Вот три вопроса возникло:
1)Можно ли мне отнести оружие в милицию для регистрации после покупки в коробке, или нужно обязательно в чехле?
2)Когда придёт участковый, какой спросить у него документ, доказывающий что он участковый. А не проходимец с улицы?
3)Если участковый придёт, а меня нет. Может ли ему моя мать открыть сейф, и показать что всё в порядке. Иль только я должен показывать?
ванот1) Да
Вот три вопроса возникло:
1)Можно ли мне отнести оружие в милицию для регистрации после покупки в коробке, или нужно обязательно в чехле?
2)Когда придёт участковый, какой спросить у него документ, доказывающий что он участковый. А не проходимец с улицы?
3)Если участковый придёт, а меня нет. Может ли ему моя мать открыть сейф, и показать что всё в порядке. Иль только я должен показывать?
2) Служебное удостоверение
3)Может
в третьесм пункте ваши родственник могут открыть и показать только пустой сейф, ещё лучше только показать его местоположение, открывать они его не должны, иначе ваш участковый в рапорте напишет "к оружию имеется доступ других лиц"
и до свидания лицензия
1)Да.
2)Служебное удостоверение.
3)Нет. Открыть не может.
С уважением, Юрий
А участкового своего положено знать в лицо. Впрочем, просьба предъявить служебное удостоверение лишней не будет.
а если мать откроет сейф и покажет ему ружье то назавтра вы будете без разрешения и ружья...
Скорее всего он вообще не придёт. Отпишется.
Чехол всё равно нужен - почему не купить?
Участкового надо узнать, познакомиться, взять его телефон, узнать часы приёма. Это для жизни полезно.
Совет по п.3, при вашем отсутствии, родственникам посылать всех на..., в крайнем случае давая контактный телефон.
Случаи бывают разные... 😊
Встречный вопрос, как вы лицензию получали, если участкового не знаете или не получали еще.
З.Ы. Участковые обычно не заходят, лень им, а вот к ним за актом бегать приходится.
Мать может показать закрытый сейф и сказать, что "открыть не могу". Но вообще это неправильно, с участковым нужно знакомиться и договариваться на конкретное время визита. Или еще лучше заехать за ним и прямо привезти к себе в квартиру : (я так делал)
Llandaff
Или еще лучше заехать за ним и прямо привезти к себе в квартиру : (я так делал)
И я так делал. У нас за 5 лет 6 участковых сменилось. А проходимцы в милицейской форме в самом отделении не появляются, если только в наручниках 😊
З.Ы. Мама сейф ОТКРОЕТ, дядя лицензию ЗАКРОЕТ.
LlandaffРодители могут быть не в курсе всех тонкостей оружейного законадательства. Представьте себе условную ситуацию: участковый пришел с целью осмотра места хранения, для рапорта в ОЛРР на предмет выдачи новой лицензии. Родственники показываю сейф(место хранения), а участковый начинает грузить: сейф не прикручен, не соответствует толщина металла .... и соответственно отправляет рапорт с этими замечаниями. Оно вам надо!?
Мать может показать закрытый сейф и сказать, что "открыть не могу". Но вообще это неправильно, с участковым нужно знакомиться и договариваться на конкретное время визита. Или еще лучше заехать за ним и прямо привезти к себе в квартиру : (я так делал)
Будь вы лично на месте - все решили бы с ним, сказав, что сейф только что отвернули 😊 делая ремонт, а на сейф есть сертификат... и вообще пройдемте на кухню чайку попить... 😊
Сейф может быть не прикручен, толщина металла где регулируется(нормативный акт), ключей у матери(если она не хранит своё оружие в вашем сейфе) быть не должно и вообще, пусть мать возъмёт за правили посылать к вам всех тех, кто к вам с проверкой придёт.
Бывали случаи, когда менты намеренно провоцировали близких, дескать, дайте на минуточку ружо, номера сверить.
Требования к размещению оружия, оборудованию оружейных комнат, хранилищ, складов, помещений для показа, демонстрации либо торговли оружием, стрелковых тиров и стрельбищ:
162. Граждане Российской Федерации должны хранить оружие и патроны по месту жительства, а также в местах пребывания в сейфах, запирающихся на замок металлических шкафах или ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.
При наличии у владельца коллекции оружия комната, где храниться оружие, оборудуется охранно-пожарной сигнализацией, а дверной проем - металлической входной дверью с дополнительными запорами и коробом.
В окна комнаты (квартиры), расположенной на первом (последнем) этаже здания, дополнительно устанавливается металлическая решетка в порядке, предусмотренном для мест хранения оружия.
В случае невозможности установления сигнализации по техническим причинам шкафы и ящики для хранения оружия крепятся к одной из стен комнаты стальными болтами (не менее двух) с диаметром резьбы 16 мм и более.
163. Оружие должно храниться юридическими лицами в сейфах, шкафах, пирамидах и ящиках, установленных в специально оборудованных помещениях, в разряженном состоянии, со спущенным курком, поставленным на предохранитель, чистым и смазанным, отдельно от патронов.
На оружие, закрепленное за работниками юридических лиц, в сейфе, шкафу, пирамиде, или ящике крепятся бирки с указанием вида, модели и номера оружия согласно описи и книги номерного учета и закрепления оружия.
164. В оружейных комнатах юридических лиц с особыми уставными задачами совместно с оружием разрешается хранить патроны в колодочках, магазинах, съемных барабанах или обоймах.
Оружие в заводской упаковке (коробках, ящиках) и патроны в укупорке (цинках, ящиках с цинками) могут храниться на стеллажах.
Патроны россыпью хранятся только в металлических ящиках, закрываемых на два замка, разные по секрету.
165. В отдельных сейфах, металлических шкафах, пирамидах и ящиках осуществляется раздельное хранение:
а) патронов и оружия (за исключением случаев, указанных в пункте 164 настоящей Инструкции). При этом патроны, содержащие пиротехнические составы либо снаряженные слезоточивыми и раздражающими веществами, а также патроны, давшие осечки, хранятся в отдельной упаковке;
б) художественно-оформленного оружия всех видов, содержащего драгоценные металлы или драгоценные камни;
в) изъятого оружия и принятого на временное хранение от граждан либо работников других юридических лиц, а также указанного оружия и состоящего на балансе;
г) пороха, расфасованного в специальные герметичные металлические укупорки (короба), и пороха, расфасованного в полиэтиленовые пакеты для розничной торговли.
166. Металлические шкафы и ящики для хранения оружия должны закрываться на замок и иметь толщину не менее 2 мм, для хранения порохов, патронов и изделий, содержащих пиротехнический заряд либо пиротехническое метаемое снаряжение - не менее 3 мм, а используемые для перевозки оружия воздушным транспортом - не менее 1,6 мм."
Незнание законов не освобождает от ответственности!!! 😊
Откуда цитата? Читал ЗоО и правила охоты, пункт 166 не попадался.
постановление 28-какое-то для МВД
При наличии у владельца коллекции оружияЗалезаем в ЗоО и ВНИМАТЕЛЬНО читаем, что такое коллекция, и что такое "хранение гражданского оружия"
...в приказе МВД РФ, точнее в его приложении, тут есть подробнее http://www.hunter.ru/access/seif.htm
КамерадеВе
постановление 28-какое-то для МВД
Залезаем в ЗоО и ВНИМАТЕЛЬНО читаем, что такое коллекция, и что такое "хранение гражданского оружия"
Вы спашивали о крепеже и толщине стенок сейфов - эти требования одинаковы для всех, с оговоркой: иногда требуют для храниения нарезного толщину стенок не менее 3 мм. Есть еще масса вводных чисто по ЛРР, которые к сожалению редко публикуются, но тем не менее актуальности не теряют.
У меня как раз получилось, что участковый пришел, когда я отсутствовал - мы с ним на тот день не договаривались, просто ему надо было еще одного человека в доме проверить. Сейф был прикручен в результате общения участкового с разрешителями и меня с разрешителями. Не стал настаивать, хоть и необоснованы законом требования прикручивать.
Вобщем сейф показала мама, сказала, не знает, где ключи. Самое смешное - сейф был открыт(дверца прикрыта) и внутри лежали ключи 😊
Бумажку от него получил, сейчас жду лицензию.
Виталий АВы спашивали о крепеже и толщине стенок сейфов - эти требования одинаковы для всех, с оговоркой: иногда требуют для храниения нарезного толщину стенок не менее 3 мм. Есть еще масса вводных чисто по ЛРР, которые к сожалению редко публикуются, но тем не менее актуальности не теряют.
Напомните, плиз, где написано, что физлица обязаны хранить оружие в сейфе. В вышеупомянутой инструкции этого нема.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод
Напомните, плиз, где написано, что физлица обязаны хранить оружие в сейфе. В вышеупомянутой инструкции этого нема.
162. Граждане Российской Федерации должны хранить оружие и патроны по месту жительства, а также в местах пребывания в сейфах, запирающихся на замок металлических шкафах или ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.
Касательно деревянных ящиков, обитых железом - наверняка есть рекомендации по толщине оного...
Вы спашивали о крепеже и толщине стенок сейфов - эти требования одинаковы для всех, с оговоркой: иногда требуют для храниения нарезного толщину стенок не менее 3 мм. Есть еще масса вводных чисто по ЛРР, которые к сожалению редко публикуются, но тем не менее актуальности не теряют.Пардон, осознал. 😊
Но крепёж сейфов применён именно к коллекции.
А то, по вашей логике, ещё и дверь в комнату бронированную надо и решётки на окнах 😊
Вот именно - в сейфе, металлическом шкафу и т.д. На выбор. Участковый со штангелем идет лесом. Или пусть покажет те самые "рекомендации", да такие, чтоб не противоречили ЗоО и Правилам оборота. В которых, собсно, все и прописано, до Инструкции докапываться не обязательно.
З.Ы. Мой "ящик" - бывший оружейный сейф ОВОшников. Ни фига не соответствует.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Вопрос о том, соответствует или нет решает участковый. У него в первом "бегунке" даже графа такая есть " вывод по результатам осмотра - сейф соответствует/не соответствует условиям хранения".
КамерадеВе
Вопрос о том, соответствует или нет решает участковый. У него в первом "бегунке" даже графа такая есть " вывод по результатам осмотра - сейф соответствует/не соответствует условиям хранения".
Еще раз. Граждане РФ не обязаны хранить оружие в сейфах.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод!
Все мы взрослые люди и давно отучились писать против ветра! 😊
Есть ряд общепринятых ОЛРР-овских требований и мероприятий, есть они в СМИ или нет фиолетово 😊, лишь бы не шиПко противоречили здравому смыслу. Хотите проблем, пожалуйста нанимайте адвоката, судитесь... придет новый инспектор .... по новой, т.к. требования не изменятся.
Как говорила дама легкого поведения, в каком то фильме: - Проще дать, чем объяснять почему не можешь! 😊 😊 😊
Ну для дам легкого поведения - вероятно, да.
Ящик я им так и быть прикрутил. Но когда стали доказывать, что справку не дадут по медицинским показаниям - таки убедил их, что они глубоко неправы - разрешители ваще не имеют к этому отношения.
Друзья и знакомые бодались с разрешителями вполне успешно.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод
Ну для дам легкого поведения - вероятно, да.Ящик я им так и быть прикрутил. Но когда стали доказывать, что справку не дадут по медицинским показаниям - таки убедил их, что они глубоко неправы - разрешители ваще не имеют к этому отношения.
Друзья и знакомые бодались с разрешителями вполне успешно.
Всеволод!
Я вижу у вас в профайле всего два ружья... ПОКА их только два, когда их будет больше - смею вас уверить изменится и мнение по этому вопросу.
У известного на форуме Димы - 4 штуки. Ничего, когда хотели влепить административку ни за что, отбился. Всего одним звонком ихнему начальству.
Участковый или разрешитель - далеко не царь и не бог.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
ванот
Вот три вопроса возникло:
...3)Если участковый придёт, а меня нет. Может ли ему моя мать открыть сейф, и показать что всё в порядке. Иль только я должен показывать?
-Ни в коем случае никому не передавать (гласно) ключи от оружейного ящика, сейфа.
- Иногда участковый интересуется тем, что у вас лежит в ящике, кроме оружия и боеприпасов, просит показать что именно.
В этом случае вежливо уклоняетесь от его просьбы и говорите, что существующее законодательство не препятствует хранению вами в вашем оружейном сейфе предметов, не имеющих прямого отношения к оружию, боеприпасам и т.д. А хотите, показывайте, если не испытываете дискомфорт от несанкционированного миниобыска в своем доме.
Главное - все делаем с добродушной улыбкой на лице, вот с такой 😀 😀.
Обычно она обезоруживает сотрудников милиции, препятствует совершению ими неправоправных действия, тем более, что он (они) находятся в этот момент в вашем доме. Т.е над ними дополнительно тяготеют некоторые статьи Конституции РФ, защищающие права граждан. 😊. Обязательно приглашайте своих домашних, лишние свидетели вам не помешают, ибо свидетельствовать они будут только в вашу пользу 😊.
Всеволод
У известного на форуме Димы - 4 штуки. Ничего, когда хотели влепить административку ни за что, отбился. Всего одним звонком ихнему начальству.Участковый или разрешитель - далеко не царь и не бог.
...лишь бы не шиПко противоречили здравому смыслу.
Участковый "труба от бани" 😊, если вы этого еще не поняли, есть Отдел по Лицензионно Разрешительной Работе. Все требования, приложения, коментарии спускают к ним(почему до нас не доводят - вопрос 10-й), даже рапорт о осмотре места хранения пишется ПО ЗАПРОСУ ОЛРР - с ними надо ДРУЖИТЬ, а не бодаться.
Вам трудно привернуть два шурупа!?
Приобрести нормальный сейф(для себя же!)
Из за этих мелочей хотите иметь проблемы в выдаче лицензий на ГОР и в последующем на нарезное!?
В добрый путь! 😊
ВсеволодНу что вы, как дети малые, её богу. Зелёнку по охотбилету что-ли получали.
Еще раз. Граждане РФ не обязаны хранить оружие в сейфах.
Есть закон "Об Оружии"
Статья 22. Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему.
последний абзац:Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.
Требования к условиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации.
Последнюю строку прочитали? Так вот, Правительство РФ выпустило постановление "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ".
Параграф XI. "Хранение оружия и патронов" гласит:
59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.
Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.
Граждане Российской Федерации, являющиеся членами спортивных стрелковых обществ и клубов, могут хранить принадлежащее им оружие и патроны на спортивных стрелково-стендовых объектах по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований.
(выделено мной)
Вот из этого и надо исходить.
Другой вопрос, что ни в одном из этих НПА не указанно, что оружие должно храниться незаряженным, но это уже другой вопрос другой темы. 😊
Ну дык. Потому и не называю свой ящик сейфом никогда. 😊
А дружить с разрешителями всегда согласен. На основе взаимности. Готов выполнять их незаконные требования в обмен на нарезняк без стажа и егерской должности, разрешение на хранение унд ношение служебного короткоствола без лишних формальностей и т.п. Иначе эт уже не дружба получается.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!