Как я отладил МЦ 2112

Termist

Доброго всем вечера!
Недавно прикупил МЦ 2112, думал что будет все отлично но не тут то было! При первом выстреле заводским патроном "Азот" N 3, гильза осталась в стволе, и лишь виднелся кусочек оторванного донышка, то же самое происходило и с патронами "Позис" ,повидимому который оторвал эжектор на затворе(точное название не знаю), при последующих выстрелах патронами "Рекорд" того же номера , ствол вместе с затвором оставался в заднем положении!
После окончательного расстройства в покупке было решено приехать вечером, и попробовать еще пострелять (в надежде что что то притрется и станет на свои места) но результат был таким же, единственное все происходило наоборот, патроны "Рекорд" были с оторванными кусочками от донышек а "Азот" оставался в стволе который вместе с затвором находился в заднем положении!
Порадовало что перед самым отъездом домой автоматика стала работать на ура, из 10 выстрелов всего одна гильза осталась в стволе !
Патроны все были с одной пачки фасовкой по 25 штук!
Скажите что могло так повлиять на работу автоматики ?
Как устранить данные неполадки?
Есть еще один нюанс, при попытке произвести выстрел, было слышно щелчок но выстрел не происходил, после осмотра гильзы было понятно что боек даже не ударил по капсюлю, после перезарядки этого же патрона следовал выстрел! Что это значит и как устранить данную неполадку?
Вешаю фотку гильзы с оторванным кусочком от донышка

За качество прошу ботинками не кидать!

lexa2112

Termist
Termist
сделай где-то 100-200 выстрелов и все ясно станет-если работать плохо и дальше будет-загляни в раздел ружье глазами владельца-там тебе местные специ все растолкуют

Termist

сделай где-то 100-200 выстрелов
Да не проблема, вот только если будет такая ерунда то думаю, что после 30 выстрелов надоесть мне шомполом выбивать гильзу! Да и выбиванием назвать это сложно, просто ели касаясь шомполом гильза выскакивает из патронника как пробка из шомпанского

lexa2112

Termist
выбивать гильзу!
Вы ружье то разбирали?может быть не лишним будет кой где снять заусенцы-поработав наждачкой?

70399nomer

Здравствуй коллега! для начала разбери весь механизм, и хорошенько промой от оставшейся заводской грязи и смазки. Острые кромки притупи мелкой наждачкой. И постреляй зарядами потяжалее, например "главпатрон" 36грамм. После стрельбы обязательная чистка. Масло лучше импортное аэрозоль, например "гунекс"2000 или Балистол. Наружную поверхность магазина шлифани очень мелкой наждачкой "нулёвкой" и не смазывай. Если будут, а может и не будут выскакивать патроны из магазина, то магазин смажь изнутри. Ружьё будет работать никуда неденется.

Hanter Seb

Вы пожалуйста уточните, ружье новое брали или б\у,и потроны в каких гильзах, картонных или пластиковых.

Северный Воин

Попробуйте использовать патроны в гильзах с высоким донцем как у всех магнумов.. По идее отрываться не будут.

Termist


70399nomer Ружжо разбирал и промывал от стружки которой было валом после первой пробы ружжа и грязи и заводской смазки. Вот насчет тяжелых зарядов спасибо! 😊 А вот насчет магазина, у меня на кольце которое намертво прикреплено к стволу есть выступ который видать остался от "качественной" сверловки этого кольца, этот выступ уже изрядно продрал магазин, может в нем и проблема?

Hanter Seb брал с нуля, патроны в пластиковых гильзах!

Северный Воин донышко не отрывает а отрывает кусочек донышка если получиться то прикреплю фото!

Termist

подошвой ботинка
С таким отношением к оружию лучьше вообще его не покупать!!!!!!!!
Или же в первый день пристрелки при первом клине, взять за ствол и со всего маху ударить от столб или дерево! 😛
Сказал для тех кто передергивает затвор ногой! 😊

Hanter Seb

Строгий патронник, обычная фишка этой модели. Лечится шлифовкой.
Вспомнилось тут : ранее такие ружья были довольно распространены из-за своей дешевизны и доступности, а их владельцев называли "мотоциклистами"
Понятие дешевизна относительно, в 80-е годы рядовые ружья стоили: МЦ21-12-508-530 руб., ТОЗ-34-297 руб., ИЖ-58-100 руб., я недавно читал интервью с Черномырдиным, так вот на вопрос о первом ружье, он ответил это было МЦ21,потому что это было "престижное" и не всем доступное ружье, да в принципе мне и самому 48 лет и я все достаточно хорошо помню, мне тоже хотелось МЦ21,но купил я его только три года назад по причине его нынешней дешевизны. А понятие "строгий" патронник актуально при стрельбе металлическими гильзами и не играет ни какой роли при стрельбе пластиковыми гильзами(у меня самого есть два ружья со "строгими" патронниками).А здесь видимо виновата стрельба усиленными зарядами и как результат раздутие донца гильзы и его застревание.

Termist

А какой вариант предложили бы вы
Самый что не наесть простой, идти за шомполом или же если в лом, то уж взять и выстругать обычным ножом, думаю не проблема найти подходящую ветку! Помойму лучший вариант, по с равнению с тем что предложили вы, если я не прав то пускай рассудят форумчане наш спор! 😊

IRMA&

Termist
Самый что не наесть простой, идти за шомполом или же если в лом, то уж взять и выстругать обычным ножом, думаю не проблема найти подходящую ветку! Помойму лучший вариант, по с равнению с тем что предложили вы, если я не прав то пускай рассудят форумчане наш спор! 😊
А Вы уважаемый коллега МЦ21-12 в руках держали?Шомпол бесполезен, пока не откроете затвор, а его рукой при клине гильзы иногда открыть невозможно, тем более что ручка еще заострена слегка. Вот и приходится или ногой по ручке, или прикладом в землю упирать и на ствол нажимать, да и постучать еще иногда.

R.Oleg

Боже ,сколько всего написано о б этом чудном конструкторе, а народ всё покупает, кошмар.

Hanter Seb

R.Oleg
Боже ,сколько всего написано о б этом чудном конструкторе, а народ всё покупает, кошмар.

Да нет, не все так плохо, я очень доволен своим МЦ21.Просто счастливые владельцы молчат, а жалуются пользователи МЦ21 в ранге "чайника".

R.Oleg

Да нет, не все так плохо, я очень доволен своим МЦ21.Просто счастливые владельцы молчат, а жалуются пользователи МЦ21 в ранге "чайника".

Мы все сначала были чайниками, но не все конструкторами!

Termist

IRMA&
А Вы уважаемый коллега МЦ21-12 в руках держали?
Что??? Это вы мне , а не ошиблись ли вопросом? Уважаемый поднимете ваш взор в начало темы и посмотрите кто ее подвесил, а потом такие вопросы будите задавать!
Не надо мне рассказывать, вчера отстреливал и шомполом дутую гильзу выбивал, ствол вместе с затвором находился в заднем положении, и при толчке шомпола ствол откатывался назад! Видать мало вы об этом ружье знаете, я со своим слишком малым опытом и то узнал как да что при раздутии гильзы!

Termist

Виталий А
зуб экстрактора
Раньше работал только один зуб, но после того как удалил заусеницу со второго (она мешала зубу становиться в паз на стволе), экстрактор стал работать двумя зубьями, но появилась другая проблема, теперь из за отличной заботы экстракторов они намертво держат гильзу, которая в раздутом состоянии остаеться в патроннике тем самым не дает стволу откатиться назад! 😞
Теперь я думаю вся проблема состоит в патронах или же в худшем случае патроннике! Может прибьються стенки патронника от рисок которые состовляють сотые доли миллиметра но все же, которые так влияют на выброс гильзы 😛

полковник1

Самый что не наесть простой, идти за шомполом или же если в лом, то уж взять и выстругать обычным ножом, думаю не проблема найти подходящую ветку! Помойму лучший вариант, по с равнению с тем что предложили вы, если я не прав то пускай рассудят форумчане наш спор!
да уж рассудим, я сам застрявшие неколиброваные гильзы в восьмидесятых годах удалял двумя способами, либо ударом приклада о землю, либо как справедливо говорит товарисч мотоциклетным движением, как вы утверждаете можно удалить палкой или шомполом только в двух случаях, либо слегка застрявшую гильзу либо если зуб сорвался с гильзы и затвор открыт, по другому никак, я пока не перешел на покупные патроны вставал на охоте поближе к ивняку, у него ветви прямые и ходил на охоту в кирзачах иначе на болотниках ручкой затвора подошву пропарывал, о вашей проблемме скажу так, зять у меня купил сей девайс в прошлом году, пока я ему не закруглил зуб экстрактора наждачкой и не вымел от туда всякую стружку у него точ в точ как у вас было, ща вроде нормально. Почему? в подробности не вдовался просто разобрал и полирнул

Termist

как вы утверждаете можно удалить палкой или шомполом только в двух случаях, либо слегка застрявшую гильзу либо если зуб сорвался с гильзы и затвор открыт
Я написал то что было у меня и как я выбивал гильзу!! А насчет того насколько велика подутость гильзы была я не знаю!

Константиныч

Алексей, повесьте нормальное РЕЗКОЕ фото гильзы (вид сбоку).
Невозможно в этой мути 😞 разглядеть состояние юбки. А в этом-то всё и дело.
У меня, например, слжилось МУТНОЕ 😊 😊 😊 впечатление, что юбка гильзы после выстрела имеет радиусное КОЛЬЦЕВОЕ раздутие (Виталий А выше указал на это).
Если это так, то ствол - ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ НЕИСПРАВИМЫЙ БРАК по причине несоответствия профиля патронника заданному в ЧТД на него.
Тогда это неубиенный повод для рекламации, и этот ствол подлежит замене, ибо кольцевой выхват металла в патроннике, увы, не лечится. 😞


Небольшое грустно-лирическое отступление:

НА ТОЗЕ ВРЕМЕННО ПРЕКРАЩЁН ВЫПУСК МЦ21-12 ИМЕННО ИЗ-ЗА ОТСУТСТВИЯ В ПРОИЗВОДСТВЕ СТВОЛОВ ДЛЯ ЭТОЙ МОДЕЛИ. 😞 😞 😞

Termist

повесьте нормальное РЕЗКОЕ фото гильзы (вид сбоку)
Ага еслиб мог еще вчера повесил бы, а то из 20 фоток это самые нормальные!
Что то я не пойму что такое (радиусное КОЛЬЦЕВОЕ раздутие) ?? Объясните мож как нбудь замерить проверить можно состояние гильзы, а я уже тогда отпишусь, просто лучьшего качества фотки не получиться сделать !

Termist

Termist
НА ТОЗЕ ВРЕМЕННО ПРЕКРАЩЁН ВЫПУСК МЦ21-12 ИМЕННО ИЗ-ЗА ОТСУТСТВИЯ В ПРОИЗВОДСТВЕ СТВОЛОВ ДЛЯ ЭТОЙ МОДЕЛИ
Да меня это слабо волнует , в магазине мне сказали что 2 года гарантии, если действительно брак то не трудно будет найти оружейного мастера который подтвердит это, и всучить им обратно ствол, пускай что хотят то и делают!!!

Константиныч

Termist
Объясните мож как нбудь замерить проверить можно состояние гильзы, а я уже тогда отпишусь, просто лучьшего качества фотки не получиться сделать !

Замерьте, к примеру, диаметры юбок на стреляной гильзе и на ещё на патроне, который ещё не выстрелил 😛 и ... сравните их.

Termist

Диаметр юбки на стреляной гильзе "Азот"=20.6 а на нестреляном патроне тогоже производства=20.4!

Константиныч

Termist
просто лучьшего качества фотки не получиться сделать !
Всё очень просто: не надо приближать объектив фотоаппарата, не заточенного 😊 под макросъёмку, слишком близко к объекту фотографирования.

Termist

А что вы там хотите увидеть я одного не пойму, просто фотик брал, терь не знаю коды возьму 😞

Константиныч

Хочу получить ЯСНОЕ впечатление, а не МУТНОЕ. 😊

Termist

Еще вот такое завалялось
мож поймете что нужно 😊

IRMA&

Termist
Видать мало вы об этом ружье знаете, я со своим слишком малым опытом и то узнал как да что при раздутии гильзы!
Первый такой "карамультук" я купил в 1985 году, сейчас владею уже вторым, и ремонтировал их довольно много на своем веку..... Вместо шомпола достаточно было стукнуть прикладом об землю, и все бы произошло на удивление просто.

IRMA&

Одной из причин застревания гильзы могут быть грубые заусенцы и риски на хвостовике стовола вблизи патронника, в месте перехода двух обработок(плоскости в окружность)особенно это часто бывает на новоделах. После выстрела закраина гильзы слегка деформируется и заходит в заусенец, и происходит похожая ситуация. И еще в этом случае стреляная гильза часто не лезет снова в патронник, задевает за хвостовик. Бормашинка,наждачка и все будет работать(по крайней мере должно).

Termist

IRMA&
грубые заусенцы и риски на хвостовике стовола вблизи патронника, в месте перехода двух обработок(плоскости в окружность)
Все уже содрал как отстреляю сразу отпишусь!

Заряжающий

Одной из причин застревания гильзы могут быть грубые заусенцы и риски на хвостовике стовола вблизи патронника,
Похожая причина задержек описывалась на странице 46 темы МЦ21-12 в разделе "Ружьё глазами владельца" http://guns.allzip.org/topic/60/60650.html .
Однако, гладя на фото гильзы, возникают опасение в правильности формы патронника. Толи он от рождения расточен бочкой, толи его уже подуло.
Это более светлое кольцо на головке намекает на такую вероятность.
Во всяком случае, раз ружьё новое, то ничего пилить не надо, а надо обратиться в гарантию.

Termist

Это более светлое кольцо
Есть не что иное как свет от настольной лампы! 😛

spit

Все-таки лучше купить нормальные патроны, не рекорд и не позис, и по новой пустой гильзе посмотреть, хорошо ли подогнан затвор. Странно прорывает закраину зубом, скорость отката запредельная.

полковник1

Все-таки лучше купить нормальные патроны, не рекорд и не позис, и по новой пустой гильзе посмотреть, хорошо ли подогнан затвор. Странно прорывает закраину зубом, скорость отката запредельная.
МЦ стреляет нормально даже с трехразовозаряжеными но калиброваными гильзами. Не ловите блох, если брак то он брак и есть а не надо предлогать стрелять теми или иными патронами, брать любые патроны и отстреливать, как сейчас делают девайс, надо либо его сдавать либо вооружатся наждачкой надфилями и точить точить точить, как завещал дедушка Ленин 😊

Заряжающий

либо вооружатся наждачкой надфилями и точить точить точить,
Что конкретно точить в данном конкретном случае посоветуете? С мушки начинать или спускового крючка?

TAURUS

Я лично бы начал с патронника
- осмотрел бы его на наличие заусенцев, наклепа и др. аномалий мешающих нормальному входу и выходу гильз... для пробы думаю лучше использовать не стрелянную гильзу или патрон...
- если все в порядке с патронником то думаю нужно осмотреть другие части, УСМ на наличие наклепов, заусенцев, забоин, царапин потертостей... всего того что может мешать и тормозить нормальную работу механизмов....
- осмотреть трубку магазина, по которому ходит кольцо со стволом...
- также осмотреть и проверить колечко уплотнительное, там на сколько я помню есть два варианта установки типа летний или зимний... подробности все в паспорте... все обнаруженные забоины, заусенцы должны быть удалены и заполированны... ну и смазка сама собой...
Ружье на сколько я помню, хотя не берусь утверждать, делалось под порох сокол... но думаю это не сложно проверить 😊 накрутив однотипную партию патронов в новые гильзы, в соответствии с рекомендациями в паспорте... и этим патронами проводить пробные отстрелы на период подгонки, и ремонта...

P/S Знакомый старый охотник... всегда при снаряжении сыпет пороха в патроны для МЦ21-12 на 0.1грамма больше чем в другие ружья... по его словам на откат 😊 Тоже рассказывал что ружье покупал по записи в 1978году, с переплатой... и то все эти радости были для работников УВД...
http://www.gun.ru/oxota04165.htm http://www.gun.ru/oxota0701.htm

Termist

полковник1
точить точить точить
Да уже обточил, все что только можно было! 😊
Оказывается была и та проблема, на которую "Заряжающий" давал линк! 😛
Вот сейчас стала другая проблемка 😞
Вообщем так, вчера заскидал свое мц, думал притупить острые края все сделал, но тут неожиданно ствол не захотел становиться на место , стал выяснять причину со снятой крышкой, оказалось что упор не уходит вниз в остов затвора , раскидал и его,
обработка ужасная 😞, даже кошмарная видны следы похабной обработки фрезой на остове затвора, но не суть , снял заусеницы сильно не закруглял тер до степени чтоб палец не цеплял но чувствуется небольшая острота!
Промыл все в отфильтрованной солярке, и промаслил , собрал, та-же проблема
Я плавно отвожу назад стебель затвора в следствии чего он не выходит из остова затвора , а значит и не утопляет упор, при резком движении все нормально!
Но при плавном отпускании стебля затвора, чтоб не бить казенный срез ствола стебель затвора не становиться на место в остове затвора!
Как быть в таком случае ? Может это и является причиной клина ствола с затвором когда они остаются в заднем положении после выстрела? Ведь упор когда выходит из остова затвора попадает в отверстие в стволе, и может он и не пускает ствол обратно?

70399nomer

Termist
70399nomer Ружжо разбирал и промывал от стружки которой было валом после первой пробы ружжа и грязи и заводской смазки. Вот насчет тяжелых зарядов спасибо! 😊 А вот насчет магазина, у меня на кольце которое намертво прикреплено к стволу есть выступ который видать остался от "качественной" сверловки этого кольца, этот выступ уже изрядно продрал магазин, может в нем и проблема?

Hanter Seb брал с нуля, патроны в пластиковых гильзах!

Северный Воин донышко не отрывает а отрывает кусочек донышка если получиться то прикреплю фото!

Выступ надо убирать, аккуратно,не переборщить. Ствол при движении назад да и вперёд тоже центруется благодаря фаске на ствольном кольце. Выступ же уводит ствол в сторону и по направляющим он двигается с перекосом, естественно нормального расцепления в конце наката не будет, поэтому и гильза относительно затвора стоит не на одной оси. Возможно здесь коллега твоя проблема и есть.

Termist

центруется благодаря фаске на ствольном кольце
Да только я смотрел, кольцо у меня стоит при надавливании на ствол на перекосяк, оно полностью не заходит в кольцо на стволе! Что делать?

Termist

Вы в армии служили!?
Нет, и не собираюсь 😊
Я там не кого не знаю 😛

IRMA&

Termist
Нет, и не собираюсь 😊
Я там не кого не знаю 😛
А не помешало бы,там очень многому научат. Но это так, отступление.А оружие российское при покупке нужно вообще то выбирать и тщательно смотреть, при этом взять с собой в магазин кого-либо из "взрослых дядек",тогда и проблем похожих не будет.

BAR

Расшифрую, для тех кто не служил в армии, затвор в автомате Калашникова в переднее положение должен уходить сам. Поэтому при передергивании затвора правая рука идет только (!) назад к туловищу, но никогда - вперед. И так же должно быть в любом автоматическом и полуавтоматическом оружие. Хотя к данной теме, это не имеет, мне кажется, отношения.

Escaper

Да просто когда народ первое ружьё покупает, то многие так делают. А если подумать, что после выстрела первым затвор и назад и вперед идет без помощи стрелка... 😊

Заряжающий

Я плавно отвожу назад стебель затвора в следствии чего он не выходит из остова затвора , а значит и не утопляет упор, при резком движении все нормально!
Вот вам цитатка из паспорта:

Надо изучать не только материальную часть, но и документацию знать на зубок. 😊

Hanter Seb

А по моему патронник просто "подуло" после выстрела "магнумовским" патроном или попался бракованный патрон с двойной навеской пороха(такое случается в магазинных патронах).Сделайте "слепок" патронника и будет ясно.

Termist

А по моему патронник просто "подуло" после выстрела "магнумовским" патроном или попался бракованный патрон с двойной навеской пороха
смешно высказались, я хоть в МЦ и не разбераюсь пока, но почувствовать разнмцу в отдаче сумею и без проблем, есть опыт, не зря отшагал с ИЖ-18, год с лишним! 😛 Так что ваш вариант на счет подутия потронника отпадает, приговор окончательный и обжалованию не подлежит, 😛 так же как и все комментариии типа с завода шел патронник "бочка" !

Termist

тоФарищ из той категории людей
Смешно

Termist

стараются помочь...
А как мне реагировать, когда говорят про двойную навеску или магнумовский патрон? Он хоть раз с магнума бил, что говорит так, там отдача чуть не полный оборот делаешь! Или меня за дурака держит?

полковник1

Надо изучать не только материальную часть, но и документацию знать на зубок.
точно. Мануал хоть один раз но надо читать, тогда идиотских вопросов не будет

полковник1

На моей практике встречались случаи разрыва стволов и спортивными навесками(24-28 г), и охотничьими - причем хозяева иногда не могли вспомни чем стреляли ВООБЩЕ.
со всем уважением к модератору сообщаю, МЦ к магнумовским патронам относится с любовью, стрелял не раз, ни о каком раздутии и подутии даже вопросов быть не может, правда у меня оно с 80ого года выпуска, если щас стали стволы делать из говна то тогда может быть что угодно, но зять стреляет с выпуска 2007 и только магнумом, на все мои ремарки отвечает одним, (утку он сбил шагов с 110 этим патроном) теперь мак и говорит, а ты с обычного так можеш? пока думаю как ответить

Termist

тогда идиотских вопросов не будет
При клине МЦ, уже и не знаешь что делать и что спрашивать! 😛

Termist

полковник1
зять стреляет с выпуска 2007
Так и у мя в паспорте дата изготовления 30.11.2007 😊 Может и я попал под качество как у вашего зятя! 😛

полковник1

Так и у мя в паспорте дата изготовления 30.11.2007
короче, когда зятево ружо меня запипало конкретно, по теме ремонта, я его сдал в магазин в Москве, вроде уже пол года вопросов нет, кушает патроны хоть второй номер приставляй

BAR

А гарантийных мастерских, поблизости, что - нет ?

IRMA&

Termist
есть опыт, не зря отшагал с ИЖ-18, год с лишним! !
Да,это уже круто!В армии это уже "дед",так что смело можно "пальцы заворачивать".

lexa2112

IRMA&
IRMA&
Виталий А
Виталий А
IRMA&
Да,это уже круто!В армии это уже "дед",так что смело можно "пальцы заворачивать".
Слушайте, уважаемый михаил, ни как не пому что вы прицепились к парню с армией?Причем здесь она?Ну не служит -так это его дело, он же не спрашивает наше мнение по этому поводу!А речь идет о том как мц отладить, скоко читал внятных советов мало, а от разных коментов, думаю предложить автору переименовать тему, что нить типа того-мц 21 и служба в армии, или возможно ли отладить мц 2112 если не служил в армии. Мля может кому и не приятно но речь то не о армии а о мц 2112

70399nomer

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Виталий А:
[Б]
Извините за может быть немного личный вопрос: - Вы в армии служили!?
Мне почему то кажется нет, в армии от ъплавного отпускания стебля затвораъ АК - отучают сразу, причем радикально 😊
Зайдите на нарезное и задайте там подобный вопрос, если мне не поверили. [/Б][/QУОТЕ]

Виталий это вам не армия, и не автомат Калашникова. В лесу будете затвором грохать, дичь посмеётся. У вас есть МЦ? Скорее всего нету, нормально там всё никакого утыкания при плавном отпускании.

lexa2112

70399nomer
У вас есть МЦ?
http://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/00007508?username=Виталий+А

Hanter Seb

Это конечно ваше право обвинять не себя, а производителя, но на фотографиях заметно подутие гильзы. И если вы не знаете, патронники "доводят" конусной разверткой, а не токарь расточным резцом его точит, и кольцевая выработка, от развертки не получится. А про, то что никто дельных советов не дал по "доводке",то доводить уже не чего, парнишка "ухайдокал" хорошее ружье. В общем как говорят:"Поздно пить "Боржоми" когда почки отвалились.

lexa2112

Hanter Seb
парнишка "ухайдокал" хорошее ружье.
толи ухайдохал-а то ли брак был заводской

lexa2112

Виталий А
Нужно начинать читать топик с начала, а не с конца
Виталь, всю тему прочитал, и тока одни п-ки

lexa2112

Ну я в армии служил сапером и что мне например делать?

Виталий А
Любое п/а оружие возвращает затвор в переднее положение с помощью ШТАТНОЙ пружины, на некоторых моделях даже есть затворные задержки, все это заложено в конструкцию и

Hanter Seb

lexa2112
толи ухайдохал-а то ли брак был заводской

На заводе производят отстрел ружей, а с кольцевой выработкой гильза однозначно не экстрагируется, и в продажу такое ружье не пройдет.

lexa2112

Виталий А
С головой надо дружить!
Я то и дружу потому переломки купил

Termist

Спецально для Hanter Seb, покажите пальцем где вы на фотке увидели подутие гильзы, не спорю подутие есть, но если сравнить с нестреляной гильзой оно составлет, всего 2 десятых, причем донышки у стреляных гильз имеют правильную форму, а не форму "бочка", как многие изволили здесь выразиться! 😊 тоесть подутие равномерное или кольцевое а не овальное
это раз
Второе, что то смотрю поисчезали многие комментарии, куда пропали? Что, как получили отпор от людей знающих не хочеться больше нападать на новичка, и как некоторые говорят "гнуть пальцы"? Или сказать не чего? 😞
Прошу Hanter Seb, сказать как это он по фотографии гильзы, причем заметьте фото сделано сбоку гильзы, смог определить что якобы я ухайдоках патронник, что молчим , сказать нечего или решили понты покидать перед форумчанами? Та кзнайте уважение заслужить трудно, но потерять его еще проще, видать и поисчезали многие комментарии , чтоб не упасть в глазах друзей !

lexa2112

Termist
Termist
Ты зря кипятишся-их на форуме, нет, появятся сам не обрадуешся,
ДЕЛО просто в том что некотрые позабыли-как когда то сами были начинающими, а вот теперь с высоты своих годов и тысяч сообщений на форуме[
(решили понты покидать) хотя нет эт не понты, решили так сказать самоутвердится за счет новичка, господа гдеж совесть ваша?


Termist

появятся сам не обрадуешся
Алексей, пускай появляются, "Волков бояться, в лес не ходить"

BAR

Какая-то война, а не обсуждение. А между тем логика рассуждений ясна.
Гильзу значительным усилием не вырвать из патронника (зуб даже рвет донце !). Это может быть только в том случае, если донце гильзы сильно раздуло, либо ее раздувшуюся расклинило в конусообразном (возможно) патронике, либо не синхронно работают выбрасыватели (что менее вероятно). Все идеи крутятся вокруг этого, что естественно. Предложите еще какую-нибудь конструктивную идею вместо этого, а не просто безопеляционное отрицание -"не может быть".

lexa2112

BAR
конструктивную идею
Предлагаю отдать оружие грамотному мастеру, тот сразу расставит все точки над I

BAR

Правильно. Я уже спрашивал, разве нет поблизости гарантийных мастерских ? Пускай разбирается специалист по этим ружьям, чего гадать.

lexa2112

BAR
чего гадать.
+1

Termist

зуб даже рвет донце
Уже не чего не рвет, а просто ствол не откатывееться назад, а остаеться с затвором в заднем положении, и при минимальном толчке шомпола гильза вылетает! Не стал врать данце после того как подработал немного левый эжектор, вот такие дела ! Поеду еще раз отстреляю, а тогда и видно будет, просто зря я чтоли наждачкой и надфилями подрабатывал неровности и заусенцы ?

lexa2112

Termist
зря я чтоли наждачкой и надфилями подрабатывал неровности и заусенцы ?
определенно не зря, в следущий раз разбирать будешь, пальцы не порежешь,
Termist
раз отстреляю
ждем

BAR

Ну, тогда может теперь возвратная пружина слаба, или разбирайтесь по механике, что может держать ствол (настройки тормозов и т.д.). Я не имел МЦ 21-12, поэтому имею рассуждения только на уровне здравого смысла. С этим ружьем нужно учить мат. часть, иначе успеха не будет.

полковник1

Прошу Hanter Seb, сказать как это он по фотографии гильзы, причем заметьте фото сделано сбоку гильзы, смог определить что якобы я ухайдоках патронник, что молчим , сказать нечего или решили понты покидать перед форумчанами? Та кзнайте уважение заслужить трудно, но потерять его еще проще, видать и поисчезали многие комментарии , чтоб не упасть в глазах друзей !
да я вообще не вижу там что бы был ухайдокан патронник, такое изменение геометрии донца и у меня бывает, происходит это помоему по вине завода производителя патрона, просто папковая набивка при выстреле деформирует слишком тонкий цоколь гильзы, причем сдесь патронник то
хотя нет эт не понты, решили так сказать самоутвердится за счет новичка, господа гдеж совесть ваша?
уж да, у нас на ганзе есть люди желающие безосновательно показать себя крутыми
Правильно. Я уже спрашивал, разве нет поблизости гарантийных мастерских ?
если вы в Москве, то там есть помоему три или четыре мастерских которые ремонтируют МЦ 2112, а к примеру у меня в ОБЛАСТИ ниодной 😞 к статии после обработки надфилями и напильниками о гарантийных мастерских можете забыть. Только ремонтные, в поисковике поройтесь, я в свое время так и нашел для зятя

Termist

о гарантийных мастерских можете забыть
Это почему? Если там была отвратительная обработка, а я ее улучшил, думаете поймут, что тут была моя рука? Я в этом не уверен, тем более не сильно я уж и тер там! Так чуть чуть 😛

полковник1

Это почему? Если там была отвратительная обработка, а я ее улучшил, думаете поймут, что тут была моя рука? Я в этом не уверен, тем более не сильно я уж и тер там! Так чуть чуть
даже если бы не лазили туда, доказать было бы трудно что это их напильник а не ваш, а после вашей дороботки вы что всерьез думаете, что они поверят, что на заводе так гладко было сделано, даже не мечтайте

Termist

что они поверят
Поверят, на дурака съеду, да к тому же есть у меня туз в колоде! 😛
Он точно меня не подведет!

lexa2112

Termist
Поверят, на дурака съеду, да к тому же есть у меня туз в колоде!
Он точно меня не подведет!
взять рашпиль и все обратно

IRMA&

Да,амбиций у парня выше крыши, в общем то и советы ничьи не нужны,"сам все знает".Все уже подточил, что можно, все сделал-а не работает аппарат!Дальнейшего удачного секса с ружьем!

Виталий А

IRMA&
Дальнейшего удачного секса с ружьем!

Hanter Seb

Злой вы Термист, уйду я от вас.

Termist

Злой вы Термист, уйду я от вас
Скатертью дорожка!!!!
IRMA&
в общем то и советы ничьи не нужны
Да уж нашлись люди которые по нормальному отнеслись к моей просьбе и не гнули пальцы в общении!

lexa2112

IRMA&
,"сам все знает".Все уже подточил, что можно, все сделал-а не работает аппарат!Дальнейшего удачного секса с ружьем
Ну и за чем хамить-то друг другу-
IRMA&
а не работает аппарат
так ведь сказал что не отстреливал еще.

IRMA&
Дальнейшего удачного секса с ружьем!
Виталий А
Виталий А
Виталь, и чего смешного-извращенцам вообще оружие не положено(шутка)

AlexVyazun

Hanter Sebпарнишка "ухайдокал" хорошее ружье
Может расскажите как можно "ухайдокать" ружье на первом отстреле?

Вообще не понял я сарказма и нехорошей иронии. Что, сезонное обострение или весенняя не удалась? При всем уважении некоторые участники ведут себя некорректно по отношению к новичкам. Причем заметьте, задающим вопрос грамотно, с фотографиями. Где, спрашивается человек учиться должен? А тут только посылы в армию да предложения интимного характера.
Тьфу.

------------------
"Я не ястреб, я - тяжеловооруженный голубь..."

Заряжающий

....задающим вопрос грамотно, с фотографиями.
Где же грамотно, если не посмотрел в паспорте как и что называется и как заряжается?
...эжектор на затворе(точное название не знаю), ...
И что там на этих фотографиях видно?

Где, спрашивается человек учиться должен?
Здесь и должен. Только сначала, чтобы тебя правидьно поняли, разберись с терминологией. Потрудись паспорт изделия для начала проштудировать. И о качестве иллюстраций позаботься. Тогда и не будет ни у кого никакого
... сарказма и нехорошей иронии.

lexa2112

Заряжающий
Тогда и не будет ни у кого никакого

... сарказма и нехорошей иронии.


Заряжающий
Заряжающий
я конечно не спец в мц,но если вы уж все кто пишите про толадку-такие хорошие мастера, то должны без фото по рассказу поставить диагноз

Escaper

я конечно не спец в мц

А к чему тогда столько постов в этой теме?

Да уж нашлись люди которые по нормальному отнеслись к моей просьбе и не гнули пальцы в общении!

Так разобрались в чём дело или нет? Заработало?

Хороший форум, а все таки есть крыса которая мои комментарии редактирует, интересно больно грамотная или хвосты свои подчищает?
Может комметарии содержат что то не очень соответствующее правилам форума?

Вобще мне странно, когда человек задаёт вопрос, а после спорит с теми, кто пытается на него ответить.

lexa2112

Escaper
А к чему тогда столько постов в этой теме?
А к тому что уже надоело читать как некоторые[QUOTE]
ведут себя некорректно по отношению к новичкам
то в армию, то еще куда, то теперь и вообще пишут что ни в какие ворота не лезет.

полковник1

то в армию, то еще куда, то теперь и вообще пишут что ни в какие ворота не лезет.
да забей на них, культуры нет ну что тут поделаеш, мне например этот топик нравится, тут в большинстве своем свои мотоциклисты собрались 😊

Заряжающий

да забей на них, культуры нет...
А самые культурные забили и на орфографию, и на пунктуацию...

lexa2112

полковник1
да забей на них, культуры нет ну что тут поделаеш, мне например этот топик нравится, тут в большинстве своем свои мотоциклисты собрались 😊

😊

Серега13

приветствую всех , брал свою мцшку 11 лет назад , тоже первый год мучался то заклинит то патрон снизу валится то ствол не откатывается а уж стопоров поменял аж штуки 4 , но после долгих мучений и толкового напилинга , довел до ума и 10 лет стреляет верой и правдой причем чем мощнее патрон тем лучше стреляет ну любит мцшка побольше пороху причем на магазине есть такая бронзовая втулка она служит тормозом ствола и на откате и на ходе вперед так вод под ней
стоит коническая шайба надо попробовать ее перевернуть чтоб она не тормозила на откате ствол ,

бывает затвор в раме болтается я с такими мцшками сталкивался он при откате в раме как цветок в проруби болтается а когда должен в конце встать он встает тока криво и хвостик стопора ее расклинивает и следующий патрон тот что должен на него давить выходя из магазина и открывать нажимия своей юбкой на стопор и отпуская стопор чтоб ствол отъехал обратно просто застревает и силы пружины магазина не хватает отжать стопор
и отката и разцепления затвора от ствола непроисходит и это к сожалению не лечится , если вы не сильно сечете в оружии то попробуйте обратится в мастерскую обычно мастера мцшку знают и надеюсь вылечат если реального брака нету на ней , или сами вдумчиво посидите с ружьем
поиграйтесь с заряжанием
гильзами и попробуйте поперезаряжать его сначало затвором потом держа его за ствол и резкими рывками вниз за ствол и вам станет понятен принцып работы работы механизма и тогда вам проще будет разобратся в чем там дело

полковник1

причем на магазине есть такая бронзовая втулка она служит тормозом ствола и на откате и на ходе вперед так вод под ней
стоит коническая шайба надо попробовать ее перевернуть чтоб она не тормозила на откате ствол ,
я про это и говорил уже, стальная шайба конусная, если ее повернуть плоской частью к амортизатору (медной шайбе с стальной полосой) то откат будет резче при слабых патронах, если к примеру магнум то надо шайбу развернуть конусом к амортизатору, при откате медная шайба входит в конус и тормозит автоматику, перезаряд происходит как при обычных патронах

Виталий А

полковник1
я про это и говорил уже, стальная шайба конусная, если ее повернуть плоской частью к амортизатору (медной шайбе с стальной полосой) то откат будет резче при слабых патронах, если к примеру магнум то надо шайбу развернуть конусом к амортизатору, при откате медная шайба входит в конус и тормозит автоматику, перезаряд происходит как при обычных патронах

В инструкции к ружью это все есть, "шайба" называется - буфер тормоза - НО ВЕДЬ НАДО УМЕТЬ ЧИТАТЬ 😊

Termist

В инструкции к ружью это все есть
Перечитаю

полковник1

В инструкции к ружью это все есть, "шайба" называется - буфер тормоза - НО ВЕДЬ НАДО УМЕТЬ ЧИТАТЬ
тююююю, вот буду я мануал искать где он воляется уже четверть века, функция у нее амортизатора и все, киздец

lexa2112

полковник1
тююююю, вот буду я мануал искать где он воляется уже четверть века, функция у нее амортизатора и все, киздец

😀

Виталий А

полковник1
тююююю, вот буду я мануал искать где он воляется уже четверть века, функция у нее амортизатора и все, киздец
Функция у нее ТОРМОЗИТЬ (это очевидно из названия 😊), кроме того это видно из конструкции: разрезное кольцо с "острым" конусом с одной стороны и "тупым" с другой.

Termist

разрезное кольцо
Впервые слышу чтоб буфер тормаза был разрезан! 😛 Может перепутали конструкцию с тормозом ствола? 😊

Виталий А

Termist
Впервые слышу чтоб буфер тормаза был разрезан! 😛 Может перепутали конструкцию с тормозом ствола? 😊

Чудак человек 😊, как же оно(кольцо N79) будет сжиматься если оно не разрезано!?

Да, у меня вопрос к вам, вы ружье вообще то хоть раз разбирали? 😊

PS Просьба к владельцам 2112, скиньте парню фотку девайса, а то боюсь обсуждение поисков "черной кошки в темной комнате" 😊 займет еще страниц 10-ть...

полковник1

Просьба к владельцам 2112, скиньте парню фотку девайса, а то боюсь обсуждение поисков "черной кошки в темной комнате" займет еще страниц 10-ть...
боюсь не поможет 😊 боюсь он девайс не разбирал есче иначе уж про кольцо то ляпов не делал 😛

IRMA&

Виталий А

Чудак человек 😊, как же оно(кольцо N79) будет сжиматься если оно не разрезано!?

Да, у меня вопрос к вам, вы ружье вообще то хоть раз разбирали? 😊

PS Просьба к владельцам 2112, скиньте парню фотку девайса, а то боюсь обсуждение поисков "черной кошки в темной комнате" 😊 займет еще страниц 10-ть...

Уважаемый коллега, буфер тормоза и не сжимается, сжимается сам тормоз (поз 80),вот он действительно разрезан. Кстати тормоз на расцепление ствола с затвором не оказывает практически никакого влияния, если только его не закусывает намертво на необработанном магазине. Не забивайте парню голову разной "лабудой".

Серега13

IRMA&
Кстати тормоз на расцепление ствола с затвором не оказывает практически никакого влияния

да неоказывает ни кто и не спорит , за рсцепление ствола с затвором отвечает двойной стопор и то не факт что он мудит просто патрон из магазина может слабо подаватся и силы не хватает ему его отжать , я себе всвязи с этим поставил пружину в магазин пружину которая дается к удлененному магазину она длиннее , и патрон из магазина вылетает тока держи

Виталий А

IRMA&
Уважаемый коллега, буфер тормоза и не сжимается, сжимается сам тормоз (поз 80),вот он действительно разрезан. Кстати тормоз на расцепление ствола с затвором не оказывает практически никакого влияния, если только его не закусывает намертво на необработанном магазине. Не забивайте парню голову разной "лабудой".
Виноват, подзабыл 😞 названия.

lexa2112

Да уж,все спорите, ну надеюсь истина родится и мц отладится

Termist

Виноват, подзабыл названия
Гы,а сразу в штыки! Терминологию учить нужно !!!!!!!! 😛 (от смеха чуть со стула не упал!) 😊
Виталий А
Да, у меня вопрос к вам, вы ружье вообще то хоть раз разбирали
Естественно, а как я по вашему снимал заусеницы и шлифовал?
Встречный вопрос, а у вас ВООБЩЕ МЦ 2112 было, или на худой конец хоть раз его в руках держали? 😛
Виталий А
как же оно(кольцо N79)
Паспорт дореволюционный, в нем на схеме под этим номером стоит БУФЕР ТОРМАЗА !

Termist

Сегодня ездил отстреливал, из 45 выстрелов не одной задержки, или несрабатывание механизма!!!! 😊 Единственным косяком было то, после выстрела я не услышал ставшего с сегодняшнего утра, привыкшим, звука досылания патрона, после осмотра было видно, что донышко гильзы было жестоко оторвано от пластиковой части, донышко было изъято а пластмассовая часть гильзы вынута из патронника. После осмотра донышка (гильза с высоким донышком, 2 раз заряжена, производства "ПОЗИС" ) увидел, что пластик просто обрезало заподлицо с донышком, в чем проблема не известно, повторяю, что сталкиваюсь впервые с таким случаем, удивлен был и товарищ имеющий не малый опыт охоты! Патрон был звезденый, к сожалению вспомнить на каком порохе, не могу.
МЦ работало на самокруте, и на заводских патронах, самокрут был на порохах "Сокол", "Рекс 2", "Салют 4" , заводские патроны производства "Рекорд", "Азот", то есть можно опровергнуть тот факт что МЦ работает только на "Соколе" ( где то кто то сказал) 😛
Спасибо всем, кто помогал советами (повторяю советами, а не глумился и хихикал).
Хочу выразить отдельную благодарность за помощь в снаряжении патронов Artishok!
Lexa 2112 за советы, ! 😛
70399nomer за толковые советы, которыми в большей степени я и пользовался!
Булату Кинчину за помощь в полной разборке МЦ !
Мужики СПАСИБО!!

lexa2112

Termist
Lexa 2112 за советы, !
Да не за что конечно же,ПОЗДРАВЛЯЮ-теперь то получил отличное оружие, а главное своего добился

lexa2112

Termist
МЦ работает только на "Соколе
ерунда полная

Булат

да всегда пожалуста.
тема была интересная, т.к. имею мц, следил за ней внимательно.
не нравится то, что новичков на ганзе дрочить пытаются некоторые так скажем "зубры".ну и х.. с ними, забьем на них.
само главное термист ружо наладил, и надеюсь не ожесточился после "общения".
через год сам советы давать будет.
ему хватило терпения до конца с ружом разобраться, мне стало лень со своим возится и стоит оно у меня лет 6 в сейфе.

полковник1

ерунда полная
точно ерунда и на барсе работает и на сунаре тоже

Termist

точно ерунда и на барсе работает и на сунаре тоже
Ну и я про что, а кто то где то сказал так, мол расчитали работу механизма на Сокол , и может не работать при других порохах . Не ну не дураки ?

Виталий А

Termist
Гы,а сразу в штыки! Терминологию учить нужно !!!!!!!! (от смеха чуть со стула не упал!)
К сожалению не было перед глазами оригинала 😊, последний раз занимался 2112 (как раз разворачивал патронник) лет 10-12 тому назад, тогда же игрался с тормозом. Своих ружей с длинным или коротким ходом ствола у меня не было, предпочитаю газоотвод... вернее предпочитал - сейчас полностью перешел на классику.

Artishok

Патрон был звезденый, к сожалению вспомнить на каком порохе, не могу.
Гильза ПОЗИС с прозрачного достаточно толстого пластика, с высокой стальной юбкой, ранее звезденые. Трап 24 9-ка вроде. Порох был Рекс-2, п/к - Сфера.

Кстати, ну ОЧЕНЬ понравились эти п/к. Они под 2-ку и 1-цу 32 гр с порохами Салют-4 и Рекс-2 идеально подходят. Ну и качество обтюрации там более чем. 😛

Снаряжение было достаточно плотное, пластик обжатой юбкой был достаточно сильно сжат, плюс обтюратор плотный заподлицо с юбкой, плюс резкий порох - вот и отрыв. Хотя остальные патроны себе такого не позволяли. 😞

МЦшка работала на всех порохах исправно, с навесками 32 и 35 гр справлялась успешно. Отдача, кстати, существенно ниже, чем на моем иж-27. 😊

lexa2112

Artishok
МЦшка работала на всех порохах исправно, с навесками 32 и 35 гр справлялась успешно. Отдача, кстати, существенно ниже, чем на моем иж-27.
Ну ты сравнил-у мц то вес насколько больше, да плюс отдача расходуется на перезарядку, работа мц от типа пороха не зависит, главное чтобы импульс отдачи был подходящий скажем так

полковник1

совершенно верно, а вот когда импульса по какимто причинам не хватает, можно с тормозом поигратся шайбочку типа развернуть

Termist

шайбочку типа развернуть
Вот сегодня, взял патронов навеска 24 грамма, и 28 грамм, попробую как поведет себя при таких навесках! 😊

полковник1

потом предоставте отчет в наш курятник

Termist

отчет в наш курятник
Отчет будет!

lexa2112

Termist
Вот сегодня, взял патронов навеска 24 грамма, и 28 грамм, попробую как поведет себя при таких навесках! 😊

Интересно конечно что получится-ну вот не понимаю я таких людей, ружье для охоты брали-начинают его испытывать таким зарядами . а если не работает расстраиваютя, и начинают отлаживать-хотя зачем не понятно, тем более что ружье может быть для этого не предназначено

Виталий А

lexa2112

Интересно конечно что получится-ну вот не понимаю я таких людей, ружье для охоты брали-начинают его испытывать таким зарядами . а если не работает расстраиваются, и начинают отлаживать-хотя зачем не понятно, тем более что ружье может быть для этого не предназначено

Вечные поиски универсального ружья 😊! Существуют определенные виды охот, где предпочтительны "полузаряды" или применение СПЕЦИАЛЬНЫХ дисперсантов. Стрельба перепелок, из под ружейной собаки, обычно ведется не далее 25 метров. Я лично стреляю спортивными 24 г. скитовыми (PS)патронами, знакомый предпочитает дисперсант от Феттера...
Учитывая что 2112, за редким исключением, имеют чоковое сужение - "возня" не лишена смысла, тока вот вес большой для полей.

lexa2112

Виталий А
Вечные поиски универсального ружья ! Существуют определенные виды охот, где предпочтительны "полузаряды" или применение СПЕЦИАЛЬНЫХ дисперсантов.
виталий поддерживаю, но думаю что уважаемый Termist:

наверняка не будет заниматься такой мелочью как перепел, курапатка и проч.
С ув

Termist

не будет заниматься
Алексей, перепелкой конечно же нет, а вот куропаткой не побрезгую! 😛

IRMA&

Серега13

да неоказывает ни кто и не спорит , за рсцепление ствола с затвором отвечает двойной стопор и то не факт что он мудит просто патрон из магазина может слабо подаватся и силы не хватает ему его отжать , я себе всвязи с этим поставил пружину в магазин пружину которая дается к удлененному магазину она длиннее , и патрон из магазина вылетает тока держи

Опять "неуд",патрон из магазина подается ПОСЛЕ расцепления ствола с затвором, поэтому это никоим образом не является причиной таких задержек.

полковник1

Опять "неуд",патрон из магазина подается ПОСЛЕ расцепления ствола с затвором, поэтому это никоим образом не является причиной таких задержек.
+5 я же говорил что чертеж не поможет. а насчет возьни с патронами и отстрелом девайса, то это у кого какие тараканы в голове, я к примеру ничего не отстреливаю и ни на что не смотрю, просто покупаю патроны и на охоту иду, если утка курапатка то пятерка, если бекас перепелка то семь восемь, по зайцу от тройки до нуля ну и так далее, ну а если кто хочет позаморачиватся то ветер в спину и бронепоезд навстречу 😊

lexa2112

Termist
Алексей, перепелкой конечно же нет, а вот куропаткой не побрезгую!
А у вас путевочку то на них дают?,у нас давали тогда, я и перепелов изредка отстреливал-и куропаток а сейчас путевку не дают.

Artishok

Зря ты так, Леха, перепелкой брезгуешь. 😊 Очень вкусная птичка. Люблю перепелиные охоты, в основном за то, что они первые в сезоне и за то, что легко добыть саму птицу. На таких охотах и учился попервой стрелять... Хотя ты сам видел, как я стреляю. 😀

Насчет патронов 24 и 28 гр - по тарелкам стрельнем 😛

lexa2112

Artishok
Насчет патронов 24 и 28 гр - по тарелкам стрельнем
машинку приобрели?

Artishok

машинку приобрели?
Аж 2 штуки. 😊 Одну нормальную, в багажник машины поместится. А вторую ручную - хитро сделанный кусок пластика. Будем с Лехой на природе, я ручную возьму, да 20-30 тарелок с собой, больше - тяжко таскать будет. Попробуем и металку, и МЦ-шку, и Леху. 😊

lexa2112

Artishok
А вторую ручную - хитро сделанный кусок пластика
ну это я знаю что такое.

lexa2112

Artishok
да 20-30 тарелок с собой, больше - тяжко таскать будет. Попробуем и металку, и МЦ-шку, и Леху.
ну и правильно ,тренироваться надо

Termist

Artishok
Зря ты так, Леха, перепелкой брезгуешь
Макс ну вот ты ее и будешь шпатрать 😛 Ксати Миша в шоке был когда видел вчерашнее наше творение с 8.5 по воде, он говорит аж попутало его, когда увидел что через весь пруд летит к берегу!! 😊
Artishok
я ручную возьму
Ага , возьмешь стационарную, и будешь тягать 😊

lexa2112

Termist
Макс ну вот ты ее и будешь шпатрать
А че такого то ,я б с удовольствием!

Termist

Artishok
Хотя ты сам видел, как я стреляю
Неплохо даже хорошо, а вот кто из нас последнего положил, на повороте после фермы? Я чет не пойму, вроде бы ты с двудула бил потом я, а кто что ?

Artishok

Насчет 8,5 - запрещаю вообще тебе стрелять ей там... И чего тогда не настоял на этом? Там и так народ прячется по кустам неконтролируемо, а тут мы ходим...

Насчет последней - я вторым выстрелом попал, но ранил. Может и ты попал, я не увидел уже.

lexa2112

Artishok
Насчет 8,5 - запрещаю вообще тебе стрелять ей там... И чего тогда не настоял на этом? Там и так народ прячется по кустам неконтролируемо, а тут мы ходим...
Насчет последней - я вторым выстрелом попал, но ранил. Может и ты попал, я не увидел уже.
меткие стрелки-жалко сезон закрыт

Artishok

меткие стрелки-жалко сезон закрыт

А где смайлик? 😊 Я себя к метким не причисляю, практики маловато по пролетающей стрелять. Вот по перепелу я много практиковался 😊 Хотя чего там хвастаться - легкая дичь...

lexa2112

Artishok
А где смайлик? Я себя к метким не причисляю, практики маловато по пролетающей стрелять. Вот по перепелу я много практиковался Хотя чего там хвастаться - легкая дичь...
тренеруйтесь больше и будете хорошо стрелять-у меня сын тоже отвратительно стрелял-но теперь после тренировок с иж 17,стал оч не плохо для своего уровня конечно, у вас то все впереди еще научитесь

Серега13

IRMA&
Опять "неуд",патрон из магазина подается ПОСЛЕ расцепления ствола с затвором, поэтому это никоим образом не является причиной таких задержек

пардон реально запамятовал , стопор держит затвор а не ствол , просто давно уже не парюсь со своей стреляет как часы и причем всем подряд

lexa2112

Серега13

Серега13


Прими мои искренние поздравления

касторка

! Termist
Позавчера столкнулся со схожей проблемой. На охоте клинило в патроннике как не стрелянные патроны так и стрелянные гильзы (помпа 16).Изматерился и испортил себе охоту - новенькие гильзы рекорд с явным но поздно замеченным боченкообразным раздутием на юбке. Брак при штамповке голимый! А патронов накручено немеряно. Придется слегка прокрутить в наждачке юбки гильз и патронов.

касторка

Серега13
Удачи и долголетия.

Artishok

Я гильзы даже новые стараюсь пропустить через обжимное кольцо. Купил китайского рекорда - поголовно подутые, обжимаются с усилием. Вот оно и ага, лучше перебдеть. 😊

касторка

Я гильзы даже новые стараюсь пропустить через обжимное кольцо. Купил китайского рекорда - поголовно подутые, обжимаются с усилием. Вот оно и ага, лучше перебдеть.
Каюсь, лоханулся, ведь небыло такого никогда. Даже на своего бекасика сначала грешил, умничку. Пойду его переберу-смажу, т.с. извинюсь.
Теперь гильзы буду со штангелем покупать. Буду перебдеть.

Artishok

Нормальные, настоящие, коробочные гильзы Рекорд ранее вызывали нарекания только качеством пластика. Всегда старался брать с низкой юбкой, ибо низкую так вот не подует, да и не нужна эта высота по большому счету - выстрелит и так, а обжимать легче потом. 200 гильз Рекорд с низким рантиком выструлял нормально, потом купил новые под кв-209, но китайские какие-то, в кулечке. Вот то - кавно... Гильзы разной высоты, юбки разной высоты, подутые. 😊

Termist

лоханулся
Все мы в этой жизни ошибаемся !

касторка

Все мы в этой жизни ошибаемся !
Не-е-е, ошибаются в загсе, а на открытии на гусей с непроверенным боеприпасом именно ЛОШАРЯТСЯ. Добро пожаловатьв клуб!
Представьте - открытие, полночь, гусь над головой, выстрел, гусь тряпкой, дерг, осечка, хрен, застряла гильза, а гусей над головой как китайцев. Млятть!!! В темноте отсоединил ствол, изрубил костяшки пальцев пока пытался гильзу ключем от квартиры ковырнуть безуспешно. Кстати, когда успокоился и решил ствол пристегнуть, гильза с.ка выпала с веселеньким звоном. Потом уже набрызгал WD в патронник, что позволило через раз выкидывать гильзы.

Серега13

lexa2112
Прими мои искренние поздравления
спасибо
касторка
Удачи и долголетия.
спасибо

касторка

спасибо
Отчитайтесь удачной охотой! Много не пейте, мало тоже.

Серега13

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы касторка:
[Б]
Отчитайтесь удачной охотой! Много не пейте, мало тоже.
[/Б]
[/QУОТЕ]
ну с этим все гуд , тока жалко до охоты еще все лето ждать

касторка

ну с этим все гуд , тока жалко до охоты еще все лето ждать
Ну вот, отчитался. Теперь стакан в руки..... и до осени. И опять отчитаться.
Банзай.

полковник1

ну с этим все гуд , тока жалко до охоты еще все лето ждать
надеюсь все это богатство из МЦхи и за один вечер набито 😊

Серега13

полковник1
надеюсь все это богатство из МЦхи и за один вечер набито
нет к сожалению моих там тока два , но все было взято за один вечер на тяге

lexa2112

Серега13
нет к сожалению моих там тока два , но все было взято за один вечер на тяге
еще настреляешь

Серега13

lexa2112
еще настреляешь
да я тоже так думаю , тут главное не колличество а присутствие и хорошая компания :-)

полковник1

да я тоже так думаю , тут главное не колличество а присутствие и хорошая компания :-)
уже месяц прошел после охоты, а у меня все есче в морозильнике три вальдшнепа ляжать

Серега13

полковник1
уже месяц прошел после охоты, а у меня все есче в морозильнике три вальдшнепа ляжать
а у меня один еще в пере а 5 уже слава богу ощипаных , в субботу надо замутить пурушку с дичью

полковник1

пурушку с дичью
тоже шурпу в выходные пожалуй замтю на огороде, заодно и новую машину обмою

Серега13

полковник1
новую машину обмою
с обновкой

полковник1

ага, спасибки, позавчера купил, седня уже номера обмываю, завтра на сервис загоню пущай смотрят . Нонда СР-В
экскюзьми за ОФ тут все таки тема не о том, да простит меня топикстартер, больше не буду. Клянусь

Termist

тут все таки тема не о том
Ой, Игорь Владимирович, а как это вы заметили? 😛 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊

Виталий А

Кончайте флудить, закрою тему!

Termist

Приветвствую "мотоциклисты" 😊 😊 😊 😊
Сегодня утром после неожиданной встечи в магазине с другом, было решено выехать на природу, заодно и пострелять по бутылочкам, дабы погасить пыл! 😛 и проверить работу МЦ с навесками 24 и 28 грамм !
После долгих сборов, было решено взять на всякий случай и шомпол (благо он разборный, мало места в рюкзаке занимает 😊 😊) ведь говорят, что МЦ не любит легкие навески! Добрались до места, "посидели" 😊 расчехлились, дослал патрон в патронник, забил магазин, взяли бутылки которые остались после нашего "пикника" и пошли искать место для пострелушек, благо нашелся канал с высотой валов примерно под 2 метра, и с одной стороны пересыпан (скорей всего делался когда то тупиковый), там и решили опробовать работу МЦ с легкими навесками!
Первым выстрелом были разбиты 2 бутылки, слишком близко друг к другу поставили, 😊, автоматика сработала (причем не стал баловаться с переворачиванием буфера тормоза, решил так попробовать 😊, буфер тормоза стоял, как для обычных навесок ), остальными четырьмя выстрелами было в дребезги разбито 3 бутылки (4-ая бутылка сама упала с вала, испугалась 😊 не стали ее трогать проявили к ней милосердие 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 )
Дабы не засорять окружающую среду решили поискать другое место, кроме свалки найти не чего не смогли 😞, там и были расстреляны 45 патронов с моего МЦ с легкими навесками! Во время пострелушек не раз производилось 5 выстрелов подряд, из них не одной вышеописанной в начале темы проблемы, да и новых проблем не прибавилось, так же производил и по одиночному выстрелу и по два и по три, работало МЦ как часы, причем на патронах не самого лучшего качества !!!!
Так, что думаю все же повезло мне с МЦ, а то что был "наклеп" так это ерунда, по сравнению с проблемами с которыми сталкиваются люди! 😛

Artishok

Рад за твою МЦ-шку, Леха. Достойный ружбай. А что это за патроны "не самого лучшего качества"? 😊

Termist

А что это за патроны
Макс это "ПОЗИС" ! 😛 😊
Миша удружил, звал тебя еще к нам на "огонек" 😊

Artishok

Макс это "ПОЗИС" !
Миша удружил, звал тебя еще к нам на "огонек"
Да я, да завсегда! Только сейчас 2 недели - ЖОПА в виде зачотов, потому не смогу. 😞 А на сессии можно иногда и выбираться на природу 😛

полковник1

я обычно не очень то смотрю производителя патронов, в целях экономии беру подешевле за 250 р десятку, эмцешка никогда не подводит, ну не разу

IRMA&

Посмотрите на результаты такой экономии http://www.belhuntclub.net/forums/index.php?showtopic=2376 ,может перехочется всякую всячину в ружье совать. Правда там автор сам немного тоже виноват, в горячке передернул затвор и второй раз выстрелил, но это ж охота. А еще когда гильзу от шляпки на "Позисе" оторвет то тоже "приятное чувство"

полковник1

Посмотрите на результаты такой экономии http://www.belhuntclub.net/forums/index.php?showtopic=2376 ,может перехочется всякую всячину в ружье совать. Правда там автор сам немного тоже виноват, в горячке передернул затвор и второй раз выстрелил, но это ж охота. А еще когда гильзу от шляпки на "Позисе" оторвет то тоже "приятное чувство"
вот не поверите даже по ссылке не пошел. А нагуя, у меня с патрономи не бывает ну совершенно ниичаво 😊 просто стреляю, если за сезон раз гдето переклинит, то это нонсенс, а потому стреляю из девайса чем придется но только первой закатки или колибрую

Серега13

полковник1
вот не поверите даже по ссылке не пошел. А нагуя, у меня с патрономи не бывает ну совершенно ниичаво просто стреляю, если за сезон раз гдето переклинит, то это нонсенс, а потому стреляю из девайса чем придется но только первой закатки или колибрую
поддерживаю у меня тоже все подряд хавает , правда разновес не любит но и то иной раз на охоте досылаешь в магаз не глядя и разновес идет , клин иной раз бывает и то тока из за разновеса

полковник1

про то и грю, отличное ружо, стреляет всем подряд, одно время стрелял латунными гильзами самозарядом и тоже ничего, правда жаба задушила, в высокой траве только одну из трех найти мог, оно же метра на полтора их выкидывает

Termist

латунными гильзами
И как работала автоматика ? 😛
А то знакомый охотник познакомил с человеком у которого МЦ уже лет эдак 10, тот сказал чтобы и не пытался латунки использовать

полковник1

И как работала автоматика ?
как обычно, ниодной осечки или закидона, гильзы улетали метра за полтора

70399nomer

Если уж очень хочется, советую по одной заряжать. На какой х.... ?

полковник1

а таки извеняюсь нахера тогда автомат, купить иж 18 за 5тыр и ходить с ним

70399nomer

Вот и купи себе под латунные гильзы.

Artishok

Латунь и п/а - моветон. Работать может и будет, но нафига козе боян? 😊 В п/а можно использовать только те гильзы, которые не жалко потерять - а это звезденные, срелянные разок уже гильзы со стенда. Как правило они даже третью перезарядку не держат - рвется звезда. Вторую - запросто.

полковник1

Латунь и п/а - моветон. Работать может и будет, но нафига козе боян? В п/а можно использовать только те гильзы, которые не жалко потерять - а это звезденные, срелянные разок уже гильзы со стенда. Как правило они даже третью перезарядку не держат - рвется звезда. Вторую - запросто.
я это и сам понял, перестал быстро латунью стрелять, просто говорю что латунь тоже ружо переваривает, а то слышал от одного что типа зуб выбрасывателя из за тяжелой гильзы обламывает, так вот ерунда полная

Escaper

Если у вас не сломался, это не значит, что

ерунда полная

полковник1

Если у вас не сломался, это не значит, что
что не зачит что? у меня не ломался, за остальных нескажу, среди моего окружения небыло идиотов стреляющих латунками, я то их пробовал потому как перекосы и затыки забибали, в те времена гильзы заряжал сам и о колибровке даже не думал

Termist

Мужики чего ругаетесь, ну попробывали, ну высказали свое мнение, ну кому то повезло больше кому то меньше, да и будет 😛
Вообще латунки использовать дорого, 30 ры дорого помойму для одной гильзы, да и шансов найти их в траве, немного!

Escaper
Если у вас не сломался
но это еще и не очем не говорит, если сломался у вас полуавтомат, скорей всего был браковоный зуб, и судить о всех ружьях помойму нет смысла 😛Подтверждению этому может выступить пример из жизни одного знакомого моего друга: В одном магазине купили 2 ружжа МЦ 2112, одно сын купил второе купил отец, одного года выпуска, у отца гильза в окне становилась поперек, а у сына просто не происходило подачи патрона из магазина, а остальное работало как часы, так что не бывает двух ружей с одинаковыми косеками 😛 И то,что сломался зуб, скорей всего брак, да и только ! 😛

Escaper

У меня ружьё не ломалось. Я латунки в п\а не заряжал никогда, просто, если у меня всё в порядке, это не значит, что у других тоже всё в порядке

и судить о всех ружьях помойму нет смысла
Совершенно верно, судить о всех ружьях по одному (двум) нет смысла. Это и пытаюсь сказать.

Termist

Совершенно верно, судить о всех ружьях по одному (двум) нет смысла. Это и пытаюсь сказать.
Жалко, что только очень маленький процент понимает это !!

полковник1

Жалко, что только очень маленький процент понимает это !!
это какраз понятно. К сожалению у нас в России как в ружейном деле так и в автопроме, двух одинаковых девайсов с конвеера не сходят, обидно мля, они могут, а мы не могем, у нас что машина что ружье все штучной сборки, в смысле после сборки доработать напильником

Константиныч

Совершенно верное замечание. До отвёрточной сборки нашим оружейным заводам в цехах, производящим охотничье (не конверсионное оружие) ещё, увы, далеко. 😞

Termist

До отвёрточной сборки
А штучные ружья, разве выходят с завода из под топора? Или да, а потом их доводят уже?

Константиныч

Termist
А штучные ружья, разве выходят с завода из под топора? Или да, а потом их доводят уже?

😳

lexa2112

Termist
Приветвствую "мотоциклисты" 😊 😊 😊 😊
Сегодня утром после неожиданной встечи в магазине с другом, было решено выехать на природу, заодно и пострелять по бутылочкам, дабы погасить пыл! 😛 и проверить работу МЦ с навесками 24 и 28 грамм !
После долгих сборов, было решено взять на всякий случай и шомпол (благо он разборный, мало места в рюкзаке занимает 😊 😊) ведь говорят, что МЦ не любит легкие навески! Добрались до места, "посидели" 😊 расчехлились, дослал патрон в патронник, забил магазин, взяли бутылки которые остались после нашего "пикника" и пошли искать место для пострелушек, благо нашелся канал с высотой валов примерно под 2 метра, и с одной стороны пересыпан (скорей всего делался когда то тупиковый), там и решили опробовать работу МЦ с легкими навесками!
Первым выстрелом были разбиты 2 бутылки, слишком близко друг к другу поставили, 😊, автоматика сработала (причем не стал баловаться с переворачиванием буфера тормоза, решил так попробовать 😊, буфер тормоза стоял, как для обычных навесок ), остальными четырьмя выстрелами было в дребезги разбито 3 бутылки (4-ая бутылка сама упала с вала, испугалась 😊 не стали ее трогать проявили к ней милосердие 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 )
Дабы не засорять окружающую среду решили поискать другое место, кроме свалки найти не чего не смогли 😞, там и были расстреляны 45 патронов с моего МЦ с легкими навесками! Во время пострелушек не раз производилось 5 выстрелов подряд, из них не одной вышеописанной в начале темы проблемы, да и новых проблем не прибавилось, так же производил и по одиночному выстрелу и по два и по три, работало МЦ как часы, причем на патронах не самого лучшего качества !!!!
Так, что думаю все же повезло мне с МЦ, а то что был "наклеп" так это ерунда, по сравнению с проблемами с которыми сталкиваются люди! 😛

ну вот и добился чего хотел-теперь можно и на кабана 😀

Termist

можно и на кабана
Ну вот, как приедешь ко мне на рыбалку, сразу все и обсудим, думаю и на кабана вместе съездим, ах да чуть не забыл, путевка с тебя 😛 😊 😊 😊 😊

lexa2112

Termist
путевка с тебя
ну ты батюшка-наглец( и хитрец)кто же так в гости приглашает?мол приезжай-уток гусей, кабанов своих привози а стрелять вместе будем, -кабаны у меня есть в активе-мне утка -да гуси. хитер.сколько путевка-точнее лицензия стоит на кабана?да и не нужен он мне

Termist

сколько путевка-точнее лицензия стоит на кабана?
сегелок 10000 ры, секач 15000 ры, вот такие расценки 😞
Причем такие же цены если с загона выгонят, но так не интересно !
кто же так в гости приглашает?
А вот такую тему слышали ?
"Приходите гости добрые, мы гостям рады, когда они что то приносят ! " 😛) 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊
lexa2112
хитрец
Не хитрец , а просто пользуюсь шансом, по кабанчику отстрелять то охото 😛
а стрелять вместе будем
А как ты хотел, все в норме, я буду твоим гидом, а у гида расценки ого го какие, так, что легче путевку купить, да и жилье предоставляю 😛

lexa2112

ладно, лучше бы взял бы и рассказал-как у тебя с мц обстоит с кучностью

полковник1

А как ты хотел, все в норме, я буду твоим гидом, а у гида расценки ого го какие, так, что легче путевку купить, да и жилье предоставляю
ко мне друзья как то приезжали, ну поели попили все ихнее я ничего не покупал, перед отьездом спрашиваю, сколько с меня, ну понятно же нахоляву два дня обретался, они, ничего, жена давай типа так не годится, надо хоть сколько то скомпенсировать, я говорю, ладно успокойся, я же с них тоже денег за речку, лес, дрова не беру 😊 за что был обозван старым, хитрым евреем

lexa2112

Termist
секач 15000 ры,
ну и цены у вас смех просто-очень дешево-по сравнению с нашими
Termist
отстрелять то охото
да уж с мц с чоковым стволом только по кабанчику-не факт что он на тебя выйдет.
Termist
загона выгонят, но так не интересно
а как же интересно?-у тебя собаки есть?

полковник1

а как же интересно?-у тебя собаки есть?
интересно это когда у меня зять на боровой охоте натолкнулся на лежку кабанчиков, я грю че не стрелял? чем? пятеркой? я грю а че убежал от них, ага что бы они мне кузалей дали? пуль то нету

lexa2112

полковник1
ага что бы они мне кузалей дали? пуль то нету
сам сталкивался с подранком на заячьей охоте-успел стать за березку

Termist

успел стать за березку
Нужно было из за березки в упор стрелять, положили бы 😛
Зато как бы потом охотничьи байки травили, мол :
" Мужики, а вот со мной один раз было!
Пошел значит я на зайчика, ну максималка единичка, иду по лесу, и тут, секач!
Килограмм под 200, и прет прям на меня, я не оплошал и за березку стал, в мушку поймал, и за ухо в упор положил его !
Вот такая была охота на зайчика-кабанчика ! "
😛 😛 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊)) 😊 😊 😊 😊 😊 😊
Алексей, ну как? Помойму нормальная байка вышла 😛
Пойми как шуту а не подъ.б !

полковник1

Пошел значит я на зайчика, ну максималка единичка, иду по лесу, и тут, секач!
Килограмм под 200, и прет прям на меня
на зайчика в лесу максималка тройка, а обычно пятерка. Но насчет баек это точно, травить мона было бы

Termist

на зайчика в лесу максималка тройка, а обычно пятерка
Ну это же байка ! Не скажишь в ней, что стрелял 3 или 5, не поверят, а так поближе к реальным вещам 😛

полковник1

да я то понял, флеймю просто да простит меня топикстартер (закатываю глаза и поднимаю руки к потолку)

Termist

да простит меня топикстартер
Я и есть он !

demesh68

ув.Termist! у меня тоже МЦ-2112.после каждого выстрела ,гильза не выбрасывалась и ствол оставался в заднем положении с гильзой. я готов был ружье сломать об дерево-после каждого выстрела мучился извлечением гильзы. И я сделал последнюю попытку это исправить- сделал деревяшку диаметром чуть меньше патронника, с одной стороны плотно намотал на нее использованную прилично нулевку , с другой стороны деревяшку сточил поуже чтоб она входила в дрель. Вставил это в патронник и аккуратно равномерно шлифанул патронник, потом вместо шкурки поставил кусок шинели с пастой гоя и шлифанул. Я весь этот процесс повторил 2-3 раза. Самое главное чтоб шкурка была прилично изношенная! И я счастлив! С тех пор ни одного косяка, стрелял всеми патронами и самопальными даже!Сделал 400-500 выстрелов как из автомата!Я рад! Вся проблема была в патроннике!Как я прочитал-моя проблема один к одному как у вас. (самое главное-не перебарщить!) С ув.demesh68

полковник1

Я и есть он !
упс
С тех пор ни одного косяка, стрелял всеми патронами и самопальными даже
про что и говорю, у нас мцешки это штучные ружья, тобиш собраны в ручную и после сборки надо доработать напильником, мама ну почему мы в говне живем, есть такое слово сынок, РОДИНА. Бля

Strelezz

полковник1
про что и говорю, у нас мцешки это штучные ружья, тобиш собраны в ручную и после сборки надо доработать напильником, мама ну почему мы в говне живем, есть такое слово сынок, РОДИНА. Бля

.
А ЗАЧЕМ их брать-то ? Что стенать что в говне живем ?
Ну выпила у меня МЦ21-12 у меня пару литров крови . Продал и забыл как страшный сон . И уже двадцать с лишним лет качество этих ружей меня не парит .. 😊

полковник1

А ЗАЧЕМ их брать-то ? Что стенать что в говне живем ?
Ну выпила у меня МЦ21-12 у меня пару литров крови . Продал и забыл как страшный сон . И уже двадцать с лишним лет качество этих ружей меня не парит ..
вот те что двадцать лет те кокраз и работают, стенаю я о качестве тех что ща в магазине пылятся, у меня МЦ с 82 года пашет не нарадуюсь

Termist

demesh68
ув.Termist! у меня тоже МЦ-2112.после каждого выстрела ,гильза не выбрасывалась и ствол оставался в заднем положении с гильзой. я готов был ружье сломать об дерево-после каждого выстрела мучился извлечением гильзы. И я сделал последнюю попытку это исправить- сделал деревяшку диаметром чуть меньше патронника, с одной стороны плотно намотал на нее использованную прилично нулевку , с другой стороны деревяшку сточил поуже чтоб она входила в дрель. Вставил это в патронник и аккуратно равномерно шлифанул патронник, потом вместо шкурки поставил кусок шинели с пастой гоя и шлифанул. Я весь этот процесс повторил 2-3 раза. Самое главное чтоб шкурка была прилично изношенная! И я счастлив! С тех пор ни одного косяка, стрелял всеми патронами и самопальными даже!Сделал 400-500 выстрелов как из автомата!Я рад! Вся проблема была в патроннике!Как я прочитал-моя проблема один к одному как у вас. (самое главное-не перебарщить!) С ув.demesh68
Да нет у вас проблема была с патронником, а у меня все гораздо проще, я уже отписывал, где была собака зарыта, но повторюсь "наклеп" у моего МЦ был, кто то,даже выкладывал ссылку на тему с такой проблемкой !

стенаю я о качестве тех что ща в магазине пылятся
Согласен, но дороботать можно, а вообще я считаю, что мне повезло с МЦ, наклеп так это ерунда, ну немного меньше нормы сняли на заводе металла, ну приплющило его затвором, так не чего страшного надфилек и нулевка мне помогли ! 😊 В остальном работает как часы!
Конечно, люди судят ружья, с учетом того, что когда то им попалось кавно полное, и давай поливать грязью (так же,как и машины, купил, если постоянно ломается, давай говорить мол модель фуйня!), а может это брак, один из тысячи 😛. К сожалению судят и об оружии так же ! А ведь по сути у всех проблемы абсолютно разные, да даже вот отписался "demesh68" тоже проблема как у меня, но причина ведь другая !!!!! 😛 Так, что суд над оружием будет иметь коллективное решение, даже не решение а поддакивание, "неудачников" которые в свое время попали на фуйню 😊 Прям, как в мультике :" А мы идем на север, а мы идем на север" !

Виталий А

Termist
Согласен, но дороботать можно, а вообще я считаю, что мне повезло с МЦ, наклеп так это ерунда, ну немного меньше нормы сняли на заводе металла, ну приплющило его затвором, так не чего страшного надфилек и нулевка мне помогли ! 😊 В остальном работает как часы!
Конечно, люди судят ружья, с учетом того, что когда то им попалось кавно полное, и давай поливать грязью (так же,как и машины, купил, если постоянно ломается, давай говорить мол модель фуйня!), а может это брак, один из тысячи 😛. К сожалению судят и об оружии так же ! А ведь по сути у всех проблемы абсолютно разные, да даже вот отписался "demesh68" тоже проблема как у меня, но причина ведь другая !!!!! 😛 Так, что суд над оружием будет иметь коллективное решение, даже не решение а поддакивание, "неудачников" которые в свое время попали на фуйню 😊 Прям, как в мультике :" А мы идем на север, а мы идем на север" !
Данное суждение не косается, тех кто не упал духом а довел МЦ до ума, кто не плакался о качестве мцешек ! Вообщем "мотоциклисты" меня понимают, я так думаю 😊 😊 😊 😊 😊 😊

На самом деле все проще: есть дешовый товар, качество которого может быть не на высоте(ИЖ, МР, ТОЗ, и т.п.), есть товар цена-качество (Золи, SKB, Brno...) - расшифровывать не нужно, есть дорогие серийные модели машинной выработки (Пидрачи, Кемен ...) - качество и унифицированность узлов которых в 99% на высоте, есть очень дорогие ружья (Голанды, Пердюки, Гамба от части ПВизини...) - с большой долей ручного труда, где косяки любого рода не допустимы.
Каждый выбирает товар согласно бюджету и предпочтениям и неумно 😊 сравнивать качество москвича и мерседеса...
Убейте меня совковой лопатой 😊 но я никогда не возьму для себя 2112, не потому что мне чуждо все русское, а потому что он мне не подходит во всем, начиная от веса... кончая планкой... так о чем спорить!? С другой стороны я не сноб, ТОЗ-50 в легких калибрах - мне бы не помешал!

Termist

Убейте меня совковой лопатой
Да без проблем 😛 😊
начиная от веса... кончая планкой...
Ну,батенька, вам тогда нужно быть конструктором оружия, тогда точно найдете именно свое 😛

Виталий А

Termist
Ну,батенька, вам тогда нужно быть конструктором оружия, тогда точно найдете именно свое 😛

Конструкторами нужно быть всем тем, кто не желает приобретать конструкторы сделай сам в виде от. ширпотреба!? 😊
Вы чтой то попутали!?
Мне например достаточно простеньких немчиков в виде Меркеля или Зимсона, Зауэра, Бюхага, Ягера... не откажусь и от Бельгийцев с Французами - к сожалению не на все хватает средств, до навороченного 2112 еще надо дОрОсти! 😊

Termist

до навороченного 2112 еще надо дОрОсти
Чет, я не пойму, это намек, на финансовое состояние ? Мол, вы все гавно, если берете дешевые ружья, за то я (тоесть ты Виталий А) дай денег я себе прикуплю Меркель, но в данный момент я не могу себе позволить данную модель! Или как мне понимать ?
Смотрю, совсем люди потеряли уважение к тем кто не кидает понты ! 😞

Виталий А

Termist
Чет, я не пойму, это намек, на финансовое состояние ? Мол, вы все гавно, если берете дешевые ружья, за то я (тоесть ты Виталий А) дай денег я себе прикуплю Меркель, но в данный момент я не могу себе позволить данную модель! Или как мне понимать ?
Смотрю, совсем люди потеряли уважение к тем кто не кидает понты ! 😞

Я сказал только то, что сказал и не нужно искать в этом тайного смысла "... не откажусь и от Бельгийцев с Французами - к сожалению не на все хватает средств" - как видите мне тоже просто так денег никто не предлагает.
"...до навороченного 2112 еще надо дОрОсти!" - могу продолжить - морально 😊, дело тут не совсем в деньгах, а в том как их использовали... но тут опять же "...о вкусах и цветах..." не спорюТЬ 😊
З.Ы. И не надо так переживать, у вас все еще будет!!!

Termist

З.Ы. И не надо так переживать, у вас все еще будет!!!
А я и не переживаю, просто у отца просить просто уже стыдно, а сам пока, что не работаю (студент)! И без вас знаю, что все у меня в этой жизни будет !
Я сказал только то, что сказал и не нужно искать в этом тайного смысла
Нужно хоть немного думать, чтоб потом непоняток не было, все люди!

Виталий А

Termist
Нужно хоть немного думать, чтоб потом непоняток не было, все люди!
Согласен, но это нужно было делать до покупки 😊

А я и не переживаю, просто у отца просить просто уже стыдно, а сам пока, что не работаю (студент)!
Это хорошо, не нужно только создавать картонных кумиров, когда они размакают - разочарование настоящее.


И без вас знаю, что все у меня в этой жизни будет !
А вот грубить не надо 😊


полковник1

А вот грубить не надо
да ладно, будьте снисходительнее, в нашем то с вами возрасте кхе кхе 😊

Strelezz

полковник1
вот те что двадцать лет те кокраз и работают, стенаю я о качестве тех что ща в магазине пылятся, у меня МЦ с 82 года пашет не нарадуюсь

.
Дык в те годы и был "щщастливым владельцем" . Так и ниасилил ... 😀

lexa2112

Termist
Нужно было из за березки в упор стрелять, положили бы 😛
Зато как бы потом охотничьи байки травили, мол :
" Мужики, а вот со мной один раз было!
Пошел значит я на зайчика, ну максималка единичка, иду по лесу, и тут, секач!
Килограмм под 200, и прет прям на меня, я не оплошал и за березку стал, в мушку поймал, и за ухо в упор положил его !
Вот такая была охота на зайчика-кабанчика ! "
😛 😛 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊)) 😊 😊 😊 😊 😊 😊
Алексей, ну как? Помойму нормальная байка вышла 😛
Пойми как шуту а не подъ.б !

Ну вот продемонстрируешь свое умение, когда на кабана пойдешь 😀

Termist

lexa2112
Ну вот продемонстрируешь свое умение, когда на кабана пойдешь
Не Алексей, не так отписался ты, я не понял, люди тем паче смысл не уловили, но мне твой сын все растолковал! 😛

lexa2112

Да,все таки интересно-кто прородитель МЦ-браунинг авто 5 или бреда-по моему все таки бреда

полковник1

помоему тоже

ЧУК33

МЦ мнет гильзу может кто сталкивался?

альберт

lexa2112
Да,все таки интересно-кто прородитель МЦ-браунинг авто 5 или бреда-по моему все таки бреда

Читал статью нраписаную конструктором работавшим на ЦКИБе, всетаки за основу был взят Авто 5.

полковник1

МЦ мнет гильзу может кто сталкивался?
дык вроде была уже ветка с этим вопросом, или это вы ее и начали, там путного не нашли и сюда запостили, ну воля ваша, мое мнение мощная возвратная пружина (отсюда вмятина гильзозацепа на закраине) и фигово сделан патронник, как лечить, патронник шкуркой нулевкой желательно намотаной на че нить круглое в размер - толщена шкурки, ну и зуб малость оконтурить надфилем, убрать острые кромки и заусенциии и будет вам счастье

КДС

ЧУК33
МЦ мнет гильзу может кто сталкивался?
Это "фирменная" гильза после МЦ,других и не встречал. Но есть и плюс: эта "дикая" пружина досылает в патронник любой патрон.

полковник1

ну в принципе, когда самозарядом стрелял, после 2-3 заряда гильза выгледела примерно так же, но это особо не мешало, ща стреляю покупными, у меня такого вида донца нет, у зятя на новом точ но так как на фотке, но при этом вроде стреляет

ЧУК33

Всем спасибо!Учту.

lexa2112

альберт
Читал статью нраписаную конструктором работавшим на ЦКИБе, всетаки за основу был взят Авто 5.
да уж-видать все таки скопировали не на все 100

Termist

Да не понятно, вид с боку можно фото?

полковник1

фоту в студию

ЧУК33

:( С недавних пор имею МЦ 82г.в. гильзу не мнет.

полковник1

гы. Обратите внимание коллега, как лихо ваше ружье вбивает патрон в патронник, это говорит о сильной боевой пружине и отличной работе механизма, закраины мнутся от удара о края патронника почти одинакова поздравляю

ЧУК33

это говорит о сильной боевой пружине и отличной работе механизма
Вы правы к автоматике нареканий нет, (хотя ружжо 2005г.в.)

полковник1

ну так и забейте на состояние гильзы, не мучайтесь, уверяю вас, даже если вы будете эту гильзу перезакатывать, ничего страшного не произойдет, главное отколибровать, а закраины да тьфу на них

ЧУК33

не мучайтесь
Да я и не мучаюсь, просто абидно ружье НОВОЕ, сувенирное,отделка качественная, автоматика безупречна, ну не могут наши оружейники без косяков- хоть какой но сделают. Второе МЦ 82г.-придраться некчему, все СУПЕР!

полковник1

так и есть, стимул в виде знака качества убрали, гос приемку отменили, а ручки как росли из жопы так и растут от тудава, мы когда зятю брали МЦ то просто для интереса импортный аналог помацали, ну ведь небо и земля, и легкий и работает все плавно затвор одним пальцем сдвигаеш, а наше весло и весло, обидно бля, ружье то по идее замечательное

ЧУК33

ружье то по идее замечательное
Замечательное!И по бою многим фору даст!

Заряжающий

ну не могут наши оружейники без косяков- хоть какой но сделают.
Ну и в чём же вы видите косяк? В том, что ружьё выбрасывает деформированные гильзы? Так оно, как и все полуавтматические ружья, их действительно ВЫБРАСЫВАЕТ нафиг, как использованный расходный материал. Без разницы, какими оно их выбрасывает, косыми, прямыми или даже позолоченными. И наезд ваш на наших оужейников в даном случае совершенно не обоснован. Пюньте на гильзы и радуйтесь, что у вас "ружьё НОВОЕ, сувенирное, отделка качественная, автоматика безупречна".

полковник1

Заряжающий
ну тут вы мин херц не правы, да выбрасывает, да замечательно работает, но гильзы то зачем портить (прям по Булгакову, зачем калоши красть)

Заряжающий

но гильзы то зачем портить
Мало того, что фланец деформирут и гильзу выбрасывает, так гильзы ещё почему-то порохом горелым воняют и дульца у них помяты. 😊
Ещё раз говорю, что все полуавтоматы расчитаны на стрельбу заводскими патронами или патронами самостоятельно снаряжённые охотником в новые бумажные или пластиковые гильзы. Следы на фланце остаются и от "Сайги", и от МР-153. Гильзы в автоматическом оружии это расходный материал, используемый один раз. Вы, конечно, можете на свой страх и риск переснаряжать патроны в стреляные гильзы, но при этом нужно подготовить гильзу так, чтобы она соответствовала калибру, прилагаемому к ружью. Иначе гарантированно автоматика работать нормально не будет. И никакие оружейники тут не причём.

полковник1

это знакомо, пока стрелял за неимением патрон в магазине самозарядом то так и было, а ща никаких вопросов

ЧУК33

Я и сейчас стреляю и покупными(восновном утку)и самозарядом, и никаких проблем. 😛

Termist

Незнаю, стреляю и самозарядом, друг занимается, накрутит мне патронов и едем на пострелушки ! Причем гильзяа, б\у, со стенда, калибрует естественно ! Причем гильзы после второго снаряжения пригодны и к третьему снаряжению, просто влом их искать в траве, да и не до них бывает, когда азарт имеет огромное преимущество 😛

полковник1

Причем гильзы после второго снаряжения пригодны и к третьему снаряжению, просто влом их искать в траве, да и не до них бывает, когда азарт имеет огромное преимущество
вот потому я в свое время перестал латунками стрелять, жаба задушила, одну из трех находил

Termist

полковник1
вот потому я в свое время перестал латунками стрелять, жаба задушила, одну из трех находил
УУУУУУУУУУУУУУ, латунки сейчас кусаются ! 30 ры латуночка, да пускай они там и лежат, стенд рулит 😛 😊 😊: 😊) 😊

полковник1

ну таки да, я ж ими стрелял в 80х годах, а ща я вообще патрон уже лет 5 не катаю, стоит вон ящик халявный, как только в нем коробки кончаются, приезжают ребята и наполняют по цене 150 руб десяток

Termist

полковник1
наполняют по цене 150 руб десяток
Дык, это нормальная цена! И не редкостная !

полковник1

Дык, это нормальная цена! И не редкостная
ну может у вас в Ростове папе и нормальная цена, а у нас в Калужской губернии 250 р. десяточек

Artishok

И 15 рэ - дорого для патрона. Продают же стендовикам патроны по 6-8 рублей, а чем охотники хуже? 😞 Ну куда вот они цены на них ломят? И производители и продавцы... Как получил СВОЕ ружье, то купил только 3 пачки заводских патронов и давно уж отстрелял. Теперь ТОЛЬКО самокрут: дробовые, картечные и пулевые.

полковник1

Продают же стендовикам патроны по 6-8 рублей, а чем охотники хуже? Ну куда вот они цены на них ломят? И производители и продавцы...
думаю в нашем случае просто посредников больше от производителя до нас, каждый свою копеечку берет, вот и цены такие

ЧУК33

И 15 рэ - дорого для патрона
Вот и хочется чтобы гильза была не мятая, да и надежи в свой патрон больше.

полковник1

Вот и хочется чтобы гильза была не мятая, да и надежи в свой патрон больше.
трудно возразить, я ведь почему сам катать перестал, банальная лень сидеть полдня над патрономи, когда есть средства купить готовые, а так да, свой патрон он и есть свой, в нем уверен на все сто

ЧУК33

в нем уверен на все сто
Да и качество выше, сейчас заряжаю по 36г,для нового МЦ,при отстреле показали лучшую кучность и резкость.

полковник1

вот и я раньше эксперементировал, то пороху побольше то дроби поменьше, а ща Стар стал, ленив, а помниш какой я был (белое солнце пустыни с)