Armatech Cinetica

Калибр 12/76
Длина ствола 760 мм
Емкость магазина 4+1
Возвратная пружина на трубке магазина
Материал приклада композитный пластик
Сменные чоки 5 шт
Набор для регулировки приклада
Производитель Akdas

dvk60
Он же Sibergun Energy, Akdas AK-212, Webley Scott WS812, Dickinson AK-212. Читайте про эти модели. Вцелом ружье сделано весьма аккуратно, затыльник только цеплючий. Ну и было всегда не особо дорогим. На российском рынке данная молель не заслуженно недооценена.

Спасибо, про эти модели слышал.

На российском рынке данная молель не заслуженно недооценена.

Турецкое оружие вообще в России недооценено..
Не шарят у нас.
Во всем мире котируется.

dvk60
Вообще Akdas можно доверять, только уже потому, что похоже они принимали участие в отработке УСМ для двустволок Akus

dvk60
Постреляйте из инерционника с возвратной пружиной в ложе на песчаных косах рек или в пыльном поле, думаю Ваше мнение изменится. С Уважением.

У меня уже скоро 10 лет как матрикс в использовании основным ружьем. И есть дуосис, так что я прекрасно могу сравнить обе схемы.

dvk60
Я Вам сказал про конкретные охоты и условия эксплуатации. У Вас свой опыт, у других людей свой. Турецкий инерционник это в лучшем случае ружье, но не оружие, в плане надежности, ибо турки делать надежные инерционники не умеют. Поэтому говорить о какой то надежности у этих ружей пока не приходится, независимо от того, где расположена возвратная пружина затвора.
Как то не впечатляет, какие выводы можно делать о преимуществе той или иной конструкции, при такой культуре производства.
https://www.youtube.com/watch?v=tACAUndpD38

Вы просто пользовались дерьмовыми турками, не более того.
По видео же что я могу сказать? "дядя, ты дурак" Штатные насадки встают штатно? Штатно, тогда все вопросы к рукожопам производителям сторонних насадок, которые просрали допуски. И то при условии если они заявили совместимость чоков.

RafArms

Турецкое оружие вообще в России недооценено..
Не шарят у нас.
Во всем мире котируется.

Уфа это ещё не весь мир. 😊

dvk60
Ну если Вы считаете что ваши ружья нечто выдающееся, то посмотрите на эти мишени.
https://www.hunting.ru/forum/threads/14830/page-17
https://www.hunting.ru/forum/threads/14830/page-18

А что я там такого должен увидеть?
Как люди стреляют двумя нулями из фул чока?

dvk60
Да ладно, перестаньте, о рукожопости американцев. Нет времени, а то бы я Вам накидал мишеней от ваших выдающихся д/с, когда цилиндр вваливает на 35м, как заправский полный чок, причем на разных патронах. И практически у многих владельцев Матрикса это вызывало полный восторг. Так и писали: валю утку с цилиндра на 40м. И мишени это вполне подтверждают. Вопрос один: кто делал этот цилиндр? Про полировку патронников на Матриксах я уже не вспоминаю, круче только притирка имплантов.С Уважением.
- Какой у Вас прекрасный мех!
- Но!
- Нет, я серьёзно!
- Мексиканский тушкан!
- Быть этого не может! Вас обманули, Вам дали гораздо лучший мех! Это... шанхайские барсы! Видите, как мех играет на солнце? Янтарь!

а так и будет если вы вкрутите цилиндр рассчитанный на канал ствола 18.3 в ствол с каналом 18.7.
ТОлько идиотом будет не производитель. а пользователь.

мои ДС на трех кханах в целом вполне корректны.

unname22
Очень существенный минус - возвратная пружина на магазине.
мало того что это увеличение размера цевья, это можно пережить.
Но это негативно сказывается на кинематике.
Когда возвратка в прикладе сам хвостовик затвора имеет некоторую упругость, что положительно сказывается на работе на малых навесках.

не совсем согласен что это однозначно минус.
С точки зрения надежности эксплуатации пружина на цевье это наоборот большой плюс.
1.Исходя из моего опыта возвратную пружину, расположенную в прикладе, 80% пользователей вообще никак не обслуживают. В результате через несколько лет эксплуатации это приводит к проблемам в работе автоматики.
2. Работа охотничьего ружья на малых навесках не должна быть самоцелью. особенно на инерционках. Если на Бенелли это получается "не сознательно" , а как результат технологических решений то большинство турков добивается этого за счет ослабления пружины курка.
А это не есть хорошо

Вся разница именно в дополнительном упругом элементе.

dvk60
Тут многое еще зависит от комплектующих патрона, применительно к конкретной модели инерционника. В частности от типа пороха. Если это импортный порох для патрона 28г., то весьма зависит и от типа КВ. Расположение пружины затвора как причину я бы рассматривал не в первую очередь.

я про одни и те же патроны. в основном свои.

dvk60
Так о том и разговор. Может проблема то не в расположении пружины, а в том что п/а Дуо Сис нужен свой патрон 28г, с определенными параметрами. И тогда он вполне может надежно работать. Такое довольно часто бывает. Надо подбирать патрон. Другое дело, что сейчас подбирать то особо не на чем, ибо отечественный порох под 28г. изготавливал только тамбовский завод, но в продаже этого пороха нет. Остаются запасы импортного, если они есть. Но и там надо понимать что изначально взять, чтобы эффективнее загрузить инерционную пружину затвора. Видимо конструкторы Дуо Сис не ставили первоочередной задачей работу данного п/а на низкоимпульсных патронах, для этого у ружья есть помповый режим.
Постреляйте из Дуо Сис патроном Азот Spurt 28г., я думаю автоматика заработает надежно с точки зрения загрузки инерционной пружины затвора. Как уж будет ружье переваривать сами гильзы Азот, я сказать не берусь, тут у бюджетной инерции всегда есть проблемы. Если, конечно, Вы не заменили экстрактор на бенеллевский.

Чушь пишете. Там все идентично абсолютно, ружья по кинематике отличаются двумя вещами: автоматическая отсечка лотка в дуосисе (патрон сразу на лоток подается) и место возвратной пружины.

unname22
Все одинаково, усилие возвратки практически одинаково.

так что не все однозначно в плане веса системы за инерционной пружиной.

dvk60
Почистил

Акдаш это своего рода Foxconn оружейного рынка. замечательные потомственные конструктора и инженеры , но они не владели ни языками не желали заниматься марктетингом поэтому отдали сбыт на откуп нескольким крупным компаниям.Турецким американским и английским. И когда началось бурное освоение турецкого рынка российскими компаниями то конечно никто не смог пройти мимо Акдаша.
И тем большим был шок когда в один момент выяснилось что одновременно на российском рынке появилось 4 импортера этого завода.
Для любого импортера критически важно управлять продуктом который ты ввозишь. Без этого невозможно создать дилерскую сеть, сервис , выдерживать единую ценовую политику и тд.
И поэтому когда импортеры Акдаша поняли что управлять процессами невозможно, то несмотря на качество завода все мы свернули работу и переключились на другие заводы ...
Ну и сам Акдаш на некоторое время снизил свою активность на рынке гражданского оружия сосредоточившись на боевом оружии.
Так продолжалось до 2019 года когда мне удалось зайти на этот завод без посредников.
это краткая предыстория.

Возращаясь к Armatech Cinetica. Первый раз я познакомился с этим ружьем лет 9 назад
вот здесь в статье про завод https://www.arma-tech.ru/novosti/akdas-sibergun-about можно найти картинки с первых испытаний на живучесть этого ружья
Я не очень силен в истории оружия поэтому сейчас не скажу какое именно ружье стало прообразом Cinetica. Здесь на форуме есть люди которые разбираются в этих вопросах гораздо лучше меня и надеюсь они отпишутся здесь.
Что мне нравится в этом ружье! Простота обслуживания.Критически важный параметр для инерционок.
Качество покрытия. Я ОЧЕНЬ не люблю матовые покрытия на турецких ружьях.
Ни черный матовый хром ни спаси господи каустики. Поэтому всегда по мере возможности стараюсь заказывать глянцевый черный хром. Несмотря на его недостатки с точки зрения охоты.
Я не знаю, что за наружное покрытие на черных матовых стволах Акдаша.И они не распространяются по этому поводу говоря лишь о том, что они по требованию военных были вынуждены инвестировать очень большие деньги в покрытия и добились хороших результатов.Но в результате покрытие очень стойкое , не маркое и выглядит классно. И поэтому Акдаш это единственный завод когда я с удовольствием заказываю
матовые стволы.
Камуфляж Shadow Grass от Mossy Oak. Эта операция на заводах в Хуглу на аутсорсинге поэтому тут ничего особенного нет. Единственное что в перспективе камуфляж мы будем делать сами.
Cinetica идет пока с низкой планкой, хотя в перспективе возможность ввоза с высокой есть. По крайней мере для газоотвода Hybrid высокую планку уже запустили
Удлинитель теоретически есть возможность установить. Почему теоретически потому что самого удлинителя пока нет, но есть более длинная трубка магазина. Например она устанавливается на Cinetica Tactor и тогда емкость магазина становится 7+1 .
Особых нюансов при прицеливании нет.Под мишень.
К сожалению Матрикса в том виде который был больше не будет. Завод который его производил полностью перепрофилировался на выпуск вертикалок. Ренова неплохое ружье, но его стволы однозначно уступают Акдашу. Я это прекрасно знаю, потому что в 2019 году работал со стволами Хуглу Кооператив. Если будете смотреть Ренову я подскажу что надо смотреть.
Что еще .Ружье сознательно настроено на работу в наших условиях поэтому как и Матрикс работать на 24 граммовых патронах не будет.
Чоки писал уже стандарт Беретта МС.
Качество пластика очень хорошее да и по качеству металлобработки Акдаш всегда был на высоте.
Цевье даже при расположенной внутри него возвратке достаточно тонкое.
Что может не понравится.Ружье создавал инженер и охотник,поэтому в затворе вместо привычного штифта бойка используется разрезная втулка.Некоторых это смущает, хотя никто из владельцев ни разу не пожаловался потом.
В общем если будут вопросы то задавайте по возможности отвечу

IzhG
Начну с того

Ружье сознательно настроено на работу в наших условиях поэтому как и Матрикс работать на 24 граммовых патронах не будет.

SWS01
У меня на 24 граммах работает великолепно 😊

Я имел ввиду гарантию завода изготовителя.

IzhG
Начну с того

Спасибо за пояснение Константин Юрьевич!
Получается в камуфляжном покрытии не стоит брать пока?

АлексКосс

Спасибо за пояснение Константин Юрьевич!
Получается в камуфляжном покрытии не стоит брать пока?

Почему?
Камуфляж качественный. Правда без покрытия Soft touch.
Я немного понимаю в этом вопросе потому что когда работал в Ижевске то весь камуфляж и для Русичей и для импорта, а сейчас и для ружей Стрела мы делали сами.
Так что если нравятся камуфлированные покрытия то можно брать спокойно.Более того, в структуре продаж и cоответственно у нас на складе Сinetica в камуфляже составляет около 75%.

unname22
Но вот по надежности, сравнимо с оригиналом, при уходе работает.

Rotbar
Вот когда с ней хотя-бы чемпионат ФО возьмут по айпиэсце- тогда можно будет говорить.

Rotbar
Вот когда с ней хотя-бы чемпионат ФО возьмут по айпиэсце- тогда можно будет говорить.

Н у меня настрел несколкьо тысяч на матриксе, одно время на стенде его использовал.

В теме помоему есть с пятнашкой настрела дуосис, могу ошибаться .

Н у меня настрел несколкьо тысяч на матриксе, одно время на стенде его использовал.

Несколько это сколько ? И сколько поломок было

SWS01
Несколько это сколько ? И сколько поломок было

До 5к (не за раз) отстреляет любое не бракованные ружжо

Я про матрикс спрашивал. У пользователя который отстрелял несколько тысяч, и какие поломки были. Просто знаю матрикс с настрелом тысяч семь сейчас уже наверно больше. За это время было три поломки. Если что сам благодаря Константину Юрьевичу стал владельцем матрикса за что лично ему очень благодарен.

SWS01

Несколько это сколько ? И сколько поломок было

точного отсчета уже нет но за 3000 я могу точно гарантировать.
Поломок небыло совсем. Это с учетом того что у меня матрикс из первых партий.
Ударник в запасе лежит, так и не пригодился пока.

Поломок небыло совсем.

Понятно. Благодарю за ответ

Ружьё было в бумажной коробке, жаль, я надеялся что будет в кейсе.
В комплекте к ружью было:
-Паспорт, сертификат
-Ввёрнутый в ствол чёк
-4 насадки в коробочке с ключём
-Вставки в приклад для его регулировки
-Пластиковая сигнальная вставка в патронник
Чёк

Остальные насадки из ствола не выступают


Вставки приклада

Чёк

Север1974
Есть вопрос: не получается из затвора вынуть рукоятку взведения, можете сделать видео? или пошагово на словах? То что написано в паспорте не помогает.

На новом ружье ее вытащить руками достаточно проблематично. Это сделано специально, чтобы спустя несколько лет эксплуатации рукоятка крепко держалась в затворе.
У нас и на заводе для этого есть специальный ключ, который работает по принципу гвоздодера... Но в Вашем случае можно взять плоскогубцы , обмотать рукоятку ветошью (чтобы не поцарапать рукоятку и ствольную коробку)и потянув на себя выдернуть рукоятку из корпуса затвора.
Но это будет только на начальном этапе. потом рукоятку пусть и с небольшим усилием можно будет вытаскивать руками

Альтернатива. В магазинах инструмента продается

На счёт "три" ручка отдельно, затвор отдельно.

Север1974
Чём богаты...

На счёт "три" ручка отдельно, затвор отдельно.

Кошмар...

Максуд-Оглы

Кошмар...

В смысле? Кошмар для владельца если рукоятка очень легко извлекается... Вспомните хотя бы с каким трудом на Бенелли первый раз рукоятка извлекается...
Так что тут специально сделано. раньше я вообще этот момент специально в контрольную карту вносил. Но постепенно все заводы с которыми работаю на протяжении года и более внесли соответствующие изменения в конструкцию

Хоть бы изоленту подмотать!?:-)))

Maksim V
Длина ствола 760 мм. После этого интерес к ружью пропал.
Почему и зачем везут П/С такими стволами - тайна покрытая мраком. Ну везите тогда уж 810 мм - чего мелочиться.
Для современных боеприпасов 760 мм уже не нужно - даже для "Сокола" 760 мм ствол не нужен.
760 ствол + ствольная коробка +пружина на магазине + патроны и баланс ружья стремится уехать в район мушки - это одно, а второе - ружье становится слишком длинным. Но это же не "трехлинейка" с штыком.
Ствол длиной 660-680 мм - более чем достаточен на П/А и помпе.

В линейке Cinetica есть ружья с длиной стволов 610,710,760 и 810 мм 😊
На любой цвет и вкус. Мне лично как и Вам больше нравятся ружья с относительно короткими стволами. Поэтому они есть в ассортименте и наличии. Но кому то нужны длинные стволы. И таких покупателей % 60

Мне лично как и Вам больше нравятся ружья с относительно короткими стволами

Тоже сторонник коротких стволов. Просто придти в магазин и приобрести полуавтоматическое ружье с планкой и подствоствольным магазином к примеру с 610 стволом проблематично в связи с их отсутствием в магазинах (может в нашем регионе). Хотя многие считают что чем длиннее тем лучше. Среди своего круга общения все выбирают 710 и 760 стволы рассказывая об их чудодейственных свойствах.
Меня удивляет позиция многих продавцов оружия почему в связи с изменением законодательства не завозят двулулки с 510 стволами. Хотя им виднее

ТОт же Tactor теперь идет с минимальной длиной ствола в 610 мм

Поэтому и подсуетился, заказал пока оставались со стволом 510мм, и кстати, никто не мешает заказать в магазине ружьё с нужной длинной ствола, как это сделал я, а не покупать что есть.

[B][/B]

dvk60
Все ИМХО, из личного опыта, на конкретной модели ружья, с разными имплантами.

плохо стреляете просто ИМХО )))

[B][/B]

dvk60
о это не лучший вариант по части эффективности.

статистику в подкрепеление ваших слов приведете? в чем измеряете, в попугаях?

что из ствола 61см нельзя попасть далее 35м, можно, но это не лучший вариант по части эффективности.

Сейчас полностью перешел на 610. Есть ружье с 710, были с 760. Так лично для меня разницы по дальности ни какой. Просто если попали то все упадет. Выстрелы бывают результативные и на 40 и 50 метров. Лично для меня удобней 610 ствол. Есть опыт стрельбы с 510 ствола. Добывалось с него и на 40 и 50 метров. Результативность от длины ствола ихмо немного преувеличина

SWS01
Результативность от длины ствола ихмо немного преувеличина

продавцы эту байку любят, а покупатели верят ))

Кому интересно пусть глянут. Одно ружье четыре разной длины ствола, отстрел с этих стволов, скорость, кучность

at0man
Доброго времени суток, как снять с боевого взвода синетику тактор? В инструкции не нашел. При покупке рассказывали, вылетело.

Добрый день!
Извините что-то не совсем понял вопрос. Можете пояснить что Вы имели ввиду?Разрядить или просто спустить курок не разряжая ружья?

Если Вас это не смущает то при пустом патроннике и взведенном курке попробуйте отвести слегка затвор и нажать на спусковой крючок.

SWS01
Кому интересно пусть глянут

Viksvill
Поэтому, мне не совсем понятно, скорость чего замерял хрон в этом эксперименте ( собственно снаряда или облачка выдуваемого из ствола, включая зоны изменения прозрачности воздуха из-за скачков уплотнения).
Ну и дистанция в 8 метров до мишени, конечно, может быть актуальна для практиков, но для охоты несколько маловата.

Кто-нибудь ставил(находил) регулируемый/складной приклад на синетику?

at0man
А какая разница скорость чего замерял хрон при выстреле?

Север1974
Константин здравствуйте, вопрос к вам: кинетика тактор и кинетика синтетик отличаются чем? Я перечислю а вы меня поправьте:
1 ствол( длинна и прицельные), диаметр ствола 18,2мм?
2 трубка магазина(число патронов)
3 кнопка сброса ЗЗ
По фото на сайте больше отличий не нашёл.

Добрый день!
Тактор это модификация Кинетики. Отличается от обычного исполнения
Длиной ствола, емкостью магазина и прицельными приспособлениями.
Плюс наличием планки пикатинни на ствольной коробке

dvk60
2 сезона охочусь со Стожком М3К, ствол 61см, схема 4+1. Далее 35м стрельба как правило малоэффективна (д/с М; LF; F: Брайли; Киксы; Джемини; Компы; Билман и рдс). Разве что крупная дробь+буфер+Кикс Баккикер, с подобранной начальной скоростью снаряда. В варианте со стволом 61см, ружье приемлемо для леса, но на любителя, стрельба пулей, стрельба из скрадка с подсадной, для ходовых охот из под легавой собаки ружье малопригодно, посредственная управляемость (перевес на передок).

А то же самое с длинным стволом?

Впрочем достаточно веса стволов длинного и короткого - остальное то одинаковое, ну и центр тяжести где в том и другом случае?

Тропик
А то же самое с длинным стволом?

Тропик
Но так как у меня короткий ствол цилиндр без возможности установить насадки, то ружье короткобойное и на многих охотах я его не применяю только по этой причине.

Тропик
С уважением, желаю Успехов. Искренне надеюсь, что наша дискуссия не сделала нас врагами.))