Бельгиец, прошу совета, уважаемые.

Продолжая поиски лёгкого ружья для охоты с легавой рассматриваю все варианты. Вот это вариант мне предлагается давно и фактически «за пару пива» . Один из родственников может мне передать это чудо бельгийской оружейной промышленности, но каждый раз когда я его вижу, слёзы наворачиваются на глаза и хочется сделать с хозяином что нибудь нехорошего. Нервным, беременным и несовершеннолетним просьба удалиться 😞
В моём представлении это довоенный FN. Калибр 16, патронники 65 мм. Общий вес (даже с неродным буковым прикладом) 2.9 кг. Безумно хорошо сидит в руках, само «влетает» в плечо, лёгонькое и разворотистое. А теперь о грустном.
Самое простое - ложа треснуло в нескольких местах, явные следы удаления ржавчины с поверхности стволов крупной шкуркой, цевьё болтается, сломан один из бойков.
Из сложного: шат с цевьём и без (с гильзами в патронниках нет)
Ну и последнее, то в чём я совсем не разбираюсь - раковины на всё протяжении стволов особенно густо у патронников.
Вмятина на правом стволе в 10 см от среза.

Ваопрос: можно ли отшустовать стволы ? (как у бельгийцев в запасом прочности?)
Как удалить шат? доступа к оси я не нашёл.
Есть ли у кого схема разборки механизма ( моделька достаточно массовая вроде)
Как изменится бой ружья если обрезать стволы по вмятину (останется сантиметров 55)
Ну и самый главный, а стоит ли заморачиваться, или это окончательные дрова ?

Овчинка выделки не стоит.

если отдают даром, то есть смысл попытаться своими руками.
Деревяшку склеить с армированием синт. нитью, боек заказать у любого умеренно трезвого токаря, ось скорее всего прикрыта пробками, раковины на бой не повлияют. Вмятину можно и обстучать на калиберном цилиндре, но лучше предварительно отстрелять - может и огород городить не потребуется. Только чоки там похоже полные.

Так себе раковины.. Они гораздо больше ухудшают стоимость ружья, нежели крепость стволов. Следы от шкурки можно заполировать и заворонить. С бойком и шатом потом в ветке "тюнинг" проконсультируетесь. Стволов 55 см. для стрельбы из под собаки вполне хватит.

Gustav
Вмятину можно и обстучать на калиберном цилиндре, но лучше предварительно отстрелять - может и огород городить не потребуется. Только чоки там похоже полные.

Postoronnim V
Так себе раковины.. Они гораздо больше ухудшают стоимость ружья, нежели крепость стволов. Следы от шкурки можно заполировать и заворонить. С бойком и шатом потом в ветке "тюнинг" проконсультируетесь. Стволов 55 см. для стрельбы из под собаки вполне хватит.

Originally posted by Alex_Green:

Самое простое - ложа треснуло в нескольких местах, явные следы удаления ржавчины с поверхности стволов крупной шкуркой, цевьё болтается, сломан один из бойков.
Из сложного: шат с цевьём и без (с гильзами в патронниках нет)
Ну и последнее, то в чём я совсем не разбираюсь - раковины на всё протяжении стволов особенно густо у патронников.
Вмятина на правом стволе в 10 см от среза.

Ваопрос: можно ли отшустовать стволы ? (как у бельгийцев в запасом прочности?)
Как удалить шат? доступа к оси я не нашёл.
Есть ли у кого схема разборки механизма ( моделька достаточно массовая вроде)
Как изменится бой ружья если обрезать стволы по вмятину (останется сантиметров 55)
Ну и самый главный, а стоит ли заморачиваться, или это окончательные дрова ?

Ну любым дармовым ружьем заняться стоит, впечатляют конечно полные замки видимо льежского типа. Раковины конечно удручают, но скрутив волю в узел можно смириться. Стволы отшустовать можно, но я бы наверное не стал этого делать, а может и сделал бы.Шат я без проблем удаляю пропаиванием подствольного крюка оловом, на несколько лет хватает, пропаять заново не сложно. Механизм разбирается просто, откручиваете стяжные болты и вынимаете боковые доски с замками, их можно помыть в керосине и искупать в масле. На вмятину бы я плюнул и пренебрег ею(на бой не влияет),а стволы резать наверное рука бы не поднялась. Впринципе существуют французы со стволами 550мм.А на бой это может повлиять, а может и нет. Как гласит теория при выстреле со стволами происходит колебательный процесс который описывается синусоидой, и в идеальном варианте срез стволов должен находиться в узле, т.е. в точке пересечения синусоиды с осью абсцисс. Стволы можно поворонить, коробку просто отполировать, ну с деревом судя по профессии вы справитесь, я бы сделал английскую ложу(ну нравятся они мне).Поломанный боек мне кажется поломкой серьезной, так как бойки выполнены видимо как целое с ударником(на снимке не видно, но мне так кажется).В общем безусловно берите его и работать, работать. Ну а то что на него стоит плюнуть вы не слушайте выкрики "Кавказяна 64",это он у америкосов разбаловался, там у них куча Зауэров продается по цене, 500 долларов, жил бы он в своем родном Кисловодске, он бы и БМу с раковинами рад был.

Hanter Seb
Ну любым дармовым ружьем заняться стоит

Hanter Seb
В общем безусловно берите его и работать, работать.

Как получите ружье - промерте толщину стволов в самом тонком месте(в районе антапки),ежели в районе 0,8-1,0мм ,то смело можно шустануть. Вмятины легко устраняются.... шат - замена оси шарнира и рамки пердеу(всякие подпайки и подкладки это ерунда).Дерево всегда лечится. Воронение восстанавливается 😊....только вот нужно посчитать - стоит ли "овчинка выделки"? 😛

alex12
Как получите ружье - промерте толщину стволов в самом тонком месте(в районе антапки),ежели в районе 0,8-1,0мм ,то смело можно шустануть. Вмятины легко устраняются.... шат - замена оси шарнира и рамки пердеу(всякие подпайки и подкладки это ерунда).Дерево всегда лечится. Воронение восстанавливается ....только вот нужно посчитать - стоит ли "овчинка выделки"?

Но это не легашатник, мне стоит надеяться на фотографии ваших ружей?

2Alex_Green
тоз-бм например весит 3,1кг это со стволом 7250мм.
Что вам эти иностранцы убитые дались?
Обрежите (минус 150...200гр) + дерево под себя, а может и родное сгодится.

dim99
тоз-бм например весит 3,1кг это со стволом 7250мм.
Что вам эти иностранцы убитые дались?
Обрежите (минус 150...200гр) + дерево под себя, а может и родное сгодится.

Странно у вас город то большой... я выбирал из 3-х на 2-х дерево убито железо норм ,а то что есть железо норм (мелкая сыпь за патронником)+ штучное с цв. калкой + дерево живое 6т.р. всего.

Иж-58 так вообще стволы как зеркало.

2 Alex_Green : Померьте штангелем внешний диаметр ствола и вычтите калибр ружья. Разница даст двойую толщину стенки.
2 dim99 : Это ж сколько надо от ствола обрезать, что бы его на 200 гр облегчить? Сантиметров 20-25? И потом, не все дамы в восторге от тугих курков БМки.

ну если ствол 72 то 20 можно... а что условиям задачи не соответствует?
52см цилиндры+дерево полегче (бук вместо ореха например)... или не дерево.
Тугие курки можно решить.

Postoronnim V
2 Alex_Green : Померьте штангелем внешний диаметр ствола и вычтите калибр ружья. Разница даст двойую толщину стенки.

Alex_Green
дык, пока не встречал БМок в кардинально лучшем состоянии к сожалению 😞

а там может найду скобу под английское и посмотрим.

Даже если не найдете, предохранительную скобу можно изготовить самому.

Гаррибальди
http://gunz.ru/cgi-bin/gunz/index.cgi?step=show&id=404

И шож у нас так любят дерево резать, да изукрашивать ? а ? 😊

2 Alex_Green : Внутренний диаметр ствола обычно(если не используется хитрых сверловок или не было шустовано) равен калибру на всей длинне ствола,
кроме патронника и чока. Например берём ружьё 12 калибра и замеряем штангельциркулем ствол в интересуемом участке. Допустим в районе антабок он будет
равен 21,4 мм. Диаметр ствола 12 калибра от 18,6 до 18,2 мм , но чаще всего 18,4 мм. 21,4-18,4=3 мм. Значит толщина стенок будет 3/2=1,5 мм.

2 dim99 : Я сам очень люблю и уважаю курковки, имею их две штуки, но своей жене БМку ни когда бы не посоветовал. Курки тугие - значит могут быть проблемы с быстротой взвода и небезопасно при плавном спуске.., стволы не открываются при взведенном правом курке - геморой с перезарядкой и значит опять с безопасностью.. Да и жена на БМ не согласилась бы, потому,
как видела довоенный курковый бельгиец, красавец (хоть и ложа не родная), проблем с тугостью курков и неокрываемостью стволов, естественно, нет, массой примерно 2.2-2.4 кг, 24 калибра. Жаль, что пока не продаётся...

"удачный" калибр 24-й. Долго народ гильзы искал.

2 dim99 : У хозяина есть штук 30 латунек 24 калибра, на охоту (а точнее сказать за компанию) с этим бельгийцем изредка ходит его жена, так, что для них и тех гильз, что есть, вполне хватает.

Это хорошо... помнится несколько тем было про поиски 24к.

Alex_Green
Продолжая поиски лёгкого ружья для охоты с легавой рассматриваю все варианты.

Вот он ШАНС: http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/buysell?r=29247&l=8086

МЦ-200 сколько весит? Неужели меньше 3,0 кг?

МЦ200 с 700 мм стволами под круглый стенд весит 3.6 кг.... но если бы искал ружьё не жене а себе, я б задумался ... 😊

А попробуйте поискать ТОЗ-Б, у него интересная сверловка, цилиндр\чок, а глупости про тугие курки и про не открывание курковых ружей со взведенным курком не слушайте(у меня четыре курковых ружья, и со взведенным курком не открывается только ИЖ-5,и спусковой механизм у них с механизмом открывания стволов ни чем не связан).У меня еще есть человек 8(а может и больше) приятелей имеющих курковые ружья и у всех ружья со взведенными курками тоже открываются. И еще модель Б полегче БМа, т.к. БМ отличается усиленными стволами.

Alex_Green
но если бы искал ружьё не жене а себе

Hanter Seb
А попробуйте поискать ТОЗ-Б, у него интересная сверловка, цилиндр\чок, а глупости про тугие курки и про не открывание курковых ружей со взведенным курком не слушайте(у меня четыре курковых ружья, и со взведенным курком не открывается только ИЖ-5,и спусковой механизм у них с механизмом открывания стволов ни чем не связан).У меня еще есть человек 8(а может и больше) приятелей имеющих курковые ружья и у всех ружья со взведенными курками тоже открываются. И еще модель Б полегче БМа, т.к. БМ отличается усиленными стволами.

Глупости.. ???
Из десятка тульских курковок (БМ, 63, 66, МЦ9) я видел только одну ТОЗ 66 и одну ТОЗ 63 у которой ствол со взведённым правым курком можно было бы открыть (и то не запросто, а весьма сильно нажимая на ключ). А что бы курки взводились нетяжело и плавно - только на МЦ9 (и то на ИЖ 43 КН они взводятся заметно легче). На забугорных курковках этих проблем не видел ни разу.

alex12
Вот сюда посмотри мож приглянется Кернер.....