Гусиное ружье

Была в линейке Marlin весьма интересная гусобойка - модель 55 Goose Gun. 12 калибр, трехдюймовый патронник (магнум 76мм), ствол 36 дюймов (91,44см) с чоком под стальную дробь, магазин на два патрона и продольно-скользящий затвор. Никто не видел не стрелял из этой гаубицы?

1

Ни разу не встречал даже

А смысл???? Гусиный болтовик??? Два патрона!!!?? Да и прицельную поближе бы посмотреть.

Можно Фабарм п/а супер гусь взять и ствол такой же длины и 5 патронов

Держал в руках такое ,только в пластике- ну его на... Представте общую длину: ствол 910+ затвор и затворная рама. Плюс ко всему болт на гуся?????

Lat
А смысл???? Гусиный болтовик??? Два патрона!!!?? Да и прицельную поближе бы посмотреть.

Прицельную что? 😊) Там целик и мушка. Планки нет.

OS 53
Плюс ко всему болт на гуся?????

А что Вас смущает собственно? 😊)
Что касается длины, так это ружье, как я понимаю, сделано только для гусей, а там ствол не помеха. Видали насадки и подлиннее

s_mit

А что Вас смущает собственно?

Как показывает практика на гуся одного выстрела мало. А теперь представите вышла стая, выстрел, под жопу, надо опережение больше а тут пока болт дернешь пока заново наведешь........ Ушел в общем гусь. Видел стреляют с одного патрона, гусь падал, но за 10 дней таких выстрелов........ )))))))))))))

А что Вас смущает собственно? )
Что касается длины, так это ружье, как я понимаю, сделано только для гусей, а там ствол не помеха. Видали насадки и подлиннее

В Питере у парочки людей есть такие знаю очень рады пользуют на ура.

сам давно антересуюсь им, если есть где по цене не особенно большей чем в сша, хотел бы преобрести вместо моего мр-153. а что на гуся автоматы нужны и одного выстрела мало - глупости это всё, манить и маскироваться надо. в окопе оно тоже не помеха, его можно и рядом положить. отсутствие автоматики сильно упрощает обслуживание и надёжность работы с любым патроном, реалльная скорострельность не особенно отличается у болтовиков и самозарядок, а больше 3-х выстрелов прицельно сделать по гусиной стае на разумной дистанции - восхищаюсь такими мастерами стрельбы, но сам так не умею, да и вживую не видел никогда.

реалльная скорострельность не особенно отличается у болтовиков и самозарядок,

отсутствие автоматики сильно упрощает обслуживание и надёжность работы с любым патроном,

[QUOTE][B]а больше 3-х выстрелов прицельно сделать по гусиной стае на разумной дистанции - восхищаюсь такими мастерами стрельбы, но сам так не умею, да и вживую не видел никогда.

Когда хороший налет на профиля (с выпущенными шасси) то вполне можно и 4 и 5 выстрелов прицельных сделать приземлив 2 а то и 3 гуся.
Мое мнение что этот чудной девайс ,актуален только для самой стреляющей страны где каких чудес в плане оружия нету(только сайгу осталось завести) а эффективность на гусинной охоте конечно же выше чем у лука но не намного.

Болт на гуся? Извольте...

интересно бы почитать про это ружье, отзывы владельцев. с виду вроде понятно - длинный ствол, дающийй сомнительное преимущество, болт - если ружье позиционируется для охоты на гуся, выглядит нелепо, снижая в разы скорострельность...
на мой взгляд у ружья есть несомненный плюс - охотник должен ответственно относиться к каждому выстрелу.

OS 53
удобство управления данной машинкой в тесной окопе или шалашке, особенно когда прячешься полностью с ружьем под каким либо навесом.

В основном обходятся без окопов

http://www.kolpin.com/final/about.html
http://www.google.ca/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&channel=s&hl=en&q=marlin+goose+gun&meta=&btnG=Google+Search

Видел такой же, но маркированный не как марлин, точно не помню как. Не понял зачем его покупать сейчас, разве что как курьёз в коллекцию.

Vadimka
Болт на гуся? Извольте...

Я так понимаю болт производитель выбрал чтобы избежать потерь мощности на газоотвод... хотя логичнее было бы п/а инерционный, а так согласен с Вадимкой, неудобно ... 😊
2 V1: а лежа на земле, как на фото не очень удобно болт передергивать ИМХО

Есть у меня друган юзает уже год с Фабарм супер гусь, и в лесах и на полях и болотах берет с него и гуся и зайца, и лисицу, а потеря мощности на газоотводе совсем мизерная при современных патронах магнум и стволе 90 см о ней можно забыть.

при современных патронах магнум и стволе 90 см о ней можно забыть.

GDF
[B]

Когда хороший налет на профиля (с выпущенными шасси) то вполне можно и 4 и 5 выстрелов прицельных сделать приземлив 2 а то и 3 гуся.
[B]

Это еще что, некоторые фанаты Сайги успевают при стрельбе по одной налетающей стае дважды поменять магазин. 😊

некоторые фанаты Сайги успевают при стрельбе по одной налетающей стае дважды поменять магазин.

alpar

Это еще что, некоторые фанаты Сайги успевают при стрельбе по одной налетающей стае дважды поменять магазин. 😊

При нулевой эффективности )))))))) Всегда говорил « купи САЙГУ поддержи отечественного производителя патронов» 😀 😀 😀

GDF
Правда без ущерба для гусинной популяции.

Ну так важен не результат, а сам процесс. 😛

не не знаю не знаю
я регулярно гусей снимал с сайги
2-3-4 выстрела - 1-2 падают 😛
можно подумать
что мр, бенельки и прочие "зенитки" принципиально в скорострельности сайге уступают 😛

МРка может и нет с удлинителем а другие уступают, магазин маленький ))))))))))

Lat
МРка может и нет с удлинителем а другие уступают, магазин маленький ))))))))))

не в многозарядности 😛 а в скорострельности 😊
но в целом, мы пришли к выводу, что сайга более отвечает требованиям "гусиного" ружья 😀 чем обсуждаемый девайс

aab

не в многозарядности 😛 а в скорострельности 😊
но в целом, мы пришли к выводу, что сайга более отвечает требованиям "гусиного" ружья 😀 чем обсуждаемый девайс

Как самый ярый противник сайги могу вам сказать, что на данный момент вы правы. 😞 😀 😞

GDF
90 ствол дает прибавку в скорости заряда в сотни раз меньшую чем сжирает газоотвод(основная его цель увеличение прицельной линии),современные магнум патроны расчитаны на покупателей со слабой стрелковой подготовкой и верой в чудо патрон.

Да ну?А реальные цифры того сколько сжирает газоотвод можете привести?Или например сравнение в резкости газоотовода и просто двустволки?Привидите цифры и обоснуйте свои слова!Или Слабо!?насколько мне известно при стрельбе из газоотвода и инерционки резкость практически не отличалась. 😀

aab
не не знаю не знаю
я регулярно гусей снимал с сайги
2-3-4 выстрела - 1-2 падают 😛
можно подумать
что мр, бенельки и прочие "зенитки" принципиально в скорострельности сайге уступают 😛

Да я тоже на гусей с Сайгой охочусь, но это чисто от безденежья.
И в данном случае с вами согласен. Но вот попробуйте, хотя бы ради эксперимента, сбить хоть одного гуся с 15-20 выстрелов. 😊

alpar
Да я тоже на гусей с Сайгой охочусь, но это чисто от безденежья.

alpar
И в данном случае с вами согласен. Но вот попробуйте, хотя бы ради эксперимента, сбить хоть одного гуся с 15-20 выстрелов.

Да ну?А реальные цифры того сколько сжирает газоотвод можете привести?Или например сравнение в резкости газоотовода и просто двустволки?Привидите цифры и обоснуйте свои слова!Или Слабо!?насколько мне известно при стрельбе из газоотвода и инерционки резкость практически не отличалась.

но в целом, мы пришли к выводу, что сайга более отвечает требованиям "гусиного" ружья чем обсуждаемый девайс

GDF
От 5 до 10 процентов, потеря резкости на газоотводе, для большинства охот это не принципиально, на гусинной по мне имеет значение. А инерционки и газотводки имею возможность сравнивать постоянно, много лет охочусь и с тем и с другим, патроны одни и те же,подранков газоотвод дает намного больше.

ну а двустволки оказались все равно лучше-хотя и наши, российские

GDF
У газоотвода есть свои плюсы ,но резкость боя в них не входит.

aab
типа денег только на патроны для зенитки хватает? 😊

Неа, я так не умею, самое большее могу по стае выпустить патронов 6-7 😊
А денег не хватает на импортный полуавтомат.

aab
чего стоит только возможность продуть стволики после удачного выстрела 😊

Кайф безусловно есть, но стволик продувают и на п/а 😊) На затворной задержке 😊)

GDF
И если отечественные двустволки простых моделей(не образец хорошего боя) показали лучшую резкость чем газоотвод(у инерционки никуда ничто не выходит тут вопрос в качестве ствола)то что еще нужно про газоотвод доказывать?
У газоотвода есть свои плюсы ,но резкость боя в них не входит.

Не знаю. Охотился на гусей с Сайгой с удлиненным стволом и насадкой Супергусь и с Береттой-686. У Беретты и стволы на 760, и патроны те-же, но все равно остановился на Сайге. И дело тут не в скорострельности.

Разница совсем не большая, в полдиаметра-1дробину.

s_mit

Кайф безусловно есть, но стволик продувают и на п/а 😊) На затворной задержке 😊)

"месье знает толк в извращениях" (с) 😛
после продувания я всегда смотрю стволы на предмет грязи. был у меня случай с сайгой - все время передняя антабка откручивалась, ружье с плеча упало.
посмотрел - вроде в ствол ничего не попало.
решил перестраховаться - снял магазин, - а в стволе замерзший ком земли 😞
ежели бы я выстрелил...
да и на двудулках сколько раз было то снег, то ветка.
так что по ТБ двудулка рулит тоже.

aab

"месье знает толк в извращениях" (с) 😛
после продувания я всегда смотрю стволы на предмет грязи. был у меня случай с сайгой - все время передняя антабка откручивалась, ружье с плеча упало.
посмотрел - вроде в ствол ничего не попало.
решил перестраховаться - снял магазин, - а в стволе замерзший ком земли 😞
ежели бы я выстрелил...
да и на двудулках сколько раз было то снег, то ветка.
так что по ТБ двудулка рулит тоже.

Я не про себя 😊)) В Кузьминках на спортинге видел, товарищ продувал рафаэллу 😊)
Двудулка вообще рулит 😊) Но п/а тоже неплохая штука.
Что касается ТБ то проверить ствол на наличие посторонних предметов можно через дульный срез, поставив затвор на задержку.

так что по ТБ двудулка рулит тоже.

GDF
По вашим тестам разница ВСЕГО лишь в12-25 процентов резкости, по мне это очень нехило.

😊

ложит

GDF
Кладет.

У газоотвода резкость чуть ниже (которая заметна при стрельбе номерами дроби от 5 и менее), для меня это не принципиально, стрелять по гусю буду не далее 50 метров и дробь будет N1-3. Я отстреливал 00 из п\а и двудулки, разницы в резкости не заметил, думаю при стрельбе 1-кой также будет паритет.

GDF
При всем неприятии сайги как оружия согласен что она для для любой охоты на голову выше этого весла.

В общем облили помоями как только можно 😊) "На голову выше" это конечно перебор. Интересовался я этим ружьем не зря, предложили тут такое... К сожалению цену хозяин назвал неадекватную, поэтому видимо не стоять этому веслу у меня в сейфе. А так наверное попробовал бы использовать его по назначению 😊) В америке на аукционах они стоят копейки - представленный на фото экземпляр имеет цену "buy it now" 250 долл...
Что касается Фабарма, то почему-то не хочу газоотводку, не нра и все тут. Вот был бы у меня к моему Браунингу ствол 810 (а такие А5 бывают), так и вопросов бы не было 😊)) Хотя думаю и с нынешним "коротеньким" 710мм стволом с длиииинным чоком 0,8 гусятница будет неплохая, предыдущий хозяин хвалил его в этой ипостаси 😊)

Вот был бы у меня к моему Браунингу ствол 810 (а такие А5 бывают), так и вопросов бы не было )) Хотя думаю и с нынешним "коротеньким" 710мм стволом с длиииинным чоком 0,8 гусятница будет неплохая, предыдущий хозяин хвалил его в этой ипостаси )

OS 53
Я бы имея А-5 даже не задумывался о чем либо другом для гуся. Если конечно 12кал. Ни какой супер-пупер ствол не даст Вам реальных преимуществ в поле по сравнению с качественным стволом в 70-75см. привычного ВАМ ружья. А эти деньги лучше потратить на хорошую стаю или качественный камуфляж.

Да я в своем А5 души не чаю 😊) Ганофилия, мать ее... Вот решил в дерево новое его приодеть, старое пару трещинок заимело и к тому же некий лилипут сильно укоротил его лет 50 назад... А я не совсем лилипут.
Да и вообще, надо стрелять лучше научиться, думаю А5 способен удовлетворить все мои гусиные потребности 😊)
Калибр 12-65, но по примеру Popov-a стреляю 70мм, никаких проблем. Сейчас вот позвонил на почту, приехал мой микрометр для стволов, промеряю конус патронника, чтобы окончательно успокоиться (впрочем и так знаю что конус там весьма длинный).

Ну вот и хорошо

по нынешним временам почти нонсенс - не 12х76 на гуся брать
а 12х65 😊

aab
по нынешним временам почти нонсенс - не 12х76 на гуся брать
а 12х65 😊

76 патронник сделан не для дальних выстрелов, а для стальной дроби 😊) Потому как места она в гильзе больше занимает 😊)
Ну и не выбирал я такой патронник, такой попался. И менять не буду пока. Раз это ружье меня нашло, значит оно мое 😊) Тем более что железки в большом количестве поменял, вылизал все (скорее для самоуспокоения).

s_mit

76 патронник сделан не для дальних выстрелов, а для стальной дроби 😊) Потому как места она в гильзе больше занимает 😊)
Ну и не выбирал я такой патронник, такой попался. И менять не буду пока. Раз это ружье меня нашло, значит оно мое 😊) Тем более что железки в большом количестве поменял, вылизал все (скорее для самоуспокоения).

АААААААААА!!!!!!! А тагда скажите зачем сделали 89???? Патронник???

Lat

АААААААААА!!!!!!! А тагда скажите зачем сделали 89???? Патронник???

ви таки не знаете ? 😛
это же улетный супермагнум
чтобы дальшеЕ стрелять и гуся на 100м "один в одинг" брать 😊

aab
не 12х76 на гуся брать
а 12х65

Lat

АААААААААА!!!!!!! А тагда скажите зачем сделали 89???? Патронник???

От нефиг делать 😊) В общем мне кажется что 65 патронник на нормальной охоте не помеха 😛) Уж 76-то точно не необходимость.

lexa2112
Согласен, счас 12 на 89 ничего. А можно раритетную уточницу Вебли и Скот 8 калибра поискать.

Что значит СЕЙЧАС 12/89 НИЧЕГО? То есть все-таки маловато будет? А гуси сейчас бронированные стали? Или раньше дырку на 89 мм вместо 70 не могли провертеть? А завтра сделают патронник 120, так вы с ним будете на гуся ходить?
По-моему охота, это занятие в котором подобные современные веяния не нужны. Некоторые современные вещи и изобретения, конечно, сильно облегчают жизнь, но дробовые патроны магнум на гуся и уточку к этим самым ценным нововведениям не относятся 😛)

В 19 веке был очень популярен 65 патронник а 70 считался усиленным. Пришел век 20-й. 70 патронник это обычный а 76 УСИЛЕННЫЙ т. е. магнум с увеличенной навеской. Как написано в инструкции для улучшения эффективности выстрела. Начался век нынешний, народ все больше покупает 76 патронник. 89 пока используется для стальной дроби. Готовимся господа!!!! ГОТОВИМСЯ!!!! 😛

s_mit
По-моему охота, это занятие в котором подобные современные веяния не нужны. Некоторые современные вещи и изобретения, конечно, сильно облегчают жизнь, но дробовые патроны магнум на гуся и уточку к этим самым ценным нововведениям не относятся )

aab
а вы посчитайте в магазинах ружья 12х76 и 12х70- во всяком случае 12х76 не меньше.
и я предпочитаю такие патронники. и не из-за того, что магнумы люблю и ими стреляю.
Но какой-то эффект "двойной" надежности присутствует - стреляя навесками и давлениями 70мм патронами из ружей 12х76, как бы даешь себе запасец. Хотя понимаешь что это не совсем так 😊
а при стрельбе 70мм патронами из ружья с патронником 12х89 - бой ухудшается существенней, чем при стрельбе 70мм патронами из ружей с 76 мм патронами.
попробую таблицу найти.

Есть такая штука, мода. Вы посмотрите какие ружья лучше всего продаются. Наверняка всякие "милитари" не предназначенные для охоты. Магия чисел, она работает. Калибр побольше, магазин побольше, патронник подлиннее и т.д. Профанские размышления больше=лучше, этот действительность.
И вообще, в магазинах количество хорошего (по моим представлениям) оружия меньше чем "не очень хорошего", плохого. Поэтому считать в магазине не буду 😊)

http://www.gun.ru/oxota04254.htm http://www.hunter.com.ua/index.php?mod=content&go=printer&id=165

s_mit
Есть такая штука, мода.

aab
http://www.gun.ru/oxota04254.htm http://www.hunter.com.ua/index.php?mod=content&go=printer&id=165

кто бы спорил 😊
мода + доступность
а тоя бы так и бегал с 2112
испытывая периодически желание .пнуть ее о какмень (глючное оно было)

Статью по первой ссылке видел 😊) В любом случае 89 патронник мне не грозит, если я разума не лишусь окончательно 😊)

Хотите честно мое мнение о 12/89-это уже слишком, я тоже магнум брать и собираюсь исходя из следующих причин-12/76-это узкоспециализированное оружие для стрельбы на дальнюю дистанцию, и мне оно нужно не для стрельбы гусей, а для стрельбы лисиц из под гончей и с подхода.

В общем от темы удалились 😀
Выводы по данному девайсу, прошу по одному 😛

lexa2112
Хотите честно мое мнение о 12/89-это уже слишком, я тоже магнум брать и собираюсь исходя из следующих причин-12/76-это узкоспециализированное оружие для стрельбы на дальнюю дистанцию, и мне оно нужно не для стрельбы гусей, а для стрельбы лисиц из под гончей и с подхода.

А Вы попробуйте постреляйте на предельные дистанции по бумажке дробью из 70 и 76 патрона и с чоками разными (если ружо позволяет). Я не стрелял так, но читал что нет у магнума никаких преимуществ в дробовом выстреле, разбивает осыпь и т.д. Отчет потом накатаете, почитаем 😊)

Да я только собираюсь магнум приобрести, а такие стрельбы уже имелись, самокрут-12/76-идеален,из покупных магнум-наиболее хорошие как показалось нашей компании Азот-практик-магнум, потом ГП.

Lat
Выводы по данному девайсу, прошу по одному

Lat
В общем от темы удалились 😀
Выводы по данному девайсу, прошу по одному 😛

да, наооффтопили знатно 😊) В общем я бы попробовал если бы был он доступен по адекватной цене.

Так вы же не старонник магнумов?

А Вы попробуйте постреляйте на предельные дистанции по бумажке дробью из 70 и 76 патрона и с чоками разными (если ружо позволяет). Я не стрелял так, но читал что нет у магнума никаких преимуществ в дробовом выстреле, разбивает осыпь и т.д. Отчет потом накатаете, почитаем )

lexa2112
Так вы же не старонник магнумов?

не сторонник 😊) Так из него можно и обычными стрелять, 70мм

s_mit
не сторонник ) Так из него можно и обычными стрелять, 70мм

lexa2112
Тогда-не вижу смысла покупать такую громадину.

Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму! Дальний дробовой выстрел 70мм патроном по-моему не будет уступать 76мм, вот и все!

Дальний дробовой выстрел 70мм патроном по-моему не будет уступать 76мм,

GDF
При соответствующем снаряжении он будет превосходить его, а магнум навеска не дает дальнего выстрела.

Вот и я о том же! Больше пороха, это не значит дальше бьет!

Прочёл http://www.gun.ru/oxota04254.htm эту статью, что то не понял, у меня МР с 89 потронник на практике отстрела патронами 70,76 резкость+кучность ну просто не какие, а патрон 89 даёт кучность 62-65%и резкость тоже не плохая 3-4 диаметра, чок 075 мишень 60х60 "заяц" дистанцыя 35м.

s_mit
Дальний дробовой выстрел 70мм патроном по-моему не будет уступать 76мм,

alekszam
http://www.gun.ru/oxota04254.htm

lexa2112
Патроны 70 мм при стрельбе из 76 мм патронника будут давать значительно худший бой-ИМХо

Гыыыыы!!! Так Вы полагаете что охотники, которые покупают оружие под 76 патронник (а такого оружия сейчас действительно большинство) должны стрелять магнумом ВСЕГДА если хотят получить приличный бой? Ну это просто смешно. Еще раз говорю, на охоте случаи обоснованного применения патронов с магнум-навеской скорее исключение! Причем редкое. Нет, ну побабахать магнумом а то и бинарными навесками имеются любители, но это не охота... Так что если бы Ваше мнение было бы близко к действительности, охотники просто избегали бы 76 патронников!

[QUOTE]Патроны 70 мм при стрельбе из 76 мм патронника будут давать значительно худший бой-ИМХо[/QUOTE
Худший но только в сравнении с полностью аналогичным ружьем с патронником в 70мм ,а не с магнум патроном. Никогда не задумывались почему из хороших стрелков всего лишь единицы ( и то в редких случаях) стреляют магнумом?

Ка

Так что если бы Ваше мнение было бы близко к действительности, охотники просто избегали бы 76 патронников!

Если не будет проблем с автоматикой ,то для таких задач это очень хороший выбор, большой вес из за ломобразного ствола в гусинном скрадке не особо тяготит а бой у 21 всегда был отличный.

+100

76 патронник заведомо уменьшает качество выстрела 70 патроном, согласны?

lexa2112
Патроны 70 мм при стрельбе из 76 мм патронника будут давать значительно худший бой-ИМХо

Незначительно (вплоть до исчезающе мало), если переход в ствол выполнен в виде конуса 1см и более, а так практически на всех современых магнум стволах делают, и используется п\к с обтюратором. Более того, сейчас некоторые фирмы делают при 70х патронниках ОЧЕНЬ длинный переход в ствол - на п\к с обтюратором это улучшает параметры боя.

сахалин57
Прибавим к этому потерю на газоотвод, насколько % ухудшился выстрел?

А кто-нибудь количественно считал эти потери? Прикиньте, сколько надо потратить энергии пороховых газов для отката затвора в заднее положение и сколько это в % от энергии заряда. Может в грамотном газоотводе на соотв. боеприпасе (когда порох не догорает уже при открытом затворе) система газоотвода позволяет несколько снизить давление в стволе непосредственно перед покиданеим его зарядом? - Это наоборот улучшит параметры осыпи. (Правда про мурку это действительно сомнительно 😊 )

Преимущество магнума в дальности реализуется за счет того, что можно взять более крупную дробь, при том же числе дробинок, что у 70 мм на мелкой дроби. Естественно крупная дробь убивает на большей дистанции.
Однако это преимущество не такое большое, так, как нужно учитывать не только энергию дроби, но и плотность осыпи.
Вообщем мое ИМХО такое. Преимущество у магнума есть, но чтоб реализовать его на охоте надо быть классным стрелком и опытным охотником.

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Преимущество магнума в дальности реализуется за счет того, что можно взять более крупную дробь, при том же числе дробинок, что у 70 мм на мелкой дроби.

Преимущество у магнума есть, но чтоб реализовать его на охоте надо быть классным стрелком и опытным охотником.

Хотел приобрести Биннели Комбо - начитался про осечки - желание пропало.
Для себя сделал вывод - ищу старое МЦ 21-12.

GDF
Взять то несложно, важно чтоб до цели из побольше долетело ,а дальний выстрел не магнувский конек. Он дает больше попаданий дробин на средней дистанции.

GDF
А зачем классному стрелку покупать вдвое дорогой боеприпас и получать вдвое большую отдачу(что не улучшает стрельбу)?Если он прекрасно знает возможности дробового выстрела и своего оружия и понимает что 32 г на дистанции дробового выстрела возьмут любую дичь а полкило дроби никому еще не помогало при промахе. Магнум тема в основном тема коммерческая и расчитана в большей части на новичков.

С этим согласен.
Правда есть один боеприпас, где магнум полностью оправдан - картечь 8 -9 мм. Там 36 гр влезает только в 76 мм гильзу. 😀

Для остальных типов зарядов согласен с Вами.

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Вот этого не понял! Чем больше дробин вылетит, тем больше их и долетит, при прочих равных

Чем больше дробин вылетит, тем больше их и долетит, при прочих равных.

quote:

Есть ситуации где применение магнума вполне возможно (но необязательно),на гусинной охоте (путевой с хорошим скрадком и чучелами)стреляя на 35-40 по крепкой птице вполне допустимо подстраховаться несколькими дробинами которые дает магнум, но не надо уповать что он поможет снимать гусей за 60метров(тут только тщательно подобранный под конкретное ружье самокрут с крахмалом).Или я когда охотился на глухаринных токах ,в нижний ствол клал 32 г с двойкой или 1 ,если получится беспроблемно подойти к петуху сидящему на открытом суку ,а в верхний магнум 1 или 0 для выстрела через плотные ветки (когда по другому никак).

OS 53
На магнумах гораздо меньше прослеживается сгущение дроби к центру. А именно эти дробины и важны на дальнем расстоянии. Магнум дает бОльшую переферию, хорошо работающую на близких и средних дистанциях, помогая иногда при не очень точным выстреле. Мне видется так.

Очень спорное заявление! Высота столбика дроби больше, следовательно и дробь должна лететь кучнее. Что подтверждается практикой.

2 GDF

Что касается пороха, то тут не все так просто. Раскидывает дробь не порох, а дульное давление, чем оно выше, тем сильней раскидывает. Так вот если патрон снаряжен правильно, то дульное давление у магнума не сильно больше обычного. Сужу по пламени, метод не слишком точный, но все же.

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Высота столбика дроби больше, следовательно и дробь должна лететь кучнее.

Раскидывает дробь не порох, а дульное давление, чем оно выше, тем сильней раскидывает. Так вот если патрон снаряжен правильно, то дульное давление у магнума не сильно больше обычного. Сужу по пламени, метод не слишком точный, но все же.

GDF
А отчего дульное давление зависит? И разве есть магнум патроны с низким давлением?

Я говорил про дульное давление, то, что у дульного среза, а не то, что на начальном этапе движения снаряда по стволу.
Да и деформация дроби будет не так велика, если хороший пыж-контейнер, да магнумовский медленно горящий порох.

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Всё это рассуждения. Надобны точные измерения.

Вообщем практика, и только практика. как нибудь займусь я всеми этими утверждениями.

и все таки хотелось бы узнать практическую скорострельность этого ружья
я понимаю, в Канаде, где гусей как грязи (судя по отчетам)
это непринципиально - еще прилетят.
но все таки возможно ли успеть сделать два выстрела?
и сколько времени это займет

Мда интересный вопрос.

Очень спорное заявление! Высота столбика дроби больше, следовательно и дробь должна лететь кучнее. Что подтверждается практикой

Ну это нужно самокрут снарядить, и будет результат.

Jager

Я говорил про дульное давление, то, что у дульного среза, а не то, что на начальном этапе движения снаряда по стволу.
Да и деформация дроби будет не так велика, если хороший пыж-контейнер, да магнумовский медленно горящий порох.

Да достаточно одного фактора - скорости дроби, пройдитесь по сайтам сравните, практически везде 32-г. патрон выигрывает у магнумов.

Ну это нужно самокрут снарядить, и будет результат.

Гм,дело в том что мне то он не нужен, у меня оружия под него нету, как появится сразу сообщу о возможностях покупки спец пороха.

Виталий А

Да достаточно одного фактора - скорости дроби, пройдитесь по сайтам сравните, практически везде 32-г. патрон выигрывает у магнумов.

Для магнума можно взять дробь на номер больше. Энергия у этих дробин будет по-любому больше, чем у 32-х граммового заряда с меньшем номером дроби.
Да и то же дульное давление на более тяжелые дробины действует меньше. 😀

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Я пока ничего определенного сказать не могу, приобрету спец оружие и испытаю все магнумы рос. производства,да самокруты а там и видно будет. в принципе магнум по скорости полета дроби меня устроит потому что дробь ниже номера 4 не использую разве только что 5 по рябчикам.

OS 53
Не встречал я еще более беспроблемных МэЦех по сравнению к Бенелли.

GDF
Магнум тема в основном тема коммерческая и расчитана в большей части на новичков.

Да господа не туда мы попали, нам в реальные дистанции стрельбы надо. вчера вот показывал другану наш форум, он посмеялся и сказал что все это ерунда, потому как ружья с патронниками магнум созданы чтобы варьировать зарядами в опр. ситуации ,и это не значит что патрономи магнум надо бить постоянно, бьют им в определенной ситуации. причем как он сказал его фабарм супер гусь бьет 12/76 заметно лучше хотя и стандартный 12/70 остается на высоте, он и охотится с магнум только на трех типах охот на уток и гусей на пролете, на лисиц, да еще на тетеревов. и последняя его фраза которую я пообещал донести до форума, примечательно что ее подкрепил и мой друг, владелец стоегера цитирую "все эти разговоры о неэффективности магнума сильно преувеличены, патроны магнум отличная штука просто чтобы это увидеть нужно иметь хорошее в ценовой категории ружье и такой же боеприпас, а хорошее ружье стоит от 30 тысяч поэтому чудес от например мр 153 ждать не стоит, и далее по тексту . Купите себе достойный агрегат и достойный патрон да иностранные дорогие но ведь и стрелять вы ими будите не так часто, зато и результат на лицо, а если нету денег то и нечего сравнивать потому как наши серийные ружья, и заводские патроны в основном качеством не отличаются, и их надо доделывать." да уж сказанул он конечно лихо, однако я не могу его мнение не подтвердить не опровергнуть так как соответствующим оружием не обладаю, и сравнить мне не с чем.

искренне спасибо за хорошее настроение
побежал покупать ружье за 30000
и патроны (шутка)

Теперь давайте немного с числами разберёмся. Внутренний диаметр канала ствола у "мурки" составляет 18.5 мм, имеет 2 дыры по 3 мм для газзоотвода. Потери энергии выстрела будут относиться как квадраты диаметров дырок и ствола, т.е.
2х3*2=18 и 18.5*2=342.25, тогда 18/342.25= 0.05..., т.е. 5%, но надо учесть, что дырки на половине длины ствола, тогда чисто геометрические потери составят 5/2= 2.5, т.е всего-то 2.5 процента, но если вспомнить, что давление в этой точке уже прошло максимум и сильно спало, то и того меньше составят реальные потери ... Ну, а переход к скорости дроби (то бишь, резкости) даст ещё меньшее различие в силу того, что скорости относятся как корни квадратные из энергий ...
На практике такие различия неощутимы, а присутствуют только в разговорах с умным выражением на лице, которое в свою очередь не гарантирует от совершения глупостей ...
Другое дело, что рассматриваемый ствол может быть откровенным г@вном ... 😊

Интересно, и что такое ужасно хорошее можно за 30 тыр купить. Или имеются ввиду не рубли?

alpar
имеются ввиду не рубли?

просто - 30000
запомните эту цифру
она актуальна
хорошее ружжо стоит 30 000

Интересно, и что такое ужасно хорошее можно за 30 тыр купить. Или имеются ввиду не рубли?

Mc_Arov
... теньге ...

ну батенька...
за 30 000 тенге (примерно 270 долларов)
у нас в Казахстане ничего не купиь толкового
ИЖ 27 начинается от 500 долларов

aab

ну батенька...
за 30 000 тенге (примерно 270 долларов)
у нас в Казахстане ничего не купиь толкового
ИЖ 27 начинается от 500 долларов

Так и за 30 тыр приличную иномарку не купишь. А может имелись ввиду американские рубли или европейские?

Мнение было не мое а читать надо было по внимательнее от 30 тысяч можно купить что нибудь итальянское

Запомните от 30 и более а не за 30

alpar
Так и за 30 тыр приличную иномарку не купишь. А может имелись ввиду американские рубли или европейские?

lexa2112
Запомните от 30 и более а не за 30

lexa2112
Запомните от 30 и более а не за 30

Что-нибудь итальянское - это Силма?
Тогда уж сразу пишите от 50 и выше, за 50 можно еще купить что-то приличное итальянское.

и плавно возвращаемся к http://guns.allzip.org/topic/1/280726.html

Может и эта темка дистанции стрельбы скоро обойдет.

2 aab ну вы прямо какой-то юморист относитесь ко всему проще.

А почто про милый моему сердцу 10 калибр - забыли ? 😊

Всё лучше чем магнумы/супермагнумы изобретать . Хотя , одно другому не мешает . Патрон(чик) 10/89 с 60 гр крупного дроба чудо как хорош ! 😉

Не 8 калибр круче, хотя можно и 4 купить.

Strelezz
Всё лучше чем магнумы/супермагнумы изобретать . Хотя , одно другому не мешает . Патрон(чик) 10/89 с 60 гр крупного дроба чудо как хорош !

Вопрос -по моему в патроне 10/89 дроби намного больше чем 60 грамм

aab
опыт стрельбы по гусям имеется?

.
Угу. В том числе и вышеупомянутым 10/89 . 😊 П/а в 12 калибре в сравнении - "слабое подобие левой руки" 😀
Дроби в 10/89 можно наверное и 90 гр насыпать . Ежели под закрутку , а не под звезду . Но бессмысленно сие . И выстрел зело некомфортный - несмотря на вес девайса в 5 кг и наличие резинового затыльника толщиной сантиметров в 5 ... 😊
Отношение массы ружжа к массе заряда примерно 1х100 - никто не отменял 😛

Strelezz

.
Угу. В том числе и вышеупомянутым 10/89 . 😊 П/а в 12 калибре в сравнении - "слабое подобие левой руки" 😀
Дроби в 10/89 можно наверное и 90 гр насыпать . Ежели под закрутку , а не под звезду . Но бессмысленно сие . И выстрел зело некомфортный - несмотря на вес девайса в 5 кг и наличие резинового затыльника толщиной сантиметров в 5 ... 😊
Отношение массы ружжа к массе заряда примерно 1х100 - никто не отменял 😛

истек слюной 😊

Strelezz
Угу. В том числе и вышеупомянутым 10/89 . П/а в 12 калибре в сравнении - "слабое подобие левой руки" Дроби в 10/89 можно наверное и 90 гр насыпать . Ежели под закрутку , а не под звезду . Но бессмысленно сие . И выстрел зело некомфортный - несмотря на вес девайса в 5 кг и наличие резинового затыльника толщиной сантиметров в 5 ... Отношение массы ружжа к массе заряда примерно 1х100 - никто не отменял

Видел и даже слышал этот прикольный болтовик в деле. Не знаю, как из него по гусям, но америкосы из него по индюкам стреляли. Сцукогромкий!

alekszam
89 патроник делается под стальную дробь, А 90грамм свинца, это перебор.

.
Винчестер мод 1901 . Патрон к нему - 10/80 .
Емкость оного патрона "под закрутку" практически аналогична ёмкости 10/89 "под звезду" . Какой стальной дроб в начале прошлого века? 😊

Да не было ее раньше вспомните уточницы 4 и 8 калибров.

lexa2112
Да не было ее раньше вспомните уточницы 4 и 8 калибров.

.
Да. Раньше выбор калибров поболее был . На любой вкус . А счас скоро останутся 12 , 20 и 410 ... Тоска ... 😞

Да уж,что верно то верно, я бы не прочь себе 10 калибр купить- но только у нас это убыточно потому как ни патронов ни комплектующих. в штатах еще можно купить а у нас с ним не проживешь

lexa2112
Да уж,что верно то верно, я бы не прочь себе 10 калибр купить- но только у нас это убыточно потому как ни патронов ни комплектующих. в штатах еще можно купить а у нас с ним не проживешь

.
У меня есть немного гильз 10 калибра завода Азот , выпуска 63 года 😊 По моему , это был последняя партия этого калибра в наше стране ... 😊
Помогли наши заокеанские коллеги . Счас имеется что-то около 600 штук пластиковых ремингтоновских гильз . Думаю , на мой охотничий век - хватит . 😊 А не хватит - дык Штаты пока на месте ... 😛

Strelezz
А не хватит - дык Штаты пока на месте

lexa2112
Да где у нас такое оружие купить?

.
Хм ... Всё в руках Всевышнего ... 😊

Специально залез в свой раздел и просмотрел все ссылочки нигде ни нашел ни единого напоминания, а жаль уж очень то хотелось бы 10 калибр.

Я брал двудулку в Москве , проскакивала партия испанских Забалл ... Вот её в основном и юзаю ... 😊 Думаю , что многие наигрались - должны быть в московских комиссионках ...
Ишшо один из участников форума - BadFox - продает . Правда недешево . Зайдите в его профайл , там у него ссылка на магазинчик ...
И ещё - п/а в этом калибре - не советую . расход гильз большой 😛

Спасибо, только у меня зелени мало, как соберусь может и куплю хотя смущает то где буду гильзы доставать.

Специально для V1-Мужики! Это блин даже не браконьерство, а изуверство- столько гусей положить. Целую стаю! Чем тут бахвалиться? Имейте совесть- вы же не на промбазе на заготовке мяса подвизаетесь? Мы же не в каменном веке на пропитание добываем! Куда к черту столько-то? Пару- тройку и спасибо матушке природе.

MagnatRA
Чем тут бахвалиться? Имейте совесть- вы же не на промбазе на заготовке мяса подвизаетесь? Мы же не в каменном веке на пропитание добываем! Куда к черту столько-то? Пару- тройку и спасибо матушке природе.

MagnatRA
Пару- тройку и спасибо матушке природе.

Про запас и про степь это вы правильно заметили, - только тема -то все равно одна. Как , из чего , каким калибром, за какую цену иномарку брать, у кого, расход гильз- все верно. Но тормоза внутри надо иметь и изголять на охоте в сезон не следует. Мы же не на стрельбище выезжаем по тарелочкам мазать? Я и сам не с крылышками, но этикет по жизни надо иметь в душе у каждого. Как говориться- ЛЮБИТЕ ПРИРОДУ-МАТЬ ВАШУ!!!

MagnatRA
Я и сам не с крылышками, но этикет по жизни надо иметь в душе у каждого. Как говориться- ЛЮБИТЕ ПРИРОДУ-МАТЬ ВАШУ!!!

Выскажу свое мнение по поводу "гусиного" ружья. Длина ствола, на мой взгляд вещь не принципиальная. Все зависит от времени, места, маскировки, погоды и т.д. Можно успешно стрелять и со стволами короче 700 мм. Пятизарядка, наверное предпочтительней, особенно для стрелков средних и слабых, коих подавляющее большинство (себя тоже к ним отношу), хотя и многие стрелки экстра-класса пользуются на охоте полуавтоматами и ничего...
Бывает за день 1-2 налета, конечно стрельба из полуавтомата принесет больше трофеев при прочих равных условиях. Патроны магнум считаю пустой тратой денег, если гусь не налетает ближе 30-35м. Резкость слабая по сравнению с обычными патронами, тяжелее и дольше выцеливать все последующие выстрелы, особенно на не газоотводных полуавтоматах. на них магнумы вообще применять крайне не комфортно (бинелли "рафаэлло" и т.д.).
Патронник 76 считаю безусловным плюсом, но не потому, что можно больше дроби запихать, а потому, что можно спокойно увеличить навеску пороха, например "Сокола" до 2,5 гр. в 76 гильзе при весе дроби 32-34 грамма. Давлением в стволе будет не больше, а меньше, чем при стрельбе магнумпатронами с навеской более 42 гр. дроби, а резкость возрастет ощутимо. Согласуйте дробь с дульным сужением, запихайте ее в 76 гильзу с крахмалом под закрутку с войлочными пыжами без всяких контейнеров и попробуйте отстрелять по доскам и мишеням, а потом по гусям. И все встанет на свои места. Никакой заводской магнумпатрон, не даст резкости выше, чем патрон с вышеуказанными компонентами, т.к. во всех магнумпатронах навеска дроби увеличена примерно на треть по сравнению со стандартным патроном, а навеска пороха на 1/10 часть. Это и понятно, ствол-то не резиновый. До 30 м, если не жалко денег и ощущений неприятных нет, то магнумпатрон вполне хорош. Но это наверное для "северов" приемлемо. В средней полосе гусь осторожный, даже если налетит при хорошей маскировке на 15-20 м, то через 2 секунды стреляешь в угон на расстоянии 40-50 м 3-4-5 выстрелом. И магнум тут не пляшет (подранки).
С уважением,
Володя

Пятизарядка, наверное предпочтительней, особенно для стрелков средних и слабых, коих подавляющее большинство (себя тоже к ним отношу), хотя и многие стрелки экстра-класса пользуются на охоте полуавтоматами и ничего.

В средней полосе гусь осторожный, даже если налетит при хорошей маскировке на 15-20 м, то через 2 секунды стреляешь в угон на расстоянии 40-50 м 3-4-5 выстрелом.

GDF
громадным плюс самозарядок цена, по сравнении с двустволками, отсюда и популярность, отличная самозарядка стоит как более чем посредственная двустволка

вчера в москве видел сабалу-эрманос горизонталка 10 калибра 44 тыра. вполне приемлемо. 10-ка на гуся лучче чем 12х76, только вот с патронами трудности. но с нашим пионерским прошлым никакие трудности не страшны. прошу прощения за оффтоп, вроди с марлина начиналось, но раз про гусиное ружжо, то сойдёт :-)

GDF

GDF
Многозарядное ружье наоборот принесет слабому стрелку больше вреда чем пользы, гусь в зоне эффективного поражения находится в лучшем случае полторы две секунды, кто за это время сделает больше ПРИЦЕЛЬНЫХ выстрелов сильный или слабый стрелок?

GDF
Cлова Ваши. И уповать что после четвертого выстрела на 50-60м "в ту сторону" кто то случайно свалится со сломанным одной дробиной крылом, не достаточно чтоб считать это преимуществом, посредственные стрелки лучше ,стреляют из двуствольного ружья, более ответственно относятся к выстрелу работают с целью а не стараются выпалить пять патронов в ее направлении.

Согласен полностью! Но говоря о стрельбе в угон на 40-50 м 3-4-5 выстрелом, я имел ввиду эффективность описанного мною патрона по сравнению с магнумпатронами, стрельба которыми за 40, тем более за 50 метров, увеличивает количество подранков многократно. То есть стрельба на предельных дистанциях по гусю (40-50 м) должна осуществляться патронами с наибольшей резкостью, а магнумпатроны этим критериям не отвечают.
А культура выстрела на охоте - это отдельная большая тема.
С уважением,
Володя

Но шансы слабого на удачу будут немного выше при стрельбе 5 патронами чем двумя. Это и так ясно без всяких "теорий вероятности".

Гусинным ружьем может быть любое. Самое главное в этой охоте, маскировка и правельный выбор места засидок. Я и с ИЖ-18Е 20 калибра успешно стрелял гусей.

GDF

Согласен. Хотя иногда когда нет ветра и стайка заходит на малой высоте на чучела с выпущенными "шасси" и не махая крыльями, то бывает и успеваешь прицельно выстрелить 5 раз (на подлете, когда делает свечку вверх, в угон). Но это бывает не часто, чаще как вы писали 1,5-2 секунды на стрельбу при корректной дистанции до гуся (до 40-45 м).
Когда начинал "гусиную карьеру", часто гуси падали после 3-4 выстрела, поэтому психологически с автоматом было охотиться на гуся комфортней. Потом проанализировав понял, что наверное в большинстве случаев гусь получал смертельное ранение после 1-2 выстрела, но т.к. он на рану очень крепок, то падал с некоторым опозданием после выстрела, а казалось визуально, что доставал 3-4 угонными выстрелами.

Тепленький
Потом проанализировав понял, что наверное в большинстве случаев гусь получал смертельное ранение после 1-2 выстрела, но т.к. он на рану очень крепок, то падал с некоторым опозданием после выстрела, а казалось визуально, что доставал 3-4 угонными выстрелами.

баба_маня
вчера в москве видел сабалу-эрманос горизонталка 10 калибра 44 тыра

А магазин "Максим"- рекламирует гусятницу "verney-carron" со стволами 80см
интересно мнение пользователей... ???))- кабы тоже супермагнум. м.м.м.))

Да под супер магнум, наберите в яндексе, на английском название фирмы и щелкните по первым двум ссылкам, как раз попадете на официальный сайт, или вроде того, информация там идеальная.

для спорта подходящее ружьё

Патронник 76 считаю безусловным плюсом, но не потому, что можно больше дроби запихать, а потому, что можно спокойно увеличить навеску пороха, например "Сокола" до 2,5 гр. в 76 гильзе при весе дроби 32-34 грамма. Давлением в стволе будет не больше, а меньше, чем при стрельбе магнумпатронами с навеской более 42 гр. дроби, а резкость возрастет ощутимо. Согласуйте дробь с дульным сужением, запихайте ее в 76 гильзу с крахмалом под закрутку с войлочными пыжами без всяких контейнеров и попробуйте отстрелять по доскам и мишеням, а потом по гусям

2 "тепленький"

Снарядите пожалуйста подобным образом 3-4 патрона и отстреляйте, о результатах если можно сообщите.

На мой взгляд, навеска твердой дроби (NN 1-00) 40-42 г, не более, при использовании ружья с патронником 76 мм,определенное преимущество на гусинной охоте имеет, причем ощутимое. Особенно на предельных для этих номеров дроби растояниях.
Но самыми универсальными ,на водоплавающих, считаю патроны с 36 г ,опять таки с твердой дробью.
Все это на мой взгляд и при наличии полуавтомата.
Для двустволок наиболее комфортно использовать заряды дроби 32 - 36 г.
Сам пользую по этой схеме п/а Бенелли и ветикалки Иж 27 ,Фабарм Альфа, все в 12 кал . " В предверии весеннего сезона".

Опоздал я, но позвольте словечко:
2 aab на:
на мой взгляд у ружья (виновника темы) есть несомненный плюс - охотник должен ответственно относиться к каждому выстрелу

Я тоже себя утешал этим доводом, когда по бедности покупал одностволку.
Сейчас купил полуавтомат, и что-то не лежит к душе эта фраза.

2 GDF на:
90 ствол дает прибавку в скорости заряда в сотни раз меньшую чем сжирает газоотвод

и 2 Тепленький69 на
Выскажу свое мнение по поводу "гусиного" ружья. Длина ствола, на мой взгляд вещь не принципиальная.

В 1914 году немцы обстреливали Францию с дистанции в 120 км. из пушки, длина ствола которой была около 20 метров. Снаряд летел через стратосферу. Дураки, наверное, эти немцы были. Зачем такой длинный ствол соорудили? На документальных кадрах форма этой пушки и пропорции ну очень напоминали ствол гусиного ружья.

Дим_Димыч
В 1914 году немцы обстреливали Францию с дистанции в 120 км. из пушки, длина ствола которой была около 20 метров. Снаряд летел через стратосферу. Дураки, наверное, эти немцы были. Зачем такой длинный ствол соорудили? На документальных кадрах форма этой пушки и пропорции ну очень напоминали ствол гусиного ружья.

Вы предлагаете бить гусей из гаубицы? Типа сидишь на одном поле, смотришь в оптику что делается на соседнем. Ага, гусики кормятся! Огонь! Только, чтоб попасть, надо минимум два пристрелочных сделать по ориентирам...

Вы предлагаете бить гусей из гаубицы? Типа сидишь на одном поле, смотришь в оптику что делается на соседнем.

Просьба не смеяться. Считаю, что это возможно. Может, кому-то и удавалось? Ну пулей, к примеру, или связанной картечью из полуавтомата после разрядки всего магазина?

веротность меньше чем у зенитки под Сталинградом. а вот словить картечину или влепить ее соседу или прохожим-проезжим шанс не слабый.
ну и не наш это метод, не охотничий.

Да, согласен. Значит, зенитка. Разрывными в небесах. Нельзя охотиться таким образом. А то и рябчика того зловредного я бы на 100 метрах достал разрывным с девяткой. Дальномер, чип-программатор в снаряде, выстрел, подход к цели по расчетному времени - разброс дроби. Рябчик готов. :-).
Это уже в гранатометах американцы сделали. По тв показывали. Стреляют в открытое окно метров со 150 и граната разрывается при пролете оконного проема в комнате. Шрапнель везде. Смерть террористам.

подход к цели по расчетному времени - разброс дроби

Вообще кто-нибудь когда либо экспериментировал со снарядом дроби, который всю длину пути летит как единое целое и лишь на некотором расстоянии освобождаются дробины друг от друга, давая тем самым полноценный дробовой удар "с подлета". Теоретически можно доставить сей снаряд в разы дальше обычно принятой дробовой дистанции с сохранением убойной скорости дробин.
( Кажется, я многих заставил задуматься...)

У Вас, простите, какое охотничье оружие?

Дим_Димыч

Вообще кто-нибудь когда либо экспериментировал со снарядом дроби, который всю длину пути летит как единое целое и лишь на некотором расстоянии освобождаются дробины друг от друга, давая тем самым полноценный дробовой удар "с подлета". Теоретически можно доставить сей снаряд в разы дальше обычно принятой дробовой дистанции с сохранением убойной скорости дробин.
( Кажется, я многих заставил задуматься...)

.
"Всё украдено до нас" 😊
Уже два года снаряжаю "дальнобойные" патроны не с контейнером , а со стаканчиком . Судя по осыпи - раскрывается гораздо позже обычного контейнера . Стоит копейки . Правда продается в Америке 😊

Супергусь марлиновский вообще непонимаю . Зачем целик с мушкой ? Зачем длинющщий ствол ? Да и болтовой затвор удлиняет ружбай до безобразия ...
Ружбай заточен для дальней стрельбы по малоподвижной цели . Налетающего гуся фиг постреляешь с этой оглобли ...
.
Зато наверное в штыковую ходить - хорошо ! 😊

У Вас, простите, какое охотничье оружие?

Судя по осыпи - раскрывается гораздо позже обычного контейнера . Стоит копейки . Правда продается в Америке

Дим_Димыч
Ну вот так я и думал. Именно о запоздалом раскрытии контейнера, а не о разрывных пулях, которые запрещены к использованию.
Да, наверное дело именно в контейнере. Задержку его раскрытия на 0,25-0,3 сек. с момента старта реализовать наверное возможно.

.
Да , механизм именно такой - более позднее раскрытие . С следующий раз закажу с лепестками , но соединенными перемычками ...
Вобщем - учицца, учицца и учицца у наших американских коллег ! 😊
http://www.midwayusa.com/ebrowse.exe/browse?TabID=1&Categoryid=17747&categorystring=9315***11462***9503***

2 Strelezz
Большое спасибо. Вот и я думал, если на сайте нет ни слова о подобном принципе работы дробового снаряда, то не может же быть, чтоб за всю историю охоторужия никто не решил подобную проблемму.
Меня задуматься об этом подтолкнули не гуси-лебеди в небесах, а обычный хитрый и опытный рябчик, спокойно полагающий, что на 80 метрах человеку с дробовиком его не достать.

Незачто 😊
Думаю , в 12 калибре тоже имеются ...
Хотя , рябчика проще удивить мелканом 😛

Дим_Димыч

Дим_Димыч
Меня задуматься об этом подтолкнули не гуси-лебеди в небесах, а обычный хитрый и опытный рябчик, спокойно полагающий, что на 80 метрах человеку с дробовиком его не достать.

А причем здесь гусиное ружье? Надо было ветку назвать "Рябчиковое ружье". Это мягко говоря немного разные птицы, и принципы охоты на данных птичек в корне отличаются друг от друга.
Мне думается вам надо больше времени уделить изучению принципов и основ гусиной охоты, а также теории и практике стрельбы из дробового ружья. На форуме материала по этим темам предостаточно. Стрельба в лет далее 50-60 м из дробового ружья малоэффективна. Вы сможете безошибочно отличить гуся летящего на 120 м от гуся летящего на 130 м? Я очень в этом сомневаюсь. А ведь это сильно будет влиять на величину упреждения. И какое интересно вы при стрельбе на такие дистанции будете брать упреждение, метров 10, как его определите?

Да я в эту ветку забрел по причине приобретения насадка "супергусь". Купить который меня побудил именно тот хитрый и опытный рябчик. Первым делом с ним разберусь, а уж потом гуси-лебеди... :-))
Там и поучусь.

Хотя , рябчика проще удивить мелканом

Маркевичем описан специфический дробовой снаряд под названием "Шрапнель". пытался я одно время заниматься, потом подумал что это опять же идеологически не наш путь, не верный. нету у меня такого стремления как у американцев- за 1км из .50 в куропатку попасть.

Идеологически неверное направление у меня пройдет, но после добычи того осеннего рябчика. Я дважды за ним осенью ходил. Покоя не дает. Понимаю, что ну нафиг его, другие есть, и манок существует. Но интерес у меня именно к нему очень большой.

да ты чо, он уже хороший знакомый, почти родня 😊

Как и та белка, за которой повторно ездил и пол-дня потратил. Сейчас вот на стене с шишкой сидит на березовой чаге. Правда, "супергуся" на неё не потребовалось.
))))Такие знакомые и родственники должны рядом быть))) С родословной в виде интересной и, главное, правдивой историей добычи.
Виктор, честное слово, азарт на него, прямо как у игромана при виде казино. Ведь начата охота была, а не закончена.

s_mit
Была в линейке Marlin весьма интересная гусобойка - модель 55 Goose Gun. 12 калибр, трехдюймовый патронник (магнум 76мм), ствол 36 дюймов (91,44см) с чоком под стальную дробь, магазин на два патрона и продольно-скользящий затвор. Никто не видел не стрелял из этой гаубицы?
[/URL]

Идеальная машинка для гусиной охоты!
С такой даже мальчишки прекрасно управляются. 😊

Ну, а у взрослых дядей-то ... подлиннее будет. 😛