )))
потому калибры 32 и 28 фактически и вымерли
VVal
по механическому прибору показывали 100-110% кучности.
10% откуда взялись?
Но это так, предположение.