Винчестер 1300 возвращается? И до кучи по Беретта UGB25 XCEL вопрос

rusAK

Недавно статью в "Популярной механике" про IWA 2008 прочитал. Пишут, что Вин 1300 снова производить начнут. Хорошая новость 😛


По тексту косяки небольшие, ну да ладно, журналисты, все-таки 😊

И по Беретте UGB25 XCEL вопрос. Знает кто, где у нее расположен магазин (есть подозрение, что в прикладе, но что-то шейка приклада тонковата)?

Amirks

Буду копить деньги на Win

ss21

rusAK
И по Беретте UGB25 XCEL вопрос. Знает кто, где у нее расположен магазин (есть подозрение, что в прикладе, но что-то шейка приклада тонковата)?
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/1233768.jpg][/URL]

Ружье двух зарядное, магазина как такового практически нет, все видно на картинке,

shmelev

на шот шоу в Лас Вегасе смотрел я стенд Винчестера, 1300 дефендер был сделан в Турции 😞, всё самозарядное - в Бельгии

rusAK

ss21

Ружье двух зарядное, магазина как такового практически нет, все видно на картинке,

Ну и смысл такого ружья? Двудулка при таком раскладе лучше будет.

Автолюбитель

shmelev
... 1300 дефендер был сделан в Турции 😞 ...
Обидно 😞
Странно, на сайте В1300 висит с начала года, а в России его до сих пор нет 😞

GDF

Ну и смысл такого ружья? Двудулка при таком раскладе лучше будет.
Да и цена в пятерку евро за такой сомнительной пользы девайс не способствует его продвижению.

rusAK

shmelev
1300 дефендер был сделан в Турции 😞

Выходит оборудование по производству 1300-го в Турцию переехало?

Dimon_mmc

rusAK
Пишут, что Вин 1300 снова производить начнут
эта новость попахивает нафталином =) он с хромированым стволом и чоками должен быть

Caucasian64

Если кто-то думает, что Wин 1300,произведённый в последние годы на Нью Хэйвенском заводе, лучше тех, что сейчас производят в той же Турции-то это большая ошибка. Я думаю, что то,что призошло-к лучшему. Турки по сравнению с тем быдлоконтингентом, что как-бы работал на Wине до закрытия-просто находка.

shmelev

rusAK

Выходит оборудование по производству 1300-го в Турцию переехало?

ФН ещё выпускает клон Винчестера 1300, но цена на нашем ган шоу была совсем не гуманная, и тактических цацек на нём было навешано слишком дофига

rusAK

Caucasian64
Если кто-то думает, что Wин 1300,произведённый в последние годы на Нью Хэйвенском заводе, лучше тех, что сейчас производят в той же Турции-то это большая ошибка. Я думаю, что то,что призошло-к лучшему. Турки по сравнению с тем быдлоконтингентом, что как-бы работал на Wине до закрытия-просто находка.

Увы, мир меняется, и не в лучшую сторону. Ружья на Винчестере делали равшаны с джамшутами мексиканкого и т.п. разлива, мерседесы собирают югославы и выходцы из бСССР, строительство и ремонт в РФ - представители очень средней азии.

Caucasian64

rusAK

Увы, мир меняется, и не в лучшую сторону. Ружья на Винчестере делали равшаны с джамшутами мексиканкого и т.п. разлива, мерседесы собирают югославы и выходцы из бСССР, строительство и ремонт в РФ - представители очень средней азии.

Ружья на Wине делали Нью Хэйвенские африканы, живущие в окрестностях завода. Это такой наркогадючник, блин.......

Автолюбитель

Первая тема, где так активно ругают Вин1300, кстати 😊

Dimon_mmc

сегодня в мытищах ещё одному 1300 порвали ОБЕ ТЯГИ цевья!

Автолюбитель

Dimon_mmc
сегодня в мытищах ещё одному 1300 порвали ОБЕ ТЯГИ...

А так хотелось 1300 😞 Ну да хрен с ним.

Viking24rus

Первая тема, где так активно ругают Вин1300, кстати
- не сам Win, а место его производства. Но это все чистый субъективизм, не обращайте внимания. Думаю произведенный в Турции, будет не хуже чем другие помпы. Стоегер 2000 (Бенели M1S90) пример. Может и ресурс меньше чем у родителя, но обыкновенному охотнику его никогда не исчерпать, а вот купить 2-3 раза дешевле чем итальянский аналог вполне реально.

сегодня в мытищах ещё одному 1300 порвали ОБЕ ТЯГИ цевья!
- а до этого еще скольким "порвали"? Это сколько надо настрелять что бы тяги "устали" и "порвались"?


А так хотелось 1300 Ну да хрен с ним.
- зря, отличная помпа. 😛

Dimon_mmc

Viking24rus
- а до этого еще скольким "порвали"? Это сколько надо настрелять что бы тяги "устали" и "порвались"?
из людей которых я знаю лично было 2 случая, подобные случаи хоть и редки, но то что они случаются и страдает один и тот же узел, говорит о том что это потенциально слабое место.

Viking24rus

но то что они случаются и страдает один и тот же узел, говорит о том что это потенциально слабое место.
- вопрос - каков настрел сумарный? И можно точнее описать слово "порвали"? Где тяга сломалась? В какой момент?

Dimon_mmc

настрел большой, счётчиков на ружья не ставят, обра ружья были "порваны" при стрельбах IPSC, где настрелы не одной и не двумя тысячами исчесляются.

Viking24rus

обра ружья были "порваны" при стрельбах IPSC, где настрелы не одной и не двумя тысячами исчесляются.
- для обычного использования, я думаю это не проблема.
ИМХО - во многих ружья, являющихся беспроблемными многие годы в руках охотников при проверки спортом (стенд, IPSC), найдутся слабые места. Поэтому я считаю, что надежность правильнее проверять "живучестью" оружия в спорте, чем категорией "5 лет владею, на охоте не разу не подводило". 😛

Llandaff

Так в каком месте были порваны тяги?

Dimon_mmc

http://guns.allzip.org/topic/54/255253.html поиск никто не отменял 😛 но это третий случай. По первым двум я не знаю ников людей, можно спросить в конфе IPSC. В отличае от Рема и Мосба тяги с трубой на вин 1300 фиг найдёшь

Llandaff

Спасибо за ссылку.

Жесть какая-то 😊 "Лопнула пополам", "оторвало от трубки по сварке"...
Это как же надо дергать тяги, чтобы их порвать?

Dimon_mmc

судя по описанию оборвало при выстреле, такое могло случиться если не до конца заперт затвор (а он запирается на ствол на 4 боевых упора), но как это могло произойти ума не приложу, если затвор не заперт, то по идее ружжо вообще выстрелить не должно было, В какой момент в остальных случаях произошёл обрыв, я честно говоря, не знаю. НА рем эти тяги с трубкой в сборе 35-50 баксов стоят, так что если что было бы и не страшно, а на вин люди по пол года их ищут, на сколько я знаю, безрезультатно.

Llandaff

У меня вин есть, и как он устроен - я представляю 😊

При недозакрытом затворе боек не достанет до капсюля. Без вариантов. Значит, затвор был закрыт.

Viking24rus

НА рем эти тяги с трубкой в сборе 35-50 баксов стоят, так что если что было бы и не страшно, а на вин люди по пол года их ищут, на сколько я знаю, безрезультатно.
- http://www.midwestgunworks.com/merchant2/merchant.mvc?Screen=CTGY&Category_Code=winchester-model-1300-parts тут вроде как продают.

В какой момент в остальных случаях произошёл обрыв, я честно говоря, не знаю.
ИМХО, нагрузка на тяги определяется только мускульной силой стрелка при передвижении цевья вперед-назад. При скоростном перезаряжании контролировать эту силу невозможно, таким образом прилагаемая сила более чем избыточна, а ее воздействие ограничевается моментом уприания затвора как в заряженом состоянии, так и в разряженном. При крайних положениях цевья сила при остановки цевья ложится ТОЛЬКО на тяги, их крепление к трубе, с одной стороны и выступы под затвор, с противоположной стороны. Если внимательно посмотреть то можно увидеть что при крайнем заднем положении затвора, ни труба, ни цевье не упираются в коробку, ну и соответственно в момент удара затвора и его запирания так же нет никаких ограничений.
Таким образом, учитывая длину тяги и точки их фиксации на цевье и затворе можно предположить, что:
1. Средняя часть тяги испытывате повышенную нагрузку на изгиб при открытии затвора и на растяжение при его закрытии.
2. Крепления тяги к трубе цевья, так же испытывает избыточную нагрузку именно в месте сварки, так как труба (цевье) при ударе (когда тяги уже остановились)"пытется" продолжить свое движение.
Профилактика:
1. дополнительно "проворить" крепление тяг к трубе цевья.
2. устоновить прокладку между трубой цевья и ствольной коробкой, что бы при открытия затвора нагрузка приходилась не на тяги, а на торец трубы цевья.
Извините, если где то попутал или неправильно использовал термины.

Ferkel


К вопросу о разрыве тяг.
А в чем заключается особенность рекламируемой Вином схемы "быстрой помпы"? М.б. здесь собака порылась?
Полу-офф. На меня произвела впечатление массивность и внешняя неубиваемость единственной тяги на ИЖ-81, а также конструкция ее крепления. После нее ремовские приваренные к трубе как-то "понежнее" смотрятся.

Llandaff

схема заключается в запирании поворотной личинкой, в отличие от большинства помп.

Dimon_mmc

Объясните дураку, почему поворотный затвор должен ускорять перезарядку!? Поворотное запирание более надёжно-да, ибо аж 4 боевых упора, но в этом случае чтоб затвор заперся, ход цевья должен быть длиннее. И не пойму как запирание клином может усложнять перезарядку!? схема простая как 3 копейки. К стати у многих итальянцев тоже же поворотный затвор, но они не позиционируют себя как speed pump. НО, в чём ещё может быть скорость, кроме в работе затворной группы, ума не приложу.

Ferkel
После нее ремовские приваренные к трубе как-то "понежнее" смотрятся.
А ВЫ ремовских 2 рядом сложите 😛 Про обрыв тяг на реме никогда не слышал, 1 раз проскакивала инфа о сломанном экстракторе(зацепе затвора) имхо 2 тяги лучше, ибо равномернее нагрузка на сами тяги.