Помповое ружьё с пистолетной рукоятью.

Red Saint

Добрый вечер ! Вот возник вопрос по использованию пистолетной рукояти на помповиках. Имеется в виду не конструкция рукоять+приклад(складной или обычный), а такой вариант, когда приклада нет вообще. Как в таком случае следует целиться ? И вообще, возможна ли в такой конфигурации прицельная стрельба ? Или с рукоятью стреляют только от живота на дистанциях "в упор" ?

Предыстория вопроса следующая: Имеется в наличии Winchester 1300 Defender. Основное использование - стрельба по тарелкам (естественно, на стрельбище, а не на кухне). Стреляю обычно с прикладом. Перед последним походом на стрельбище вспомнил, что есть у меня пистолетная рукоять - решил опробовать (до этого с рукоятью не стрелял ни разу). Целился как обычно, как если бы был приклад. Ещё до выстрела обратил внимание на то, что основная нагрузка отдачи придётся на правую руку, которая согнута так, что вряд-ли сможет обеспечить достаточную амортизацию. В момент выстрела ружьё чуть не прилетело мне в физиономию, едва успел увернуться. Следующий выстрел производился с позиции "от живота" - правая рука согнута под прямым углом, амортизация нормальная, комфортно. Только вот прицельность стремится к физическому нулю - в тарелку не попал. Во время последующих выстрелов пробовал различные хваты и стойки - рационального варианта не обнаружил. Или прицельно, но неудобно (да ещё и с риском поймать ружьё лицом), или удобно, но не прицельно.

Подскажите пожалуйста, как надо правильно держать ружьё с пистолетной рукояткой, чтобы и отдача не напрягала, и тарелку можно было бы сбить прицельным выстрелом, не выпуская по ней 3-4 заряда а-ля зенитка. Или всё-таки пистолетная рукоять годится только для стрельбы по системе "в упор не промахнёшься" ?

Виталий А

Red Saint
Подскажите пожалуйста, как надо правильно держать ружьё с пистолетной рукояткой, чтобы и отдача не напрягала, и тарелку можно было бы сбить прицельным выстрелом, не выпуская по ней 3-4 заряда а-ля зенитка. Или всё-таки пистолетная рукоять годится только для стрельбы по системе "в упор не промахнёшься" ?
А почему бы не попробовать бить тарелки из рогатки!? 😊 Или скажем мухобойкой!? 😊

Wellwellwell

Red Saint
Или всё-таки пистолетная рукоять годится только для стрельбы по системе "в упор не промахнёшься" ?
ну уж точно не по тарелкам. я себе лцу поставил чтоб хоть н 5-10 метров прицелиться можно было от бедра.

------------------
с гранатой в руке ты король положения

Л.Х.Освальд

Пистолетная рукоятка на помпе предназначена для стрельбы картечью на дистаниях от 5 до 15 метров по грудной мишени и аналогам. По тарелкам стрелять из ружья в такой конфигурации также бессмысленно, как стрелять по ним из мелкокалиберного пистолета - патронов можно сжечь много, а тарелку не разобъете.

Правильное удержание ружья без приклада - на уровне лица, на весу, примерно так, как если бы приклад был. Удерживать ружье нужно хорошо (!!!) иначе оно действительно прилетит в лицо, что не смертельно, но больно. Для тренировок начните со спортинговыми патронами с навеской 24 грамма, например стреляя по банкам на дистанции до 10 метров. Как только поймете, что удерживаете ружье стабильно, пробуйте более мощные патроны. И так, пока не дойдете до патронов с картечью, под которые такое ружье и заточено. По моему опыту, чтобы научиться стрелять с ручкой сносно, нужно отстрелять минимум несколько сотен патронов в режиме вдумчивых тренировок. Лично мне понадобился год, чтобы научиться стрелять в IPSC из ружья без приклада со скоростью сравнимой с ружьем с прикладом.

Что дает ружье с пистолетной ручкой, по сравнению с ружьем с прикладом? Основное, это уменьшение длины оружия. Это важно не только для хранения, но и для прохода по помещению с узкими коридорами. Оружие без приклада НАМНОГО разворотестее такого же, но с прикладом, даже самым коротким. Поэтому перенос огня, перевод оружия из lower-ready в high-ready делается ОЧЕНЬ быстро и просто. Ружье с ручкой проигрывает по гибкости пистолету, но выигрывает в останавливающем действии и меньшей требовательностью к точности попадания, если вы понимаете о чем я.
Ну и еще, как бонус: стреляя из ружья 12го калибра с пистолетной ручкой, испытываешь ощущение жуткой мощи своего оружия! 😊 Субьективно, но приятно понимать, что научился удерживать в руках чудовище, способное отдачей выбить пару зубов. Это как-то так по-мальчиковому - ни знаю как кому, а мне приятно. 😊

Так что мое имхо: если ружье с ручкой есть, и имеете желание поучиться не имеющим прямого прикладного смысла навыкам - постреляйте, только осторожно.

P.S. Забыл написать. Для тех кто в России, Винчестер-1300 Дифендер и т.п. при установке пистолетной рукоятки имеют общую длину менее 800мм, что нарушает требования федерального закона об оружии. Так что, решив поставить рукоятку, убедитесь, что Ваше ружье длинее 80 сантиметров, иначе использоваение его может вызвать проблемы.

zajac34

Одному моему приятелю "прилетело" в фейс "МЦ-20\08". Было реально плохо. Правда, так ему и надо, оказался той еще редиской 😊.
К словам ув. Л.Х.Освальда хочу добавить слышанное от пользователя: важно научиться держать ствол строго горизонтально. Тогда от пояса на десяти шагах можно попасть в супостата, для чего оно и предназначено. Сам не пользовал.

Виталий А

Л.Х.Освальд
Ну и еще, как бонус: стреляя из ружья 12го калибра с пистолетной ручкой, испытываешь ощущение жуткой мощи своего оружия! 😊 Субьективно, но приятно понимать, что научился удерживать в руках чудовище, способное отдачей выбить пару зубов. Это как-то так по-мальчиковому - ни знаю как кому, а мне приятно. 😊

Ну ты маньяк 😊!
------------------------------------------------------------------------
Если паранойя вылечена, это абсолютно не значит, что за тобой никто не охотится!!! 😊 😊 😊

vano-sha

да лучше такое ружье держать подальше от лица и патроны поменьше навеской и только по двуногим 😊 счас готовлю проект укороченного варианта 😊 моськи и дай бог он с прикладом будет 800 мм 😊 кстати припаян фиксатор ствола кажется твердым припоем припаян ?

ИгорьМ

Думаю, сделаете как все. Поставите поиграете снимите и забудете.
Никаких преимуществ кроме как неудобства пистолетная рукоятка не дает. Ни в скорости ни в удобстве и тем более в точности. Все проходим через это. Если очень надо, поставьте коллиматорный прицел, он без параллакса и айрелифа, хоть как то поможет Вам попадать, если не по тарелкам то по стоящим мишеням точно.
С уважением ИгорьМ.
P.S. Как Вам советовали выше не забудьте про длину 80 см.. Есть специальные складные приклады,. Смотрел, мне не понравилось. ИМХО Вообще найти на Вин 1300 что либо проблематично, только под заказ.
P.P.S. Все эти игрушки, Вам обойдутся больше стоимости ружья, если качественные естественно. Зачем и с прикладом Вин очень разворотистое ружье.

Jager

Л.Х.Освальд
Оружие без приклада НАМНОГО разворотестее такого же, но с прикладом, даже самым коротким. Поэтому перенос огня, перевод оружия из lower-ready в high-ready делается ОЧЕНЬ быстро и просто.

С этим трудно согласиться. При одинаковой длине, а в РФ это не может быть менее 80 см, ружье с классическим прикладом, намного удобней и разворотистей, особенно в условии ограниченного пространства: помещения, автомобиль и др.
Ведь в случае общей длины 80 см и классического приклада вы держите его фактически за середину и вперед выступают только 50-60 см, тогда как с пистолетной рукояткой все 80 см перед вашим корпусом...

Единственная сфера применения ружей с рукояткой это выбивание дверных замков. В этом качестве оно и используется группами спецназа. Стрельба в этом случае ведется в упор и наличие/отсутствие приклада роли не играет. В то время, как без приклада такое ружье легче разместит на теле(общая длинна такого оружия менее 80 мм, но для спецназа, в том числе российского это по барабану), освободив руки для основного оружия...
Те спецназовцы, что пользуются дробовиком в качестве основного оружия используют ружья с прикладом.

ИМХО ружье с пистолетной рукояткой бестолковая игрушка или спортивный снаряд для не прикладного спорта.

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Serg S

Без приклада тоже тарелку сбивать можно одним выстрелом. Дело практики. Много от удобства рукояти зависит. А в разрешенных 80 см я проедпочитаю чтоб большая часть приходилась на ствол а не на дерево. Да и патронов в таком варианте единовременно заряженных больше.

Nimravus

пробовал я стрелять из помпы с пистолетной рукояткой... даже с одной руки. Попадал как ни странно но неудобно и хват должен быть специфическим, так что ну ее нах, приклад гораздо практичней

vano-sha

чем короче ствол тем веселее, к примеру стрельба 24 грамовыми патронами с руки из офа доставляет кучу удовольствия, главное от лица подальше и не пытатся схватить его двумя руками, так с одной с наклоненным стволом и полусогнутой рукой, да лучше иметь при сем перчатку 😊 все-таки лапке бо-бо

Виталий А

Serg S
Без приклада тоже тарелку сбивать можно одним выстрелом. Дело практики. Много от удобства рукояти зависит. А в разрешенных 80 см я проедпочитаю чтоб большая часть приходилась на ствол а не на дерево. Да и патронов в таком варианте единовременно заряженных больше.

Ну да, если она пущена из механической машинки с какой то долей вероятности можно. Приехайте на стенд и повторите это поочередно на кругу, траншее, компаке - все сразу встанет на свои места 😊.

Л.Х.Освальд

Виталий А
Приехайте на стенд и повторите это поочередно на кругу, траншее, компаке - все сразу встанет на свои места 😊.
Если бы оно было иначе, чемпионы по спортингу стреляли бы из коротких Моссбергов с пистолетной ручкой - представили себе картину? 😊

Но это не отменяет того факта, что при должной тренировке можно и зайча научить спички зажигать. Слышал байку, что сотрудники Сикрет Сервис тренировали стрельбу из своих обрезанных Узи в том числе на стенде. Понятно, что патронов на такую подготовку ушел вагон, но уровень подготовки получился соответсвующий.

Serg S

Не про стенд речь. Имею помпу с пистолетной рукояткой (штатная и крайне неудобная - пытаюсь доработать), стреляю прицельно для чего аппарат и приобретен. Не охота - удовольствие и компактность.

kerush

Прошу простить за(может глупый)вопрос:а пулей кто-нибудь из помпы с пистолетной рукояткой стрелял?Если да,то на какую дальность, по какой мишени и как успешно. С уважением.

Serg S

Стреляю самодельными (на фото еще не собраны, 16к 30,1г). 35м пытаюсь уложится в А4, пока хреново - со штатной рукояткой неудобно, ваяю свою, пока в поиске. Навески обычные.

Dimon_mmc

рукоять и дальность ИМХО понятия не совместимые, держать ружьё на вытянутых руках и выцеливать... без комментариев.... Писолетка не для того сделана. Её полезность только в уменьшении общей длины оружия, ибо если взять обычный приклад за шейку, то по сути будет такая же маневренность, сам пробовал стрелял. Но пистолетка, как память о детстве и Duke Nukem в арсенале имеется 😛 =)))

СКС-26

Ну а для чего тогда делается кобура-приклад у Маузера и Стечкина, разве не для резкого повышения точности стрельбы?

Dimon_mmc

СКС-26
Ну а для чего тогда делается кобура-приклад у Маузера и Стечкина, разве не для резкого повышения точности стрельбы?
эээм это с чьему посту вопрос?! =)

Я говорил про рукоять без ПРИКЛАДА! 😛

СКС-26

А я про то же. 😊

Serg S

Та что у Бекаса штатная (я про свой случай) она для стрельбы как бы нормальная (80% а А4) неудобства в отбивании среднего пальца спусковой скобой. Пытаюсь добавить упор сверху на рукоятке, а может приобрету и подгоню ту что для РП. Аппарат служит для попадания пулей и картечью на расстояниях до 35м в формат А4 и с задачей в целом справляется. Кстати стрельба достаточно комфортная, без положения "на вытянутых руках", просто крепче держать. А положение "на вытянутых руках" получается у новичков после первого удара по морде.

Red Saint

Да у меня "на вытянутых руках" и не получается даже. У Win1300 цевьё совсем не такое как у Бекаса, поэтому в позиции классического прицеливания левая рука максимально вытянута, а правая всё равно сильно согнута. Контролировать отдачу в таком положении весьма неудобно.

Очень заинтересовала идея по поводу стредьбы с одной руки. Это что, как из пистолета что ли ? Надо будет попробовать . . .

Serg S

Была такая тема про стрельбу одной рукой. В большинстве случаев цевье отходит назад и гильза валетает. В сети бал ролик как чел с Моссбергом с рукояткой одной рукой стреляет почти в автомате. После выстрела гильза извлечена, по инерции обратное движение на заряд и т.д. Может просто шоу и аппарат доработан? В любом случае тренировки рулят.

Dimon_mmc

видео 😛

КОНСЕРВАТОР

"Зацепила" меня ваша тема. Имею Мурку 133-ю в "чоповском" варианте, с коротким стволом, пистолетной (кстати, очень удобной) рукоятью и складным прикладом, и регулярно практикуюсь в стрельбе со сложенным прикладом. ИМХО, такая "конфигурация" - оптимальный вариант, не надо ничего снимать и переставлять. Если приклад сложен - получается то же самое, что и просто ружьё с пистолеткой.
Стреляю в основном самолейными кругляками, т.к. на дистанциях до 25-30м кругляк летит неплохо, стоимость такого патрона получается копеечная, а контролировать попадания при стрельбе пулей гораздо легче, чем при стрельбе дробью.
Исходя из личного опыта, имею сказать следующее. Полностью согласен с Л. Х. Освальдом, что ружьё без приклада гораздо разворотистее. Пробовал, сравнивал. При стрельбе во всяких там коридорах - самое то. Особенно, если надо резко развернуть его вправо. А вот если выходишь из этих коридоров на свет божий, то приклад лучше немедля разложить. Потому как, не знаю, как у других, а у меня дальше, чем на 15 м стрельба "от пуза" уже не идёт.
Зато с прикладом, навскидку (от плеча), с минимальным временем прицеливания (стараюсь уложиться в 0,7 с) получается отлично и на 25-30 м.
При стрельбе "от пуза" лично у меня главная проблема - ровное удержание ствола, параллельно земле. Это не так-то просто, как кажется, у меня, например, пули всё время норовят уйти вниз, под мишень. Первое время даже с 10 м. вообще попасть не мог, выбивал фонтаны земли в метре перед мишенями. Долго думал, чёзанах, потом дошло, когда попробовал перед зеркалом, с "видом сбоку": когда поднимаешь ружьё, руки автоматически поднимаются на одинаковый уровень, но из-за пистолетной рукоятки, которая ниже оси оружия, казённая часть ружья немного приподнимается, и ствол оказывается направленным слегка вниз, со стороны это хорошо видно. Выход нашёл, поставив ружьё "на бок": так оно вскидывается более-менее ровно даже "на автомате", не нужно постоянно контролировать, а на дистанции в 10-15 м. можно прекрасно попадать, целясь "по стволу".
Кстати, по методу, описанному Л.Х.Освальдом (когда ружьё поднимается на уровень лица, как если бы был приклад), стрелять даже и не пробовал, почему-то считал это грубейшим нарушением ТБ 😊.

kerush

Serg S,спасибо за ответ, и пульки у Вас прикольные. Я почему с таким вопросом вылез, постреливали как-то с другом в тире, у него"Бекас-12М-05"у меня"Сайга-12С",патроны самокрут с"Полева"и"тандем","сокол"по инструкции."Бекас"с коротким стволом и с прикладом, так отдача была чувствительнее, чем с "Сайги".Друг мой все думал как-нибудь пострелять с пистолетной рукояткой, я отговаривал, ссылаясь на отдачу, а теперь самому интересно, но как-то стремновато. Решил для начала поинтересоваться здесь, еще раз спасибо.

Serg S

Не допонял смысла видеосюжета. Да и нет его, смысла. Мужик стреляя без удержания цевья вкладывает патрон в патронник рукой и далее цевье вперед. Понт дешевый.

Nimravus

у меня бекас Рп 12м05, вместе с Сергеем Августовичем (Serg S) из него стреляли, нормально отдача 32х граммовых патронов переноситься, хотя когда стрелял с одной руки чуть не прилетело в лицо 😊

Dimon_mmc

Serg S
Не допонял смысла видеосюжета. Да и нет его, смысла. Мужик стреляя без удержания цевья вкладывает патрон в патронник рукой и далее цевье вперед. Понт дешевый.
а вы не заметили что гильза вылетает из патронника, без касания цевья!?

Serg S

Гильза, если цевье не удерживать, вылетает всегда т.к. цевье само отходит назад - это почти на всех аппаратах за исключением тех где запирание поворотом затвора а не клином(выступом),хотя и на тех бывает. Вот я про то видео и написал - стрелец удерживает помпу только за рукоятку и после каждого выстрела движением аппарата назад подает патрон и закрывает затвор, и снова выстрел... У меня так не получается чтобы каждый выстрел - цевье легкое.

Dr.Shooter

С Освальдом согласен на 101% 😛От себя скажу, что неудобства при стрельбе с пистолеткой из Рема имеются(немного отдаёт в ладонь, подброс и т.д.), но тренировками достигается гарантированное попадание пули(Гуаланди 32 гр.) в объект размером в соседский футбольный мяч 😀 Держите подальше от лица и правильно ловите ружжо... Понятно, что с прикладом намного лучше, но мои 75 см стальной брутальности(в неброском, китайском, 80-ти сантиметровом чехле от удочек) стоят некоторого неудобства, поверьте... 😊

Gazi

но мои 75 см стальной брутальности
А как же ЗоО? 80 см однако положено...
По теме. ИМХО баловство все эти пистолетки 😊 Я ее снял и в сейф положил, а на свой Маверик приклад пристроил - две большие разницы в стрельбе, при совсем небольшой в длине (получилось 98 см).

Dr.Shooter

Gazi
80 см однако положено...
В поиск однако, в миллион первый раз трудно одно и то же говорить

Gazi

Dr.Shooter
В поиск однако, в миллион первый раз трудно одно и то же говорить
Уже в пути, но что искать-то?

Dr.Shooter

В общем то, что предусмотрено заводом изготовителем на сертифицированных у нас стволах- то не запрещено 😛

Gazi

Dr.Shooter
В общем то, что предусмотрено заводом изготовителем на сертифицированных у нас стволах- то не запрещено 😛
Плз киньте ссылку, а то я чего-то не догоняю:
"Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;"
Помпа с пистолетной рукояткой, конкретно Маверик, длина 69 см, стрелять можно - она что не подпадает под это? Или вот Ваши 75 см - это чего?
Заранее благодарен.

Dr.Shooter

Читайте внимательно ,что я писал ранее... Посмотрите подобные темы, всё там разжёвано

Gazi

Dr.Shooter
Читайте внимательно ,что я писал ранее... Посмотрите подобные темы, всё там разжёвано
Будем искать...

Dr.Shooter

Для примера подкину: у меня есть много знакомых, у которых даже наши ружья короче 😛 В ор.мастерской делаешь справку, что ствол подуло, его и пилят, в итоге видел обрез в законе- 65 сантиметров 😛

Л.Х.Освальд

Dr.Shooter
Для примера подкину: у меня есть много знакомых, у которых даже наши ружья короче 😛 В ор.мастерской делаешь справку, что ствол подуло, его и пилят, в итоге видел обрез в законе- 65 сантиметров 😛
Алексей, не вводи неофитов в искушение! Не по рассказам знал случаи, когда человека больше года продержали в СИЗО за Вин1300 с заводской ручкой, короче 800мм, а также когда только усилиями хорошего адвоката удалось не допустить возбуждения дела по 218 УК за хранение короткой Сайги со сломанной блокировкой. Так что 800 мм оружие должно набирать, иначе может оказаться больно. 😞

Dr.Shooter

Серёг,случаи разные бывают, согласен.... 😞Но мои ЛРО-шнеги(и в двух других местах тоже) сказали так...

Л.Х.Освальд

Dr.Shooter
Серёг,случаи разные бывают, согласен.... 😞Но мои ЛРО-шнеги(и в двух других местах тоже) сказали так...

Случаи они и правда разные бывают, но Твои ЛРОшнеги ни Тебе, ни мне передач носить не будут, случись что, так что имхо лучше перебдеть! 😊

Dr.Shooter

Серёг, а как быть моему корешу, у него родной Дефендер с ручкой, меньше 75?Куплен давно, тормозился мульён раз(мотается между городами на машине)...А форумец Плискин?У него Рем изначально коротыш с родной пистолеткой? 😛

Л.Х.Освальд

Dr.Shooter
Серёг, а как быть моему корешу, у него родной Дефендер с ручкой, меньше 75?
Как быть? Молиться кришне, чтобы не попал под тот пост ДПС на Рязанке, который принял камрада с таким же ружьем... 😞

Закон штука сложная, но как грится "кто играет с динамитом, тот домой пойдет убитым". Рано или поздно.

Dr.Shooter

Нас на ЧР могут тоже зацапать(тссс!!!) 😛ipec: 😀

Л.Х.Освальд

Dr.Shooter
Нас на ЧР могут тоже зацапать(тссс!!!) 😀
Не могут. Я песенку волшебную знаю:

Только скажи,
Дальше нас двое.
Только огни
Аэродрома.
Мы убежим,
Нас не догонят.
Дальше от них,
Дальше от дома.
Ночь-проводник
Спрячь наши тени
За облака.
За облаками
Нас не найдут,
Нас не изменят.
Им не достать
Звезды руками.

Небо уронит
Ночь на ладони.
Нас не догонят,
Нас не догонят.
Небо уронит
Ночь на ладони.
Нас не догонят,
Нас не догонят.

😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊

Dr.Shooter

ыыыы!!! 😀Я уже добился пятнадцати на начало упражнения!

Gazi

Я скорее всего плохо искал 😞, но так и не нашел аргументов за "короче 80 см" кроме "надоело объяснять" "мне ЛРОшники сказали" "Вася ходит и хоть бы что" и т.п. Ссылок на законы или хотя бы ведомственные инструкции нет. Т.е. я не нашел, оговорюсь, прошу не ругаться. Если есть таки - киньте ссылку ради интереса. Хотя у нас примат закона над инструкциями и др. документами, а в ЗоО прописано все очень четко. Поэтому ну их нафик, эти коротыши 😊, от греха подальше.

Закон штука сложная, но как грится "кто играет с динамитом, тот домой пойдет убитым". Рано или поздно.
полностью согласен

Dr.Shooter

имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм....
МЛЯ, не понимаю, разве трудно вникнуть в юридический смысл фразы?!У моего Рема длина ствола со ствольной коробкой- больше 500,какие вопросы?

Л.Х.Освальд

Dr.Shooter
У моего Рема длина ствола со ствольной коробкой- больше 500,какие вопросы?
Никаких, кроме того, что если конструкция Рема позволяет сократить общую длину до менее 800мм без потери возможности производства выстрела, то данное ружье не является гражданским охотничьим, а следовательно его хранение, ношение подпадает под ст.222 УК РФ.

Gazi

имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой
Здесь ключевое слово - ИЛИ. И не надо подтасовывать. В законе написано "А ТАКЖЕ имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела", а не только "И общую длину оружия менее 800 мм". Исходя из этого надо "МЛЯ, ... вникнуть в юридический смысл фразы".
И вообще чего горячиться-то? Имеете свой Рем, так я рад за вас. Все, линяю отсюда 😊

Dr.Shooter

Короче всего не помню, но юристы ганзы это чётко разжевали.... Оттаг

Dr.Shooter

В законах всегда существовало понятие парадокса... Тут видимо тот же случай

ТорСион


вникнуть в юридический смысл фразы?!

но юристы ганзы это чётко разжевали.

СМ на посту, имея перед собой "вырезку" из ЗоОО и складной метр ( и ТЫЧА "ейной харей нам в морду")- четко имеет право ваз задержать( с возбуждением дела, замечу).
Юристы ганзы, скорее всего, в данном случае помогут не скоро. Полгода разборок и экспертиз- гарантированы. Так зачем ДРАЗНИТЬ гусей?

Dr.Shooter

ТорСион
складной метр (
мне по@уй их складной метр и они сами... У меня на руках документ на право ношения сертифицированного ружья и само ружьё,без признаков переделки... Пусть задают вопрос лицензионщикам, которые выдали этот документ ,это уже внутриведомственные тёрки

ТорСион

Dr.Shooter
У меня на руках документ на право ношения сертифицированного ружья и само ружьё,без признаков переделки.

А у ПОСТОВОГО- лист с текстом ЗоОО.
Как вы думаете, какой документ в этом случае годится в этом случае на предмет подтереть какашку?Сертификат или ЗоОО?? И с какого раза вам из камеры разрешат позвонить в СВОЕ ЛРО?

Dr.Shooter

УУважаемый Сион, т.н. постовой руководствуется прежде всего своими уставами и должностными инструкциями(поверьте служивому),он может даже не знать, что существует такой ЗОО

Л.Х.Освальд

Dr.Shooter
УУважаемый Сион, т.н. постовой руководствуется прежде всего своими уставами и должностными инструкциями(поверьте служивому),он может даже не знать, что существует такой ЗОО

Алексей, не горячись. По моему скромному опыту по данному вопросу, постовой он ориентируясь только на свое рабоче-крестьянское чутье определяет, кого отпустить, с кого денег взять, а кому ласты завернуть и отволочь в отдел. Тут, кстати, хороший момент для полюбовного решения любых косяков, если такие есть. А дальше, примерно по той же схеме работают дежурные (офицер и опера) в отделе, только дороже - как по деньгам, так и нервам. А вот еще дальше, если процесс не остановили вовремя, к вопросу подключается эксперт окружного ЭКО, который имеет нормальный не-складной метр, полный текст ЗОО и методичку Устинова 1971, в которой написано главное: "Тетраграматон, нам можно все". Вот по заключению эксперта и, получаемого почти автоматом, решению судьи, пассажира и могут закрыть до суда, и хоть даже и 222УК у нас к особо опасным преступлениям не относятся, обычно так и получается. Формально, пассажир пока сидит в СИЗО, он еще не преступник. Однако, раз закрыли, то приговор скорее всего будет не оправдательным, а значит и лицензиям прощай, и ряду способов трудоустройства...

Красивая картинка, нормально жути нагнал, гражданин офицер? В общем, я про динамит написал, а жизнь она, сцуко коротка, и нет времени на ссоры и драки, и не стоит делать ее еще короче...

Офф. Ты в субботу, ирод, динамишь, али приедешь на тренировку? Мы в лисинской олимпийке оттачиваем пропитое мастерство, присоединяйтесь, барон!

Dr.Shooter

Л.Х.Освальд
Ты в субботу, ирод, динамишь, али приедешь на тренировку?
Серёг, в воскресенье ж будет стандартная тренировка в Мытищах 😛
И, кстати, ты наверное забыл, что статьи, связанные с гладкостволом теперь- административные(не буду говорить про продажу и бандитизм с ним) 😛

ТорСион

Dr.Shooter
УУважаемый Сион
УУважаемый Др..( это я намекаю так..)
Dr.Shooter
он может даже не знать, что существует такой ЗОО
Ну-ну. Вы, когда на встречку, на авто, выедете и вас остановят- не забудьте спросить, ЗНАЕТ ли инспектор, за что он вас остановил, а вы ему попытайтесь обьяснить, что знак вы ВИДЕЛИ, но ВНИМАНИЯ этому не придали..
Это к вопросу ОДНОЗНАЧНОСТИ длины оружия в тексте ЗоОО( 800мм) и 100процентному знанию этого ЗоОО сотрудниками патрульно-постовой службы и ДПС.

Л.Х.Освальд

Dr.Shooter
Серёг, в воскресенье ж будет стандартная тренировка в Мытищах 😛
И, кстати, ты наверное забыл, что статьи, связанные с гладкостволом теперь- административные(не буду говорить про продажу и бандитизм с ним) 😛

Маленькая поправка: статьи за гладкоствол, который признан охотничьим. То есть, имеющий 800 и 500 мм длины... 😞

А я наверное в субботу поеду. В олимпийке есть сортир теплый, и все такое! 😊

До встречи!

Dr.Shooter

Серёг,у меня тоже поправка.. Мой Рем вписан в РОХА охотничьим, если чё 😊номера соответствуют, остальное всё -лирега 😛
До скорого! 😊

vano-sha

поправка именно та что они все охотничьи 😊

Udavilov

стреляю Моссбергом 500А с пистолетной рукояткой. стрельбу комфортной назвать нельзя, но в машине возить очень удобно.
для себя открыл два способа прицеливания.
1. целится как бы с прикладом, но до выстрела убирать голову в сторону, при этом руку держащую рукоять напрягать, для гашения отдачи. надо попрактиковаться, если найти правильное положение, то после тренировок суставы рук почти не болят.
2. целится надо цевьем, оно паралельно стволу. представить что у вас в левой руке (я правша) указка, и вы просто указываете на цель. т.е. правая рука при прицеливании вспомогательная. тогда и голова и суставы будут целее, потому что ружье в момент выстрела на уровне груди.

мой результат- попадание в 5 литровый бидон с 15-20 метров картечью.
можно еще накрутить ослабленные заряды, но я не пробовал.

------------------
guns.kz- Казахстанский оружейный портал advokat.kz- Казахстан глазами казаха

Alx_S

понятно, надо возить с собой СВОЮ линейку и ЕЮ измерять длину ружья.