Столкнулся с такой проблемой, что супруга (очень женственная дама весом 45 кг) не в состоянии поднять "Вепря", про взвести затвор я уже молчу 😊
Можете ли посоветовать, что-то раза в 2 или 3 легче? Тоесть 1-2 кг?)))
И чтобы отдача не сбивала с ног 😊
Моей нравится ИЖ-18 калибр 28. Это одностволка, если что.
1-2 кг - в любом случае маленький калибр, впрочем даже в них на 1 кг ничего не существует - пистолет это уже около килограмма, если железный.
С моей МР-153 жена тоже не дружит - тяжела для нее. А с ижиком - легкий, маневренный, отдача приемлема, а то что один патрон - пока что не переживает. Зато наводит быстро.
ИЖ-18Да помоему легче не чего и не найдете, разве что пневматику 😛
Попробуйте если смущет 28 калибр то купите 16, кстати они есть еще в продаже, будет немного тяжелее не всеже легче "вепря" ! Еще можно Иж-17 , или ИЖ-43 20к. легкая вещь но слабенький . Дело только только за вами и естественно женой может и не понравиться то что тут предлагают 😛
Попробуйте найти возможность дать жене стрельнуть 16 и 20 калибром, оценить отдачу и вес. Вепрь - тяжелая машинка, а сама отдача может уже в 16-м не будет ее пугать.
aim1Если вообще поднять 😊 , тогда только пневма, однозначно 😊 А если навести - смотрите на малые калибры: 20 и меньше.
2 Немой: Вепря она даже поднять не может 😊
лучше 410 калибр, патроны проще купить
------------------
С Уважением, Алексей
slash777 и aim1 - одно и то же лицо?
AleskeyЗачем же сразу в крайности. Может и 20 нормально. И патронов даже больше, чем 410.
лучше 410 калибр, патроны проще купить
aim1А почему комиссионки? Допустим и сечас продаються новые ИЖ-13, ИЖ-18
Чувствую нужно поездить по комиссионкам и выбирать из того, что она сможет поднять
Для чего оружие то? Если для развлечения - то имхо .410 калибр будет решать.
А кстати, стаж нарезное взять не позволяет? Там же мелкан есть.. 😊
TermistВ магазинах среди новых ни разу не встречал ИЖ-18 в малом калибре. У моей старый, советский. Кроме того... Интерес у дамы вероятно есть, а увлечение может и не родиться. Пусть автор решает, что ему лучше - искать качество СССР, низкую цену, или "девственницу" только что с завода.
А почему комиссионки? Допустим и сечас продаються новые ИЖ-13, ИЖ-18
Для чего оружие то?Тоже хотел этот вопрос первым задать.
Имхо:
410 или 20 калибр, соответственно - по-проще - Иж-18 или ИЖ-27; по сложнее - Сайга-410 или 20К, если сможет передергивать затвор.
ЗЫ есть женщины в русских селеньях, поднимают Вепрь-12 и стреляют, во всяком случае у нас. 😊
МР-153 все поднимают, но по первому разу все на ж садятся.
В магазинах среди новых ни разу не встречал ИЖ-18 в малом калибреА речь шла не о калебре, а я писал про вес ружья! 😛
TermistТак автор и отдачу небольшую просит. Легкое ружье в большом калибре для хрупкой дамы 45 кг - это синяк на плече, корма в репейниках и гарантированое непопадание в цель.
А речь шла не о калебре, а я писал про вес ружья! 😛
2 Немой: slash 777 наконец-то героически вспомнил свой пароль 😊
Ну у нас комиссионки и ормаги - все в одном лице - так что буду смотреть там и там. Однако я думал такие раритеты уже не выпускают 😊
slash777Поздравляю 😊 Тут кстати вроде напоминалка пароля есть - на почту отправляет. Кстати, как она отдачу Вепря переносит - ведь наверняка стреляла, с жесткого упора или из ваших рук. Предполагаю, что отдача со спортивным патроном на Вепре будет примерно соответствовать 20-му калибру с более легким ружьем. А может и меньше даже. Попробуйте.
2 Немой: slash 777 наконец-то героически вспомнил свой пароль 😊
ИЖ-18-ЕМ в 410 калибре будет лучшее.
вес вроде 2,6
------------------
С Уважением, Алексей
AleskeyДержал я недавно такое в руках! Тактильно чота оно мне нихрена не 2.6 показалось! как ломик! Хот я при таком каллибре и весе под 3 кг отдача деццкая должна быть!
ИЖ-18-ЕМ в 410 калибре будет лучшее.
вес вроде 2,6
Termist
А почему комиссионки? Допустим и сечас продаються новые ИЖ-13, ИЖ-18
А не подскажите мой юный и такой начитанный 😊 друг - что за чудо-ружье такое ИЖ-13!? Общался с работниками завода - они слыхом не слыхивали!?
Алексей(термист)без обид 😊,иж тринадцатых даже в планах не было.
бинельку в 20 калибре, если финансы позволяют.
С ув.
можно фрица поискать. Только в крупных городах на них цены завышены. Мягко говоря черезмерно.
Виталий АТак ну накинулись сечас на куски порвете, ну ошибся я вместо 4 написал 1, так что теперь готовы разтерзать? Имел ввиду ИЖ-43 20 калибра двудулка!
ИЖ-13
Сейчас исправлю там где накосячил! И отдельно вопрос к модератору Виталий А , а вом наверное доставляет удовоствие называть меня юным ? Я допустим под вашим каждым комментарием "Юный" понимаю насмешки в мой адрес ! 😞
Интересно с чего вы начинали ? И каким вы были спецом? гы
всем привет от lexa2112 ружье для жены это Zoli Ambassador
Termist
И отдельно вопрос к модератору Виталий А , а вом наверное доставляет удовоствие называть меня юным ? Я допустим под вашим каждым комментарием "Юный" понимаю насмешки в мой адрес ! 😞
Интересно с чего вы начинали ? И каким вы были спецом? гы
Я не вижу никакого криминала назвать вещи своими именами 😊
Кроме того везде стоят смайлики, вот такие 😊, это означает что человек просто шутит. Отсутствие чувства юмора (если почитать старика Фрейда) заставляет задуматься... 😊
Начинал я как и все... из того же места 😊, но советов от туда я не давал! 😊 😊 😊
но советов от туда я не давал!Ну тут я не причем!
Если вы не в состоянии были дать элементарный совет! 😛
Насчет чувства юмора так у мя с ним полный порядок !!!!!!!!!!!!!
по моему опыту и опыту моих дам (жена, дочь - обе стреляют на стенде, обе довольно миниатюрные) - вполне подходит ружье 12 калибра весом до (не пугаться плиз) 3.5 кг. Больший вес тут способствует меньшей отдаче. А вот патроны лучше использовать навеской 20-24 грамма (юниор, трап/скит). Довольно комфортны автоматы (Беретта, Бинелли, с навесками 24 грамма многие из них работают). Если не справляется с ружьем 3-3.5 кг - надо работать над физикой стрелка.
Alex K
надо работать над физикой стрелка.
Скорей над анатомией 😊 . Если полуавтомат в 12-м, то наверно Franchi Fast Pro или Fast(у последнего мне затыльник больше нравится)Он полегче Бенельки будет, да и подешевле.
Еще раз спасибо за советы ... будем смотреть ... решать 😊
Хм, а когда я искал что-то лёгкое для побабахать, то в руки попалась МЦ 20-01 😀 Дёшево и сердито, только затыльник из резины поставить(если до сих пор ставят пластик) 😀
Даме затвор врядли понравится, а так нормально, сам имею сей агрегат.
А Сайгу еще никто не предлагал? Тогда я первый 😀
Amirks
А Сайгу еще никто не предлагал? Тогда я первый 😀
Тут уже пару раз и в ПМ, думаю, раз 20 😀 Так что в очередь.
Еще раз спасибо за советы ... будем смотреть ... решать
Хм, а когда я искал что-то лёгкое для побабахать, то в руки попалась МЦ 20-01 Дёшево и сердито, только затыльник из резины поставить(если до сих пор ставят пластик)
Даме затвор врядли понравится,
В своё время, стоял перед аналогичной проблемой. Искал ружьё дочери на замену ИЖ-18 28 калибра. Сначала попробовал ИЖ-18 20-го. Проблему отдачи решили просто - самокрут с навесками 28-го калибра. Т.е. 1,15 Сокола на 20 гр. дроби. Тарелки бьются вполне! И всё бы ничего, но выжимать двумя пальцами рычаг открывания дочь так и не смогла. Она - субтильная девушка: около 50 кил весу - это сейчас, а тогда - те самые 46. А вот попробовав МЦ-20 с его затвором - осталась очень довольна. Все манипуляции по заряжанию выполняет без посторонней помощи. Да и в весе ружья выигрыш образовался грамм этак на 100. Патроны использует как те же самокрутные, с навесками 28 калибра (крутит сама), так и заводские. Но последние - только зимой. В пуховой куртке. Т.к. аммортизатор ставить не стали. Патроны заряжает ружьё по одному. Ей так привычнее. Стреляет на стенде. На охоту пока ходить отказывается. Типа птичек жалко. Так что очень советую МЦ-20. Причём, в целях уменьшения веса и улучшения баланса, можно поискать МЦ-20-08. Т.е. модификацию с коротким стволом циллиндрической сверловки (не путать с ТОЗ-106!) и переложить её на ложу от -01. У -08-то приклад отсутствует.
АвтолюбительВ порядке очереди 😊 😊: решал сей вопрос ( для 162/51) на протяжении нескольких лет. Без водолаза, ой, простите, без "Сайги" не обошлось. Сначала была ".410К". Потом длительный поиск импортных ружей в малых калибрах. Душа временно успокоилась опять на "Сайге", только .223-й. С затвором справляется нормально, несмотря на акриловые ногти 😊. Покамест довольна, про "гладкое" забыла, хоть и имеет собственный "106-й", затвор коего, как уже сказал выше ув. Abu George, тоже может быть вполне пиемлемым - особых трудностей не вызывал.
Так что в очередь.
Если не справляется с ружьем 3-3.5 кг - надо работать над физикой стрелка.Думаю, что дело не в весе как таковом. А в балансе. Всё же одностволки имеют баланс лучше двустволок и п/а. А МЦ, с его весьма тонким стволом, ещё более выигрывает в этом плане. Опять же 20-й - не 410-й. Попасть им несколько проще. 106-й неплох в плане баланса, но! Отсутствует жёсткий приклад. Это минус. Правда ликвидируемый перекладкой ТОЗа в ложу МЦ. А вот сильный грохот выстрела, обусловленный коротким стволом - никуда не денешь. Дамам это обычно не нравится.
Abu GeorgeВ корне не верно, почти все одностволки имеют перевес баланса на приклад.
Думаю, что дело не в весе как таковом. А в балансе. Всё же одностволки имеют баланс лучше двустволок и п/а.
Согласен с АлексК, только ружье должно быть с приличной по эргономике ложе, идеально с индивидуальной подгонкой. Такое оружие, увы, дешево(на уровне ИЖ) купить не удасться.
В корне не верно, почти все одностволки имеют перевес баланса на приклад.Ну, эт кому что. Может быть, по теории стендовой стрельбы, баланс одностволок неправилен, но мне он нравится больше. Возможно, что я к нему привык. Не отрицаю. Но насчёт "в корне неверного" подхода, эт вы коллега погорячились. Просто подходы могут быть разные. Например, как сравнить принипы использования стендовой вертикалки или вертикалки же, но предназначенной для экстремальных походов? Типа такой: http://guns.allzip.org/topic/1/293894.html
Или двуствольного слагстера, типа как тут (внизу): http://www.beretta.com/index.aspx?m=74&idc=1&ids=40
Abu George
Ну, эт кому что. Может быть, по теории стендовой стрельбы, баланс одностволок неправилен, но мне он нравится больше. Возможно, что я к нему привык. Не отрицаю. Но насчёт "в корне неверного" подхода, эт вы коллега погорячились. Просто подходы могут быть разные. Например, как сравнить принипы использования стендовой вертикалки или вертикалки же, но предназначенной для экстремальных походов? Типа такой: http://guns.allzip.org/topic/1/293894.html
Или двуствольного слагстера, типа как тут (внизу): http://www.beretta.com/index.aspx?m=74&idc=1&ids=40
Название поста говорит само за себя - "Оружие для супруги", вряд ли дама будет заниматься экстримом, скорее всего дело банально ограничится стендом и редкими вылазками на не напрягающую охоту(вальдшнеп, утка на тяге... пострелушки на природе), поэтому я не пойму при чем тут вообще оружие для экстримальных походов и тем более слагстеры!? 😊
Касательно баланса - он согласно классикам оружейной литературы бывает:
"Для классических переломок считается, что центр тяжести должен находиться для ружей высокого разбора не далее 50 мм от казенного среза стволов, а для рядового ружья эта величина не должна превышать 75 мм, как максимально допустимое расстояние - 97 мм. (с последним лично я в корне не согласен)"
Экстримальное оружие не предполагает большого настрела, поэтому в конкретном случае баланс не критичен. Слагстеры же вообще работают по неподвижной или слабо двигающейся цели.
вот у меня щас лежит тоз-бм 16к массой ~2,7кг,
будет ~2,3кг а мож и легче.
А так можно и ИЖ-18 взять, резануть до 550мм и дерево поменять, поди и выйдет 2кг.
В "одно касание" ознакомился с текстами основателя темы (если что не так понял - не взыщите 😊) на предмет вероятного использования "дамского" ружья. Полагаю, стендовой стрельбой будущая владелица заниматься в ближайшем будущем не станет, т.к. инициатива в таких делах 😊 исходит обычно от главы семьи. Для целей, кои по моему пониманию подразумевает автор, оптимальными будут либо короткая переломка, либо "20-08"/"106", согласен, с базовой ложей. Хотя "20-08"(около 105-и см?) м.б. и длинновата - рост дамы нам неведом. Разумеется, патроны доведется снаряжать самим. Возможно, по истечении пятилетнего срока (сколько осталось?) все решится само-собою 😊.
slash777
Столкнулся с такой проблемой, что супруга (очень женственная дама весом 45 кг) не в состоянии поднять "Вепря", про взвести затвор я уже молчу 😊Можете ли посоветовать, что-то раза в 2 или 3 легче? Тоесть 1-2 кг?)))
И чтобы отдача не сбивала с ног 😊
.
Могу вам посоветовать сходить с супругой в ювелирный магазин 😊
Уверяю - про ружье забудет мгновенно 😊
Присмотритесь к Хатсан Ескорт полуавтомат в пластике 20 калибра. Около 2х килограмм, очень лёгкое и прикладистое + 5 зарядка! Да и стоит недорого!
Нет, ей надо иж-18 32к, тот самый который я продаю, в "купле-продаже".
Виталий АНазвание поста говорит само за себя - "Оружие для супруги", вряд ли дама будет заниматься экстримом, скорее всего дело банально ограничится стендом и редкими вылазками на не напрягающую охоту(вальдшнеп, утка на тяге... пострелушки на природе), поэтому я не пойму при чем тут вообще оружие для экстримальных походов и тем более слагстеры!? 😊
Касательно баланса - он согласно классикам оружейной литературы бывает:
"Для классических переломок считается, что центр тяжести должен находиться для ружей высокого разбора не далее 50 мм от казенного среза стволов, а для рядового ружья эта величина не должна превышать 75 мм, как максимально допустимое расстояние - 97 мм. (с последним лично я в корне не согласен)"Экстримальное оружие не предполагает большого настрела, поэтому в конкретном случае баланс не критичен. Слагстеры же вообще работают по неподвижной или слабо двигающейся цели.
Виталий, это я для примера привёл слагстер и "экстрим ган". Для примера разного подхода в определении наилучшего баланса. Но вы поняли, раз смайлик поставили. 😛
dim99
А так можно и ИЖ-18 взять, резануть до 550мм и дерево поменять, поди и выйдет 2кг.
Не выйдет. Резал Иж-18 до 53 см. Одновременно с заменой берёзовой ложи на ореховую. Сейчас он у коллеги КВА. Не выходит там 2 кг. 2,6 или 2,7 получилось. Точнее не помню. Исходная модификация - ИЖ-18М-М, 20х76, без планки и эжектора.
Ответ простой 😛- для хорошей супруги нужна хорошая легкая, красивая и элегантная двустволочка 16-20-28 калибра..... тады с НИМИ приятно будет в лесу и в болоте 😊 😛
Abu GeorgeИсходный 12х70 выйдет ориентировочно 2,2кг, если в пластике. Точнее dim99 скажет. Вот только расчетная отдача в 40дж не радует. И это - при унциевом снаряде 😊.
Не выходит там 2 кг. 2,6 или 2,7 получилось
StrelezzА если они (ювелирные магазины) уже давно окучены? 😊 😊
Могу вам посоветовать сходить с супругой в ювелирный магазин
Уверяю - про ружье забудет мгновенно
IP: logged
P.M. Ц
Ответ простой - для хорошей супруги нужна хорошая легкая, красивая и элегантная двустволочка 16-20-28 калибра..... тады с НИМИ приятно будет в лесу и в болоте
Т.е. с хорошей двустволкой не жалко послать жену в болото??? 😊
А если жена так себе, то посылаем ее в болото с Вепрем... ШОБ УТОНУЛИ??? 😊
Не выйдет. Резал Иж-18 до 53 см. Одновременно с заменой берёзовой ложи на ореховую. Сейчас он у коллеги КВА. Не выходит там 2 кг. 2,6 или 2,7 получилось. Точнее не помню. Исходная модификация - ИЖ-18М-М, 20х76, без планки и эжектора.
=================
ИЖ-18М-М, 20х76 поди на колодке от 12к.?
Из того что есть в магазине и не дорого, только резать и дерево менять на пластик.
Или раскошеливаться на легкосплавные колодки/коробки, и то вероятно пилить придется.
А чтоб энергию отдачи снизить то только уменьшать снаряд/заряд.
Или привыкать 😊
Заморачиваться на мелкие калибры без толку, у нас стволы под них не легкие делают.
Короче огласите бюджет.
КМИную ТУДА с Голландом не жалко послать. С "Вепрем", разумеется, надежней 😊 😊. И червонного золота поболее, говорят, Водяной любит... 😊 😊.
с хорошей двустволкой не жалко послать жену в болото???
dim99: "только резать и менять дерево на пластик" - и этому вроде нет другой альтернативы, кроме производных МЦ-20. А для пострелушек можно утяжелить "поглотителем отдачи" 😊.
ИЖ-18М-М, 20х76 поди на колодке от 12к.?ВСЕ Ёжики, включая МН, делаются на одной и той же колодке.
Честно надеялся что иЖ-18 хоть по человече делают
Честно надеялся что иЖ-18 хоть по человече делают
Недавно, по совету старших товарищей, присматривал себе ИЖ-18. Впечатление такое, что мой Бекас на фоне 18-го, просто Холланд и Холланд.
КМЭто личное (самокритика): таких товарисчей 😞 сей дрыниной, да по хребтине! За советы их недолугие 😊 😊.
Недавно, по совету старших товарищей, присматривал себе ИЖ-18. Впечатление такое, что мой Бекас на фоне 18-го, просто Холланд и Холланд.
IP: logged
P.M. Ц
..."Я не злопамятный. Просто злой и все записываю!"...
Переодеваем в пластик "РП-16" и получаем искомое.
КМгы-гы-гы-в покате.
А если жена так себе, то посылаем ее в болото с Вепрем... ШОБ УТОНУЛИ???
Это личное: таких товарисчей сей дрыниной, да по хребтине! За советы их недолугие
Ну зачем же?
Надо сказать, что во время этих поисков я понял, что ружье выбрал, в общем, правильно.
Вес Вашего "Бекаса" 2,8кг? Переодеванием в пластик м.б. снижен до 2,3-2.4кг. О чем еще мечтать?
Надысь смотрел на предмет приобретения "Рем-700Ти Ультралайт", при весе 2.4 ощущается как невесомая. Жаль, моя прелесть 😞, исцарапанная вся оказалась.
Вес Вашего "Бекаса" 2,8кг? Переодеванием в пластик м.б. снижен до 2,3-2.4кг.
Нет. 16-й калибр весит 3,4-3,55 кг. Да и дерево у меня очень красивое. Честное пионерское!
Что интересно, по паспорту длины дробовых стволов 68, 72 и 75 см, а у меня на стволе клеймо L70 😊
КМВзял на салют! 😊 Но пребываю в шоке. Три-с-половиной кило РП-16 L54?!! У меня "870-й" - 3,330. А чего-й молотовцы в рекламах писали...
16-й калибр весит 3,4-3,55 кг. Да и дерево у меня очень красивое. Честное пионерское!
Может повезло - коробка платиновая 😊, ну, как "чаппельник" из к\ф "День выборов"?
Я Вам и не предлагал снимать дерево. Радею исключительно о супруге топикстартера. С уважением...
zajac34
Взял на салют! 😊 Но пребываю в шоке. Три-с-половиной кило РП-16 L54?!! У меня "870-й" - 3,330. А чего-й молотовцы в рекламах писали...
😀
Три-с-половиной кило РП-16 L54?!! У меня "870-й" - 3,330. А чего-й молотовцы в рекламах писали...
Про рекламу не скажу. Может там указан вес ружья с магазином, прикладом, но БЕЗ СТВОЛА? 😊 Тогда да. На сайте все верно указано.... Хотя нет. Не сказано, что оптику на Бекас не найдешь! 😊
Может повезло - коробка платиновая , ну, как "чаппельник" из к\ф "День выборов"?
Ствольная коробка легкосплавная. Будь там платина такой толщины, ружье было бы неподъемное.... точнее ружья бы уже не было, а платина пошла бы на народнохозяйственные нужды: строительство дачи, покупку машины и т.д. Придумали бы 😊.
Около 2850 весила короткая версия РП16 "первоначального разлива", именовавшаяся также, как "Бекас-2". Имел "Бекас-3", с двумя стволами. Взвешивал на лабораторных весах с обоими стволами по очереди.
Все, иду писать завещание. Минимум двух знакомых "легашатников" доконсультировал 😊 до покупки "Бекаса" в исп. с прикладом и коротким стволом. Странно, что ни один не взвесил... В этом сезоне м.б. одним несчастным случаем больше 😞... 😊.
П.С. Несколькими темами ниже был интересный "колл" (К. для "Рем-870").
Все, иду писать завещание.
Торопится не надо. Бекас - ружье неплохое, стволы хорошие, прикладистое. По нынешним меркам ружье изящное. Если же снять ствол, то 2,8 кг будет... или около того. Всегда можно сказать - а как взвешивали, со стволами, али без? 😊
Ни в коей мере не сомневаясь в названном весе, все же недоумеваю, откель?!!
Коробка легкосплавная, ствол бекасовский вроде не особо массивен, без планки, орех - он и на Укаине - горих. Моя "Тикка" с аналог. с.к., стволом 20" и длинным магазином весит 2,98...Нет, КМ, пора признаться, ну хоть стяжной болт из модного ныне белого золота точно в ювелирке прикупили 😊 😊.
Исходя из вышепрояснившегося, свое предложение по теме снимаю.
стволом 20"
Вот и ответ! У Бекаса ствол 21 дюйм - 540 мм 😊
А вообще, взвесить надо мое ружье.
Ствол у Бекаса - самый "внушающий доверие" из отечественных. Почти что "сверлёный ломик", как говорят в Нарезном. Магазин опять же ОЧЕНЬ длинный. Не на 5 патронов, а на 6.
У меня был именно "Бекас", а не "Бекас М", как сейчас выпускают. Короткая версия - очень была удобна для охоты на рябчика в ельниках. Один раз был на охоте с подружейной собакой. Правда тогда я не стал ставить короткий ствол. В длинный ввернул насадок "циллиндр". Очень неплохо получалось. Жаль, продолжения не последовало.
КМЛишних 32мм ствола потянут в лучшем случае на 60г. Минус вес более короткого бекасовского магазина (у "Тикки" - на 8).
Вот и ответ! У Бекаса ствол 21 дюйм - 540 мм
Abu GeorgeИногда виденные легашатники бывали с "Бекасами". Я, правда, только один сезон отохотился. Второй, боюсь, будет последним 😊 😊.
на охоте с подружейной собакой. Правда тогда я не стал ставить короткий ствол. В длинный ввернул насадок "циллиндр". Очень неплохо получалось. Жаль, продолжения не последовало.
Если ствол столь массивен, тогда понятно.
ствол обточить
dim99
ствол обточить
Орлы и соколы, ... будете продолжать в том же духе - тему закрою.
Больше не буду.
Автор топика пропал. Что сами то надумали?
Орлы и соколы, ... будете продолжать в том же духе - тему закрою.И прально. Поскольку совершеноо непонятно нах... пардон, зачем и, что главное, КАК обтачивать? Ибо даше лицензированные мастерские это сделать не смогут. Лицензия не позволит. Константиныч знает!
Тут меня посетила интересная мысль 😊. Может автору топика обратить внимание на ... МЦ-255. Такие еще встречаются в 20-м и 410-м калибре. Ружье изящное, с хорошим боем, вот вес великоват. Но, с другой стороны, отдача не так чувствуется.
Важное предупреждение: Тапками не кидаться 😊
Abu GeorgeРаз уважаемый Модератор не велит обтачивать, можно прошустовать... до 10-го калибра 😊 😊. С преврррращением ствола в перфорированный, для стрельбы реактивными снарядами (Большой Брат, не напрягайся - это шутка юмора).
КАК обтачивать
КМРассматривал его в .410-м для своей. Вес Вы уже упомянули. Еще вспомним цену и оригинальность конструкции, которая нашему производителю в д.с. идет, "как Соеву пенсне". До кучи: один счастливый владелец рассказал, что каждая камора бьет пулей по-своему 😞...каковой факт превращает стрельбу в увлекательное подобие гусарской рулетки... ВОТ ОНО, главное предназначение сей системы!!! Наконец-то до меня дошло 😊 😊.
МЦ-255. Такие еще встречаются в 20-м и 410-м калибре. Ружье изящное, с хорошим боем, вот вес великоват.
один счастливый владелец рассказал, что каждая камора бьет пулей по-своему
Вот это номер! Хорошо, что я МЦ все-таки не купил.
каковой факт превращает стрельбу в увлекательное подобие гусарской рулетки...
Нет уж, спасибо. Мы ТУДА не торопимся. 😊
--------
Сегодня утром, пока все ушли на работу 😊, проводил "ревизию" в ор. шкафу. Конечно, Бекас 2,5 кг не весит. Это только ТОЗ-106, но такое оружие НЕ КАЖДОЙ ЖЕНЕ 😊 можно рекомендовать. Тем не менее Бекас - ружье достаточно легкое, прикладистое и даже изящное, особенно в 16-м калибре.
КМРазумеется. Но проблема не в этом, а в том, что поторопить ТУДА объект обстрела при таком бое затруднительно.
Нет уж, спасибо. Мы ТУДА не торопимся.
КМА что так? Со "106"-м Водяной из болота ветлой гнать станет? 😊 😊
ТОЗ-106, но такое оружие НЕ КАЖДОЙ ЖЕНЕ можно рекомендовать
Посмотрите на это с другой стороны: "тозик" по конфигурации - практически десантное оружие. Присовокупим сюда любимое транспортное средство большинства жен - метлу и картинка сложится - "где ОНИ, там победа". 😊 😊.
П.С. Так какой все ж вес при дл.ств. 54 (Со снятыми узлами из драгметаллов)?
КМвот чего а этого не сказал бы
даже изящное
Так какой все ж вес при дл.ств. 54 (Со снятыми узлами из драгметаллов)?
3,4 кг
"тозик" по конфигурации - практически десантное оружие. Присовокупим сюда любимое транспортное средство большинства жен - метлу и картинка сложится - "где ОНИ, там победа".
Страшная картина 😊. А МЕНЕЕ ОПАСНЫХ жен не бывает?
КМменее опасные на мэрсах с 3 б раскатывают
МЕНЕЕ ОПАСНЫХ жен не бывает?
Вооружил жену - спи в бронежилетке. А если серьзно то Зимсон годика 1949 в отличном сохране поискать. Тоз 106 выглядит не очень: Цитирую R
" Я лишь хочу развеять слухи, берущие свое начало из глубины веков и поныне дискредитирующие 106-ой, о том, что он сделан пьяным одноруким студентом-практикантом в конце месяца и в конце квартала, узнав, что его так и так лишат премии. @
КМЭ-э-х, хорошо бы... С другой стороны, зачем такая (менее опасная) "в поле"? Пусть дома сидит, щи варит. Или
А МЕНЕЕ ОПАСНЫХ жен не бывает?
lexa2112В первом случае - половник ей в руки, во втором, как положено, ...гранату 😊 😊.
менее опасные на мэрсах с 3 б раскатывают
----------------------------------------------------------------------
П.С. Со "106"-м одна проблема - плеч. упор слишком длинен для дам. В моем случае надо 30см. а есть вроде 37. Решается установкой ложи "МЦ-20" и укорачиванием приклада до искомой длины.
ddf250не мужики лучше не вооружать
Вооружил жену - спи в бронежилетке
lexa2112Вооружать\не вооружать - это основатель темы пусть решает. По мне, так лучше свозить пару-тройку раз в год, чем с боем прорываться на каждый выезд. Если взять с собой в "правильные" места, потом долго сама не захочет. "В...акулы. в...гориллы, в...большие злые крокодилы. Не ходите, жены, в...стрелять" 😊 😊.
лучше не вооружать
Если взять с собой в "правильные" места, потом долго сама не захочет.
А потом ездить в НЕПРАВИЛЬНЫЕ? 😊
КМСмотря что считать правильными\неправильными местами. Перед тем, как связаться со мной, мой нынешний К. уволил 😊 манагера за ненароком брошенную фразу: "Я бы (мол) с такими-то денжищами не лазил по дебрям разным непонятным, а из бани с девками не вылезал-бы." Тут же дятлонули. Ну и был отправлен "в баню" 😊.
А потом ездить в НЕПРАВИЛЬНЫЕ?
zajac34...
По мне, так лучше свозить пару-тройку раз в год,
А если серьзно то Зимсон годика 1949 в отличном сохране поискать.Если кому в Москве надо, то знаю где продают ОЧЕНЬ ПРИЛИЧНЫЙ довоенный Зауэр 16 калибра. За вменяемые, хотя и немаленькие, деньги. В РМ.
Abu Georgeне в коммисионке случаем?
Если кому в Москве надо, то знаю где продают ОЧЕНЬ ПРИЛИЧНЫЙ довоенный Зауэр 16 калибра. За вменяемые, хотя и немаленькие, деньги. В РМ.
мои 5 коп. :
из имеющихся у меня 4-х ружей (бекас-рп-16, тоз-бм-16к, тоз-106, сайга-20с) жене больше всего "легли" в руки именно бекасик и тозик-106! на двустволке - курки двуми руками взводить, на сайге - ручка затвора маловата, а пальцами тянуть сил не хватает... держала в руках еще иж-кб-16к (одностволка-безкурковка переломная как иж-18) - там рычаг-взводитель-"открывватель" тоже двумя руками взводила...
а помпа перезаряжается элементарно, болт - тоже (рычаг хороший), теоретически двустволка-безкурковко может подойти - но я ее не имел и испытать "на жене" не мог...
с уважением
Вывод !:
-тип оружия для супруги зависит от ее физических возможностей;
-материального благосостояния супруга.
ПО мне так еще и боезапас надо спрятать ... на всякий случай.... А с ружьем - пусть балуется.
не в коммисионке случаем?
Нет, на руках. Но чел продавать хочет.
28 кал. Мастер Владислав Свестка - Прага. есть немного патронов. Брал для жены, ей на душу не легло.
Хотя лично мне очень понравилось, когда берешь в руки данное ружье возникает ощущение, что оно делалось для женщины или подростка, очень легкое и идеально сбалансированное.
Abu Georgeне я так просто спросил
Нет, на руках. Но чел продавать хочет.
А как насчёт МЦ 20-01, моя постреляла, довольна!!! хотя тоже немного миниатюрна (164/54), так что теперь оформляю зелёнку и беру этого зверя, только ради неё
Автор топика благодарит за комментарии 😊 Видимо данная тема достаточно актуальна не только у меня 😊
Лично мое мнение, что каждый адекватный член семьи должен уметь пользоваться оружием.
К сожалению пока завален работой даже на выходных, поэтому поездить по ормагам пока не удалось
Позавчера дочь "со вкусом" постреляла из ТОЗ-18. Дистанция 30 метров. Цель - спичечные коробки и гильзы от патронов 12к. Интересны несколько "отрицательных" моментов:
1. Напрягает тугой взвод боевой пружины на последнем сантиметре закрывания затвора. У МЦ эта операция идёт на открывании и не требует серьёзных усилий. Впрочем, дочь быстро приловчилась зарывать затвор ладонью, а не щепотью, как у МЦ.
2. Непривычно целиться (и выцеливать) через оптику. Марка сильно гуляет. Стрельба ессно велась с рук. Из МЦ стреляет навскидку по движущейся цели. Хорошо, что крон позволял целиться по мех п/п. Мушка-целик оказались привычнее и результативнее.
3. Отработанная "стендовая" стойка (верхняя часть корпуса смещена вперёд) мешала зафиксировать винтовку. Перейти в винтовочную стойку (с упором локтя в верхнюю часть бедра) никак не получалось. Рефлексы! После показа того как стрелять с упором левой руки в ствол дерева, дело пошло на лад.
Понимаю, что пост не совсем по теме, но советую учитывать особенности пулевой и дробовой стрельбы при обучении жён (дочерей, подруг и пр.) Нужное - подчеркнуть. Просто это увеличит их результативность, а значит добавит приятных ощущений, следовательно - закрепит тягу к огнестрелу.
Почему на это обращаю ваше внимание. Одновременно с дочерью, из мелкана стреляла девушка того же возраста, которая до того имела единичный, и крайне отрицательный, опыт общения с двустволкой 12 к. Болевые ощущения от дробовика крупного калибра практически отбили у дамы всяческую охоту к стрельбе. Она вообще была крайне удивлена, что бывает оружие, которое не "лягается". В итоге длительных уговоров, девушка согласилась попробовать "в деле" мелкан. Неожиданно для себя самой, результаты она показала очень хорошие. Особенно для первого раза! Теперь её отец озабочен поиском "плинкинговой" пневматики для дочери, дабы закрепить результат.
МЦ бывают разные. У меня МЦ-11 там взвод производится при закрытии, и даже для меня 90 кг 188 рост (жену на руках ношу свободно) скажем так приходиться прикладывать ооочень значительные усилия
Abu GeorgeПЛЮС ОДИН. И знаю таких случаев тучу. Поэтому, считаю, движение д.б. от простого к сложному 😊, от умеренного к мощному.
Болевые ощущения от дробовика крупного калибра практически отбили у дамы всяческую охоту к стрельбе. Она вообще была крайне удивлена, что бывает оружие, которое не "лягается". В итоге длительных уговоров, девушка согласилась попробовать "в деле" мелкан
DavidT
МЦ бывают разные. У меня МЦ-11 там взвод производится при закрытии, и даже для меня 90 кг 188 рост (жену на руках ношу свободно) скажем так приходиться прикладывать ооочень значительные усилия
Коллега, вы невнимательно прочли предыдущие посты. Речь ессно идёт о болтовике МЦ-20-01. В данном контексте, его корректнее сравнивать с болтовой винтовкой ТОЗ-18, нежели любую из переломок.
адекватны.. не адекватны....
.НЕ давать женам оружие и точка..
.не пожалеть бы потом...
Игорь, чё, побрюзжать больше негде? Или ты за мной по пятам ходишь? Темка-то не твоя. Ты у нас холостой, девушков только для почтового адресу заводишь... Так что извини-подвинься. 😀
Игорь, чё, побрюзжать больше негде? Или ты за мной по пятам ходишь? Темка-то не твоя. Ты у нас холостой, девушков только для почтового адресу заводишь...
Может быыть человек решил остепениться 😊 и после общения с потенциальной женой 😊 стал делать такие умозаключения....
Хотя в чем-то он прав. Бывают же случаи, когда после развода экс-супруга доставляет экс-супругу немало неприятностей. А если начнет фигурировать оружие? По-моему подобный случай описывался в резинострельном. Могу правда ошибаться.
КМТакой случай прямо сейчас разворачивается в моей практике. Человек, с коим я имею честь приятельствовать, назовем его г. Б., озадачился оформлением лицензий на ор. самообороны и гладкоствольное. Приходит Б. к участковому за рапОртом. а тот ему показывает заяву от жены евонной. Ну, было: слово зА солво, в ход пошел мороженый кролик (в руках оказался. Говорил я ему, положено сырой курицей). Что ж теперь, человеку и лицензии не давать 😊?!!
подобный случай описывался в резинострельном. Могу правда ошибаться.
это не брюзжание.. это жизнь...
если необходимо что то дарить.... купите ей что либо блестяшее и не стреляющее...
А я свою прошлой осенью на второй стволик приболтал. У нее раньше был ИЖ-27 ем-м-1с в 20х76 калибре, а я по случаю наткнулся на 16х65 кал. францу- (зика)_(женку)х.з. с запирание от Лефоше курковочка, уже на нитропорохах отстреляную в сенэтьене(судя по клеймам), пришлось напрячь красноречие, и вот в ее сейфе пополнение. Уже отстреляли, очень мило, по комфортности не отличается от Ижика.
во во ..вот пусть в ее сейфике и стоит и не вынимаеться ею,
а вот вам можно и нужно....
вот что значит ИСТИНА..
.никто и не возразил....
Намедни хорошая знакомая стреляла с ТОЗ-34. 😊 Ей понравилось. 😊
уточнить бы надо...
..понравилось ли тому, в кого стреляла....
во во ..вот пусть в ее сейфике и стоит и не вынимаеться ею,Да нет. Она у меня как Санчо Панса прикрывает мне спину, и представляете я даже не оборачиваюсь, вспоминая что за спиной женщина с ружьем. Повезло мне.
а вот вам можно и нужно....
можно и так..... НО ПАТРОНОВ НЕ ДАВАТЬ...
можно и так..... НО ПАТРОНОВ НЕ ДАВАТЬ...
А она штыком или прикладом 😞
ahmatovХорошо, что не с кроликом мороженым, или скалкой. Правильно воспитали, Николай Николаевич. Респект!
за спиной женщина с ружьем. Повезло мне.
Я вот не рискую 😊, хожу вегда последним 😊...и в СИБ через раз...
КМХуже всего, ежели с серпом, как у Мухиной. Типа, чисто мирная поселянка.
А она штыком или прикладом
--------------------------------------------------------------------
Если дама не держит отдачу, можно вручить ей что-то вроде "ТОЗ-34-28", или "ИЖ-27" .410 калибра. Правда, скорей всего, придется укорачивать приклад и, возможно, стволы.
Я на свою лицензию оружие специально для дам покупать не хочу (хватит им и Сайга-410К). Но сейчас активно уламываю маму сделать лицензию.
Примерные габариты и обычное оружие: жена 160/50, С-410К; мама 170/70, С-20С; бабушка 160/60, С-410К. С тещей (170/65) на эту тему не общался. 😊
Одно время приглядывался к ИЖ-43 со стволами 51 см, но оно только в 12х76. Сейчас думаю над ИЖ-18 Юниор в 20х76.
эх..
.говори не говори.
.пропали пацаны...
эх..
.говори не говори.
.пропали пацаны...
Еще нет, но перспективы... 😞
а ведь могли бы еще и пожить..
Hunkil
ЗЫ есть женщины в русских селеньях, поднимают Вепрь-12 и стреляют, во всяком случае у нас.
моя 48 кг. веса. хочет вепря 😊 без особых проблем расстреливает из моего Бекас-а всякие неподвижные цели 😀 в основном пластиковые бутылки 😊 иногда просит магнум 😊 как же отказать даме?! 😀 даем магнум, стреляет... констатирует приличную отдачу и просит еще дать пострелять 😀 вот такие вот они бывают 😊 а с виду ангел беззащитный... 😊 думаю ей либо Иж-18 взять в будущем либо двухстволочку полегче подобрать...
без особых проблем расстреливает из моего Бекас-а всякие неподвижные цели
Железная леди. У меня стрельба из бекаса (помпового) вызывает довольно болезненные ощущения 😞
а с виду ангел беззащитный...
...очевидец рассказывал :
Военный полигон во времена СССР, сектор испытательного отстрела оружия.
Тётки-прапорщицы, комплекцией схожие с укладчицами ж\д путей, испытывали танковые пулемёты...
Поливали как ис шланга...
!!! Стрельба велась с рук от пуза !!!
------------------
Справедливость без силы - бесполезна, сила без справедливости - отвратительна. (Мацутацу Ояма)
КМОдно из двух. Женщины вообще более терпеливы. Или на лицо пониженная болевая чувствительность. Стесняюсь спросить... ни в коем случае не в подкол... готов с уважением поднять перчатку 😊... Нет, лучше я о себе расскажу. В студенчестве занимался на круге. Очччень нравилась мне одна коллега-тр.. И однажды симпатии наши осуществились. Красавица была холодной, аки лед. Чисто Снежная Королева. В результате женился на "пулевичке" 😊,но как заслышу о даме, шутя стреляющей из 12-го, так и вспомню 😊 😊 😊. Разумеется, это частное наблюдение, разумеется, ни к кому из Присутствующих его не отношу.
Железная леди. У меня стрельба из бекаса (помпового) вызывает довольно болезненные ощущения
По делу: проблема имеет место быть. Другое дело, что иные предпочитают об ней не распространяться. Странно, что дерется 16-й калибр при весе 3,4кг. Полагаю, как вкладываться Вы знаете и без меня .
Возможно кОроток приклад? Знаете как замерять? Возможно, Вы напрягаетесь, контролируя ружье и затыльник оного встречает "стену" в лице Вашего плеча?
Надо попробовать стрелять навскидку. Вы просто не успеете закрепоститься. Однако, тут нас ждет другая сложность - баланс "Бекаса", как Вы говорили, 165мм. Что по "переломному счету" составит.. э-э.. 95-100мм. Это баланс штуцера.
Даже если мы махнем рукой на посадистость и употребим в дело балансировочный балласт - вес 3.4кг - куда ж его еще увеличивать?
Надо искать другой выход...
С уважением...
У меня Бекасик тоже иногда дрался. Правда это когда навеска Сокола 1,8, или пуля 32 гр. При этом сидя с упора. Мдя... В остальном - оченно плавное ружико было.
У меня Бекасик тоже иногда дрался.
Помпа или п/а?
навеска Сокола 1,8, или пуля 32 гр.
Было 2,2 г пороху и 28 г пуля/дробь.
Полагаю, как вкладываться Вы знаете и без меня .
Возможно кОроток приклад? Знаете как замерять? Возможно, Вы напрягаетесь, контролируя ружье и затыльник оного встречает "стену" в лице Вашего плеча?
Да вроде бы все по науке. А может быть избаловали меня в армии 😊 малокалиберным АК-74?
Странно было, но при выстреле из Бекаса чувствовал как у меня зубы щелкали! Интересно, что при стрельбе из Вепря 12-калибра ничего подобного не было. Видно придется патроны самому снаряжать 😞 или помпу 410-го калибра брать 😊
Наверное все-таки я что делал не так 😞 С уважением....
Наверное все-таки я что делал не так С уважением....
2,2 г пороху и 28 г пуля/дробь.Японоть! Ясно дело, что пороху перебачили! Стандартная навеска 16 калибра - 1,6-1,7 гр.!
Японоть! Ясно дело, что пороху перебачили! Стандартная навеска 16 калибра - 1,6-1,7 гр.!
Так патроны заводские. Других просто не было 😞
Это чьи же такие были? И какой порох был?
Позис. Марку пороха не помню.
Кстати, и дробь Феттер N1, 28 г, 1,65 г пороха лягалась вполне сопоставимо.
По-о-озис... Гэ полное! Никогда не беру.
А Феттер в принципе лягается. Порох такой. Тоже не люблю. Главпатрон гораздо приятнее.
Ну, я взял один "на пробу". Попробовал, не понравилось 😞 Будем эксперементировать дальше 😊, например с самокрутами и стальной дробью.
Парни, тема переросла во флейм. Предупреждение Константиныча - оставлено без внимания, тему закрываю.