Сверловка стволов

Eclips

На что влияет сверловка стволов?

Виталий А

Ё-о-о-о - поле не паханное 😊 Собственно сверловка ствола это патронники - строгие, прослабленные, с разным пульным входом. Далее идет собственно ствол помимо разных его диаметров есть разные формы сверловки: цилиндрическая, натянутый конус, их чередование сверловка трибор...
далее идут предчоковые конусы, что бы не вдаваться в подробности условно длинные и короткие чоки.
Если вспомнить физику из далекого школьного курса: уменьшение диаметра канала ствола приводит к повышению давления, которое в свою очередь позитивно влияет на скорость снаряда и негативно на равномерность(в данном случае осыпи). Играя геометрией производитель пытается достичь нужного результата.
P/S/ Для спортинга в последнее время позиционирует увеличение диаметра канала ствола или английская сверловка + 810-830 мм.

Eclips

Я тут собрался покупать 686 для тарелочек и выяснил, что на разных модификациях разные стволы и сверловки: Optima-Bore 18,6мм и 18,4мм. Вот и хотел понять, какая тут разница и почему разные стволы делаются, с каким стволом лучше будет стрелять по тарелочкам 😛
http://guns.allzip.org/topic/76/324599.html

Conduktor

диаметра канала ствола или английская сверловка + 810-830 мм.
81сантиметр? Может быть длина?

Виталий А

Eclips
Я тут собрался покупать 686 для тарелочек и выяснил, что на разных модификациях разные стволы и сверловки: Optima-Bore 18,6мм и 18,4мм. Вот и хотел понять, какая тут разница и почему разные стволы делаются, с каким стволом лучше будет стрелять по тарелочкам 😛
http://guns.allzip.org/topic/76/324599.html

Чем лучше прокладка между затыльником и рюкзаком - тем лучше результат - это аксиома 😊
Что стрелять то собираетесь?
У меня на траповом 18,3 а на скитовом 18,5 😊

Виталий А

Conduktor
81сантиметр? Может быть длина?

+ длинна стволов...

Eclips

Ну, поскольку стендовая стрельба - спортивно-технический вид спорта, уделять внимание будем и прокладке и ружью 😛
Ружье первое, опыт и навыки предстоит получить, поэтому для всех дисциплин сразу 😛
Я так понял, что сверловка ни на что заметно не влияет?

Виталий А

Eclips
Я так понял, что сверловка ни на что заметно не влияет?
Если бы не влияла, зачем ее дела ли бы!? Причем это как правило дополнительная опция, которая стоит денег. На начальном этапе это сложно заметить, но отстреляв 5-10 тысяч, уже будет понятно, когда пополам, а когда в дым, когда в дым на 40 м.!!! - видно качество стволов.
Чисто цилиндрическая сверловка 18,4-18,5 - на глаз не различима, а вот у английской 18,9-18,4 - разбой уже другой.

krashspb

Я так понял, что сверловка ни на что заметно не влияет?
прочность мишени , в особенности угонной. я про18.2-18.9

Eclips

Виталий А
видно качество стволов. Чисто цилиндрическая сверловка 18,4-18,5 - на глаз не различима, а вот у английской 18,9-18,4 - разбой уже другой.

Спасибо за пояснения. А что скажете про Беретту 686? Стволы с какой сверловкой для стенда лучше взять: 18,6 или 18,4?

krashspb

ИМХО- ОДНОЗНАЧНО 18.4

Виталий А

krashspb
ИМХО- ОДНОЗНАЧНО 18.4

С этого момента по подробнее 😊 и объясните почему Английские ружья, считающиеся во всем мире эталоном - имеют сверловку 18,6-18,92 мм.!?
Вот ссылочка http://www.sportguns.ru/14/caliber/caliber.html
Если мне не изменяет память Пирацы и Кемен так же имеют сверловку большую чем 18,4 - к чему бы это!? 😊

VASILICH

Я думаю, что Виталий тут прав. Только после настрела тысяч в пять - десять придет понимание и осознание и просветление. Честно признаюсь, у меня еще не наступило. 😊
Тут еще нужно подумать ос тоимости патронов. 10 тысяч патонов по 7 руб составит 70 тыс руб - стоимость аккурат 686-ой беретты. 😊
Мне кажется, что раньше момента "просветления" менять ружье на более качественное, обращая внимание на технические тонкости сверловки не стоит, ибо это подобно состоянию "без порток, а в шляпе" 😊
Но, с другой стороны, ружье нужно иметь самое лучшее, какое можешь себе позволить.

Виталий А

VASILICH
Я думаю, что Виталий тут прав. Только после настрела тысяч в пять - десять придет понимание и осознание и просветление. Честно признаюсь, у меня еще не наступило. 😊
У меня тоже 😊, такое понимание может прити и действительно быть нужным в профессиональном спорте, когда одна единственная чашка решает ВСЕ. Либо когда нет финансовых затруднений, получить платную консультацию у профессионала, с формированием заказа на ружье по конкретной дисциплине, с подгонкой ложе по индивидуальным параметрам(ИМХО - гораздо важнее чем сверловка), сверловкой, параметрами планки и т.п.

Ловец Снов

Нужно еще учесть, что чейчас все больше и больше применяются патроны со стальной дробью, а так как стальная дробь не подвержена деформации, производители оружия перестраховываются, применяя сверловки 18,9 мм. Как мне кажется, это один из аргументов в пользу более широких каналов ствола.

Ловец Снов

Возможно это еще и маркетинговый ход. Многии производители уверяют, что именно их сверловка показывает фантастические результаты и именно она вам и нужна ))))))) Короче говоря пытаются подталкнуть покупателя к покупке нового ружья. Но нужно понимать, никакая сверловка не научит попадать по цели, это должен сделать сам стрелок )))))

Виталий А

Ловец Снов
Нужно еще учесть, что чейчас все больше и больше применяются патроны со стальной дробью, а так как стальная дробь не подвержена деформации, производители оружия перестраховываются, применяя сверловки 18,9 мм. Как мне кажется, это один из аргументов в пользу более широких каналов ствола.
Можете сказать кто из российских спортсменов(продвинутых любителей или профессионалов) стреляет стальной дробью!?

jaeger

Виталий А
Можете сказать кто из российских спортсменов(продвинутых любителей или профессионалов) стреляет стальной дробью!?

Я, я знаю: А.Никто 😊

Ловец Снов

Можете сказать кто из российских спортсменов(продвинутых любителей или профессионалов) стреляет стальной дробью!?
А что данная тенденция прослеживается только в спортивном оружии ? Помоему в охотничьем тоже самое? Кроме того, я не утверждал, что это основная причина перехода на более большую сворловку, как мне кажется, это одна из причин.

Eclips

Большое спасибо всем за пояснения, более-мене все стало ясно 😊
Выбирая 686 исходил из бюджета и принципа "лучшее, какое можешь себе позволить". На сегодняшний день, это 686.
Очень хорошо легло из аналогов за "те же деньги" и очень комфортные ощущения при стрельбе. Теперь ничего не мешает достигать результатов и сосредоточиться на собственной стрелковой подготовке 😛

Виталий А

Ловец Снов
А что данная тенденция прослеживается только в спортивном оружии ? Помоему в охотничьем тоже самое? Кроме того, я не утверждал, что это основная причина перехода на более большую сворловку, как мне кажется, это одна из причин.

Ну так давайте спросим на форуме: - Кто из форумчан, живущих в странах где разрешено стрелять свинцовой дробью, стрелят на охоте стальной и (если такие найдутся) как это связано со сверловкой канала ствола его оружия? 😊

Ловец Снов

Так многие производители позиционируют свои ружья, как ружья способные стрелять стальной дробью и при этом специально указано, что увеличин дульный вход для более равномерного входа дроби и т.д.

jaeger

Eclips
для всех дисциплин сразу 😛

Ну, а всё-таки? Скит и трап предъявляют взаимоисключающие требования к оружию...

Виталий А

Ловец Снов
Так многие производители позиционируют свои ружья, как ружья способные стрелять стальной дробью и при этом специально указано, что увеличин дульный вход для более равномерного входа дроби и т.д.
Вы ощущаете разницу между диаметром канала ствола и диаметром дульного сужения!? 😊
В курсе того что в комплекте к ружью могут прилагаться чоки и для стальной(маркируются соответствующей надписью) и для свинцовой дроби?

Eclips

jaeger

Ну, а всё-таки? Скит и трап предъявляют взаимоисключающие требования к оружию...

Стрелял несколько раз только спортинг - очень понравилось, но ружья были прокатные и удручающего качества: МЦ 6 или 8 и ИЖ 39. Поэтому понял, что нравится, решил купить ружье и начать тренироваться. Про взаимоисключающие требования к ружью в разных дисциплинах знаю. Поэтому определюсь с дисциплинами, буду нарабатывать мастерство 😛

2 jaeger

Я почему так в Стендовой стрельбе про очки спрашивал - три года назад пострелял без наушников, теперь в левом ухе звенит 😛 Вот с тех пор и внимателен к аксессуарам безопасности 😊

Ловец Снов

В курсе того что в комплекте к ружью могут прилагаться чоки и для стальной(маркируются соответствующей надписью) и для свинцовой дроби?
Где-то я об этом читал )))))))
Вот только я не могу понять, чего вы так преципились к моему высказыванию, это ведь не основная причина перехода на больший диаметр ствола........ на мой вгляд это одна из состовляющих....... или Вы считаете, что это исключино полностью и данный фактор вообще ни как не сказался на производстве оружия и повлиять не мог?

Виталий А

Ловец Снов
Вот только я не могу понять, чего вы так преципились к моему высказыванию
Оно в корне не верно.
Я думал постепенно подвести вас к правельному выводу .... не судьба 😊
или Вы считаете, что это исключино полностью и данный фактор вообще ни как не сказался на производстве оружия и повлиять не мог?
Именно. Те же Англичане делали сверловку 18,9 за долго до появления стальной дроби. Более того по заявлению производителя:


учитывая специальную конструкцию контейнера, такими патронами можно стрелять из стволов любой сверловки и сужений. Сам такие эксперементы не ставил, но Вадим Хвилон стрелял ими из траповой(сужения 1,15/1,25) 8-ки - говорит без проблем.
Лично у меня был Рем 1187 диам. ствола 18,4 с 2-мя насадками для свинцовой и одной для стальной дроби.
См. РМ.

Conduktor

Интересно: а скока там дроби в этих патронах? При 70мм гильзе-то?

Виталий А

Conduktor
Интересно: а скока там дроби в этих патронах? При 70мм гильзе-то?

Точно не помню 24 или 28 г., дома посмотрю.
З.Ы.
Посмотрел 24 г.

krashspb

увеличин дульный вход для более равномерного входа дроби
и чем он больше тем резче дробь сбивается к дульному срезу, этого пытаются уменьшить ещё длинной стволов как бы компенсируя это резкое сгущение. у моего знакомого ружьё - стволы дл.810 против 18.4 . и результы по куче и пробитию сухой сосновой доски достойны уважения. фоток нет. но меня впечатлило.

Виталий А

krashspb
и чем он больше тем резче дробь сбивается к дульному срезу, этого пытаются уменьшить ещё длинной стволов как бы компенсируя это резкое сгущение. у моего знакомого ружьё - стволы дл.810 против 18.4 . и результы по куче и пробитию сухой сосновой доски достойны уважения. фоток нет. но меня впечатлило.

Совсем не понял!? 😊 Если предчоковое сужение(давайте все таки придерживаться общепринятой терминологии) увеличивать то произойдет не сгущение осыпи, а обратный эффект! Какое отношение к этому имеет длинна стволов - вообще не понятно!? 😊

krashspb

Какое отношение к этому имеет длинна стволов
представте в своём воображении "конус"

Foks

Ловец Снов
...увеличин дульный вход для более равномерного входа дроби и т.д.

Может имелся ввиду увеличенный ПУльный вход?