гладкоствол и самооборона

Добрый день. Подскажите пожалуйста, насколько пригодны для самообороны дробовые патроны 12 кал. дробь N9 навеска 20грамм Т. называемые "ослабленные". Спасибо.

Ответьте всего на один вопрос(для себя самого) - вы бы встали под такой "ослабленный" выстрел?

И кстати - у вас других патронов нет что ли, или вы где-то по дешевке урвали пару ящиков? 😊 И теперь думаете как их применять?

Дело в том, что ружье у меня с пистолетной ручкой и при стрельбе навеской от 28грамм и выше очень сильная отдача. (дробью, картечь и пулю я даже не пробовал). А еще возможно им будет пользоваться теща(женщина).

med-ved2005
Дело в том, что ружье у меня с пистолетной ручкой и при стрельбе навеской от 28грамм и выше очень сильная отдача. (дробью, картечь и пулю я даже не пробовал). А еще возможно им будет пользоваться теща(женщина).

Было бы удивиельно, если тёща-мужчина. 😀

med-ved2005
Добрый день. Подскажите пожалуйста, насколько пригодны для самообороны дробовые патроны 12 кал. дробь N9 навеска 20грамм Т. называемые "ослабленные". Спасибо.

А кто обычно нападает? Если перепел, то самое то.

mihasic

А кто обычно нападает? Если перепел, то самое то.

Не перепел обычно, а перепИл 😊

med-ved2005
Добрый день. Подскажите пожалуйста, насколько пригодны для самообороны дробовые патроны 12 кал. дробь N9 навеска 20грамм Т. называемые "ослабленные". Спасибо.

ну Вы выстрелите ими во что-нибудь - в доску например, и посмотрите. Вам все станет ясно. Или Вы хотите здесь услышать рассказы о стрельбе такими патронами по людям? 😛

С уважением,
Артем

дробь N9 навеска 20грамм Т. называемые "ослабленные".

старожилы, а сколько раз в месяц данная тема появляется? 😊

rew-wer
старожилы, а сколько раз в месяц данная тема появляется? 😊

Дык. Это самое, ВЕСНА скоро. 😊

По теме, чистое ИМХО:
1) Мед-вед если вашим ружьем вне вашего присутствия попользуется другой человек (даже родственник), и об этом узнают в разрешиловке, то вы останетесь без оружия.
2) Купите для ружья приклад.
3) Чуть выше вам правильно посоветовали отстрелять патроны, только стрелять лучше не по доске а по справочнику товары и цены.

Так, стоп... Немного не понял. Сам владелец гладкоствола по разрешению для самообороны. Насколько помню, не дай Бог выстрелить не мне, а кому-то... Или я не прав? Это статья, а не лишение оружия и лицензии...

Идеальный снаряд для самообороны это дробь 0000. То, что мельче уже не имеет смысла.

CooperSPb
Так, стоп... Немного не понял. Сам владелец гладкоствола по разрешению для самообороны. Насколько помню, не дай Бог выстрелить не мне, а кому-то... Или я не прав? Это статья, а не лишение оружия и лицензии...

Это как повезет, но в принципе Вы правы, может быть и отсидка.

Vovan-Lawer
Идеальный снаряд для самообороны это дробь 0000. То, что мельче уже не имеет смысла.

Это Вы на какой дистанции оборонятся предполагаете, 30 метров?
А как-же соседи?

Я однажды проверил действие дроби N6 (20 кал) на дистанции 3 метра по справочнику "Товары и Цены" (примерно 1500 страниц) результат - сквозная дыра.

Во-первых, самообороняться можно и нелегальным оружием, де-юре разницы в отношении необходимой обороны, никакой.
Во-вторых, дробь 0000 - идеальный компромисс. Самооборона случается неожиданно и никогда не знаешь, как и где придется стрелять. Зимой или летом, в упор или с 30 метров, в пределах прямой видимости или через заросли.

С такой точкой зрения картечь 5.6 будет получше.

Возмодно, Вы правы. Но я остановил свой выбор на 0000.

Если применение оружия правомерно-то стрелять все равно чем, хоть пулей. Но это если уверен на 100процентов! ИМХО.

Ну, диаметр 0000 5 мм, почти то же самое, а цена за патрон ниже. 😊 Так что есть и плюсы.
Вот только ни 0000, ни 5.6, например с метров 20 дверь машины уже не пробьют.

Vovan-Lawer
Во-первых, самообороняться можно и нелегальным оружием, де-юре разницы в отношении необходимой обороны, никакой.

Как это?!!! Из левого ствола самооборонился-и все ОК?

CooperSPb

Как это?!!! Из левого ствола самооборонился-и все ОК?

В идеале ответственность будет только за нелегальный ствол. Чем оборонялся без разницы, если необходимость такая была.

А нелегальный ствол-это не статья?!!!

гладкий - административка.

Я в шоке... "Да здравствует советский суд-самый гуманный суд в мире!!!" Административа... Абзац.

Да, очень гуманно, 70-летнего деда привлекать к уголовной ответственности за ружье, купленное в 1964 году по охотбилету и незарегистрированное в последствии. Очень справедливо.

Ибо на них будут палки рубить.

Да не надо крайностей. Представил просто-купил с рук обрез, полез сосед за клубникой в огород по пьяни, выстрел дуплетом "Стрелой"-и административка.

CooperSPb
Да не надо крайностей. Представил просто-купил с рук обрез, полез сосед за клубникой в огород по пьяни, выстрел дуплетом "Стрелой"-и административка.

А за убийство уже тоже административка?

Вот и я о том же...

*очень терпеливо* Обрез - это криминальное оружие. Короткоствольное. За него уголовная ответственность.

Guns.ru самый крупный русскоязычный оружейный ресурс в Интернете. Читайте - тут есть все. И про ружья и про обрезы и про уголовку/административку.
Даже для демагогов раздел есть - история и политика, называется. Правда, туда соваться с такими познаниями не советую - заклюют.

Извините, описка вышла. Про обрез-это я сгоряча. Меняем в посте "обрез" на "МЦ" или "ИЖ" Легче стало?! В итоге все одно-труп. ИМХО: Применять только свое, зарегестрированное оружие и только при угрозе жизни. Боеприпас не важен. Хоть 0000,хоть пуля. По поводу "соваться" и т.д.- а может взаимно вежливы будем? Или это сложно?

будем вежливы.
Просто меня несколько напрягает, что вы совсем забыли про нож. Да-да. Про обычный кухонный нож. С ним что делать будем?

Я лично придерживаюсь точки зрения, что правильно убрали УО за гладкоствольное ДЛИННОСТВОЛЬНОЕ оружие, а вот то, что убрали УО за НОШЕНИЕ ХО - неправильно.

Кому надо - тот ружья не покупает, тот покупает обрезы, а если есть возможность, нормальное оружие.

Убить можно и вилкой, и молотком. Про ножи-это не в этой теме. Просто хотел акцентировать внимание на ЗАКОННОМ и ОФИЦИАЛЬНОМ владении и применении. Не более. 😊

Vovan-Lawer
Во-первых, самообороняться можно и нелегальным оружием, де-юре разницы в отношении необходимой обороны, никакой.
Во-вторых, дробь 0000 - идеальный компромисс. Самооборона случается неожиданно и никогда не знаешь, как и где придется стрелять. Зимой или летом, в упор или с 30 метров, в пределах прямой видимости или через заросли.

Ну компромисс это не всегда хорошо.
Просто раз топикстартер упомянул тещу, то речь скорее всего идет о квартире или частном доме.
Если квартира то дистанции стрельбы вряд ли превысят 5-6 метров, и 0000 или картечь вполне могут пойти в "гости" к соседям по лестничной площадке.
Если частный дом то возникает много вопросов:
Наличие и качество забора;
Как далеко соседние дома;

CooperSPb
. Или я не прав? Это статья, а не лишение оружия и лицензии...

Вроде здесь на форуме (правда давно) мелькало сообщение о подобной ситуации:
Стрелял друг владельца ружья с целью защиты владельца оружия от нападения, результат: самооборона признана законной, но оружие изъяли тк. условия хранения позволили воспользоваться оружием третьему лицу.

ЗЫ. полностью потдерживаю ваше не высказанное мнение, живем в стране идиотов, у меня карабин, живу в многоквартирном доме, дверь в подьезд стальная, в квартиру стальная, в кладовку фанерная но на замке, внутри сейф с карабином прикручен к стене, ща пошел оформлять продление разрешения, меня спрашивают, а че квартира не на охране. Не ну вы подумайте, смерть в яйце яйцо в утке утка в зайце заяц в сундукесундук на дубе дуб на острове, так задать есче вопрос почему остров маленький бляяяяяя

Noboru
Смотря какой машины.

1. Уголовная ответственность за хранение гладкоствола без разрешения существовала с 01.01.1997 по 01.01.2004 г. Как следствие МВД срубило кучу палок не занимаясь расследованием реальных преступлений.
2. Как было справедливо отмечено, легальность или нелегальность оружия не влияет на законность необходимой обороны.
3. Мы живем не в одноэтажной Америке. Ни 0000, ни картечь не способны преодолеть кирпичную или бетонную стену. Опасаться следует только рикошетов.

Vovan-Lawer
3. Мы живем не в одноэтажной Америке. Ни 0000, ни картечь не способны преодолеть кирпичную или бетонную стену. Опасаться следует только рикошетов.

Кирпичную или бетонную стенку да не способны, деревянную дверь в квартиру вполне способны пробить.
И еще, у меня нет данных по воздействию дроби или картечи на внутренние (не несущие) перегородки хрущевок, но эти перегородки реально хлипкие.

Бредовая какая-то тема... На расстоянии до 5 метров выстрел 12го калибра С ЛЮБЫМИ поражающими элементами приведет к повреждениям, несовместимым с дальнейшим продолжением агрессии, а скорее всего и жизни... На расстояниях менее метра серьезно покалечить может даже холостой выстрел с одним пыжом.

Стрельба с расстояния больше 5 м самообороной признана не будет, откуда следует, что присесть придется по 105й или 111й, а это уже совсем другой коленкор...

Стрельба с расстояния больше 5 м самообороной признана не будет, откуда следует, что присесть придется по 105й или 111й, а это уже совсем другой коленкор...

Любые условия необходимой обороны - средство, способ, дистанция, не имеют значения, если правомерно основание для оной.

А по теме: Спортинговые патроны наверное человека тоже продырявят. Другой вопрос, что тренироваться нужно. В том числе и магнумом. И тещу тогда уж тренировать. Да и в конце то концов, пусть получит лицензию, и купит еще одну помпу. У меня с женой к примеру ружья одинаковые. Только у неё со складным прикладом, а у меня с пистолеткой.

------------------
Lupus lupo homo est

Viper NS
Неверное утверждение. На Северном Кавказе в субъектах РФ сколько раз признавали правомерной "необходимую оборону" жилищ от налетов бандитов. Знаю эпизод признания правомерной обороны транспортного средства на трассе - позиционная перестрелка на дистанции 30 метров.

Любые условия необходимой обороны - средство, способ, дистанция, не имеют значения, если правомерно основание для оной.

Согласен, но это случаи скорее исключительные, а на СК вообще все по-другому - там и автоматы у многих дома беспалевно хранятся и много других чудес.

А "позиционная перестрелка на дистанции 30 метров" - это нечто вообще исключительное. Большинство дел с применением гладкоствола - ружье против группового нападения без оружия/с холодным оружием. Здесь однозначно нужно понимать, что 5 метров - это максимум, после которого будет ну очччень сложно доказать адекватность применение и наличие угрозы жизни.

Роман_Б_А

1) Мед-вед если вашим ружьем вне вашего присутствия попользуется другой человек (даже родственник), и об этом узнают в разрешиловке, то вы останетесь без оружия.

Аргументируйте

А "позиционная перестрелка на дистанции 30 метров" - это нечто вообще исключительное.

Большинство дел с применением гладкоствола - ружье против группового нападения без оружия/с холодным оружием

Viper NS
К сожалению, не столь уж и исключительное . В "гладкоствольном" над самообороной с гладкостволом принято посмеиваться, а между тем у людей, чья профессия связана с дорогой, такие ситуации случаются.

Ну вроде бы не 90-е уже... 😊
Общаюсь с перегонщиками японских машин - никаких ужасов не рассказывали, хотя, действительно, очень многие ездят со стволами.

Из возможных вариантов для конкретной перестрелки, разве что ЧОП'ы какие-нибудь с гладкостволом на сопровождении ценного груза представляются. Впрочем, в жизни всякое бывает...

Из возможных вариантов для конкретной перестрелки, разве что ЧОП'ы какие-нибудь с гладкостволом на сопровождении ценного груза представляются

АхотнеГ

Аргументируйте

Читайте внимательно тему, все написано.
Если конкретно, то это нарушение ст. 22 Закона об оружии,
для разрешителей это будет достаточным поводом чтобы аннулировать лицензию.

Роман_Б_А

Читайте внимательно тему, все написано.
Если конкретно, то это нарушение ст. 22 Закона об оружии,
для разрешителей это будет достаточным поводом чтобы аннулировать лицензию.

В теме лишь истории от третьего лица и сплошные высказывания с припиской ИМХО. С чего вы взяли, что нарушение ст.22 ЗоО является основанием для чего-либо? Какова ответственность за это нарушение и где она прописана? И каковы основания для "аннулирования лицензии"? А если у меня 13 едениц оружия? Прежде чем распространять ИМХИ, изучите вопрос.

АхотнеГ

В теме лишь истории от третьего лица и сплошные высказывания с припиской ИМХО. С чего вы взяли, что нарушение ст.22 ЗоО является основанием для чего-либо? Какова ответственность за это нарушение и где она прописана? И каковы основания для "аннулирования лицензии"? А если у меня 13 едениц оружия? Прежде чем распространять ИМХИ, изучите вопрос.

Читайте внимательно Закон ст. 27 подпункт 1 третий абзац.
Если нет Закона под рукой смотрите здесь: http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p340

Этот абзац: "нарушения юридическими лицами или гражданами установленных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации правил передачи, приобретения, коллекционирования, экспонирования, регистрации, учета, хранения, ношения, перевозки, транспортирования и применения оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации"?
И что вы мне здесь хотите показать?
Еще раз формулирую вопросы:
-Где прописана ответственность за нарушение ст.22 ЗоО?
-Каковы основания для "аннулирования лицензии"?

АхотнеГ
-Где прописана ответственность за нарушение ст.22 ЗоО?
-Каковы основания для "аннулирования лицензии"?

Я так понял, что из вашего ствола кто-то должен 2жды кого-то завалить и после этого вам через 5 лет не продлят лицензию=)

777ToNy777

Я так понял, что из вашего ствола кто-то должен 2жды кого-то завалить и после этого вам через 5 лет не продлят лицензию=)

Из чего это следует? Логику не вижу...

Это будет нарушение условий хранения, создавшее возможность использования постороними лицами. Так что при любом раскладе, для протокола надо думать, что говорить.

------------------
Lupus lupo homo est

Поножовец
Стрельба с расстояния больше 5 м самообороной признана не будет, откуда следует, что присесть придется по 105й или 111й, а это уже совсем другой коленкор...

Когда выбор стоит так - либо возможная и вероятная уголовная ответственность в будущем, либо гарантированная смерть немедленно, выбирать не приходится.

Vovan-Lawer
Когда выбор стоит так - либо возможная и вероятная уголовная ответственность в будущем, либо гарантированная смерть немедленно, выбирать не приходится.

Оно, конечно, так, но очень часто самооборонцев губит вибрация очка: прут на тебя три нарка с монтировками (а такое в жизни бывает - "гыыы, ну не стрельнешь, ща еще и аркебузу заберем... гыыы...") - подпусти поближе и стреляй, другая крайность - стреляют вдогонку, а здесь уже вообще хрен выкрутишься.

Государство не любит самооборону - не даром еще феодалы запрещали крестьянам обороняться от разбойников, ведь если овцы научатся резать волков, то следом могут зарезать и чабана. Монополия на насилие - это краеугольный камень существования государства...

Дог
Это будет нарушение условий хранения, создавшее возможность использования постороними лицами. Так что при любом раскладе, для протокола надо думать, что говорить.

Какая ответственность за это предусмотрена? Почитайте, и расскажите всем, чтобы не выдумывать страшилки.
Люди! Изучите нормативно-правовую базу, вам станет легче! И не распространяйте ИМХИ, это не та сфера, где нужно фантазировать, ведь форум читает огромное количество людей.

Монополия на насилие - это краеугольный камень существования государства...

я наверное глупость спрошу.
а автор не пробовал купить травматический патрон?
например резиновую картечь?

змееныш
я наверное глупость спрошу.
а автор не пробовал купить травматический патрон?
например резиновую картечь?

Ну так он же спросил - "подходит ли для самообороны?"

А кто знает что он под этим понимает - контузить и отвезти в милицию, или разорвать в ошметки и закопать в огороде...

змееныш
я наверное глупость спрошу.
а автор не пробовал купить травматический патрон?
например резиновую картечь?

Выбор их невелик, да из тех что есть (вернее, я сам видел в магазинах) - на них написано, что при попадании в "убойные" зоны с расстояний до 5 м - гарантирован летальный исход. Поэтому, чем валить - без разницы.

я наверное глупость спрошу.
а автор не пробовал купить травматический патрон?
например резиновую картечь?

Но с последним я бы поспорил - имею в хозяйстве эксперементальные .410 ТК, найденные на помойке. Пока ничего не буду говорить о их эффективности - эксперимент продолжается.

- имею в хозяйстве эксперементальные .410 ТК, найденные на помойке

Hunt049

Выбор их невелик, да из тех что есть (вернее, я сам видел в магазинах) - на них написано, что при попадании в "убойные" зоны с расстояний до 5 м - гарантирован летальный исход. Поэтому, чем валить - без разницы.

думаю вот одеться поплотнее и испытать на себе.

1)дистанция нелетального воздействия ограниченна, ближе убивают, дальше не эффективны - по сравнению с крупнойй дробью, к примеру

Не получится - выкину нах, это я так, чтоб было чем руки занять.

для самообороны от безоружного человека, лучшим будет тот гладкоствол, у которого приклад крепче 😛 =))

Dimon_mmc
для самообороны от безоружного человека, лучшим будет тот гладкоствол, у которого приклад крепче 😛 =))

"Огнем, штыком и прикладом уничтожать живую силу противника..."

Эххх... жаль установка штыка - это уже 223я... 😞

Dimon_mmc
для самообороны от безоружного человека, лучшим будет тот гладкоствол, у которого приклад крепче =))

"Огнем, штыком и прикладом уничтожать живую силу противника..."
Эххх... жаль установка штыка - это уже 223я...

Эххх... жаль установка штыка - это уже 223я...

Так вот, резьбы на внутренне полости ножа совпадает с резьбой на имитации пламегасителя на Сайге 410К-02. Если прикрутить, получается штык-багинет 😊.

Извращение то еще, но все ж!

😀 😀 😀

З.Ы. В оригинальном виде - нож-какашка. Взял для прикола, и опять-таки для "экспериментов".

Hunt049

Выбор их невелик, да из тех что есть (вернее, я сам видел в магазинах) - на них написано, что при попадании в "убойные" зоны с расстояний до 5 м - гарантирован летальный исход. Поэтому, чем валить - без разницы.

полковник1
для самообороны лудше тот ствол у которого приклада нет, а если в морду то можно как дубинку держать

не надо из ружья делать дубинку. у ружья есть очень замечательный и весьма твердый ствол. которым можно ткнуть очень больно 😊

а по поводу самообороны. гладкоствол это та штука которую можно взять с собой на природу, на дачу. и при случае продемонстрировать настроенным на развлечения деревенским. вообще идея такая - первый патрон нормальный дробовой в воздух. 2 следующих травма (картечь). ну и четвертый опять нормальная дробь. и в идеале гладкоствол какой нибудь моссберг. у нас иногда всплывают они по цене в штуку-полторы. увижу, куплю. забавный агрегат 😊

и не надо в морду ружьем! Оно от этого попортиться может! Или запачкаться.

------------------
Lupus lupo homo est

Dimon_mmc
не у каждого духу хватит нажать на спуск, когда в живого человека целишься,

Если не уверен в том, что можешь нажать на спуск, то не надо использовать ружье для самообороны.... никак,ни в качестве дубинки ни в качестве "пики" 😊.
Вообще, не надо его иметь при себе нигде, кроме охоты, если такая тонкая душевная организация.
Иначе тебе же будет хуже.

air 100
Если не уверен в том, что можешь нажать на спуск, то не надо использовать ружье для самообороны.... никак, ни в качестве дубинки ни в качестве "пики" .

Dimon_mmc
стрельнуть можно для начала в воздух 😛 и что значит не надо использовать!? Просто представьте жизненную ситуацию при которой оружие оказалось в под рукой случайно, а не было с собой взято для самообороны, ну скажем где-нить за городом на просёлочной дороге, по пути с охоты...

Пугать оружием НЕ НАДО.
Если взял его в руки-применяй как огнестрел, а не как дубину.
Иначе только спровоцируешь противника на отъем и использование девайса против тебя же.

как раз спровоцировать можно если не выстрелить, условно говоря ГОП может подумать, что кишка тонка на спуск нажать даже в воздух. Если придётся стрелять на поражение, то потом при разборках с СМ будет ОЧЕНЬ важную роль играть то, что ты сделал предупредительный выстрел, и нападавший был предупреждён что у тебя в руках огнестрельное оружие, и ты готов был его применить!

То,что предупредительный выстрел необходим, я согласен.
Речь шла о том, что нельзя брать в руки огнестрел ,если ты не готов его применить по живой мишени.

air 100
Гм....
То есть получается, что ими стрелять можно только на расстоянии [b]более 5 метров?
Т.е. именно на той дистанции, на которой самооборона может быть признана незаконной?[/B]

Именно так. Это были травматические патроны итальянского производства, по 28 рублей за патрон. Продавец даже показал бумажку, что они сертифицированы в России...

В подавляющем большинстве случаев, предупредительного выстрела хватает чтобы отрезвить мозг нападающего. Скажите откровенно полезли бы Вы с кулаками или монтировкой на человека с оружием в руках, который уже пальнул в воздух и наставил ствол на Вас?! Понимаю что Вы бы скорей всего не полезли, это я конечно образно...
Я вот например не знаю смогу ли я выстрелить (гипотетически думаю смогу), потому как не попадал в ситуации в которых моей жизни кто-то угрожал, откуда я могу знать заранее смогу ли я выстрелить!? И ессно по Вашей логике как понять, стоит ли мне брать гладкоствол для самообороны?!

Dimon_mmc
В подавляющем большинстве случаев, предупредительного выстрела хватает чтобы отрезвить мозг нападающего.

Можете считать это бредом, но нападающие жопой чувствуют, кто готов применить, а кто просто пугает, несмотря на предупредительный выстрел.
Как они это оценивают(по мимике, по запаху, по голосу и т.д.)-х.з.,но просекают на раз.

Скажите откровенно полезли бы Вы с кулаками или монтировкой на человека с оружием в руках, который уже пальнул в воздух и наставил ствол на Вас?!

Я вот например не знаю смогу ли я выстрелить (гипотетически думаю смогу), потому как не попадал в ситуации в которых моей жизни кто-то угрожал, откуда я могу знать заранее смогу ли я выстрелить!? И ессно по Вашей логике как понять, стоит ли мне брать гладкоствол для самообороны?!

1.Вы охотник?
Если да,то достаточно небольшой психологической подготовки(заранее, а не в момент конфликта) и палец сам нажмет то,что нужно.
2.Вы стрелок-спортсмен?
Тогда достаточно небольшой психологической подготовки(немного другой),как тоже все пройдет нормально.
3.Если вы ни то ни другое, то псих. подготовка должна быть серьезнее.
И заканчиваться только тогда, когда уверенность в своих действиях будет 100%,а действия-автоматическими.

В противном случае-не брать гладкоствол для самообороны.

уверенности на 100% не может быть в такой ситуации, я не охотник, и не спортсмен (хотя стрельбой из мелкана занимался в детстве) значит я псих!? =)
Стрельнуть в бумажку или в зайца, это ничего даже близко общего не имеет со стрельбой по человеку.

Нападающих жопой чувствует?! А он свою жизнь на ощущения своей 5й точки поставит!? Человек в экстремальной ситуации может нажать на спуск просто со страху, от нервов или психанув. В здравом уме не под наркотой или ханью, нападающий на ВЕСЬМА вероятную свою смерть, не пойдёт!
Я купил помпу, и для самообороны в том числе, стрельнуть по человеку можно и не с летальным исходом(при возможности и наличие пары секунд на принятие решения), что я и постараюсь сделать, если не дай Бог придётся...
В общем я Вашу позицию понял, и свою изложил, отстаивать, своё мнение не буду, каждый пусть для себя решит. Слишком деликатная тема! Для себя я решил заранее как буду действовать.

1.Я не говорил, что вы псих.
Люди разные и то,что для одного нормально, для другого-непереносимо.
Но это не значит, что тот или другой -психи.
Они разные.
Просто надо знать свои возможности... не переоценивая, но и не принижая их.

2.Стрельба в человека ничем не отличается от стрельбы по появляющейся мишени(есть такое упражнение).
Те же реакции, та же сосредоточенность на процессе, то же стремление "попасть".
Никаких переживаний по поводу последствий,"бесценности чел. жизни", "осиротевших близких" и т.п. ,что так любят описывать в худ. литературе.
Во всяком случае, у охотников и спортсменов.
Хотя, возможно,это и индивидуально.... откуда-то литераторы берут же эти "переживания" 😊.Но мне среди этой категории людей "нежных" встречать не приводилось.
Среди себя-тоже. 😊
3.Нападают и в здравом уме и на ствол... есть такое понятие-кураж, да и в стае они чувствуют себя "неуязвимыми",типа бессмертными 😊,так шо я бы не советовал расчитывать на испуг.
4.Ваше право, но очень не советую стрелять не на поражение.
Во-первых легче промахнуться(не в тире же),а во-вторых, нафига вам живой свидетель?Хотите сесть за превышение?
Но ваше право, хотите получить проблемы-ради Бога.

Спорить тоже не буду. Каждый имеет право на свое мнение.

Полезет, полезет 😊 Он ведь уверен на 100% что ему ничего не будет(и в большинстве случаев не ошибётся), иначе бы не стал конфликтовать с вооруженным человеком. Так, что первый выстрел пыжом в живот, а дальше я вам не советчик 😀

Со стороны здравого смысла, первый выстрел в воздух, второй - на поражение. Но нюансов тут много, и на самом деле, не каждый сможет вот так хладнокровно убить человека. Я сомневаюсь, что смогу без колебаний выстрелить по "убойному" месту, скорее всего стрелял бы по конечностям...
Ну и, конечно, достал оружие - стреляй, это - непререкаемое правило...

и не надоело вам тереть одно и тоже по два раза в неделю?

и не надоело вам тереть одно и тоже по два раза в неделю?

Надо же как-то бороться со скукой в межсезонье 😊

ну можно на стенд поехать или на стрельбище 😊 в зал сходить в конце концов... зачем же толочь воду в ступе?

Viper NS
Есть ножик забавный, НО-01, производства ИжМаша. ХО, "типа для выживания", из рукояти выкручивается пробка.

Так вот, резьбы на внутренне полости ножа совпадает с резьбой на имитации пламегасителя на Сайге 410К-02. Если прикрутить, получается штык-багинет 😊.

Извращение то еще, но все ж!

😀 😀 😀

З.Ы. В оригинальном виде - нож-какашка. Взял для прикола, и опять-таки для "экспериментов".

Афигеть! Пошел прикручивать! Постараюсь кинуть фото... Зы! нож для последней штыковой атаки!!!

Nimravus
ну можно на стенд поехать или на стрельбище 😊 в зал сходить в конце концов... зачем же толочь воду в ступе?

😀 американский футбол - офигенная именно для таких вот случаев вещь!!! Хватает на месяц! Причем можно выбрать сматываться , убегать или расчищать дорогу и догонять!

------------------
Скромно заметил бы следующее.....

Qwaterback
Афигеть! Пошел прикручивать! Постараюсь кинуть фото... Зы! нож для последней штыковой атаки!!!

Целься в подонков вернее,
И, да не дрогнет рука.
Кончатся пули - смелее!
Пользуйся сталью штыка...
😊

Нее... на ствол накручивать - это не правильно, ибо сменить магазин быстрее... 😊

Смысл менять пустые магазины???

Qwaterback
Смысл менять пустые магазины???

Разгрузку нужно пользовать, разгрузку... 😊

А штык должен быть примкнут, не мешая стрельбе - вдруг магазин закончился, а супостат набегает?! Заколол, вставил новый... Да и вообще штык - молодец... 😀

Но ижевцы, конечно, приколисты... Кстати, интересно, а в момент накручивания не возникнет ли состав по 223ей? 😛

Да что, в самом деле, действительно надоедает тема - стрелять в нападающего или нет? Скажите мне, если суд признает (если поймали и судят), что превышен предел необходимой обороны, какая разница - застрелили вы нападающего или убили кирпичом, лежавшим на дороге? Так вот, я Вам скажу - что НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ НЕТ. Есть только труп и виновный в превышении пределов обороны. Дадут одинаковое количество лет. Единственный нюанс - после применения оружия (огнестрельного, газового, травматического) Вы ОБЯЗАНЫ по закону сообщить в милицию. После убийства нападавшего любым предметом, да хоть руками - Вы никому ничем не обязаны.
За сим...

Фигасе вы загнули..... значит мочканули отряд пионэров, добросвестно напавших на вас с барабанным боем - и пошли пить коньячок на дачу?

Hunt049
Да что, в самом деле, действительно надоедает тема - стрелять в нападающего или нет? Скажите мне, если суд признает (если поймали и судят), что превышен предел необходимой обороны, какая разница - застрелили вы нападающего или убили кирпичом, лежавшим на дороге? Так вот, я Вам скажу - что НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ НЕТ

ну если несете кирпич с собой то должна быть бумага, типа в органы внутренних дел, что вот мол нашел кирпич и несу его как добросовесный гражданин сдавать в органы внутренних дел, токо кирпич за пояс заткните, а то если в кобуре будет то неправильно поймут и число на заяве свежее надоть

Прошло то былинное время (если когда-то и было)... По частицам кирпича на рубахе определят, что вы с ним вот уже две недели до органов внутренних дел дойти не можете... 😛

Dimon_mmc
типичное заблуждение, мало того даже есть разница подобрали ли Вы этот кирпич на дороге, или специально с собой носили для самообороны, про не сообщать об убийстве, это уже извините нонсенс.

Димон -вы меня извините канечна. но ЭТО писал Хант049

прошу прощения, ща поправлю, видаль его цитату из Вашего сообщения вырезал =)
поправил

Dimon_mmc

про не сообщать об убийстве, это уже извините нонсенс.

Если бы это действительно был нонсенс, то раскрываемость убийств была бы 100%. СМ могут рассказать, сколько "висяков" по немотивированным жмурам...
Да, кстати, напомните мне законодательный акт, обязывающий убийцу сообщать в органы, что вот, дескать, завалил тут одного. Вот то, что человек не обязан свидетельствовать против самого себя - это есть.

Да, в пиндосии, не помню в каком штате, есть закон, обязвающий будущего преступника не менее чем за 24 часа сообщить жертве, что он собирается его грохнуть. Если убивец этого не сделал (в случае, если доказано умышленное), то к годам за убийство припишут ещё 10 лет за нарушение этого закона, т.к. у них сроки суммируются...

типичное заблуждение, мало того даже есть разница подобрали ли Вы этот кирпич на дороге, или специально с собой носили для самообороны,

Hunt049
Если бы это действительно был нонсенс, то раскрываемость убийств была бы 100%

про не сообщать об убийстве, это уже извините нонсенс

Понятно, что ответственность за жмура все равно есть, но как же "...имеет право не свидетельствовать против себя..."? ИМХОможно и не заявлять, а если уж возьмут, тогда и начинать песню про самооборону и т.п.

не свидетельствовать на процессе-да, а заявить о случившемся обязательно, это совсем другое дело, пост уже пора в Юридическую консультацию переносить по-моему=)

все убийства самооборона!? вот так новость

Костя_ Самара

Понятно, что ответственность за жмура все равно есть, но как же "...имеет право не свидетельствовать против себя..."? ИМХОможно и не заявлять, а если уж возьмут, тогда и начинать песню про самооборону и т.п.

Как правило, так и бывает.

мы опять пытаемся вывести единое решение для всех случаев, но при смерти человека есть сотни нюансов и каждый из них может склонить весы в ту или иную сторону, тем более что судья руководствуется законом И СОБСТВЕННЫМ МНЕНИЕМ! А уж что на это мнение повлияет...
Нельзя вот так обще говорить каждый случай индивидуален, и что-то советовать изначально я бы не решился, очень уж тема деликатная...

Dimon_mmc
мы опять пытаемся вывести единое решение для всех случаев, но при смерти человека есть сотни нюансов и каждый из них может склонить весы в ту или иную сторону, тем более что судья руководствуется законом И СОБСТВЕННЫМ МНЕНИЕМ! А уж что на это мнение повлияет...
Нельзя вот так обще говорить каждый случай индивидуален, и что-то советовать изначально я бы не решился, очень уж тема деликатная...

[B][/B]

к вопросу обороны от перепелов. Сегодня стрелял по ТиЦу. Дистанция 5метров. ТиЦ прислонен к кочке. После 1 го попадания осталась воронка и куча конфети.

ах картечь, картечь =), что же останется от тушки человекого мяса после неё

------------------
JEDEM DAS SEINE

Vovan-Lawer
Во-первых, самообороняться можно и нелегальным оружием, де-юре разницы в отношении необходимой обороны, никакой.
Во-вторых, дробь 0000 - идеальный компромисс. Самооборона случается неожиданно и никогда не знаешь, как и где придется стрелять. Зимой или летом, в упор или с 30 метров, в пределах прямой видимости или через заросли.

Или вдруг догонять придется. Кровожадные нынче оборонщики.

antiGREEN

???>?? ?????????? ???????????????? ?????

я тоже так хочу 😀

------------------
JEDEM DAS SEINE

Да это глюк. Думал пост не прошел. Вот такая фигня получилась.

med-ved2005
к вопросу обороны от перепелов. Сегодня стрелял по ТиЦу. Дистанция 5метров. ТиЦ прислонен к кочке. После 1 го попадания осталась воронка и куча конфети.

Воронка осталась где, в справочнике или кочке?

med-ved2005
к вопросу обороны от перепелов. Сегодня стрелял по ТиЦу. Дистанция 5метров. ТиЦ прислонен к кочке. После 1 го попадания осталась воронка и куча конфети.

блин, ну как дети малые

------------------
JEDEM DAS SEINE

antiGREEN

Или вдруг догонять придется. Кровожадные нынче оборонщики.

Fantom
Интересно, а как будет рассматриваться ситуация, когда человек вышел из банка с крупной суммой денег, к нему подбежали двинули по голове, забрали деньги, прыгнули в машину и стали сваливать. Потерпевший пускается в погоню на своей машине, при этом, например, ведет огонь по машине похитителей?

Как вооружённое нападение на бедных автомобилистов, нарушение ПДД, стрельбу в неположенном месте и покушение на убийство. Срок озвучат профессионалы.