Как осел между двух стогов сена

Нижегородец

Здравствуйте!
Вот такая ситуация, у меня есть возможность взять ружьё, осталась большая проблема выбора между ТОЗ-120 и ИЖ-27М.
Что лучше в плане боя, ухода, простоты сборки-разборки, у какого ружья меньше поломок.
Заранее благодарю за совет.

lexa2112

Нижегородец
ТОЗ-120
по качеству тоз лучше-а иж удобней

pavel22

Что к душе ляжет и по прикладистей -то и брать.
С уважением...

lexa2112

Нижегородец
у какого ружья меньше поломок
зависит от ружья

Ka3ak

pavel22
Что к душе ляжет и по прикладистей -то и брать.
С уважением...

+1
Подержите оба, сравните, повскидывайте.. глядишь и решение само собой придет 😛
ЗЫ мое субъективное и ничем не обоснованное мнение - тоз.

lexa2112

Ka3ak
обоснованное мнение - тоз.
поддерживаю

Gunshooter

pavel22
Что к душе ляжет и по прикладистей -то и брать.
С уважением...

+100

С уважением, Юрий

Заряжающий

Нижегородец
... осталась большая проблема выбора между ТОЗ-120 и ИЖ-27М.
...
Уважаемый Нижегородец!
Почитайте соостветствующие темы раздела "Ружьё глазами владельца".
Не слущайте ни чьих советов!
Потому, что в случае неудачного выбора, ровно половину советчиков вы будете считать вашими врагами.
Впрочем, и в случае удачного, тоже.
Выбор ружья дело сугубо индивидуальное. Берите то, что нравится вам.
А когда вы с девушкой знакомитесь, вы тоже спрашиваете совета у незнакомцев из интернета?

lexa2112

Заряжающий
А когда вы с девушкой знакомитесь, вы тоже спрашиваете совета у незнакомцев из интернета?
а на что тогда ж сайт знакомств?

Пезо

Автору темы, хотелось бы спросить это Вы первое ружье выбираете? Если да, то согласен с КаЗак, нужно оба попробовать как лягут. Повскидывайте, какое больше подойдет то и берите и конечно проверть работу механизма, откройте закройте, разбирите. Когда то давно, я сам захотел иж 27 и купил его, затем пришлось продать неподошло мне. Но в то время выбирать не из чего было брали вернее хватали, что завезли.

lexa2112

Пезо
что завезли.
что совсем выбора не было?

Butch2006

Если рассматриваются только эти два варианта, я бы наверное взял ИЖа и причем только до 90 г. Были у меня и ИЖ-27 и ТОЗ-120. Разницы особой не ощутил. ТОЗ конечно элегантней, но они только новоделы, что не есть гут. РЖАВЕЮТ и т.д. ИЖа можно поискать старого в отл состоянии - будет качественней. Но почему только эти два варианта??????????????????

Noboru

ТОЗ-120 сдвоит. Покупать ружье, которое обладает странной особенностью стрелять сразу из двух стволов, при однократном нажатии на спуск... Можно, конечно, надеяться на удачу и верить в то, что сдвоек или не будет совсем или они будут редкими - но это каждый решает сам.

Мне ТОЗ-120 нравится, и я бы его купил, если бы не возможность сдвойки.

rudenko-a

Наверное ТОЗ - бой изумительный!

Пезо

Какой там выбор, в Красноярске было точно не помню, но по моему было 2 магазина. Завозили в магазин ружья раз в пол года, всего несколько штук. Раз помню в Военный охотник завезли МЦ 12, что было. В это время я учился, и у нас была военная кафедра. Чтобы купить ружья, вернее, чтобы тебе его продали, нужно было учится хорошо на военной кафедре причем на 4 курсе, а не на 3, декан писал характиристику, заместитель начальника кафедры ходатайство. Потом с этим добром в магазин и не факт, что достанется. Это было в 90 годы.

lexa2112

Пезо
МЦ 12, что было. В это время я учился, и у нас была военная кафедра. Чтобы купить ружья, вернее, чтобы тебе его продали, нужно было учится хорошо на военной кафедре причем на 4 курсе, а не на 3, декан писал характиристику, заместитель начальника кафедры ходатайство. Потом с этим добром в магазин и не факт, что достанется. Это было в 90 годы.
Да уж,у меня проблем с этим не было

Пронькин

Сайты знакомств - рассадник болезней.

lexa2112

Пронькин
Сайты знакомств - рассадник болезней.
УУУ... ммм.....зато наш форум тож рассадник-охотничьей болезни-хотелось бы верить в это.

Михаил_РнД

Сугубо субьективно больше нравится иж-27. А вообще- это ружья одного класса, так что идите и щупайте в магазине - что больше ляжет...

касторка

Выбирайте тот ствол, который визуально сделан качественней, как дерево сопрягается с металлом, как зеркала приработаны, нет ли задиров. Модели обе неплохи, вопрос какое в плечо "ляжет", так сказать, как родное.

ALEX-1975

Передо мной вставала такая же проблема выбора, между ТОЗ-91-12 и ИЖ-39. После долгих душевных мук... купил оба. 😊 И хотя потом пришлось избавиться от этих ружей (зелёнок не хватает 😊), ни чуть о содеянном не жалел...

О самих ружьях:
ТОЗ по ощущениям более прикладистый (для абсолютно разных людей), лёгкий и "безпроблемный" (за приблизительно 4000 выстрелов из ТОЗ-91-12, не было ни ОДНОЙ осечки).
ИЖ (опять таки по личным ощущениям 😊), конструктивно сделан более "добротно" (массивно, солидно... ), но родное дерево на нём не подходило ни одному моему знакомому... 😊 и после настрела в 2-3 тысячи оно поехало в мастерскую (полностью ремонтировался УСМ)...

Выбирать Вам, но купив любое из двух ружей, у Вас в голове будет гулять подсознательная мыслишка, а вдруг другое было ЛУЧШЕ!!!! 😊

Берите оба, когда поймёте какое Вам ближе, другое без проблем отдадите в "добрые руки"...

lexa2112

дельный совет

Пронькин

Я кстати поддерживаю. Единственный способ оценить вещь - попользоваться ею.

дмитрий А

была рекомендация купить б/у ижа...

я ее поддерживаю...

SDR

Нижегородец
Здравствуйте!
Вот такая ситуация, у меня есть возможность взять ружьё, осталась большая проблема выбора между ТОЗ-120 и ИЖ-27М.
Что лучше в плане боя, ухода, простоты сборки-разборки, у какого ружья меньше поломок.
Заранее благодарю за совет.

немного добавить и купить турка или итальянца недорогого

Пронькин

А если не хочется? Не всем хочется турка (или замаскированного турка под итальянской маркой).

SDR

вы этого турка в руках то держали?
он по качеству выше чем "стрела" или "спартан" на порядок
вам шашечки или ехать? (С)

Михаил HORNET

надо брать то, что лучше ляжет (эргономически они различны), в максимальном качестве по доступной цене.
ИМХО, подобрать качественный "улучшенный" вариант ИЖа (как они там сейчас называются, не помню) много проще.

ddf250

А вот поступи так: купи сначала п/а иносранца, потом ижачек по вкусу (новье - 27,43 либо стричка в состоянии новье - 54, 26, 12), затем проникнись историей и прикупи Зауэр годика этак 194...замшелого годика., потом сруби баблоса и купи стендовый МЦ, потом получи коллекционную лецензию и прикупи Дарн или Голланд 1... г а лучше и то и другое. Потом, уже через двадцать лет, когда живность в округе будет представленна только микробами можешь продать часть арсенала, и оставить се любимое.

Нижегородец

Вскм огромная благодарность за душевные отклики!
Заодно отвечу на Ваши вопросы:
1. Когда я знакомлюсь с девушкой я ни у кого не спрашиваю совета. Покупка ружья - это не знакомство с девушкой, от приобретения зависит очень много.
2. Ружье будет у меня первое. Когда носился по магазинам и примеривался, в голове была только одна мысль "Сайга, сайга". Но поговорил с людьми - отговорили и выбор лег между этими двумя моделями.
3. Почему либо ТОЗ либо ИЖ? только на них хватает денег.

Михаил HORNET

Иж-27 Престиж (это нынешнее нечто среднее между старой стрелой и русью, ближе по качеству к стреле, но без ее фирменной ложи).
предсказуемо, надежно, удобно, достаточно эргономично, все известно вдоль и поперек. Бой хороший.

DmitriyL

Noboru
ТОЗ-120 сдвоит. Покупать ружье, которое обладает странной особенностью стрелять сразу из двух стволов, при однократном нажатии на спуск... Можно, конечно, надеяться на удачу и верить в то, что сдвоек или не будет совсем или они будут редкими - но это каждый решает сам.

Мне ТОЗ-120 нравится, и я бы его купил, если бы не возможность сдвойки.

Вот уже примерно год как на ТОЗ-120 на заводе ставится УСМ с интерцептором и проблемма сдвоек устранена. Я брал 120ку для начального обучения на спортинге и настрелял из своего примерно 8-10 тыс. выстрелов. Думаю, что оно стрельнет ещё столько же. Сейчас использую его на охоте. Я бы не брал для охоты вариант со сменными чёками тк они существенно увеличивают и без того не малый вес на концах стволов.
Вот тут посмотрите: http://guns.allzip.org/topic/60/56621.html

Косослой

Михаил HORNET
предсказуемо
это да, все тот же облой на кнопке предохранителя, чтоб закрыть лишку прорези 😊 все теже дикие килограмы на спусках...
, надежно
смотря с чем сравнивать, бывшие у меня около 10-ка моделей импортных ружей - почему то 😊 исправно работали!?
удобно, достаточно эргономично
Удобно оно только чайникам, людям взявшим первое ружье и слаще морковки ничего не видевшим - первые слова у таких людей "доволен как слон", а попробуйте спросите: - Чем доволен!? Вряд ли получите внятный ответ.
Как может быть эргономично ружье с ЗАВЕДОМЫМ балансом на стволы, с самой высокой в мире колодкой!? 😊
все известно вдоль и поперек
Да, безусловно, все конструктивные ошибки и недоделки "эргономики" повторяются с завидной стабильностью 😊.
Если все вышеизложенное в расчет не брать - ОТЛИЧНОЕ ружье 😊... от ДРУГИХ! 😊

Михаил HORNET

ну далеко не так все плохо и про рядовое ружье ваши замечания может и справедливвы, но престиж всеж делается много качественнее. Размер колодки - по идее как раз должен вести к нормальному балансу.
никаких отказов НОРМАЛЬНОЕ иж-27 НЕ ИМЕЕТ. у моего ружья с балансом, облоем и удобством все в полнейшем порядке.
ну а импорт - это браунинг с такой же по высоте коробкой за 99 тыс или беретта за столько же. мне вот, например, эргономически беретта СОВЕРШЕННО не нравится. есть, конечно, фабарм, но и он таки втрое дороже версии престиж. вопрос, за что деньги? за 3% прироста непонятно в чем?

нет, если есть деньги - да кто против.
вопрос в стоимости-эффективности

olegest

У меня ТОЗ-120 с 76-ым патронником. Отохотился два сезона, что по птице, что по тому, что покрупнее. Ни одного отказа или сдвойки. И сменные чоки, считаю,удобная вещь-на разные виды охот можно подобрать то,что нужно. С одним спусковым крючком очень удобно особенно в холодную погоду, когда толстые перчатки одеты.

Косослой

Миша, может что то изменилось в лучшую сторону(буду искренне рад), все вышесказанное относилось к изделию под названием Стрела с двумя парами(кажется что то с Русью связанное 😊). Сам лично приводил в порядок глюк с постановом на предохранитель после первого выстрела. На синее 😊 лицо Игорька Barell - было просто больно смотреть! 😊 После посещения (не к ночи будь помянута 😊) известной мастерской в Люберцах, где была произведена операция по подгонке дерева(в виде нового затыльника и деревянной вставки), приклад стал длиннее (не обманули 😊) но все так же изрядно бил владельца по мордасам, а кошелек полегчал на изрядную по тем временам сумму.
Единственный раз довелось увидеть Стрелу(на комиссии) на Тимерязевской, две пары в буке, стволики ровные, УСМ в порядке, НО усилия спусков дикие, ложе лопатообразное. Наблюдал это ружье некоторое время(его купил знакомый моего знакомого) пересекаясь на охотах. Претензий к работе нет.
Мое первое ружье было ИЖ-27, на котором я три раза менял-переделывал ложе, но приручить 😊 не смог, 2 года потерянного времени 😞

Михаил HORNET

ложа на ИЖ-27 стандартном - полное говно, увы.

но я русью очень доволен. 2 пары стволов, отличная прикладистая ложа, высокая надежность, отличный баланс (сверял с дорогим браунингом - в точности такой же, с парой цилиндров - лучше).
надо искать 😊

Михалыч_13

Посмотрите сообщения по ИЖ-27 http://guns.allzip.org/topic/60/22.html
и по ТОЗ-120 http://guns.allzip.org/topic/60/56621.html

lexa2112

Михаил HORNET
ложа на ИЖ-27 стандартном - полное говно, увы.
присоединяюсь

Косослой

Михаил HORNET
ложа на ИЖ-27 стандартном - полное говно, увы.

но я русью очень доволен. 2 пары стволов, отличная прикладистая ложа, высокая надежность, отличный баланс (сверял с дорогим браунингом - в точности такой же, с парой цилиндров - лучше).
надо искать 😊

Миша, Браунинг ниКоТа 😊 не был эталоном хорошего баланса(включая Б-25), наоборот если у ружья баланс на стволы - говорят "как у Браунинга".

lexa2112

Косослой
наоборот если у ружья баланс на стволы - говорят "как у Браунинга".
но боевые качества от это отнюдь не повредились

Косослой

lexa2112
но боевые качества от это отнюдь не повредились

Нужно совсем немного 😊 разбираться в оружии и терминологии, чтобы понять разницу между боем ружья и боевым качеством оружия 😊 😊 😊
Объяснять вам что такое баланс - совсем пропащее дело 😊 😊 😊

lexa2112

Косослой
Объяснять вам что такое баланс - совсем пропащее дело
да что такое баланс мне известо-должно быть и вам известно что есть у браунинга и такие фанаты-которым насрать на такой баланс(на стволы)-не шибко жалуются.

Косослой

lexa2112
да что такое баланс мне известо-должно быть и вам известно что есть у браунинга и такие фанаты-которым насрать на такой баланс(на стволы)-не шибко жалуются.

-

lexa2112

Косослой
-
?

Noboru

lexa2112
?

Сайга? 😀

lexa2112

Noboru

Сайга? 😀

😳

Косослой

lexa2112
?

Не хотелось просто рассказывать про то, что есть и такие фанаты, которым ВООБЩЕ насрать 😊 на ВСЕ 😊 😊 😊 и на баланс и на развесовку и на длину ствола, да и стреляют они дробом 😊 исключительно не ближе 60-80 метров 😊, обязательно чудо-патроном 😊, в латунной гильзе, дымным порохом 😊
Ну по крайней мере им так кажется 😊 и онЕ хотят убедить в этом других таких же "фанатов" 😊

lexa2112

Косослой
на баланс и на развесовку и на длину ствола, да и стреляют они дробом исключительно не ближе 60-80 метров , обязательно чудо-патроном , в латунной гильзе, дымным порохом
Вы что-то имеете против?Думаю нет!
Просто вы так описали баланс на стволы-как будто-ето полное г,но ведь баланс-отнюдь не первоочередное качество-многие даже на него закрывают глаза.