Сколько ружей нужно охотнику?

Задумался как-то на досуге, сколько ружей нужно охотнику? Если отбросить условности, и разговоры о том, что оружие стоит дорого, предположим, каждый может себе позволить то, что он хочет.
Считаю, что желательно иметь ружье, наиболее подходящее для каждого вида охоты, чем иметь 1 ружье на все случаи жизни, поэтому, ход моих мыслей был примерно следующим:
1 ружье - полуавтомат, 12-го калибра с патронником 76-89 мм, желательно с пластиковым прикладом для охоты на водоплавающую дичь (утки, гуси);
1 ружье - вертикалку 20-го калибра с патронником 70-76 мм, для ходовых охот с легавой собакой по луговой мелочи;
1 ружье - горизонталку 12-го калибра с патронником 70 мм, возможно с внешними курками для охоты на вальдшнепа;
1 ружье - вертикалку 12-го калибра с патронником 70-76 мм, для занятия спортом;
1 ружье - вертикалку 12-го калибра с патронником 70-76 мм, с двумя парами стволов и двумя спусковыми крючками для загонных, охот на крупного и опасного зверя (считаю, что двустволка с двумя спусковыми крючками, более предпочтительна на опасных охотах).
Уверен, что у каждого охотника есть свои представления о том, какие ружья необходимы и какие не нужны. Предлагаю участникам форума высказать свою позицию по данному вопросу.

Вы забыли про 10й калибр 😛

Вы забыли про 10й калибр

"...для рыбака
Удочка только нужна ,
И река ... " 😊

НУЖНО - одно . А вот сколько ХОЧЕТСЯ - это другой вопрос 😊
Кстати , ежели-б пришлось оставлять одно - оставил бы тока старенький Винчестер 10 калибра ... 😀

НУЖНО - одно .

Хотя бы одно. А лучче - больше. Только 20-ка не по мне.

Чем больше ружей, тем лучше 😊

Мне кажется вполне достаточно двудулки и пластикового полуавтомата.

МЦ 21-12. МЦ-8. ИЖ-54. ИЖ-43(скоро продам) ИЖ-18 32км Тигр. СКС. Это по делу.
Можно сверху докупить и докуплю но это уже для извращений.

Мне кажется вполне достаточно двудулки и пластикового полуавтомата.

Можно сверху докупить и докуплю но это уже для извращений.

Это как с женщинами. Можно ограничиться одной на все случаи, а хочется...... 😛 😀 😀 😀

Ловец Снов
Задумался как-то на досуге, сколько ружей нужно охотнику? Если отбросить условности, и разговоры о том, что оружие стоит дорого, предположим, каждый может себе позволить то, что он хочет.
Считаю, что желательно иметь ружье, наиболее подходящее для каждого вида охоты, чем иметь 1 ружье на все случаи жизни, поэтому, ход моих мыслей был примерно следующим:
1 ружье - полуавтомат, 12-го калибра с патронником 76-89 мм, желательно с пластиковым прикладом для охоты на водоплавающую дичь (утки, гуси);
1 ружье - вертикалку 20-го калибра с патронником 70-76 мм, для ходовых охот с легавой собакой по луговой мелочи;
1 ружье - горизонталку 12-го калибра с патронником 70 мм, возможно с внешними курками для охоты на вальдшнепа;
1 ружье - вертикалку 12-го калибра с патронником 70-76 мм, для занятия спортом;
1 ружье - вертикалку 12-го калибра с патронником 70-76 мм, с двумя парами стволов и двумя спусковыми крючками для загонных, охот на крупного и опасного зверя (считаю, что двустволка с двумя спусковыми крючками, более предпочтительна на опасных охотах).
Уверен, что у каждого охотника есть свои представления о том, какие ружья необходимы и какие не нужны. Предлагаю участникам форума высказать свою позицию по данному вопросу.

БЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ и ни как иначе!!!
Представьте себе вполне реальную ситуацию: небезызвесный г-ин Кирилов приглашает вас на охоту в Танзанию скажем на капского буйвола или носорога - я бы хотел посмотреть на человека с железными яИцами 😊, который будет это делать с гладкоствольным оружием!
Другая ситуация: небезызвесный г-ин Комков приглашает вас на вармит турнир в Волгоград, стрельба сусликов ведется от 150 до 400 м.!????
...... и так до бесконечности 😊
Охотник должен иметь столько ружей сколько может себе позволить учитывая ареалы местности, способы охот, а так же собственные эстетические и технические предпочтения.
Я например использовал бы для загонной Марлин в .450 к.

SERGEYg
Это как с женщинами. Можно ограничиться одной на все случаи, а хочется......

tokai
Только ружей можно только 5 причем официально 😀

+ 5 нарезных из которых 5-ть могут быть комбинахами 😊 - так что есть к чему стремиться!

БЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ и ни как иначе!!!
Представьте себе вполне реальную ситуацию: небезызвесный г-ин Кирилов приглашает вас на охоту в Танзанию скажем на капского буйвола или носорога - я бы хотел посмотреть на человека с железными яИцами , который будет это делать с гладкоствольным оружием!
Другая ситуация: небезызвесный г-ин Комков приглашает вас на вармит турнир в Волгоград, стрельба сусликов ведется от 150 до 400 м.!????
...... и так до бесконечности
Охотник должен иметь столько ружей сколько может себе позволить учитывая ореалы и способы охот.

Только ружей можно только 5 причем официально

Ловец Снов
Наверное мне надо было уточнить, что речь идет о гладкоствольном оружии.

Это ничего не меняет. Как правило у людей кто активно занимается охотой и спортом закрыты все 5-ть лицензий. В сейфе со временем происходят изменения, согласно возросшей стрелковой подготовкой, охотничьими навыками, возросшими с возрастом эстетическими предпочтениями...
Еще одна ситуация: вы стреляете спортинг, у вас Пиразы с 810-860 мм. стволами и фиксами 04/07. Вас преглашаю отстрелять за любимое охотобщество круг или ставшие популярными соревнования универсалов круг-спортинг-канава!?
Что будите делать? 😊

Виталий А
Это ничего не меняет. Как правило у людей кто активно занимается охотой и спортом закрыты все 5-ть лицензий. В сейфе со временем происходят изменения, согласно возросшей стрелковой подготовкой, охотничьими навыками, возросшими с возрастом эстетическими предпочтениями...

У меня сейчас пять ружей, но охочусь с тремя:
1. ИЖ-58М (16кал.) - для ходовой по тетереву, глухарю, рябцу, зайцу и т.д.
2. ТОЗ-34 (12кал.) - своего рода запасное-ходовое (вдруг нет под рукой подходящих патронов 16 калибра), также беру его весной в скрадок на утку и осенью стреляю утку с подхода.
3. МР-153 (12х76) - ружьё "для воды", из него стреляю утку и гуся на пролёте, на зорях, этим летом постараюсь пристрелять его пулей - если результаты удовлетворят будет работать и пулевым на загонах и в лабазе.
Для охоты мне больше ничего не надо - эта "троица" перекрывает весь мой диапазон охот.
С уважением, Антон.

Еще одна ситуация: вы стреляете спортинг, у вас Пиразы с 810-860 мм. стволами и фиксами 04/07. Вас преглашаю отстрелять за любимое охотобщество круг или ставшие популярными соревнования универсалов круг-спортинг-канава!?
Что будите делать?

Ловец Снов
Задумался как-то на досуге, сколько ружей нужно охотнику?...

Я тоже задумывался. Понял, что ключевое слово здесь ОХОТНИК, т.е. конкретный человек со своей судьбой. Деревенский охотник, городской охотник, охотник-спортсмен... Ещё зависит от того какие виды охот данный человек предпочитает в данный период времени (меняются предпочтения и возможности). Между африканскими сафари и тягой вальдшнепа есть большой промежуток.
По территории России, по большому счёту, одно ружьё способно осилить все виды охот. Если появляются конкретные предпочтения со своей спецификой, то под них стоит докупать предпочтительные "инструменты".
Разумно решать проблемы по мере их поступления...

Вобщем то, есть куча вариантов на данную тему, если человек увлекается стрелковым спортом, то вполне можно заменить какое нибудь из ружей, указанного в списке на другое, например ходовое ружье 20-го калибра на спортивную модель. Вариантов куча. Вот поэтому я и спрашиваю, кому и что ближе и сколько всего надо ?

Ловец Снов
Но в общем и целом имея тот набор ружей, который я указал выше можно попробовать использовать обычную двустволку, она у меня идет последним в списке и скорее всего там будут сменные чеки.

А вас не смущает что есть разница между траповой, круглой и спортинговой ложе? 😊(питч, гребень, пистолет...)
Когда нибудь стреляли зимой кабана в загоне? Видели летящий В снежном облаке, по брюхо в снегу силуэт!? Может короткий п/а с колиматором будет в пору?
Я к тому - сколько охо - столько и ружей.

Когда нибудь стреляли зимой кабана в загоне? Видели летящий с снежном облаке, по брюхо в снегу силуэт!? Пожет короткий п/а с колиматором будет в пору?

Ловец Снов
Яркий пример это африканский штуцеры и автоматические системы в них не применяются.

Типичное заблуждение. Африканские ПО увидя человека со штуцером - сразу определяют его как лоха 😊 и понтовщика 😊. А видя CZ-550 в .375-м - О охотник приехал! 😊
Тут немало народа кто охотится в Африке - спросите что предпочитают.

спросите что предпочитают.

Виталий А

+ 5 нарезных из которых 5-ть могут быть комбинахами 😊 - так что есть к чему стремиться!

Ловец Снов
Задумался как-то на досуге, сколько ружей нужно охотнику? Если отбросить условности, и разговоры о том, что оружие стоит дорого, предположим, каждый может себе позволить то, что он хочет.
Считаю, что желательно иметь ружье, наиболее подходящее для каждого вида охоты, чем иметь 1 ружье на все случаи жизни, поэтому, ход моих мыслей был примерно следующим:
1 ружье - полуавтомат, 12-го калибра с патронником 76-89 мм, желательно с пластиковым прикладом для охоты на водоплавающую дичь (утки, гуси);
1 ружье - вертикалку 20-го калибра с патронником 70-76 мм, для ходовых охот с легавой собакой по луговой мелочи;
1 ружье - горизонталку 12-го калибра с патронником 70 мм, возможно с внешними курками для охоты на вальдшнепа;
1 ружье - вертикалку 12-го калибра с патронником 70-76 мм, для занятия спортом;
1 ружье - вертикалку 12-го калибра с патронником 70-76 мм, с двумя парами стволов и двумя спусковыми крючками для загонных, охот на крупного и опасного зверя (считаю, что двустволка с двумя спусковыми крючками, более предпочтительна на опасных охотах).
Уверен, что у каждого охотника есть свои представления о том, какие ружья необходимы и какие не нужны. Предлагаю участникам форума высказать свою позицию по данному вопросу.

1) Меркель 200Е 12/070 глухарь, заяц... для ходовых охот
2) Бекас 12/76 авто, только для пули и картечи, применение загонные и охота с вышек на копытных.
3) Зауэр 29 ет 12/70 утка гусь порой стенд.
4) Идеал 6re 12/70 вальдшнеп и мелкая птичка.
5) Бернхард Меркель 12/65 пока не использовал, больше для красоты))

Ловец Снов
А что предпочитаете Вы? Какие ружья взяли бы Вы? Отбросим экзотические охоты на Африканских животных и остановимся на животных и птице средней полосы России, а так же спотривная стрельба. Что бы В ы выбрали в таком случае ?

Хорошо, будем приземленнее, остановимся на том, что у меня есть и что я планирую приобрести:
1. Спортинг - М203 - стволы 760 мм. траповое исполнение два по 09 - фиксы, 3,6 кг.
2. Круг - ТОЗ-57 - стволы 680 мм. раструба, 3,65 кг.
3. Водоплавающая и полевая - Зимсон 235, стволы 746 мм. 06/08 фиксы, 3,015 кг.
4. Лиса на полях тетерев и глухарь с подхода - CZ-527 .223, Никон Монарх 3х9-40.
5.Загонная - была вертикалка от Золи стволы 710 мм. 047/087 фиксы, 3,3 кг., неплохо кидавшая пулю, щас ищу ей замену.

Планирую:
6. Крковку Льеж, Англичанин или Бельгиец - 710-720 025/05 фиксы, в пределах 3 кг. - для понтов 😊
7. Загонная - Марлин вот такой http://www.marlinfirearms.com/firearms/bigbore/1895M.asp обязательно "портовый".

Да, гладкое все в 12 к.

Ловец Снов
1 ружье - полуавтомат, 12-го калибра с патронником 76-89 мм, желательно с пластиковым прикладом для охоты на водоплавающую дичь (утки, гуси);
1 ружье - вертикалку 12-го калибра с патронником 70-76 мм, для занятия спортом;
1 ружье - вертикалку 12-го калибра с патронником 70-76 мм, с двумя парами стволов и двумя спусковыми крючками для загонных, охот на крупного и опасного зверя (считаю, что двустволка с двумя спусковыми крючками, более предпочтительна на опасных охотах).

Вот на этом можно остановиться, последний вариант отлично походит и на перепела (цилиндры) и на вальдшнепа (ДС). Хотя многие мои знакомые охотники переходят на 20 калибр на мелкую полевую дичь, в основном "самокрутчики", одни из-за спортивного интереса, труднее попасть, например - в бекаса, другие , ради экономии, а то из 12-го как разок "дунул", так сразу нет 24-32 грамма дроби и 1.6-2.1 гр пороха. А на перепела иногда и патронташа не хватает.
Я лично обхожусь для указанных Вами охот (кроме зверя) 12х76 иж-27м с двумя спусковыми, постоянными д/с 0,5-1. Хотя так иногда не хватает 3-4-го выстрела на утку.

Да, ещё, раз Вы спрашиваете про охотника, то остаётся 1 вариант и 3-й. А потом сами поймёте, что Вам лично ещё надо.

будь немного побольше денег взял бы себе такой наборчик 😛 http://www.baikalinc.ru/ru/company/312.html

-mp-
будь немного побольше денег взял бы себе такой наборчик 😛 http://www.baikalinc.ru/ru/company/312.html

Где наборчик то? Вроде всего одна пара!?
Да, все время поражает скорпулезность от. производителя в описании уже описанного(см. фото) и неописании нужного(например чоковых сужений) 😊
А так прикольно и недорого 😊 за один крюк и ложнодоски.

Планирую:
6. Крковку Льеж, Англичанин или Бельгиец - 710-720 025/05 фиксы, в пределах 3 кг. - для понтов

У меня на данный момент:
Беррета СО-5, стволы 710 мм. сменные чеки
Бинелли Рафаэлло комфорт 760 мм стволи, сменные чеки, пластик.
Вои и думаю об увеличении колличества ружей. Хочется изящьную горизонталку, возможно с внешними курками. Ну и возможно какую нибудь рабочую двустволку. Так что в раздумье, что брать, вот и решил полушать, чем люди заморачиваются ))))))

Ловец Снов
Губа не дура )))))) Хороший вариант для понтов )))))

Я тут набрал на стенде Алиповской папки, от Миража - вечер, птицы умолкают, завеяло прохладой, без шума как дверца Мерседеса открылись стволы, плавно вошли папковые гильзы, тихо щелкнули курки... и вот оно первое хр-р-р-р...выстрел... запах пороха в вечернем воздухе, так же плавно ижектор выдвинул папковую гильзу(настоящую, почти как Губертус, а не под-ку 😊 типа Рекорд/Искра)...........опять лоханулся - мимо!!! 😊 😊

Виталий А
Виталий А

-mp-
с правой стороны по ссылке остальные ружья 😊,которые сделаны в прошлом году. Из них отказался бы от ИЖ43Е В 16 калибре(так и несертифицированого),b]

Наборчик это как то типа 😊 несколько блоков, а иное типа как справа - это гардиробчик 😊 😊

[b]да и артемида в 30-06 нахненужна 😊

Ловец Снов
Ну и возможно какую нибудь рабочую двустволку.

Надо было брать у Бориски М200 с двумя спусками.

будь немного побольше денег взял бы себе такой наборчик

Надо было брать у Бориски М200 с двумя спусками.

Мы ж договорились цены не обсуждать 😊
Я бы вместо баксомета типа Рафаэлло 😊 - охапку МР-ок купить мог! 😊
Или одного приличного бельгийца(даже знаю где 😊).

Я бы вместо баксомета типа Рафаэлло - охапку МР-ок купить мог!

Блин, а я как та обезьяна: красивые направо, умные налево... а мне что, разорваться что ли?... - не могу никак выбрать между несколькими вариантами. А денег есть только на один (жена и так бухтит), хотя и открытых зеленки две.
А вы говорите 😊
Сорри за офф.

ArtVas
Блин, а я как та обезьяна: красивые направо, умные налево... а мне что, разорваться что ли?... - не могу никак выбрать между несколькими вариантами. А денег есть только на один (жена и так бухтит), хотя и открытых зеленки две.
А вы говорите 😊
Сорри за офф.

Возьмите старого немчика, классику 2-а спуска, легонькою - процентов 70 охот перекрывает и душе приятно 😊

А денег есть только на один (жена и так бухтит), хотя и открытых зеленки две.
А вы говорите
Сорри за офф.

Ловец Снов
Ну может кредить взять. Сделайте себе подарок, ведь оружие, если оно дорогое то это долгосрочная покупка. Я Беретку в кредит и брал.

Да нет, деньги есть, просто я себе определил бюджет в который нужно уложиться.

Да нет, деньги есть, просто я себе определил бюджет в который нужно уложиться.

Грешно на две зеленки одно ружье брать... 😛 Одно сейчас возьмите, второе к концу года по разные задачи.

(жена и так бухтит),

Ferkel
... жене скажите, что ружжом за личную храбрость при выполнении специального секретного задания перед строем наградили... Подробности, может быть, лет через 50 можно будет разгласить... Поэтому и таблички именной на оружии нет... Проверено, работает (правда, не на ружьях, а на 4-м по счету фотоаппарате...)

😀 5 баллов. Так и скажу.

Ловец Снов
А о каком ружье думаете ?

Хочу вертикалку и п/а.
Из наших вариантов ИЖ 27 и МР 153... Ну, в общем-то традиционно. Иностранцев пока не смотрел, быть может что-то и выберу. Вопрос в том, что взять... Блин, не знаю.
Задача: на 80% спортивная стрельба - зверя жалко.

Ловец Снов
1 ружье - полуавтомат, 12-го калибра с патронником 76-89 мм, желательно с пластиковым прикладом для охоты на водоплавающую дичь (утки, гуси);
1 ружье - вертикалку 20-го калибра с патронником 70-76 мм, для ходовых охот с легавой собакой по луговой мелочи;
1 ружье - горизонталку 12-го калибра с патронником 70 мм, возможно с внешними курками для охоты на вальдшнепа;
1 ружье - вертикалку 12-го калибра с патронником 70-76 мм, для занятия спортом;
1 ружье - вертикалку 12-го калибра с патронником 70-76 мм, с двумя парами стволов и двумя спусковыми крючками для загонных, охот на крупного и опасного зверя (считаю, что двустволка с двумя спусковыми крючками, более предпочтительна на опасных охотах).
Уверен, что у каждого охотника есть свои представления о том, какие ружья необходимы и какие не нужны. Предлагаю участникам форума высказать свою позицию по данному вопросу

Ууууу как много.
Мне хватает трёх: 2 помпы 12го - Рем 870 и Маверик 88. Первый - пострелушки-тарелочки и все птички (28'' cтвол) - серьёзные куры, утки и гуси. Маверик - для прогулок (20'' ствол) и одалживается безлошадным коллегам на птицу (26'' ствол), оба с 3'' (76мм?) патронниками. Плюс переломка .410 для мелочи вроде лесных куропаток. На зверьё всё нарезное.

Вопрос в том, что взять... Блин, не знаю.
Задача: на 80% спортивная стрельба - зверя жалко.

Ууууу как много.
Мне хватает трёх:

2 помпы 12го - Рем 870 и Маверик 88. Первый - пострелушки-тарелочки и все птички (28'' cтвол) - серьёзные куры, утки и гуси. Маверик - для прогулок (20'' ствол) и одалживается безлошадным коллегам на птицу (26'' ствол), оба с 3'' (76мм?) патронниками.

Ловец Снов
Помпа довольно специфическое оружие, я бы сказал на любителя

двухстволки и вертикалки.

V1
Как и S-b-S двухстволки и вертикалки. 😛

А вертикалка уже не двустволка? 😊

jaeger

А вертикалка уже не двустволка? 😊

НЭТ! Шайтан труба однако! 😊

1 ружье - полуавтомат, 12-го калибра с патронником 76-89 мм, желательно с пластиковым прикладом для охоты на водоплавающую дичь (утки, гуси);
1 ружье - вертикалку 20-го калибра с патронником 70-76 мм, для ходовых охот с легавой собакой по луговой мелочи;
1 ружье - горизонталку 12-го калибра с патронником 70 мм, возможно с внешними курками для охоты на вальдшнепа;
1 ружье - вертикалку 12-го калибра с патронником 70-76 мм, для занятия спортом;
1 ружье - вертикалку 12-го калибра с патронником 70-76 мм, с двумя парами стволов и двумя спусковыми крючками для загонных, охот на крупного и опасного зверя (считаю, что двустволка с двумя спусковыми крючками, более предпочтительна на опасных охотах).
Уверен, что у каждого охотника есть свои представления о том, какие ружья необходимы и какие не нужны. Предлагаю участникам форума высказать свою позицию по данному вопросу

Можно и так, но я обхожусь одним п/а Бенелли. И на стенде тоже, т.к. спортсменом не являюсь и стреляю только в межсезонье и из ружья, которое применяю на охоте (чтобы привыкать именно к нему)

Я бы вместо баксомета типа Рафаэлло - охапку МР-ок купить мог!

Да покупайте на здоровье. Только при интенсивной стрельбе, максимум после 100-150 выстрелов заедать будет))) Видел у многих и неоднократно. А вот при охоте на гусей (если прут) или на стенде - не приятно. Я свой чищу 1 раз в год при настреле 1000 выстрелов и ни разу не заедал. При этом не жалею вообще - кусты, ветки, лодки.... И ничего 6 лет живет. Лет через пять в утиль спишу и новую Бинельку куплю. Что его жалеть - рабочий ружбай.
Думаю, правда, двудулку дорогую купить! Но это так, для эстетики. Нравятся очень, но в лес пойду с п/а.

shuher

Да покупайте на здоровье. Только при интенсивной стрельбе, максимум после 100-150 выстрелов заедать будет))) Видел у многих и неоднократно. А вот при охоте на гусей (если прут) или на стенде - не приятно. Я свой чищу 1 раз в год при настреле 1000 выстрелов и ни разу не заедал. При этом не жалею вообще - кусты, ветки, лодки.... И ничего 6 лет живет. Лет через пять в утиль спишу и новую Бинельку куплю. Что его жалеть - рабочий ружбай.
Думаю, правда, двудулку дорогую купить! Но это так, для эстетики. Нравятся очень, но в лес пойду с п/а.

Дык там смайл стоит вот такой 😊 Многие упрекают меня в "любви" к ижевскому оружию.
A п/а, я как класс 😊 у себя извел. Их использование на охоте признаю только в загоне, как пулевое, но скорее всего буду брать левер в .444 или .450
Касательно интенсивной стрельбы: для нее существуют специальные ружья - об этом собственно и топик 😊

По мне так для ОХОТЫ - достаточно двух ружей - полуавтомата 12 калибра с двумя сменными стволами(коротким с целиком и мушкой и длинного с планкой) и леХкой двустволки 16-20 калибра.

А остальное - для развлечения и спорта.

Noboru
По мне так для ОХОТЫ - достаточно двух ружей - полуавтомата 12 калибра с двумя сменными стволами(коротким с целиком и мушкой и длинного с планкой) и леХкой двустволки 16-20 калибра.

А остальное - для развлечения и спорта.

Дык это... речь не идет о достаточности. Я мог бы успешно обойтись и одним ружьем. Тогда возникают посты наподобие: Как из трапового ружья сделать легашачье 😊 или наоборот 😊. Народ ломает копья в Снаряжении патронов... хотя есть более простые(но менее бюджетные 😊) пути.

Виталий А
Дык это... речь не идет о достаточности.

А мне больше и не надо, с головой хватит.
Потому что каждый раз хватать новое ружье и привыкать к нему - одни неудобства.
Какая у среднего охотника практика? Я, дай Бог, выстрелов пятьсот с одного ружья в год делаю - вот к нему и привыкаю.

jaeger
А вертикалка уже не двустволка?

Ловец Снов
Это класика, 80 % охотников применяют имено их.

А мне больше и не надо, с головой хватит.
Потому что каждый раз хватать новое ружье и привыкать к нему - одни неудобства.
Какая у среднего охотника практика? Я, дай Бог, выстрелов пятьсот с одного ружья в год делаю - вот к нему и привыкаю.

Классика, по историческим причинам.

Ловец Снов
Получается, что Вы исходите только из соображения практичности и не допускаете мысли о том, что можно иметь специализированные ружья? Как то старно слышать от охотников такие вещи, ведь оружие это наша страсть.

Я после полуавтомата, в запаре, на двустволке второй раз за первый крючок дергаю. А почему? Потому что я процентов 80 времени на охоте с полуавтоматом и только иногда беру двустволку. В итоге - дичь уходит. Какая это охота получается? Поэтому - к чему привык, с тем и охочусь.

А страсть к оружию - это другое. На охоте не оружие первично.
Впрочем мне оружие нравится всякое и охотничье и не охотничье - но всего не напасешься.

Я после полуавтомата, в запаре, на двустволке второй раз за первый крючок дергаю. А почему? Потому что я процентов 80 времени на охоте с полуавтоматом и только иногда беру двустволку. В итоге - дичь уходит. Какая это охота получается? Поэтому - к чему привык, с тем и охочусь.

Впрочем мне оружие нравится всякое и охотничье и не охотничье - но всего не напасешься.

V1
Делаю вам предупреждение.

Ловец Снов
Так я в начале топика написал, что мы не обсуждаем ценовую составляющую вопроса, а говорим о том, что мы считаем необходимым. Я ведь тоже не имею 5 единиц оружия, хотя хотелось бы ))))))))

Пример: деревенский дед (условно не раскулаченный буржуй 😊 ) имеет одно ружьё, охотиться только в своём ареале более 50 лет и не считает необходимым иметь несколько ружей.
Он может считаться охотником в Вашем понимании?

Виталий А
БЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ и ни как иначе!!!

Лучше не скажешь.

Foks

Пример: деревенский дед (условно не раскулаченный буржуй 😊 ) имеет одно ружьё, охотиться только в своём ареале более 50 лет и не считает необходимым иметь несколько ружей.
Он может считаться охотником в Вашем понимании?

Пример: деревенский дед (условно не раскулаченный буржуй ) имеет одно ружьё, охотиться только в своём ареале более 50 лет и не считает необходимым иметь несколько ружей.
Он может считаться охотником в Вашем понимании?

Аскеты бывают разные 😊.
"личное дело каждого" - ключевая фраза по данной теме.

Виталий А
Да, разумеется. Мой друг когдато охотился вот с такой рогатиной

😊 А один из наших предков, потомственный охотник, вот с таким рубилом:

Сколько ружей нужно охотнику? Думаю, столько, сколько его душа просит и сколько его бюджет может вытянуть...
Есть у меня один хороший товарищ, заразил и научил меня гусиной охоте. Мастер спорта СССР по стендовой стрельбе (траншея). Имел на мой взгляд отличный ружбайный набор: МЦ-хи (причем была и девятка вертикала, зауэр легенький горизонталка (под ходовую), меркель и т.д.). В итоге все распродал и уже более 20 лет охотится с полуавтоматом Remington 11-00 и очень доволен... Гусей валит наура.
А моя натура наоборот, как копейка не учтенная заведется, или планирует завестись, сразу хочется себя чем-нибудь побаловать... (ружбайчик присмотреть по душе...). Каждому свое. Одни полигамные товарищи, другие моногамные...

Тепленький69
столько, сколько его душа просит и сколько его бюджет может вытянуть...

BAR
если больше двух, то мне кажется, что это уже поиск-перебор ружей из посыла - а вдруг найду еще лучше

Первое ружье купил ИЖ-58 в 12 калибре (спорт не стреляю, только охота). И так к нему привык, что все остальное, как-то по случаю покупается, ездит пару раз-два на охоту, бабахает в тире, да так и продается.

Ну думаю возьму ИЖ-26 и 54. Вон на форумах хвалят, да и тоже горизонталочки, как и 58 перепревыкать не придется. И потом перед охотой сидишь думаешь: "Три почти одинаковые горизонталки, что взять?" В итоге, берешь, то к чему привык.

Потом помпу увидел, все путем, орех, цилиндр, ну думаю возьму, по тетеревам на выводки, да в поход когда, с калиберными пулями от мишки. Пол года не прошло - наигрался. 😊

Для гуся, дай думаю, МЦ21 возьму, благо ружье знаю, автоматика на отлично. Короче в данном конкретном ружье уверен. И не так жалко на воде, если что. Купил. в тир сходил пострелял еще серию на проверку автоматики, да пулями проверил. Все ОК. В итоге, сейчас продаю. Привык к двудулке - напрягает баланс п\а.

Стал много ходить, грибы там, ягоды. Ну, стало быть, надо что-то легкое, для наших лесов, рябца взять, тетерева стрельнуть. Попался Иж18 20х70. В отличном состоянии по железу. И вот сейчас тоже думаю продать. Ну не ходит он у меня на охоту 😊.

Был на примете Иж-27 16 кал. с двумя парами - его не купил. Не знаю, просто потому, что не хотелось иметь и 16, и 12 калибры.

Меркель, старенький 51 года. Ну это Ружье, не взял. Но там отдельная песня. Просто потому что, при прочих равных. Как исключительно работчий инструмент он все же дорог.

Сейчас пришел к выводу, что лично мне надо, то самое первое мое ружье и ИЖ-18 12 калибра (Может тоз34, еще не решил). И +одна свободная зеленка, - все же не теряю надежны встретить интересную 20ку горизонталку.

Foks
, вот с таким рубилом

Народ, скажу одно! У меня и гаризонталки и вертикалка.
Так вот. При заряжении ПУТАЮ стволы! Тоесть я привык что левый- ЧОК правый ПОЛУЧОК. А в вертикалке....... Вот и думаю стою верхний это правый? и передний курок какой ствол впускает....

крайне неудобно!

за сим считаю что ДОСТАТОЧНО ОДНОГО ружья!

вертикалка или горизонталка неважно. 16-20 К. Весом не более 3 кг, стволы 700-750 мм.

под такое ружжо можноподобрать навески практически под любую охоту..

ЗЫ. Хотя сам шас покупаю( точнее делаю разрешение) на 4-й ствол 😊

Саёгу хачу.. Не жалко её.....Карочь для бабахинга..

ppaganell
Народ, скажу одно! У меня и гаризонталки и вертикалка.
Так вот. При заряжении ПУТАЮ стволы! Тоесть я привык что левый- ЧОК правый ПОЛУЧОК. А в вертикалке....... Вот и думаю стою верхний это правый? и передний курок какой ствол впускает....

крайне неудобно!

Виталий А
Есть простая метода стволы горизонталки "переворачиваются" к правой руке на 90 гр. и соответственно получаем правый/нижний(1-й спуск), левый/верхний(2-й спуск).

Не эт не то! Оно понятно что ПОДУМАВ пол секунды я понимаю что верхний это левый...

Тат разговор об автоманизме! Моторика так сказать!

Как коробку механическую на машине переключаешь не думая так и тут надо! Я вот на автомат сажусь и ногой сцепуху топчу пол часа примерно потом привыкаю что там ДВЕ педали а не три 😛 к ружжу пока не привык.

Товаришь тоже жалился ему досталась горизонталка а до того был ИЖ 27 . Тоже грит стволы спуски путаю!

Первое и которое должно скоро придти из Германии, это будет"горизонталка",а точнее иж-43кн.
Второе что по плану "вертикалка",может быть Российское, может западное.
Ну а третьим точно будет полуавтомат, скорее всего Marocchi.
Что ещё нужно для полного счастья 😊 Думаю комплект полон. 😊

Ну тада и я распишу...
1. 12К Зимсон горизонт- утятница ствол 750
2. 16К Тоз-бм горизонт Для души курковочка( ранее было "лесное")
3. 20К МЦ 6-20 Вертикалка Теперь "лесное" ружжо( ну и канешно ДЛЯ ДУШИ ибо таоке ружжо не может не вызывать восторга)
4. Проедполагаю взять Саёгу 20К или 12К - суть бабахинг, сплавы, таскание на работу в лес.

Ещё нужен карабин с оптикой 7.62Х63 или 7.62Х54 ну 51 тоже можно..
Ещё нужна комбинашка( типа белка, север) 5.6 мелкан + гладкий ( ибо на промысловую охоту всё завот да пока не получается).
Ну биатлонку можно для баловства..

Народ, скажу одно! У меня и гаризонталки и вертикалка.
Так вот. При заряжении ПУТАЮ стволы! Тоесть я привык что левый- ЧОК правый ПОЛУЧОК. А в вертикалке....... Вот и думаю стою верхний это правый? и передний курок какой ствол впускает....

Да нет не левша! А вот Друг левша! но стреляет с правого плеча!

Зы. Да забыл исчо...

На берлогу я взялбы чтолить типа 9.3х74 😛

Хотя на берлоге и 12К + бреннеке пойдёт на ура!

вроде ружей нужно несколько - вот пошел по этому пути: п/а покупал, чтобы был "третий" выстрел по утке..... МЦ-8 для спортинга ......
ИЖ 58 - рабочая горизонталочка - на самом деле добыло множество разной дичи (и не только боровой....)
взял вот помпу комбо (скорее как запасной вариант, на случай, если бенелька окажется не в строю на пулевую охоту да и на утиную тоже, к стати...)

НА ПРАКТИКЕ:
помпа рем 870 очень хорошо бьет пулей (с рук на 50м девятка и десятка - результат как на бенелли) но на реальной охоте (с пьяну) собрал без одной детальки - в итоге пришлось разбирать уже в мосве, снимать УСМ, чтобы вытащить застряший в недрах коробки затвор....)

бенелли (криокомфортексуперпланкакевлар): никак не пристреляюсь к ней толком (благодаря комфортеку не дерется и в целом очень качественный ружбай - НО КАКОЙ-ТО "БЕЗДУШНЫЙ" что - ли...). Брал бенелли на спортинг - результат пока плачевный.... грешен - взял на вальдшнепа тоже - опять результат нулевой....

МЦ-8 1968 года: "ретро" спортинг (все же два крючка и нет эжектора...) но я не профи, которому необходим перацци, а тарелки бьет в пыль.... (но на охоту жалко конечно брать - мечтаю подарить сынишке когда - нибудь)

ИЖ - 58 1972 года: пока любимое охотничье ружье..... может потому, что первое, может потому, что горизонталка..... универсальное, удобное, надежное (но не исключительно), при этом самое бюджетное (по цене близко стоит только помповик ремингтоновский....)

ружья все, кроме бенелли брал б/у: интересно владеть ружьем, которое старше тебя! при этом всеми ружьями очень доволен

ГЛАВНОЕ "НО" НЕСКОЛЬКИХ РУЖЕЙ: сложно перестраиваться, пристреливаться и выбирать с чем в итоге идти на охоту..... при этом список оружия в сейфе можно увеличивать многократно - есть инрционный п/а, надо еще взять газоотвод (все - таки надежнее перезаряжает со всяким обвесом в виде фонарей и прицелов), есть русская горизонталка - надо взять и немецкую (бельгийскую) и прочее и прочее - НО ЧЕМ БОЛЬШЕ РУЖЕЙ, ТЕМ МЕНЬШЕ ВРЕМЕНИ СОБСТВЕННО НА РЕАЛЬНУЮ ОХОТУ, В ЧАСТНОСТИ ПОТОМУ, ЧТО НУЖНО ТРАТИТЬ БОЛЬШЕ ВРЕМЕНИ И ДЕНЕГ НА ИХ ПРИСТРЕЛКУ И ВСЯЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ (ВКЛЮЧАЯ ВЫБОР И ПОКУПКУ БОЕПРИПАСОВ).....все ИМХО, конечно

Французский профессор социологии Жан Бодрияр в книге "Система вещей" по полочкам разложил проблему приобретения вещей людьми. Это от страха человека перед миром. Этот страх заставляет человека окружать себя кучей всяких предметов на все возможные случаи. Чем слабее человек внутренне, тем больше вещей он желает иметь в качестве оружия против опасного мира вокруг себя.
Это исходная позиция. Касается всех людей, потому что все одинаковы.

Мудрый может этот страх перебороть через осознание нерешаемости проблемы количеством ружей. Проблема решаема разумом и волей к удержанию от очередного якобы необходимого приобретения. Хотя большинство нас постоянно придумывает всяческие ситуации и маловозможные случаи, оправдывающие приобретение еще одного предмета в свой арсенал.

Идя также на поводу этой страсти мне видится все же относительно безобидным такой подход к имению гладкоствольного оружия в целях охоты:
12 калибр на всех ружьях. Два, ну хрен с ними, пусть три ружья. Это:

1. Легкая разборная одностволка типа ИЖ-18М-М;
2. Легкая прикладистая двустволка типа ТОЗ-34, как для ходовок, так и для других охот в нашей средней полосе.
3. Полуавтомат (по предпочтениям, дабы не вызвать споров).

Качество и недостатки не будем обсуждать. Предполагается все достойного качества. Это трудно обеспечить, но того стоит.
И все. И поменьше всяких железячек к этому набору типа сменных чоков на все случаи бессмертной жизни и охоты во всех точках мира.

Как указал LKN4HUNT постом выше, большое количество ружей это лишние хлопоты на служение им, а не наоборот. Оставьте время для жены, детей и других более полезных дел.

Ну фиг его знает.. предложат мне щас взять ещё 2 МЦ ВОЗЬМУ !!!!!

Шибка понравилося! Запас как грится карман не тянет... Хотя повторюсь ОДНОГО РУЖЖА ДОЛСТАТОЧНО!

По чокам поддрживаю полностью!

ГЛАВНОЕ "НО" НЕСКОЛЬКИХ РУЖЕЙ: сложно перестраиваться, пристреливаться и выбирать с чем в итоге идти на охоту

Постоянно убивает стремление всяких психологов и т.п. объяснить обычные естественные вещи чем то заумным, и в дальнейшем все что можно под эти заумности искуственно подводить, скорее всего, для того, чтобы себя самого до конца убедить в своей правоте.

По теме у меня сейчас 3 ружья:
1. ИЖ-27М СТК Русь 12 калибря (2 пары стволов, можно хоть куда)
2. ТОЗ-106 для пострелушек в машине возить не знаю зачем и т.п.
3. Довоенный полуубитый француз, вероятно бельгийского происхождения, 16х65, легкий очень, по лесу гулять с ним приятнее, чем с ИЖом.

Вроде бы полуавтомат надо по логике, но пока не хочу. Зеленки все буду заполнять чем-нибудь для души.

ПРидет время нарезного обязательно куплю комбинашку под .22lr (как вариант 5,6х39 и вкладыш под мелкашечный патрон) гладкий не важен, скорее всего 20 чтоб полегче, мосинский клон под 7,62х54, СКС для пострелушек и просто мелкашку тоже для пострелушек.

Дмитрий Ломовской
Это от страха человека перед миром. Этот страх заставляет человека окружать себя кучей всяких предметов на все возможные случаи. Чем слабее человек внутренне, тем больше вещей он желает иметь в качестве оружия против опасного мира вокруг себя.

" Уральские мужики настолько суровы чтозимой ходят в одних трусах"

По поводу траблов выбора с чем на охоту ехать! Зачастую смотрел к чему патронов больше осталось! Если к 12К брал его если к 16к то его брал..

Щас опробую по уткам МЦ 20К если пойдёт нармально буду с ним охотится! а Зимсона и Тулку отреставрирую( дедовские ружья всёже) память так сказать..

Напрягает одно! 3 закрутки, 3 УПС, 3 коробки с пыжами, контейнерами и пр, 3 коробки с гильзами! 3 патронташа, 3 набора ёршиков.
Вопчем все приблуды уже полкуба нанимают по обьёму если не больше!!!

Так у меня 12К от одного деда 16К от другова( тоесть априори я их не продам) а 20К сам купил и тоже не продам ибо хорошее ружжо!

Куда деватсято. Канечно теперь буду брать чтонить из этих калибров! например 410 или 32 или 28 уже не возьму! точно будет перебор! по камплектухе

[QUOTE]Originally posted by Дмитрий Ломовской:
[B]Французский профессор социологии Жан Бодрияр в книге "Система вещей" по полочкам разложил проблему приобретения вещей людьми. Это от страха человека перед миром. Этот страх заставляет человека окружать себя кучей всяких предметов на все возможные случаи. Чем слабее человек внутренне, тем больше вещей он желает иметь в качестве оружия против опасного мира вокруг себя.
Это исходная позиция. Касается всех людей, потому что все одинаковы.

.
Странные люди эти психологи . У одного немца все шло "от конца" , у этого француза - всё от страха . 😊
Есть и иные пороки - например жадность 😀

А че там думать, за нас все придумали. Пять гладких, пять нарезных, а если очень хочется

Strelezz
например жадность

ТОЗ-Б
какой нибудь легкий немец
в идеале цилиндр и чок в одном флаконе 16 калибр предпочтительнее 😊
помпа с побольше магазином и покороче стволом
и оф-93 (для двуногих)

"для настоящего для рыбака удочка только нужна. и река". (с)
было одно ружье. Иж58МА. хватало на все и голова не болела. 😊
потом по случаю взял почти даром чисто для пострелушек Иж18ЕММ 12х76. потом на охоту его даже чаще стал брать. тоже все было в порядке. хотя с выбором дроби есть некоторые неудобства, в целом решаемые.
потом начал задумываться о нарезном. собственно для редких охот и опять пострелушек. опять по случаю появилась Тайга 12х70\308свин. сейчас думаю Иж18 подарить- у друга сын в охотники вступил. если потом надумает купить двустволку и 18 станет лишним- заберу обратно, самому в лесу нравится.
вот со спусками проблемы есть 😊 на 58 все понятно- достаточно снизу глянуть. на 18 вообще проблем нет 😀.
а вот с Тайгой пока голову ломаю. привык к Иж27, своего не было, но из них стрелять много приходилось. всегда был передний нижний. а у Тайги наоборот, причем нижний задний -нарезной. несколько раз путал второпях, ладно что на стрельбище. вероятно менять спуски придется на серийные от 27го.

флаттер
А че там думать, за нас все придумали. Пять гладких, пять нарезных, а если очень хочется
то сколько угодно. 😊

Хреново знаете ли придумали.
Собственный пример: 5 гладких, из них 2 - на консервации, оставшиеся еще от деда двудулки. Я их пока не понимаю, потому решил просто законсервировать, потому как во первых память а во вторых редкость... остается 3 единицы, из которых 2 для спорта (вепрь и сайга 12), а для охоты остается только МР 153 с парой стволов (в надежной работе которой есть некоторые сомнения, кстати огромное спасибо vval за "удерживатель"). Ну и ... что? много ???? Направления то применения не пересекаются 😞.

я вот писал писал... а щас есть пару предложений и они совершенно не вписываются в мою концетцию )))) Беру не то, что считаю что нужно, а то что хочется )))))

ИЖ27, ИЖ-17К, МР-153, Тигр короткий. Хочу ИЖ-58 или 54 или ТОЗ-25 короче горизонталку 60-х годов.

Мое мнение - режей надо 3. 1 - ходовое типа ИЖ-18 для леса, 2 - двустволку ИЖ43 или 27 на номер, 3 - полуавтомат на уток и гуся. И пару карабинов один калибра 223Rem и 308W. Тогда вес спектр закроем.

никогда не путал стволы... где чок где получок...
начинал одностволка и горизонталка курковка....
потом 8лет вертикалка...
сейчас опять горизонталки...

по теме: сейчас есть
иж-54 супер дальний и резкий бой крупной дробью, применяется воосновном по гусю...

иж-26, основное ружье, полегче 54го, утка, зай, и вообще ходовая...

иж-27 раньше был основным, оставил потому как очень хорошо стреляет пулей, но всеж думаю продать, по копытам практически не охочусь...

иж-58-20 махонькое легенькое ружье, больно уж понравилось, взял планируя на рябчиков или просто в лес по грибы, но подуставшее, год из сейфа не вылазило, может и продам...

был иж-39 катался на стэнд, впринципе для его сильных чоков неплохо бил крупной дробью, что странно, отдан отцу, так как мне не очень ложа а ему как раз...

AZ1900 .243Win применяется воосновном по лисам, но и подсвинки берутся...

Свои пять копеек ...
1) Зауер модель 2, 12/65, 2 цилиндра - самое первое ружье, осталось от отца,
отреставрировано и законсервировано, изредка берется весной на вальдшнепа.
Не всегда хочется крутить 65 патроны да и чистить помучаешься (раковины в стволах)
Продать жалко, потому как память;
2) МР-512М, 5,5 мм - наши разрешители считают такую пневматику в счет
количества гладких стволов, использовалась для отстрела ворон до покупки ТОЗ-78,
продать агрегат практически невозможно, а на уничтожение сдавать пока еще жалко;
3) МЦ21-12МР с длинным и коротким стволами - основное ружье для охоты
(от вальдшнепа до лося), причем основная насадка - цилиндр, на траншейном стенде -
- чок 1,0, остальные насадки используются намного реже.
4) МЦ20-01 (продано с большим сожалением) - вспомогательное ружье, использовалось
при поездках на рыбалку для попутной охоты и для безружейных товарищей по охоте.
Одно из главных достоинств - малый вес ружья и патронов и некритичность к попаданию
грязи и пыли, резкий и кучный бой.
5) МЦ20-08 - приобретено достаточно спонтанно для сравнения с 20-01, пока занимает
его место по причине большей компактности (в ущерб прикладистости), чаще используется
в варианте 20-09 (с ложей 20-01);
6) ИЖБ-47, 12/70, 0,2/0,8 - дополнение к МЦ21-12 (на освободившееся место от МЦ20-01)
для зимних ходовых охот, когда разнообразие дичи заставляет держать наготове два разных
снаряда пуля/дробь или картечь/дробь, ружье легче ИЖ-58/54, и, что на мой взгляд самое
ценное, имеет не такие сильные сужения.
А еще хочется двустволочку 20К (можно и 28), а еще попадались различные немцы,
которые можно было оставить у себя (для понтов),финансы и место в сейфе позволяли.
Так что, по мне, так 5 лицензий маловато будет.

ЗЫ. Никто не может подтвердить информацию, что теперь при регистрации комбинашки с
двумя блоками стволов выписывают два отдельных разрешения на комбинированный блок
и гладкий, соответственно гладкий блок входит в число 5 разрешений на ГО.

Вот и получается, что есть ружья для охоты, а есть просто для души. Необходимости в них нет, а душа просит )))))

Вообще одно - двудулку цилиндр-получок.

Имею три, охочусь на всё, что угодно с зениткой п/а. Изредка вывожу из гаража двудулку и помпу.

Было три оставил два... мне хватает. Первое: легкое МЦ 20-01 (на аватаре с ним) ходовая: лиса, заяц, и т.п., в последнее время постоянно и на утку брал. ИЖ-27 ЕМ 12 к. 710 мм чок/получок - на все остальное, полуавтоматы на охоте не люблю (не могу объснить как-то субъективно, не кидайте табуретками просто мое мнение), но нарезной для пострелушек (в области охота все равно запрещена) буду брать, п/а, скорее всего Сайгу МК 7.62х39, дешевый патроон, антураж и т.п. тем более как кто-то говорил на форуме у настоящего мужика она (Сайга) должна быть 😊

ружей много ,хожу с 54ым

Два.
12 калибр, не слишком тяжелая двухстволка. Чоки не слишком сильные, типа 0.25 - 0.75, для охоты в выходной день... Разные охоты = разные патроны.
32 калибр, одностволка курковая. Типа иж-17. Для дальних и длительных походов. Легка, много легких-же патронов, при определенном навыке доступна любая дич.
Если много ружей то трудно и выбирать и просто привыкнуть к каждому.
Ну а для коллекции можно ...чем больше тем лучше.

Два. Обе вертикалки, 12-го калибра. Одну - для спорта, другую - в лес. Или для леса 16-го калибра ружьецо... Когда далеко топать надо.
Но кроме этого ещё надо нарезь, пневму и луки 😊)) Чтоб уж для полного щассья 😊

Для спорта? Ну, возможно и нужно отдельное ружье. Только спортивные стрельбы сильно отличаются от охоты. Да еще и ружья разные. Это раздвоение привычек и навыков получится. Я прошел через это. Лет двенадцать параллельно бабахал. На охоте и в заводской команде стендовой.
Нет, уж. К ружью нужна привычка. Ружье - часть организма охотника. Дополнительный орган. А если два в одном калибре и форм-факторе, да и менять часто , то это больше на протез будет похоже. Две пары стволов к одному ружью уже напрягают. Зачастую приемущество меньше вреда. А разные...

------------------
Таково моё личное мнение, сложившееся... не важно из чего.

Ружей много не бывает !

Михаил_РнД
Ружей много не бывает !

+100!

Ружей много не бывает !

Стал-быть стоит покупать кабы-што? Лиш-бы было?

Стал-быть стоит покупать кабы-што? Лиш-бы было?

Личные требования? Это что?

Это то сколько совесть позволяет и нужды. Кому-то надо лёгкое ружжо для леса, в меру тяжелое (полуавтомат, напр) - для воды и болота. Сильный полуавтомат для гуся. И простой тяжелый спортинговый двуствол для отвода души на стенде. К примеру...

Допускаю что для стенда нужно специальное ружье. И-то только если человек серьезно занимается спортом. Не просто бабахинг за деньги в меж-сезонье, а ... клуб, команда, тренировки, соревнования, разряды, награды. Такие люди и охотой-то не все увлекаются. А если и бывают на охоте, то со своим , стендовым, ружьем. В лучшем случае заменены спортивные стволы на охотничьи. И все. Они-то знают что ружье менять - терять навык, который преобретен пОтом.
Увлеченный охотой идет на стенд для элементарного тренинга. Ему не нужны ни команды ни награды за разбитые тарелочки. Ему нужно пострелять чтоб приручить ружье. Чтоб на охоте не учиться стрелять, а охотиться. На хрена-же ему спортивное ружье если на охоту он ходит с охотничьим, а стенд для него как подготовка к охоте? Или у нас все снайпера - медалисты?

Два - три ружья для разных охот? Фантазия не оправданная ни чем. Действительно, универсальных ружей нет. Но нет у нас и слишком разных охот. И гуся и бекаса с успехом можно добыть с одного и того-же ружья. И рябчик и беляк бьются чисто одной и той-же шестеркой.

П/А не позволит охотиться на высыпках из под легавой? Бред.
Зарядите соответствующие патроны и в путь. Все кулики будут Ваши. Да, П/А громоздко для такой охоты. Но если Вы в него влюблены? Терпите.

С двухстволкой не удобно на перелетах? Ерунда.
Двух патронов в стволах вполне достаточно. Третий, решающий, выстрел из наших мечтаний... гуски - утки не любят когда по ним палят, а летают они ой-как быстро. Третий выстрел - прощяльный взмах платочком. А перезаряжаются двухстволки достаточно быстро.

Ещё легенды.
Двухстволка лучше п/а потому, что можно разные стволы заряжать разной дробью(дробь, пуля).
Конечно можно. Только зачем? Мы что на охоте - сторонние наблюдатели? Не знаем зачем пришли в лес или в камыши? ... Охотимся с манком на рябчика, а левый ствол нулёвку зарядили... вдруг из-под вязова коренья лебядь белая взлетит... Вдруг только понос случается.
Ну-да, вышел из чащебы - сменил семёрку на тройку... Все дела.

Короткие стволы лучше для пулевой и картечной стрельбы.
В кого стреляем-то? А как-же потеря начальной скорости ...чуть не на четверть в 500мм стволах по сравнению с 750мм. Из чего складывается мощьность оружия? Боимся как-бы секач не секанул по... промежностям, а охотим его заведомо ослабленным ружьём.

Длинными стволами лучше целиться.
Кто сказал? Спросите любого стендовика ( того, который стендовик, а не бабахинг ), они поболе прочих жгут патронов... И вам ответят - Не стволы, А ЛОЖЕ РУЖЬЯ является его прицелом. А охотники ( не бабахинги ) добавят - Если на охоте целишся, обязательно промажеш. Целятся из винтовки или одностволки ... по сидяче ( читайте - спящей ) мишени. Охотники стреляют на вскидку. ЕСЛИ РУЖЬЁ НЕ "ВАШЕ" нужно к нему привыкать и мазать и мазать и мазать...

А у ВАС пять разных ружей на "все случаи жизни". Ну мажте ... в пять раз дольше чем тот у которого одно ружьё.

------------------
Таково моё личное мнение, сложившееся... не важно из чего.

В этом вопросе, Николай Алексеевич,

Nik-Dervish
потеря начальной скорости ...чуть не на четверть в 500мм стволах по сравнению с 750мм.

Nik-Dervish
А у ВАС пять разных ружей на "все случаи жизни". Ну мажте ... в пять раз дольше чем тот у которого одно ружьё.

с Вами никак не соглашается Сергей Александрович. По данным его исследований, при выстреле из ствола 12к. с использованием нитропороха, падение дульной скорости, в приведенном Вами случае, составляет всего 6%, что выливается в потерю примерно 11% дульной энергии.

😞 Можно снарядить разные патроны с разными ПОРОХАМИ и пулями имеющими РАЗНЫЙ ВЕС. И стрелять из разных стволов... потом их укорачивать и снова стрелять... ( термин стволы тут не совсем точный, это не стволы, а специальные трубки). Укорачивать до ... хоть до нуля. В данном случае с размера 750мм да размера 500мм.
Это (В СТЕДНЕМ между прохами сокол, фазан, ... и уж не помню других не нашенских ) дает разброс сравнительных скоростей 20%. Причем веса пуль тоже сказываются и на скоростях и на динамике горения порохов... и от сюда поправки на скорости... и прочие и прочие ... условности и не условности.

Основной ворпрос этой темы - " Сколько нужно ружей ... ну наверно охотнику?"
Эта тема создает впечатление, что не все знают ответ. Хотя вопрос один из простейших.
Даже в северной америке знаю ответ на него.
Появляется подозрение, что другие вопросы, связанные с ружьями, так-же тяжелы.
И вот, человек слабо ориентирующийся в этих делах, заряжает пулевые патроны (в лучшем случае) или (в худшем случае) покупает патроны в магазине... по рекомендации чьей-то (пусть даже моей или вашей , ни я ни вы не знакомы с его девайсом ). Что он имеет в смысле скоростей, энергий? В лучшем случае он угадал и получил что-то среднее , удобоваримое. В худшем - раненный кабан делает ему реверанс, а может и оскопление сделать ...
А откуда Сергей Александрович взял 6% я догадываюсь... У него кроме сокола ( того, прежнего ) и дымаря не из чего было делать выбор. Если вы имеете в виду С.А.Бутурлина.

------------------
Таково моё личное мнение, сложившееся... не важно из чего.

Лучше так: 😞...... 😊, и ну их(!), эти разногласия 😊.

:) Согласен: Ружей нужно столько, сколько хочется.
Мне хочется два. Двухстволка 12 калибра для охоты в выходной день. Можно и с курками. И курковая одностволка 32 калибра, для добывания пропитания в длительных походах ( пусть даже и связанных с охотой).
Это хочется. А реально нужно одно. Мне достаточно иметь одностволку, курковую желательно, 20 калибра... и чтоб была попрочнее, типа магнум. Ну а патроны как снарядить сообразим. В крайнем случае обратимся к С.А. Бутурлину, к А.А Черкасову, к Л.П. Сабанееву, К С.Т. Аксакову... эти ребята не подведут .
------------------
Таково моё личное мнение, сложившееся... не важно из чего.

Nik-Dervish
Если вы имеете в виду С.А.Бутурлина.

А я нелюбитель пулями стрелять. За всю жизнь одного лося добыл. И стало мне неприятно очень. Как в кино... убивает, а потом блюёт. Я , правда не блевал, но ощющение было ... что облююсь.
Это когда подошел к нему, валяющемуся в снегу. Из поджарого, мощьного зверя превратился ... в корову с распущенным брюхом. Огромные глаза с ресницами по десять... нет, по двадцать миллиметров... уже не видят ничего... Изо рта веточка недожованная ... И зарекся. Тока птички и малоэмоциональные грызуны типа безхвостых кенгуру.

Nik-Dervish
А у ВАС пять разных ружей на "все случаи жизни". Ну мажте ... в пять раз дольше чем тот у которого одно ружьё.

Тут правила нет 😊 Вот имею я 4 ружжа, на стенде - одно (спортом, кста, довольно серьезно занимаюсь), на охоте - 2 других, иногда ещё и третье (с этого третьего, с п\а браунинг А5 как-то выиграл соревнования по квадроплетам). И не испытываю дискомфорта ни с переходом с одного спуска на два, ни с вертикалки на "лыжу" или п\а, ни с результатом самой стрельбы. Естественно, что вся стендовая стрельба - это только одно ружье, а вот остальное - любое. Но вполне допускаю, что могут быть "стрелки одного ружья", кому трудно на охоте другое ружье брать. Даже есть у меня товарищ, который до некоторых пор испытывал некий дискомфорт при переходе со стендового ружья на охотн. браунинг. Впрочем это на день-два, дальше все ок.

Так что на вопрос "сколько... ?", мой вариант ответа - если нет больших проблем с переходом, то сколько душа просит. У моего арсенальчика специализация такая - для ходовых Иж-58, для грязных и мокрых - Беретта 686, для "эстетики" 😊 - А5 - вожу его пару раз в год чисто выгулять.

Стендовику проще. А человеку, который пострелять выезжает несколько раз в год, думаю сложнее. И так практики нет , да каждый раз другое ружье ...

Длинными стволами лучше целиться.
Кто сказал? Спросите любого стендовика ( того, который стендовик, а не бабахинг ), они поболе прочих жгут патронов... И вам ответят - Не стволы, А ЛОЖЕ РУЖЬЯ является его прицелом.

Прицеливание- понятие относительное.
Что видит стрелок из гладкоствола во время прицеливания? Планку? Нахрен она нужна ему? Он видит цель. А мушка и задний торец планки как одно целое уже пед глазом, если ложе подогнано правильно. Единая комбинация- торец _мушка догоняет цель, опережает ее и выстрел. И длинна ствола тут не при чем. Когда целиться-то? Хотел-бы посмотреть на стендовиков которые перед выстрелом осматривают длинну своей планки. Хотя стендовики разные. Кто-то, может, и занимается созерцанием... На охоте этим заниматься некогда.

К стати, на многих французских и части бельгийских ружей, вовсе не плохих, планка вообще утопленная.

Прицеливание- понятие относительное.
Что видит стрелок из гладкоствола во время прицеливания? Планку? Нахрен она нужна ему? Он видит цель. А мушка и задний торец планки как одно целое уже пед глазом, если ложе подогнано правильно. Единая комбинация- торец _мушка догоняет цель, опережает ее и выстрел. И длинна ствола тут не при чем. Когда целиться-то? Хотел-бы посмотреть на стендовиков которые перед выстрелом осматривают длинну своей планки. Хотя стендовики разные. Кто-то, может, и занимается созерцанием... На охоте этим заниматься некогда.
К стати, на многих французских и части бельгийских ружей, вовсе не плохих, планка вообще утопленная.

Спросите любого стендовика ( того, который стендовик, а не бабахинг ), они поболе прочих жгут патронов... И вам ответят - Не стволы, А ЛОЖЕ РУЖЬЯ является его прицелом.

Почитал. Свасибо.
Самые разумные посты :
"Я вот чего не могу понять-зачем проводить такие некоректные эксперименты?
Понятно ведь, что результаты сравнивать нельзя- и чоки другие и сверловка разная. Да и вообще -зачем люди себе голову морочат? Интересно- почитайте справочники и будет счастье."
"Это верное замечание! Стрелять надо учиться, тогда и чоки будут те и со стволами всё будет ОК,и будет нам ШАСТЬЕ."

Согласен: Ружей нужно столько, сколько хочется.
Мне хочется два. Двухстволка 12 калибра для охоты в выходной день. Можно и с курками. И курковая одностволка 32 калибра, для добывания пропитания в длительных походах ( пусть даже и связанных с охотой).

Так что на вопрос "сколько... ?", мой вариант ответа - если нет больших проблем с переходом, то сколько душа просит. У моего арсенальчика специализация такая - для ходовых Иж-58, для грязных и мокрых - Беретта 686, для "эстетики" - А5 - вожу его пару раз в год чисто выгулять.

---------------------------Приветствую Николай! Вот Вы сами и подошли к ответу на свой вопрос. --------------------------------------

Что-то не помню что-б я задавал вопросы на эту тему. Я, по наглости своей, все больше утверждаю... прикрываясь вот этой подписью ->

------------------
Таково моё личное мнение, сложившееся... не важно из чего.

Что-то не помню что-б я задавал вопросы на эту тему. Я, по наглости своей, все больше утверждаю... прикрываясь вот этой подписью ->

Гг. 😊 Классно. Сначала вы пишите, что я ответил на свой вопрос , потом оказывается это Вы ответили.
Ващета я люблю оружие. Но не всякое. Винтовки , пистолеты, автоматы... Мне интересны как образцы инженерной мысли. И только. Никогда не мечтал иметь пистолет или пулемет. А вот охотничьи ружья у меня вызывают дрож в пальцах. Но тоже не все. К примеру п/а или помпа мне до фонаря. Балдею от переломок. От любых. Самый кайф пощюпать , погладить, приложиться... На стенку повесить и любоваться лежа на диване. Но для охоты нельзя себе позволоть несколько ружей. Почему? Уже писал о своем мнении...

Когда целиться-то? Хотел-бы посмотреть на стендовиков которые перед выстрелом осматривают длинну своей планки. Хотя стендовики разные. Кто-то, может, и занимается созерцанием... На охоте этим заниматься некогда.

Gtnh
Стендовики меня похлопали по плечу и не сказав ничего вразумительного отправили учить матчасть. ИМХО реклама то длинных, то коротких стволов выкачивание денег. Как? у тебя всего 800мм???, ну это не серьезно 😊

Не совсем так. Во-первых, многие стреляют с приоткрытой планкой, т.е. периферией ее видно. Но самое главное ощущение от стрельбы длинными (81, 86 и далее везде 😊) стволами, что как будто пинцетом работаешь, т.е. точность движений и ощущение точности определения момента нажатия на спуск (выхода на точку разбоя мишени) повышаются. И это не только инерционность, т.к. есть 81 стволы легче (и с меньшим моментом) чем, скажем, 78е.
С другой стороны, при стрельбе ближних и с большими угловыми скоростями мишеней длинные стволы опять же по ощущениям 😊 строже обычных. В общем поскольку вся стрельба - это ощущения, которые оч. трудно бывает даже самому себе словами детально алгоритмизировать (да и не нужно в принципе), то обсуждать их на форуме - вдвойне пустая затея. Просто надо самому пробовать.
А насчет выкачивания.... 😊 В спорте всегда на первом месте функциональность, поэтому если в большом спортинге (а иногда и на компакте) некоторые топовые стрелки мира выбирают длинные стволы, то точно в этом есть рациональное зерно.

И это не только инерционность, т.к. есть 81 стволы легче (и с меньшим моментом) чем, скажем, 78е.

В спорте всегда на первом месте функциональность, поэтому если в большом спортинге (а иногда и на компакте) некоторые топовые стрелки мира выбирают длинные стволы, то точно в этом есть рациональное зерно.

Gtnh
Даже глядя поперек ружья разницу тяжело увидеть

особенно тяжело ее почувствовать, долбая ночами по клаве 😊 😊. Чтобы рассуждать, надо попробовать.

Gtnh
100 лет стреляли и догадались только сейчас?

Нет, это Вы только сейчас узнали 😊 😊.

Дружище, о чем базар? 😊 Хотели ответов? - Их есть у стендовиков, см. выше хотя бы меня 😊. А так Ваше оппонирование вызывает в памяти нетленные строки Лаэртского:"... а бендеровцы злятся и тихо др.чат" 😀 😀 😀
Или Вы хотите доказать, что люди, стреляющие по 10-15 тысяч в год по летящим мишеням, ничего не понимают в стрельбе влет и просто понтуются? - Дурнее цели не придумаешь 😊.

Gtnh
100 лет стреляли и догадались только сейчас?

Если Вы знаток истории, расскажите пожалуйста, кто делал 100 лет назад стволы 12 калибра длиной 81 см и весом ок. 1500 грамм?

Извините что влезаю в чужой диалог.
Кто делал 100 лет назад ружья с очень длинными стволами?
Парижская мануфактура ( что-то типа мануфактура по производству ружей и велосипедов, сейчас затрудняюсь вспомнить точное название) делала. У нас в семье было такое садочное ружье 12 калибра.
Франкотта делала. Ружье этой фирмы было у нас в заводской команде. Стволы больше 800мм.

Гускварна делала. Правда курковые. Такое ружье я ( лет тридцать назад ) чуть было не поимел в личное пользование... обошли меня на повороте и его купили до того как я успел собрать деньги.

Делали такие ружья. Я привел только те которые сам видел.

...если оживленной дискуссии по какому-то вопросу конца-краю не видать - значит, вопрос не имеет решения (в 9 случаях из 10 - из-за неправильной постановки)...

В общем-то по этой ветке можно психологию советского человека изучать.

Началось все с вопроса "сколько ружей нужно охотнику?" - который ни что иное, как разновидность вечного "Как нам обустроить Россию?" Который, в свою очередь есть следствие веры в чудесное, в то, что можно одним махом и без труда сделать всех счастливыми.

А в последних постах прослеживиается глубокое неверие постсоветского человека в эволюцию и самоорганизацию - на фоне готовности поверить в любую, даже самую абсурдную, теорию заговора.

Nik-Dervish - извините, но Вы либо не заметили весь вопрос, либо просто ответили не полностью... Каков был вес тех стволов?

Гм. А хрен их знает. Меньше всего озабочен был взвешиванием деталей ружья по отдельности. Главное чтоб баланс ружья был нормальным. Идеальный баланс был у тех ружей. И французское и белгийское были садочные, то-биш стендовые с чоками для мелкой дроби. Оба весом за три с половиной килограмма. Шведское, чисто охотничье. Стволы цилиндр и цилиндр с напором под металлическую гильзу. Но тоже тяжелое. И у всех центр тяжести находился там где ему и положено быть.

Или Вы хотите доказать, что люди, стреляющие по 10-15 тысяч в год по летящим мишеням, ничего не понимают в стрельбе влет и просто понтуются? - Дурнее цели не придумаешь .

Вот в сети нашел отзыв о любимом ружье. Чел епет другие ружжа, а о своем так красиво пишет ...
.............В 1963 году в результате тщательного изучения опыта эксплуатации различных моделей отечественных и зарубежных одноствольных ружей классической схемы («переломок» ) было принято решение о начале производства новой модели одноствольного ружья - ИЖ-17. Так родилась легенда...
Само по себе ИЖ-17 не было чем-то выдающимся - внешнекурковая одностволка выпускавшаяся в калибрах 12, 16, 20, 28 и 32 с длиной ствола от 675до 730 мм весом (в зависимости от модификации) от 2,4 до 2,7 кг. Однако, проделанная конструкторами работа по повышению надежности ударно-спускового механизма, уменьшению веса и улучшению баланса сделало семнадцатый «ижак» бестселлером среди охотников. Малая масса ружья позволяла ежедневно часами брести по колено в снегу, не уставая, а высокая кучность боя гарантировала охотнику добычу даже на значительной (для гладкоствольного ружья) дистанции выстрела. Наличие внешнего курка позволяло визуально определять готовность оружия к выстрелу, и хранить ружье с патроном в патроннике без риска случайного выстрела и «посадки» боевой пружины. Высокая живучесть (8 000 выстрелов согласно техпаспорта, но на практике встречались «ижаки» продолжавшие успешно стрелять и после 15 000!) и невысокая цена делали ИЖ-17 желанной покупкой для сотен тысяч охотников. Малоизвестный факт, но хитом это оружие было даже для браконьеров, так как из-за низкой цены, позволяло не слишком опасаться конфискации. Выпускалось это замечательное ружье с 1963 года, всего было выпущено более полумиллиона(!!!) ружей. Но второй половине 70-ых годов простая и надежная конструкция ИЖ-17 показалась кому-то уж чересчур архаичной и производство было прекращено.

Nik-Dervish

falcon62
----------------------------------------------------------------------
У одного из них был ствол 760мм, стреляло туда куда прицелил, а жаканом лупило мммм!!!

Вам повезло. С такой длинной ствола иж-17 серийно не производился.

Жаканы в ручную очень сложно изготовить, вы сами делали их ? В европейской части России я не встречал пуль Якана 32 калибра промышленного производства.

----------------------------------------------------------------------

У меня было , по очереди, четыре ружья 32 калибра. Все они , включая маузер расверрленный, имели превосходный бой. Правда с маузером пришлось повозиться в плане подбора патронов. Зато он терпел любые мои фантазии... типа навесок дымаря в 5гр. под пулю. К стати , берёзку в 15-18 см в диаметре круглой пулькой протыкал насквозь ... с достаточно хорошей меткостью.

У отца был 32 кал. Хорош отстреливать белок и рябчиков с манком, ружье легкое. Пулями из него не стрелял не знаю. Но для стрельбы влет совершенно не годится, даже на близком расстоянии. 32 калибр - для промысловиков самое то. Заряд небольшой, шкурку не портит, припас легкий, что особенно важно при охоте на лыжах по глубокому снегу.

Вам повезло. С такой длинной ствола иж-17 серийно не производился.

А чё незаконно то? Круглой пулей только на коллективных охотах не стреляют. И вобще, гладкоствольные пули, точнее их конструкция, законом не регламентируется.

...если оживленной дискуссии по какому-то вопросу конца-краю не видать - значит, вопрос не имеет решения (в 9 случаях из 10 - из-за неправильной постановки)...
В общем-то по этой ветке можно психологию советского человека изучать.
Началось все с вопроса "сколько ружей нужно охотнику?" - который ни что иное, как разновидность вечного "Как нам обустроить Россию?" Который, в свою очередь есть следствие веры в чудесное, в то, что можно одним махом и без труда сделать всех счастливыми.
А в последних постах прослеживиается глубокое неверие постсоветского человека в эволюцию и самоорганизацию - на фоне готовности поверить в любую, даже самую абсурдную, теорию заговора.

Ловец Снов
Начиная тему, мне хотелось послышать, что предпочитают учасники форума и как они для себя решают данный вопрос. ... Интересно именно мнение людей!

Дык ета... 😊 Тогда вопрос должен был звучать, примерно, как "Какое минимальное количество ружей нужно лично Вам для полного счастья, [strike]Балаганов[/strike]?" 😊 На такой вопрос я бы даже ответил 😊 - два. Оба горизонталки, два спуска, прямая ложа (одинаковая по размеру), с идентичным балансом, 12х70 - но одно весом 3 кг, правый .25 левый .5, а второе - 3.5 кг, с чоками, обеспечивающими максимально дальний бой крупной дробью. Пока нет денег заказать такой комплектик у Пердея - обхожусь Иж-58 16к и Иж-54 12к.

Доказать? да я с удовольствием солашусь с Вами, что длинные стволы дадут ту недостающую сотую долю равномерности, скорости, уверенности наконец но точность, это уже тысячные.
Представим два гладких ствола одинаково (хорошо) бьющих пулей один 710 второй 810. Теоретически второй чуть точнее, можно даже посчитать на сколько , можно со станка "в холодную" проверить точность прицеливания (вспомните командирский ящик) думаю 2-3см на мишени погоды не сделают.

Дык ета... Тогда вопрос должен был звучать, примерно, как "Какое минимальное количество ружей нужно лично Вам для полного счастья, [strike]Балаганов[/strike]?" На такой вопрос я бы даже ответил - два. Оба горизонталки, два спуска, прямая ложа (одинаковая по размеру), с идентичным балансом, 12х70 - но одно весом 3 кг, правый .25 левый .5, а второе - 3.5 кг, с чоками, обеспечивающими максимально дальний бой крупной дробью. Пока нет денег заказать такой комплектик у Пердея - обхожусь Иж-58 16к и Иж-54 12к.

А почему точнее длинный? Я вот пулями стреляю (в основном) из Рем - 870 - это помпа с коротким (51 см) толстостенным стволом и мушкой-целиком. Очень точно стреляет.

Gtnh
Так ведь эта, как её, ПРИЦЕЛЬНАЯ линия!

Не надо путать теплое с мягким 😊 - стрельбу влет дробью, и стрельбу пулей из гладкого, что за редким исключением просто суррогат, "жалкое подоьие левой". Или Вы в стендовую ходили про стрельбу пулей спрашивать?? 😀 😀 Тогда не обижайтесь, что Вам там посоветовали азы подучить.

Gtnh
А серьёзно, длинная прицельная линия конечно обеспечивает более точное прицеливание, вот и вопрос почему пулевики (с упора лежа 😊) этим особо не заморачиваются, а на стенде с их упреждениями, поводками, вкладками, траекториями - первое дело?

потому что стендовики целятся двумя глазами сразу и чем ближе ствол к мишени, тем удобнее целиться. Даже изобрели специальную насадку http://img.allzip.org/g/1/orig/54123.jpg чтобы подносить ствол почти до мишени (удобно особенно на 8 номере круга). Ибо Правилами регламентируется только минимальная длинна стволов, а наращивать до любой величины не возбраняется.
(на всякий случай напишу - это все шутка)

Далась вам эта линия 😊 Причём она здесь? И как пулевики могут этим заморачиватся? Мушку не на конце ствола сделать? В нарезном шаг нарезов согласован под определённый вес боеприпаса и длинна ствола играет роль, но не является решающей для точности, скорее отсутствие колебаний. И как здесь морочится с прицельной линией? В гладком её длинна регулируется элементарно - длинной ствола. И даёт увеличение прицельной линии улучшение контроля за положением оружия. Но это позволяет точнее ПРИЦЕЛИТСЯ, тоесть свести СВОЮ ошибку и погрешность к минимуму. На погрешность СТВОЛА длинна прицельной линии и самого ствола не влияет. Плюс комфорт при стрельбе - кому как удобно, ведь не все гонятся за 90 см стволами.

Парни, забейте. Похоже товарищу Gtnh ехать не нужно, нужно "с шашечками" 😀 😀 😀 Он явно не стоит перед проблемой выбора ружья, не собирается повышать свое стрелковое мастерство, даже просто пробой сравнить ощущения от стрельбы 71 и 81 стволами - и то вряд ли собирается, просто ему хочется поговорить 😊. Так что не кормите троллей, тем более задарма. Впрочем... если он уже пробашлял, то я в доляне 😀 😀

Ну сравнивать нарезное и гладкоствольное оружие вообще не корректно.

Конечно это не совсем законно, но по большому счёту в тайге закон один- тайга.

Это не только в смысле рикошета не хорошо, это ещё и снижает поражающее действие пули. Пуля должна истратить всю свою энергию на поражение объекта охоты, а ваша пролети насквозь и полетит тратить силушку ломая ветки.

Гладкоствол тем и предпочтительней винтовок( для пулевой стрельбы на коротких дистанциях), что энергия пули больше. В 12 калибре ровно в четыре раза больше чем у мосинской винтовки. Плюс добавьте чрезвычайную экспансивность пуль используемых в гладких стволах.
В 32м калибре нужно беречь каждый джоуль, а не пускать его рубить лес.

Пишут что в лет стрелять невозможно из 32 калибра. Не верю. Комуто и с 12 трудно по началу.
И при определённой сноровке можно и влет стрелять. Тем более что для тренировок ровно в два раза дешевле патроны. И, потом, кого и чем стрелять? Перепел бьётся десяткой чисто. А сделать менее кучный патрон не сложно.

Пишут что в лет стрелять невозможно из 32 калибра. Не верю. Комуто и с 12 трудно по началу.
И при определённой сноровке можно и влет стрелять. Тем более что для тренировок ровно в два раза дешевле патроны. И, потом, кого и чем стрелять? Перепел бьётся десяткой чисто. А сделать менее кучный патрон не сложно.

Он явно не стоит перед проблемой выбора ружья, не собирается повышать свое стрелковое мастерство, даже просто пробой сравнить ощущения от стрельбы 71 и 81 стволами - и то вряд ли собирается, просто ему хочется поговорить .

Когда у меня в доме было 7 ружей ( это тот год когда я женился) и все они украшали стены моей комнаты, тещя боялась заходить туда. Тоесть там была моя самостийная вотчина. Я даже курил там совершенно свободно, что мне было запрещено на прочей территории квартиры. Эти ружья были гарантом моей свободы... правда в строгих границах помещения в 14 кв/м. Когда я уезжал на охоту, то естественно, брал с собой и одно из ружей. По словам жены, ее мама от этого даже легче дышала. Ровно на 14.285%. И это обстоятельство, безусловно, давало мне возможность посвещять охоте столько время, сколько мне было угодно. Гг. Даже при молодой жене.
Так-что для охоты столько ружей нужно, сколько нужно, а для счасть - чем больше тем лучше.

В июле я себе купил свой первый гладкоствол, Моссберг. Выбирал долго, прочитал этот форум вдоль и поперёк. Думал, куплю одно ружьё для всех случаев жизни. Начал ездить на стенд в Марьино. Владимир Кирилович сильно удивился, когда я, правша, с левой руки начал не плохо стрелять. Он даже сказал: как ты из этого говна попадаешь? А если тебе нормальное ружьё дать......
Но теперь, я хочу полуавтомат и вертикалку. На охоте я ниразу не был и возможно никогда не попаду. А если поеду охотиться, не факт, что мне понравится.... Но очень хочется Меркель или МЦ или..... Я уже запутался, что мне нужно.
А что будет, когда я куплю вертикалку и полуавтомат!? Собака, вездеход и дом в Сукино-Собакино рядом с лесом? Мдя......

Раз запутался значит ничего не нужно... просто хочется, а это разные вещи.

Nik-Dervish
Раз запутался значит ничего не нужно... просто хочется, а это разные вещи.

Чего хочу, кого - не знаю. Кого знаю, того не хочу! - Была такая поговорка в детстве 😊

Это у вас неправлиьное желание. Кjгда желание правильное, ты точно значешь, чего хочешь. Оно даже снится иногда 😛 Правда бывает, что оно проходит. Особенно когда все 5 лицензий заняты 😀

В 12 калибре ровно в четыре раза больше чем у мосинской винтовки.

Я имел в виду не Джоули, а импульс который в большей степени характенризует убойность , остонавливающее действие. Джоули это математика. Джоули в виде маленькой легенькой пульки летящей с большой скорость могут зверюшку проткнуть насквозь и лететь дальше тратя себя за-зря. Поэтому делают экспансивные винтовочные котрые более уверенно останавливают зверюшку ... Порадоксально, но факт - за счет потери скорости ,чтоб всю свою энергию истратить в зверюшке. Куда делись джоули эсли эксперимент вышел за рамки математики? Ведь масса в этом случае потеряв скорость нарушила всю формулу ... математическую.
Масса умноженная на скорость - импульс.
Эсли-же пользоваться математикой на охоте, то можно получить что угодно заумное, но не добычу.
Но тут я не могу писать ИМХО. Могут буры обидеться. Они англичанам раскалывали бошки своими круглыми пулями, а сами после ранения из ангийских винтовок, перевязывались и продолжали ... там были чистые джоули супротив обычнодревних импульсов.

Вон оно что. Вопрос конечно затронут интересный... и немного спорный 😛потому что 12 калибр бывает с разной длиной гильз, да и пули разные бывают(калиберные, подкалиберные).Но то что метров на 30-50 тяжелая калиберная пуля 12 кал будет скажем так поубойней то же 7,62*54 факт неоспоримый-достаточно почитать охотничью литературу прошлого века что бы в этом убедиться.

А в этом веку в россии перестали делать винтовки под действительно мощьные(в смысле убойности) патроны. Вот и актуальность двенадцатого калибра с калиберной пулей. Конечно винтовку заменить трудно. Ее не зря придумали, но раз-уж их нет , то дробовик и в 21 веке актулен. ИМХО.

можно и одно такое 😊

[QUOTE]Originally posted by Nik-Dervish:
[B]А в этом веку в россии перестали делать винтовки под действительно мощьные(в смысле убойности) патроны.

.
И чем-же вам слаб 9,3*64 ???
А в варианте Тигра под этот патрон - это вообще мечта африканского браконьера 😀

Нет , этот не слаб.

вот половина того что надо 😊

Вот как по разному все формируют свою оружейную коллекцию ......

Из пяти представленых (почему-то в верх ногами ) девайсов вижу только три ружья.
А нельзя-ли описать, кратенько, истории и причины подвигшие на преобретение этих ружей? Два из них бескурковые (одно сильно пахнет туманным альбионом), одна курковка. С дисплея смартфона трудно определить что-то, что касалось-бы их модели , калибра... Они, скорее всего, эдентичны по деловым качествам... Но тем не менее Вы их купили ... А почему?

тяга к исскуству 😊 а это и есть в принципе шедевры мирового оружеестроения, кстати продаютя 😛

Извините, тяга к исскуству - это в коллекционирование. Ваш нарезняк на коллекционный никак не тянет. Тем более не понятно

кстати продаютя

vano-sha
вот половина того что надо 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/1536828.jpg][/URL]

.
А двудулку обуллпапить , слабо ? 😛

Ружей, как друзей - много не бывает. Каждое ружье индивидуально, другого такого в мире нет. У каждого ружья свой характер, своя внешняя и внутренняя красота, свои достоитнства и недостатки в поведении. Оружие можно любить, или не любить, оставаться равнодушным не правильно (ИМХО). Если хорошее ружье (это не значит дорогое) доставляет вам радость, то ружей надо иметь столько, сколько позваляет закон, средства, жилплощадь и главное не слушать жену...

Ружей, как друзей - много не бывает.

у меня 2 ружья. Моссберг-500А и Stoeger-2000. Первое для пострелушек а второе для охоты. ИЖ-27ЕМ продал как ненужное и устаревшее. Если считать гладкоствола, то думаю мне хватит.

Иж 27 уже устарело? Видимо я ваще окончательно отстал от жизни. Если не сложно, поясните по каким показателям устарело ружье иж 27.

Nik-Dervish
Иж 27 уже устарело? Видимо я ваще окончательно отстал от жизни. Если не сложно, поясните по каким показателям устарело ружье иж 27.

морально. бой у моего был сильно плох, нерезок, сыпал. сразу огорюсь- стволы не дутые, в нормальном состоянии. модель выпускающаяся с низким качеством уже много десятков лет по моему мнению устарело.

У меня было иж-27. Ружье было , а нареканий к нему небыло. Возможно Вам просто не повезло с конкретным экземпляром.
Да и каким образом может устареть ружьё? Износиться ... может, сломаться тоже может... любое. Устареть морально... типа шомполок фитильных... согласен, может. Но иж-27 вполне современное. Не лучше и не хуже прочих ружей своего класса. Есть ружья лучше? Конечно есть. Но по возрасту многие из них гораздо старше иж-27.
Другое дело как оно изготовлено. Нет-ли брака? Вот новоделы рассейские
сплош хуже ... даже в том-же модельном ряду. Но конструкция не виновата. Виноваты производители.

Udavilov
модель выпускающаяся с низким качеством уже много десятков

МЦ 20-01 , первое было, рад ему был и думал боле не надо, но сходил на охоту и захотелось еще и двухстволку, да не просто так , а чтобы и для души, курковую, взял ТОЗ-66 , опробовал и понял , что его мне жалко будет на стенд таскать , да и не для того оно, так что как минимум 3 нужно.
Одно легенькое для ходовой , одну двухстволку обязательно курковую, вертикалку или полу автомат, хотя хочется и то и другое.
Так что ответ , МНОГО.

Одно легенькое для ходовой , одну двухстволку обязательно курковую, вертикалку или полу автомат, хотя хочется и то и другое.

обязательно курковую

У меня пока два ружья - ТОЗ-34Р (мое первое 😊) и Вепрь-12 (ВПО-205-00 430мм).
ТОЗ для охоты удобен и мне его хватает. С Вепрем тоже на утку один раз сходил, теперь отказался от такой задумки. Теперь он у меня только для развлекательной стрельбы, ну и IPSC.
Еще есть желание прикупить хороший полуавтомат (с подствольным трубным магазином), но пока финансы поют романсы. 😞

Nik-Dervish
Для МЕНя, важно, ОБЯЗАТЕЛЬНО КУРКОВОЕ, иначе воспринимаю такое ружье, это для меня сплав старины и современности, да и сам процесс подготовки к выстрелу, есть часть охоты, пусть он очень короткий, но что вспоминается. как шел, как выслежива, а потов, ВЗВЕЛ КУРКИ, ПРИЦЕЛИЛСЯ И ... , я и МЦ 20-01 взял, наверное потому. что там болтовой затвоР,
и третье ружье уже определил, ремингтон 870 возьму, по этому поводу справлялся у инструктора на счет тренировок с ним в практической стрельбе, сказали пожалуйста, но так с доброй улыбкой, добавили, с помповиками , эТО почти мазахисты, но вот люблю я такие ружья .

Это может показаться смешным, но и я ... возможно... предпочёл-бы из магазинных - только помпу. У меня хороший приятель в штатах пожил некоторе время. На Аляске. Там помпа традиционно самое ходовое оружие любителей пострелять по перу. Думаю, что расчётливых янки на мякине не проведёш. П/А при всей своей модности не слишком приживается на северах как у нас так и там.

помпа для янки это как у нас курковка, рашшен традишен 😛

Не скажи, с курковками сейчас не много и ходят. Сам вижу иногда, так некоторым просто незачто купить новое, ну или привык сильно.
Первое мое ружье было САЙГА-20С (полуавтомат)20кал. настрелялся и продал за ненадобностью. Сейчас есть ИЖ-26(горизонталка)12кал. 1973г., ИЖК (одностволка-курковка)16кал. 1961г., ИЖ-18МН 223Rem(нарезной), СКС 7,62х39 1952г. Со всего успеваю пострелять и планирую прикупить что-то в двадцатом калибре, желательно горизонталку. Так что пока есть мечты и планы мы по настоящему живем.

1. Иж 17 16кал. ходовая
2. Иж 18 12кал. ходовая (если нет патронов к Иж 17)
3. Сайга 12К "Тактика" картечь и пулевая стрельба.
4. Хочу Бени Комфорт или Win SX3
5. КО 44 7,62х54R

1 ружье полуавтомат для охоты на все.
1 ружье двухстволку для спорта, охоты на опасных зверей
1 помпу с пистолеткой. для автомашины.

Udavilov
1 ружье полуавтомат для охоты на все.
1 ружье двухстволку для спорта, охоты на опасных зверей
1 помпу с пистолеткой. для автомашины.

Виктор.

Если двух не хватит , то третий уже не понадобится... Наверно так.
Вообще-то если человек определился со своими интересами, то ему не нужно полотенце для левой руки, полотенце для правой руки...

Strelezz

.
А двудулку обуллпапить , слабо ? 😛

вон у мапа есть, у нас извините закон не позволяет, а вот моссберг пожалуйста 😊

А двудулку обуллпапить , слабо ?

BAR-Honda
Просветите по пункту 2 если двух выстрелов не хватит??? Полуавтомат не подходит из за низкой надежности (возможный клин и т.д.)?

Виктор.

именно так. есть очень не надёжные полуавтоматы. о себе скажу- у меня 1 полуавтомат (считаю его очень надежным) и 1 помпа с пистолеткой. мне хватает.

у меня 1 полуавтомат (считаю его очень надежным)

Самым надежным, на мой взгляд, является двуствольное ружье с двумя спусковыми крючками.

Самым надежным, на мой взгляд, является двуствольное ружье с двумя спусковыми крючками

Ну это известно из класики. Тут народ ищет что-то новенькое.

Ну это известно из класики. Тут народ ищет что-то новенькое.

Сейчас перенесу из другой темы , чтоб не повторяться.

Вот ружьё моего соседа и приятеля с которым он охотится на всяких куличков с лягавой. Из этого ружья ваще нормально не стрельнуть, но оно ему вполне и пока жив страрик Лорд (сеттер)он и не думает о другом.

Дробь самая мелкая, дымарь, латунь, кеды, сеттер и шляпа а-ля украинский селянин. Всё что нужно челу. А уток даже и не видит. Зайчиков жалеет. Про волков и медведей только в сказках читал. Зато регулярно приглашает на ужин после охоты. Это класс... под водочку и байки охотничьи.
К стати , заметьте - ствол один ... А частенько штук по тридцать дупелей привозит. Рюкзачёк трещит.
Знает где. Знает когда. Умеет стрелять( мой бывший тренер на стенде ).
И проблем нет у чела. ОН ЗАНЯТ ЛЮБИМЫМ ДЕЛОМ. И умеет его делать.

Жалеет только о том, что в свое время не обучил Лорда водить машину.

Nik-Dervish
Закон законом... Только для чего это нужно, даже если-бы и позволял закон?
😞

разговор слепого с глухим, боюсь очень немногим удается подержать буллпап и подавно из него пострелять

К стати , заметьте - ствол один ...

Все это очень хорошо, но есть небольшое неудобство для городского охотника. Для использования данного ружья нужно хорошо знать угодья и уметь хорошо стрелять. не все это могут ....

Ловец Снов
Все это очень хорошо, но есть небольшое неудобство для городского охотника. Для использования данного ружья нужно хорошо знать угодья и уметь хорошо стрелять. не все это могут ....

Какой то странный вывод, а с 2-мя стволами знать угодий не нужно!? 😊
И что значит "городского охотника"!? Человек либо охотник(большую часть свободного времени проводит на охоте) и в этом случае часто даст фору местным аборигенам 😊
Либо охотник "диванный", ну можно еще сказать "коммерческий охотник". В последнем случае за него всю рутинную работу выполняют другие люди и опять же разница из какого оружия он будет стрелять - больше в привычке и умении.

Второй ствол иногда позволяет исправить ошибки первого выстрела. В моей практике были случае когда первый выстрел производится в попыхах и как следствие промах, потом я беру себя в руки и вторым выстрелом исправляю ситуацию.

Ловец Снов
Второй ствол иногда позволяет исправить ошибки первого выстрела. В моей практике были случае когда первый выстрел производится в попыхах и как следствие промах, потом я беру себя в руки и вторым выстрелом исправляю ситуацию.

...опять же разница из какого оружия он будет стрелять - больше в привычке и умении.

Из п/а гораздо большая возможность корректировки выстрела!? 😊 Если бы еще патроны трассирующие или флэш/дробь!!! 😊

Из п/а гораздо большая возможность корректировки выстрела!?

Если бы еще патроны трассирующие или флэш/дробь!!!

Ловец Снов
Ну а если задуматся, в какой-то степени пыж выполняет роль трассера )))))))

Угу, особенно ДВП 😊

Угу, особенно ДВП

:) интересная полемика. Особенно про трассеры очень актуально.

"Второй ствол иногда позволяет исправить ошибки первого выстрела. В моей практике были случае когда первый выстрел производится в попыхах и как следствие промах, потом я беру себя в руки и вторым выстрелом исправляю ситуацию."

Один патрон - прекрасно лечит от "попыхов". Двудулка (для меня) остаток жабы 😊. Полуавтоматом играл от жадности(прошло).

Один патрон - прекрасно лечит от "попыхов". Двудулка (для меня) остаток жабы .

Это совершенно точно. Второй ствол не только для дуплетов хорош, но это уже другой подход к самой охоте. Ведь добыть ,к римеру зайца, можно и вообще без единого выстрела и это тоже будет охота. Трапперы ваще ружья таскают лиш для ... не знаю для чего.
С двухстволкой одна охота, с одностволкой другая, с капканами третья... и все это интересно по своему. Ну а равнять возможности разных ружей ... как и автомобилей ... не правильно. Есть и недостатки и приемущества у каждого перед каждым. На легковом мерсе не возят навоз, а на самосвале не возят девочек в погулять за пивом.

Имея второй патрон всегда есть возможность добрать подранка, который уходит, а с одноствольным ружьем такой возможности может и не оказатся ....

Есть и недостатки и приемущества у каждого перед каждым. На легковом мерсе не возят навоз, а на самосвале не возят девочек в погулять за пивом.

Иной водитель.......................................
Иной может и на шестисотом возить на дачу мешки с цементом ... Но согласитесь что мерсову мерсово, а сомасвалу сомасвалово. Там где нет сомасвала ни мерс ни запор не с правятся в полной мере с задачей легко разришимой самосвалом. И наоборот- свадебный кортеж врядли кто решится возглавить самосвалом даже отмыв его и украсив ленточками... Так и ружья. Смешно читать про охоту на медведя с иж-18 32 калибра. Не смешно когда кто-то, по той или иной причине это делает и, возможно, вполне успешно... Смешно покупать спецом 32 для таких охот. И не менее смешно смотреть на чела с п/а бегающего вдоль речки за шустрыми дроздами если он покупал п/а ... именно для охоты в пределах дачного кооператива.
Хотя мне, в моих скитаниях с ружьем, попадались и геологи и топографы вооруженные браунингами и МЦшками стендовыми и смиренно таскающие их на горбу ... несмотря на то, что помимо ружья на них еще килограммов по сорок было навешено другого , действительно необходимого, груза ...

И от этого есть лекарство - собака, которая гораздо полезней магазина патронов.

Иметь возможность, конечно... всегда лучше чем не иметь возможность. Но мы иногда затрачиваем массу усилий и средств для того что-бы иметь возможности которые реально нам и не нужны вовсе.
Таская в патронташе хорошо пристрелянные пулевые патроны ... при троплении русака в каширском районе московской области ... мы имеем реальную возможность защитить себя от медведя шатуна ... который ... до московской области реально врядли дошатается ... Возможность мы себе обеспечили , а на хрена она нам нужна именно такая возможность? ... Не сообразили что-ли?
Да, добить подранка вторым выстрелом вполне реально. Но если есть такая возможность, неговоря о необходимости. Как обеспечить эту возможность в лесной крепи ? Да хоть тридцать патронов в магазине... Сделать второй выстрел можно в лучшем случае найдя этого подранка в кустах , в траве, в густом камыше... Тут магазин не нужен. Удобнее иметь нормальный патронташ.
Другое дело - широкое поле, водная гладь... Да, тут с одностволками тоже можно охотиться. Но снова вопрос : Если наша охота будет ограничена путевкой на перелетного гуся, а у нас в арсенале есть и тяжелая двухстволка 12 калибра , зачем ехать на эту охоту с однозарядкой ?
И третье: Я не люблю охоту на медведей, кабанов , лосей, слонов и носорогов, или ... у меня заведомо никогда не будет возможности поохотиться на нильских кркадилов... нахрена мне в этом случае мощьная винтовка самого большого калибра ... как и пара пулевых патронов на "всяк" случай возле подмосковного ручья изобилующего только лягушками и тритонами и жуками плавунцами?

Мне, конечно, трудно понять ПРОБЛЕМУ с "дострелить вторым выстрелом". Как правило именно вторым выстрелом и БЕЗ ПРОБЛЕМ достреливается все что не дострелено первым. А так-же не слишком понятно почему это достреливание нельзя произвести с того-же ствола.
Вот если-бы шла речь о классических дуплетах... когда хороший стрелок может показать мастеркласс на утином перелете... Или не слишком хороший охотясь на русака имел-бы возможность исправить первый, неудачный, выстрел вторым... Тогда все предельно понятно и вполне обосновано. Но опять-же это не для леса...
Охоты разные, условия на охотах разные, охотники разные, интересы у охотников разные, ружья разные, патроны разные, погода разная... Масса других обьективных и субективных НО.
А универсальных ружей нет и быть не может. Да и тема называется "Сколько нужно ружей... ?"
Тут уже было пришли к коценсусу, что в любом конкретном случае нужно одно ружье, соответствующее этому самому случаю. Но вот снова здорова:-" А если?"
Можно ответить так:- А если сварены макароны, но нет вилки? Запросто едим макароны ложкой. Да неудабно, но ведь сьедим-же.
Сварен суп, а нет ложки. Выпьем бульен через край, а остальное вилкой... Китайцы придумали палочки. Универсально? Ага, только всеравно через край пить нужно. И пьют и им это привычно. Привыкнуть к одному ружью - запросто, если остальные привычки соответствуют этому ружью. Тяжелее привыкнуть к нескольким ружьям. Но если интересы разносторонние , то придется привыкать кушать и ложкой и вилкой одинаково как и совместно вилкой с ножем...

Тут уже было пришли к коценсусу, что в любом конкретном случае нужно одно ружье, соответствующее этому самому случаю. Но вот снова здорова:-" А если?"

Ерунда. Пять девайсов за глаза для охотника. Плюс пять нарезных... Этот сервиз может удовлетворить любой элитный стол. И повторюсь: Китайцы пользуясь только палочками успешно хавают все те-же блюда что и культурные европейцы плюс кучу своих национальных.

Вопрос о том, с чем охотится каждый решает для себя сам. Есть потребность в одностволке, пожалуйста, охоттесь с одностволкой. Есть любители охотится с кремневым оружием и считают, что им другова не надо.........
Кесарю кесарево...

Ерунда. Пять девайсов за глаза для охотника. Плюс пять нарезных... Этот сервиз может удовлетворить любой элитный стол.

Гы я сёдня четвёртое купил!

И всётки чегото не хватает.... 😛

Ps/ 12к, 16кХ2раза(обе курковки), 20к вертикалка

DR
Ну у нас не Россия-матушка в этом отношении .

Вы в заглавном посте привели несколько ружей для почти одинаковых условий. Зачем это? Чтоб не научиться стрелять ни из одного из этих ружей?
Реально , на мой взгляд, и мелочь и не мелочь одинаково успешно бьется из 12, 16, 20 калибров. Для поля-озера тяжелое, для леса болота легкое. Калибр выбрать более традиционный 12й. Для спорта - тяжелое траншея, легкое круглый стенд. Лосей запросто из любого лиш-бы не мазало пулей. П/А ? Ну если нравится можно и П/А. Это всего лиш третий девайс. Четвертый малого калибра одностволка для поехать на рыбалку , а питаться рябчиками. Что касается бокфлинт или горизонталка, так это дело вкуса. Кто любит горизонталки тот вертикалку не возьмет даже задаром. И наоборот. Так-что это не принципиально, а зависит от вкусов. Все! Одна лицензия даже лишняя. А можно еще больше сузить колекцию. Если учесть, что современные ружья в купе с современными патронами стали более универсальными, не нужно двух двухстволок. Берем одну на все случаи. Так и привыкнуть легче.

Вы в заглавном посте привели несколько ружей для почти одинаковых условий. Зачем это? Чтоб не научиться стрелять ни из одного из этих ружей?
Реально , на мой взгляд, и мелочь и не мелочь одинаково успешно бьется из 12, 16, 20 калибров. Для поля-озера тяжелое, для леса болота легкое. Калибр выбрать более традиционный 12й. Для спорта - тяжелое траншея, легкое круглый стенд. Лосей запросто из любого лиш-бы не мазало пулей. П/А ? Ну если нравится можно и П/А. Это всего лиш третий девайс. Четвертый малого калибра одностволка для поехать на рыбалку , а питаться рябчиками. Что касается бокфлинт или горизонталка, так это дело вкуса. Кто любит горизонталки тот вертикалку не возьмет даже задаром. И наоборот. Так-что это не принципиально, а зависит от вкусов. Все! Одна лицензия даже лишняя. А можно еще больше сузить колекцию. Если учесть, что современные ружья в купе с современными патронами стали более универсальными, не нужно двух двухстволок. Берем одну на все случаи. Так и привыкнуть легче.

Одно скажу! С двух рук стрелять однозначьно неудобно! Поэтому на одну охоту более одного ружжа не беру 😛

Тогда зачем вам 3 ружья? 😀

Не минимализма, но рацеонализма.
Я тоже люблю ружья. Не всякие, но былабы воля ... штук сорок поимелбы. На стенах и коврах персидских. Для охоты-же одно... ну , максимум, два.

Так давайте еще раз и по порядку. Согласитесь, что использовать одно и то же ружье и на охоте и на стенде не совсем удобно, поэтому, если человек стреляет на стенде, то желательно иметь ружье специально для стенда. Для охоты так же можно иметь несколько ружей. в зависимости от того, на кого вы собираетесь охотится. Для охоты на гуся на пролете и стрельбе по стам уток полуавтомат предпочтительнее двустволки. Для ходовых охот и охоты в лесу, желательно использовать легкое ружье. Какое именно каждый решает для себя сам. Так что уже 3 ружья получилось. Для особо искушенных можно иметь одбельное ружье или отдельный пулевой ствол для загонных охот ну и на что еще фантазии хватит. Не спорю, что можно обойтись и вообще 1 ружьем на все случаи жизни, но я не сторонник такого подхода. ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ КАЖДОМУ СВОЕ И НЕ СТОИТ ГОВОРИТЬ, ЧТО ТОЛЬКО ВАШ ПУТЬ ПРАВИЛЬНЫЙ И 2 РУЖЬЯ ХВАТИТ ДЛЯ ВСЕХ СЛУЧАЕВ ЖИЗНИ!

Я как-то видел ИЖ-58 с ДС цилиндр-чок. Применяя патроны с контейнерами или без них, с учетом ДС, получаем 4 варианта кучности. Плюс пули. Вот практически одно ружье на, наверное, все виды охот, кроме Сафари и снайпинга по сусликам 😊 Но это при условии, что стволы этого ружья сведены правильно.

Я как-то видел ИЖ-58 с ДС цилиндр-чок. Применяя патроны с контейнерами или без них, с учетом ДС, получаем 4 варианта кучности. Плюс пули.

Если брать у качестве одного уневирсального ружья, я бы выбрал полуавтомат Биннели крио комфорт комбо с двумя стволами. Длинный ствол 760 мм со сменными сужениями и пулевой ствол 600 мм целиндр. Для моих охот это самое уневирсальное сочитание.

Иногда хочется (бывает нужно 😊) в один ствол 9-ку дисперсант а во второй 7-ку.... Ну как вариант двухстволка со сменными сужениями. Но вариант полуавтомата тож не столь плох, как может показаться в начале 😛.

Согласитесь, что использовать одно и то же ружье и на охоте и на стенде не совсем удобно, поэтому, если человек стреляет на стенде, то желательно иметь ружье специально для стенда.

Для охоты так же можно иметь несколько ружей. в зависимости от того, на кого вы собираетесь охотится.

Для ходовых охот и охоты в лесу, желательно использовать легкое ружье. Какое именно каждый решает для себя сам.

Для особо искушенных можно иметь одбельное ружье или отдельный пулевой ствол для загонных охот ну и на что еще фантазии хватит.

Для охоты на гуся на пролете и стрельбе по стам уток полуавтомат предпочтительнее двустволки.

ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ КАЖДОМУ СВОЕ И НЕ СТОИТ ГОВОРИТЬ, ЧТО ТОЛЬКО ВАШ ПУТЬ ПРАВИЛЬНЫЙ И 2 РУЖЬЯ ХВАТИТ ДЛЯ ВСЕХ СЛУЧАЕВ ЖИЗНИ!

Что касается сменных чоков: ИМХО... При сменных чоках Вы подгоняете ружье под патрон(меняя чоки). Подогнали... а те патроны закончились... Снова здорова. Вы не знаете своего ружья и зависите от фирмы-изготовителе патронов.
При нормальном чоке или вообще без оного Вы доводите ружье до ума(узнаете его качество) подбором патронов. Патроны всегда можно зарядить, перезарядить... самому, подобрать. В этом случае вы знаете на что способно ваше ружье.
По моему первично все-же ружье , а не патрон.

Соглашусь с Nik-Dervish охотнику НУЖНО одно ружье, какое п/а, двустволка (вертикалка, горизонталка) дело личных предпочтений. Я лично выбрал п/а хотя на утку и гуся не охочусь в принципе и в загоны не хожу, все больше по боровой или зайчика по тропить, также люблю по тарелочкам пострелять, люблю стрелять пулей. Все вопросы решаю подбором боеприпаса. На выбор ружья для охоты накладывает отпечаток куча других не значимых с практической точки зрения факторов как то, стереотипы, традиции, мнение товарищей и т.д. Поэтому у меня кроме п/а есть еще ружье ИЖ-18-28к, и возможно будут еще, но это больше для души, на охоту я с ними не хожу. А вот количество ружей, которое может иметь гражданин (пусть и охотник), ограничено законодательно.

С Уважением Юрий.

НУЖНО одно ружье- чешу репу какое оставить, правда ещё два есть немецкое НЛО, и мц-21-12.
для охоты с гончими

А для охоты не с гончими? К примеру с лайкой-еще ружье. С лягавой-еще. Если гончая костромская для нее свое ружье, если карелка для нее другое, маленькое, ведь эти собачки маленькие... К примеру, для охоты на лося - вертикалка, а для кабана горизонталка, он-же приземистый... кабан-то. Для стрельбы по шишкам покупаем п/а. Шишки все одинаковые значит в магазин можно смело одинаковые патроны напихать. Для стрельбы по воронам ваще нужно особое ружье, чтоб вороны были в недумении. Они хорошо определяют - вооружен чел или нет. Тут нужен булл 12к, с особой маскировкой типа под большую буллку хлеба...

Вот это мысль!!! 😀

Напрашивается мысль РУЖЕЙ МАЛО НЕ БЫВАЕТ.

Скорее это ВЫВОД из всей темы.

В этой теме врядли может быть один стандартный вывод. Само название темы не соответствует тому что в ней обсуждается. В названии тривиальный и , к тому-же се совсем коректный вопрос: -"Сколько нужно охотнику ружей?"
1. На охоте охотнику нужно одно ружьё. Врядли кто-то будет таскать по полям и лесам сразу два или три ружья. Про пять ваще молчу.
2. Для разных охот - разные ружья? Основные наши охоты ( лес, поляна, бугор, яма, перепел, рябчик, тетеря, глухарь, утки - гуски, зАяцы и лИсицы) вполне обходятся одним ... не универсальным , конечно, но одним и тем-же ружьём. Универсальных пока нет и врядли будут. А менять ружья в зависимости от того в кого собрался стрелять не верно по причине того, что нужно привыкать к одному для достижения максимальной сноровки. Да и эти охоты, просто, требуют одного и того-же ружья.
Это-же ружьё с успехом можно применить и для стрельбы пулями ( доказано веками ).
3. Универсальность? Нет их, но! Более века изготовляются для нас казнозарядные ружья. Были и супер тяжелые типа садочных (про стендовые молчу , тема про охотничьи), были самые лёгкие типа для бэби. Одна фирма делала и те и другие и они находили спрос. Спрос со временем приходил к общему знаменателю... промышленники чётко отслеживали те варианты ружей которые пользовались наибольшим спросом... возможно они своими качествами приближались или пытались приблизиться , к универсальным. В итоге все ружья изготавляемые сегодни имеют примерно одинаковые характеристики ( про брак, присутствующий почти везде, молчу).
Значит: Тип ( бокфлинт или горизонталка, помпа или п/а , одноствольное или многоствольное)играет только субьективное значение.
Есть в европе клубы охотников с однозарядными ружьями . Элитные клубы , элитные одностволки... Добывают те охотники ничуть не больше и совсем не меньше чем те кто плевал на красоту охоты и пользуется п/а.
Вдоль одной итой-же речки стоят десяток охотников на перелётных уток... с помпами и одностволками, с дедовыми курковками и п\а ... вечером смотриш, а пацан с ИЖ-17 обстрелял асса с МЦ21-12. Всем весело. Особенно тому пацану. Он истратил пяток патронов, добыл больше всех и ... набрал по берегу кучу чужих использованных гильз, которые можно поновой зарядить и не траться на приобретение новых...

------------------
Таково моё личное мнение, сложившееся... не важно из чего.

А если этот пацан ещё и с дельной собакой, так он еще и кучу ненайденных уток соберёт. 😊

Продолжу по скольку только что получил письмо такого содержания: Привет теоретик. Брось базарть за свои стариковские взгляды. П/А РУЛИТ ВО ВСЕМ МИРЕ . Двудулки в прошлом, а однозарядки для ниших. Главное скорострельность а эстетика уже другая. Времена не твои.

За взгляды и двудулка ... Товарисч с украины. Но не вэтом дело.
Отвечу тут просто исходя из ... так не любимой теории.
Что такое скорострельнось? Всегда это было - количество выстрелов за определенный отрезок времени.
Зарядите свой п/а , включите таймер... К примеру 60 секунд. Сколько выстрелов вы сделаете за минуту? Не знаю модели вашего п/а , но стрельнете вы не больше 5 раз. У вас закончится магазин, и вы не успееете его дозарядить до звонка твймера. С одностволки иж-18 Е за минуту можно сделать не менее 20 выстрелов.
Не верите? Проверьте.

Мое мнение такое, что в данном случае каждый высказывает свое мнение относительно того, сколько ружей, каких и кому надо. Это всего лишь пожелания каждого конкретного человека, на возможности которого сказывается его финансовое положение и личный опыт.
Кто-то вообще считает, что для успешной охоты вообще не нужно огнестрельное оружие и охотится с луком, кто-то ловит капканами, но это вовсе не значит, что другие разделяют его точку зрения.

Мое мнение такое, что в данном случае каждый высказывает свое мнение относительно того, сколько ружей, каких и кому надо. Это всего лишь пожелания каждого конкретного человека, на возможности которого сказывается его финансовое положение и личный опыт.

Ловец Снов
...Кто-то вообще считает, что для успешной охоты вообще не нужно огнестрельное оружие и охотится с луком, кто-то ловит капканами, ...

, а кто-то козыряет своим финансовым положением.

Охота не предполагает козырей иных чем умение и любовь к этой самой охоте. Прочими козырять просто глупо. Пусть котелок будет золотым, но если нет умения его наполнить он не накормит. Конечно можно нанять кормильца(егеря, загонщика,проводника, носильщика,стрелка в конце с концом), но в этом случае охотником будет не владелец котелка. Кроме счастья обладания золотым котелком у него других положительных эмоций не будет.

[С одностволки иж-18 Е за минуту можно сделать не менее 20 выстрелов.
Не верите? Проверьте. [/B][/QUOTE]

У меня получилось 12выстрелов в минуту(возможно было бы 16), так как одностволка-переломка с внешним курком. Заряжание, минимальное прицеливание и выстрел.
Один раз стрелял по зайцу который бежал по рву, мешали деревья, с третьего выстрела попал. При этом всегда помнил что время еще есть - это главное отличие от полуавтоматчиков.
P.S. небросайте тапками. сам начинал с полуавтомата, знаю как хочется выстрелить все и сразу.

Да зачем на охоте пулемет, где много стрелять то , на пролете ?
Сколько вам уток этих или гусей надо, 2-4 на человека, а с этим количеством отлично и курковка справится, да видел в трофеях , как выкладывают по 20 тушек на каждого, по мне, так это лишнее.
Полуавтомат, никак не осуждаю, просто мне он на охоте не нужен.

В наличии есть 2 ружья:
1-ИЖ-12 16 калибра
2-МЦ-20-01 20 калибра
ИЖ для охоты на копытных(имеет превосходный бой),а МЦ- на утку и гуся.
Думаю, что большего и не нужно...

А вот на счет пулеметов, то я так думаю, что это не для большого ума и только для "охотников"...
Видел таких... Палят в небо, как в копеечку, а толку-то и нет, только лишний шум. Да и другим такие стрелки мешают(испортили нам охоту на утку в этом году)

Nikta
, да видел в трофеях , как выкладывают по 20 тушек на каждого, по мне, так это лишнее. ...

Либо кушать нечего, либо разделывать не лень, либо амбиции не в том месте играют.

Азарт. Просто азарт. С ним очень трудно бороться. Тем более если охота обеспечена транспортом ... Когда бредёш по лесу на своих двоих, то лишний грамм в тягость. Пусть с утра глухари примо на голову серут... раньше чем к полудню ни одного выстрела. Жрать пора... тут не важно глухарь или рябчик или кедровки... бах бах в котелок пожрал и баеньки. С таких охот трофей один - яркие впечатления и фотографии. Всё мясное съедено и удобрило тайгу. Так-же и те кто живёт в лесу постоянно. Пошол и принёс зайчишку. Два или пять не нужно. Протухнут. Нужно ещё пошел и ещё принес. Хуже городским охотникам, тем кто в выходной день. Или ваще пусто или уж если подвалило ... тут себя удержать трудно... а думаеш уже потом. Когда соседи не хотят наших уток, а сами уже жрать их не можем.

Сколько ружей нужно охотнику

Если на гуся (иногда) - полуавтомат 12кал.
Утка, заяц, лиса, косулька, кабан и др... - двухстволка 20,16,12кал.
Кабан (до 100кг) загон, с подхода, скрадом (вышка) - 12кал, СКС и др.

Крупнее зверя я не видел, да и жаль лосика. Сам стреляю из Иж-26(12кал. горизонталка) и с ИЖК (16кал. одностволка-курковка) иногда во все что в сезон летает или бегает.

Когда загон и есть следы кабана беру СКС. Иногда практикую вечерние поездки по области, желательно чтобы был снег. Бинокль и ИЖ-18МН в 223Rem. это то что нужно для успешной охоты на лису. Ночниками не пользуюсь в принципе. Зверь тоже должен иметь шанс.

Не бросайте тапками, лис я люблю, но из-за увеличения поголовья резко стало меньше зайцев и уток. Это не мои наблюдения, а охотников и егерей с которыми мне удается охотится. Поэтому обычно никто не против когда все с гладкими а я с нарезным, обычно на номере ставят на краю поля т.к. стреляю вроде не плохо.

Ответ на открытую тему - ружей нужно столько сколько собираешься пользовать достаточно часто.

Я думаю если для охоты и просто для души то 5-7 шт.

Азарт. Просто азарт. С ним очень трудно бороться. Тем более если охота обеспечена транспортом ... Когда бредёш по лесу на своих двоих, то лишний грамм в тягость. Пусть с утра глухари примо на голову серут... раньше чем к полудню ни одного выстрела. Жрать пора... тут не важно глухарь или рябчик или кедровки... бах бах в котелок пожрал и баеньки. С таких охот трофей один - яркие впечатления и фотографии. Всё мясное съедено и удобрило тайгу. Так-же и те кто живёт в лесу постоянно. Пошол и принёс зайчишку. Два или пять не нужно. Протухнут. Нужно ещё пошел и ещё принес. Хуже городским охотникам, тем кто в выходной день. Или ваще пусто или уж если подвалило ... тут себя удержать трудно... а думаеш уже потом. Когда соседи не хотят наших уток, а сами уже жрать их не можем.

edit log

ХОРОШО!!!!!

Nik-Dervish

Нужно одно . А хочется постоянно.

Нужно одно . А хочется постоянно.

Если исходить из того, что 1 на все случаи жизни то возможно и так, но если есть возможность иметь несколько, то почему бы и нет?

За всю жизнь и насобираешь несколько. Одно купил, другое подарили, третье в наследство досталось и т.д.
Охочусь давно и, по московским меркам, неприлично часто. А сколько ружей нужно охотнику? Если гладкоствольных, то одно ИМХО. К ружью очень долго привыкаешь. Мое первое ружьё - ИЖ-12, и как же долго потом я привыкал к ИЖ-27, хотя их и на ощупь трудновато различить.
Купил п/а Беретту - отлично! только привыкаю уже несколько лет. А на перепела охочусь из МЦ-108-04.

WD
участник posted 3-12-2008 01:28
quote:
Nik-Dervish
- это у Вас на рукоятке ножа шляпка от гильзы? Не ржавеет?
-------------------------------------
А чего ей ржаветь? Латунь. Ну потемнела маленько. Я ваще всегда латунь ставлю. Серебро ... дороговато.

Хороший нож. Сразу видно - охотник делал!

P.S. Зачастую, мнящие себя мастерами, делают хорошо отделанные, НО не функциональные ножи. И связанно это с тем, что эти мастера не выходят дальше своей мастерской, не ходят на охоту и ничего этими ножами не разделывают!
И 90% охотников берут на охоту такие ножи потому, что кроме КОЛБАСЫ ничего ими не режут.

Спасибо за оценку, но это простая финка. Конечно северяне саамы эту форму отработали веками, но изготовить такой нож очень легко даже на коленках. Так-что особой заслуги в этом нет. Другое дело , что кто-то отдает предпочтение иным формам и размерам. И это иногда оправдано. Хотя-бы тем, что универсального нет ничего. Если финкой удобно освежевать оленя или ободрать белку, то что-то другое ей можно сделать, но трудно. К примеру слона одной финкой не разделаеш 😊 или , по меньшей мере, замучаешся разделывать.

Nik-Dervish
Спасибо за оценку, но это простая финка.

Все гениальное - просто!
С уважением,
Владимир

К стати у этой финки есть история. Это вовсе не мой рабочий нож потому-что изготовлен он уже после того как я перестал быть охотником. Я пользовался на охоте другими. Вернее другим ножом (когда он у меня наконец получился).
Его фотография есть тут http://guns.allzip.org/topic/97/330128.html
А этот - результат спора.

У меня ТОЗ-34ЕР на все виды охот.
В планах п/а скорее что-то из италии.

Такой тандем закрыл бы все виды охот.
Взможна замена ТОЗа на более легкий вариант
даже с меньшим калибром.

Есть мысль еще что-то для самообороны
кроткое. Но вот действительно ли оно нужно ?

Мое глубокое убеждение - охотнику нужно одно ружье!!! Но при условии, что охотник настоящий - т.е. занимается конкретно каким-то одним видом охоты. А то смотрю и на лося, и на утку, и на лабазах, и с легавой... Печально то, что при таком подходе ничего ни в одном виде охот не поймешь! На своем опыте: последние годы охочусь только с гончими, на другие охоты времени жалко. Хотя раньше прошел ... Ружье завел соответствующее - ТОЗ-34 в 20 калибре, совпало так, что оно еще и подарочном исполнении. Других ружей мне больше не надо!!! Тем более 12 калибра!!!

Но при условии, что охотник настоящий - т.е. занимается конкретно каким-то одним видом охоты.

А то смотрю и на лося, и на утку, и на лабазах, и с легавой... Печально то, что при таком подходе ничего ни в одном виде охот не поймешь!

На своем опыте: последние годы охочусь только с гончими

Ну...охотничьи пристрастия у каждого свои. Был у меня знакомый, который признавал только зверовую охоту, в том числе и на берлогах. А к охоте по перу был совершенно равнодушен.

Ну...охотничьи пристрастия у каждого свои. Был у меня знакомый, который признавал только зверовую охоту, в том числе и на берлогах. А к охоте по перу был совершенно равнодушен.

Ну это, конечно,несколько категорично. 😊 Но надо признать, что каждому охотнику удается лучше какая-либо из видов охот. Очевидно,что крайне редко бывают универсалы, которые шутя добывают всё-от бекаса до медведя на берлоге. 😊

Но надо признать, что каждому охотнику удается лучше какая-либо из видов охот. Очевидно, что крайне редко бывают универсалы, которые шутя добывают всё-от бекаса до медведя на берлоге.

А по теме... знал и знаю многих охотников, которые на всех охотах прекрасно обходятся одним ружьём.

Очень нравиться моя комбинашка,
однако,
на открытие, по известным причинам, приходиться брать 12к вертикалку,
на облаву - нарезняк 9.3*62.
всем удачи.

Добрый всем день. Имею 3 гладкоствольных:
ТОЗ-34 ЕР 12кал;
Пипер Боярд (1924 г. мод. 760) 16кал;
Ружье пр-ва Франции (Сенть Этьен где то 1900? год) 16 кал. патронник 65 мм. (данное ружье не использую, очень жалко).
На охоте по зверю, по птице из под собаки, на селезня краквы (весной) в основном пользуюсь 12 кал, осенью на перелетах только Пипер Боярд, т.к. бьет очень кучно и резко на больших дистанциях.
Но если честно, то я считаю можно обоитись и одним ружьем, только подобрать патроны для определенных охот.

МаксимСв
Но если честно, то я считаю можно обоитись и одним ружьем, только подобрать патроны для определенных охот.

Охотники разделились на 2 лагеря. В одном лагере, те кто предпочитает выбирать оружие в зависимости от охоты, во втором лагере, те кто предпочитают одно ружье на все случае жизни. Себя отношу к первым, так как считаю, что не бывает уневирсального ружья и чем больше охочусь, тем больше прихожу к данному выводу. Но каждому свое!

Обязательно надо учитывать привычку к конкретному ружью в смысле стрельбы. ИМХО,охотник, имеющий много ружей не может из них всех успешно стрелять влёт.По сидячим другое дело. 😊

Охотникам нечего делить, делются люди имеющие оружие и поэтому считающих себя охотниками 😊
Вчера смотрел по кабельному передачу про итальянских легавых, вскользь проскочила гравюра собственно охоты... две легавых(специально обучают работать в паре и не мешать друг другу) вожатый, куропатки и ... охотники с сетью! Собака делает стойку, обозначая место выводка, охотники заходят по ветру(для меня не совсем понятно, но возможно птица не взлетает из-за сторожкости к собаке) и накрывают сетью и собаку и выводок...
Да, люди с сетью они кто охотники или рыбаки? 😊

СКС-26
Обязательно надо учитывать привычку к конкретному ружью в смысле стрельбы. ИМХО, охотник, имеющий много ружей не может из них всех успешно стрелять влёт.

Думаю вы не правы, это для актуально для большого спорта, хотя знаю людей которые успешно стреляют из нескольких ружей... но ложе либо делается под одно ликало, либо тщательно подбирается под себя.
Если охотник в состоянии выбрать для себя прикладистое ружье - тут как при езде на велосипеде - раз поехал и не разучишься.

Но всё-таки... упешно стрелять из горизонталки и из п/а...я уж молчу про помпу. 😊

СКС-26
Но всё-таки... упешно стрелять из горизонталки и из п/а...я уж молчу про помпу. 😊

Дело привычки обращения, естественно есть мелочи, к которым приходится привыкать особенно: один или два спуска, подвижное цевье... Однако если линия прицеливания при вкладке любого из имеющихся ружей не изменяется, а баланс сносный - то в общем какая разница...
Вы же имеете не одну пару батинок 😊, есть наверняка любимые в которых "как в тапочках", но ведь и в не очень любимых успешно ходите и не падаете 😊 так и с ружьями.

Помпа достаточно своеобразна, потребуется достаточно времени что бы научиться не смещать или быстро восстанавливать линию прицеливания при последующем выстреле... что касается первого выстрела - разницы нет.

Возможно Вы правы, но лично для меня, привыкшего к горизонталке, стрельба из "помпы" показалась полной экзотикой. 😊

Это уже немного другое - каждый сам выбирает себе оружие, кто то методом проб(самый верный способ), кто то читает посты в нете.
За себя скажу так:
полуавтомат - устраивал всем, но со временем стал не нужен третий выстрел(иногда и второй), а нафига тогда таскать лишние 700 г. веса?
помпа - прикольно, эффективно на коротке, но не гламурно, заЁ...ет лязг, при перезарядке сбивается прицельная линия...
вертикалка - все супер!!!
горизонталка - захотелось что то для души, удобнее носить 😊 как не странно, удобнее ставить, легче... по результативности чуть-чуть уступает вертикалке(неудивительно при том что я с них больше стреляю 😊).

И ещё у Вас немалый опыт стендовой стрельбы. 😊

СКС-26
И ещё у Вас немалый опыт стендовой стрельбы. 😊

Смайлик надо было поставить после слова "немалый", так было бы более точно 😊

Но всё-таки... упешно стрелять из горизонталки и из п/а...я уж молчу про помпу.

Sir Ralf
Вынужден согласиться, но тут проблема скорее даже не в самом оружии, а в отсутствии опыта в обращении с каждым ружьём - стреляем мы мало .

+1 Первопричина только в этом.

Поддерживаю. Причина в плохой стрелковой подготовке многих охотников.

Popov
а в отсутствии опыта в обращении с каждым ружьём -

Чем больше у охотника ружей - тем хуже он из них стреляет..."

ИМХО, стоит прислушаться к следующим строкам из книги А.А.Бурденко "Спортивная стрельба влёт":Освоить ружьё,привыкнуть к нему, уметь тонко чувствовать его мельчайшие особенности стрелок сможет только после 6-8 месяцев стрельбы из него. На практике иногда даже мастера спорта не учитывают этого обстоятельства и незадолго до соревнований меняют ружьё.В мелочах ружьё ведет себя по-иному, а стрелок этого не чувствует. У стрелка создается определенный навык, целесообразный для стрельбы из прежнего ружья. При стрельбе же из нового ружья он может оказаться нерациональным и качество стрельбы снизится.

А что вы скажите вот про это? http://guns.allzip.org/topic/76/434127.html
Вот Вам и кривые стволы и чужое ружье...

Но стрелял-то он всё из того же ружья... В чём не прав А.Бурденко?

Но стрелял-то он всё из того же ружья...

В чём не прав А.Бурденко?

Всё дело в том, что у простого охотника просто не хватит времени, чтобы хорошо освоить свои разрешенные по количеству 5 ружей. 😊 Из этого реального обстоятельства и следует исходить. Ведь речь об успешной стрельбе влет? 😊

Смешались в кучу кони люди.... 😊
Давайте делить мух и котлеты 😊
Спорт уже обсудили Бурденко от части прав.
Читаем Сабанеева, его емкое определение слова охота, что видим!? Выстрел стоит на последнем месте, всего лишь как завершающий этап.
Опытный охотник зная повадки объекта охоты, места обитания, время активного поведения - может сбить птицу в лет даже палкой, т.е. оружие в этом случае вторично.

На этом и порешим. 😊

В спорте счет идёт на каждую мишень из серии. На охоте нет смысла так напрягатся 😊
У меня несколько ружей, потому, что мне нравится оружие. Вот и всё.

"Потому, что мне нравится оружие. Вот и всё"-вот это другой разговор! 😊

Ну с этим не поспоришь ))))))

Если человек умеет стрелять, то, взяв новое (чужое) ружье, ложа которого ему более-менее подходит, ему, чтоб попадать, надо лишь несколько раз выстрелить, чтоб понять, куда он (стрелок) этим ружьем посылает дробовой сноп. Тот же Филипп с чужих ружей не раз четвертаки колотил, впервые взяв их в руки. Другое дело, что результат показать из чужого ружья очень напряжно физически и психологически. Там нужен автоматизм моторики, который долго (Бурденко)нарабатывать.
А на охоте - ну где зараз больше пачки-другой по делу распустишь? Там лишь бы ложа подходила да спуски не сильно различались. А лыжа, автомат или вертикалка, один спуск или два - мне лично пох. Каждое ружье для определенных охот наилучшее из того, что в сейфе ксть. Ходовые - Иж-58, водные и где надо много стрелять (оказывается и такие еще остались 😊) или мало ходить - беретта 686. Остальные просто иногда "выгуливаю", чтоб им "приятно было" 😊, не испытывая при этом особого дискомфорта, что я их раз в год в руки беру.

Согласен, что именно так и обстоят дела у мастеров стендовой стрельбы... Но надо учесть, что когда много ружей у простого охотника (хотя если много, то он уже не совсем простой 😊 ),то качество стрельбы будет, ИМХО,не того. 😊

У меня ИЖ27 со сменными блоками стволов. Цилиндры и чок/получок удлиненные.
Пользую цилиндры в лесу, на лугах и на зверовой (загон/лабаз), длинные на гуся и утку.

Все - больше мне не надо гладкого. Вот еще чуть-чуть и возьму себе .30-06 для зверя. Думаю штуцер. Так привычнее.

А когда постарею (лет через 30 😊 ) возьму себе 20 калибр вместо 12.

Итого две штуки.

tokai
Только ружей можно только 5 причем официально 😀

это ошибочное мнение

коллекционная лицензия позволяет иметь неограниченное количество гражданского оружия

а ружей пусть у каждого будет ровно столько, снолько он хочет и может себе позволить

DM

это ошибочное мнение

коллекционная лицензия позволяет иметь неограниченное количество гражданского оружия

У нас при коллекционной лицензии право на хранение и НОШЕНИЕ дают только на 5 единиц, а на остальные только право хранения. Т.е. охотиться можно только с пятью единицами.
Более реальный вариант иметь больше пяти гладкоствольных ружей - заказыват ькомбинашки с гладкими парами.

BitteR

У нас при коллекционной лицензии право на хранение и НОШЕНИЕ дают только на 5 единиц, а на остальные только право хранения. Т.е. охотиться можно только с пятью единицами.
Более реальный вариант иметь больше пяти гладкоствольных ружей - заказыват ькомбинашки с гладкими парами.

Виктор Александрович, все это очень удивительно, ибо лично обладаю коллекционной лицензией и на все единицы длинноствольного огнестрельного оружия есть лицензии на хранение и ношение...

Вроде бы страна у нас одна? Россия?

За что, как говориться, купил... Это со слов сотрудника ЛРР УВД субъекта федерации. Ну да Бог с ним - мне жена ультиматум объявила - пока квартиру на бОльшую не обменяем, никаких больше ружей, а то сейф второй некуда ставить. 😊

Выскажу своё мнение по данному вопросу. Тут сразу нужно разделять два вопроса сколько охотнику реально нужно ружей чтобы нормально охотится на всё что разрешено и в любых условиях, и сколько ружей хочется иметь. Начнём со второго вопроса. Очень многим охотникам хотелось бы иметь как можно больше ружей и тут всё ограничивается лишь финансовыми возможностями и отчасти законодательством.
Так как топик называется "Сколько ружей нужно охотнику?", т.е. именно реально нужно то по этому вопросу я придерживаюсь следуещего мнения. Я бы одностволки, болтовики, помпы выделил бы отдельно как более узкоспециальзированные ружья, т.е. требующие большего навыка стрельбы, оптимально подходящие для какого-либо вида охоты и т.п. И рассмотрел бы в первую очередь двустволку и полуавтомат. Плюсы и минусы данных ружей были оговорены достаточно и при желании их можно все перечислить, тогда возникает вопрос выбора - чтоже предпочесть п/а или двустволку. Я на первое место в качестве первого ружья ставлю полуавтомат по причине его большей вариабельности и универсальности. Если же сравнивать их как второе ружьё то скорее всего нельзя говорить что лучше/хуже, а правельнее было бы сказать что каждый имеет свои сильные стороны, и хотя можно довольно успешно охотиться и с чем-нибудь одним, однако иметь обе эти системы ружей было бы всётаки лучше. Т.к. сейчас ко многим ружьям существует множество прибамбасов, то используя их можно также расширить их возможности. Так получается что двух ружей вполне хватит для охоты. А уж третье ружьё может понадобится только если будет нужно что-то специальное или другой калибр. Это что касается гладкоствольного, а так ещё и нарезное что-то надо.

Уважаемый tireur, посмотрел Ваши персональные данные и понимаю почему Вы пишите "... на первое место в качестве первого ружья ставлю полуавтомат по причине...", не надо причин, мы не полигоне. Попробуйте при подходе к луже где сидят скажем бекасы тихо поменять в стволе номер дроби на более меньший. Рекомендации отпадут сами, я тоже начинал с полуавтомата, больше его у меня нет. Охочусь в основном с гладкой или нарезной одностволкой, говоря Вашими словами "требующие большего навыка стрельбы" и вы абсолютно в этом правы. Со временем и Вы поменяете свою точку зрения, проверенно многократно.
А теперь к теме "Сколько ружей нужно охотнику?" - я охотник, мне нужно много ружей, где то около трех гладких и трех нарезных, плюс мелкашка и СКС для развлечения.

Попробуйте при подходе к луже где сидят скажем бекасы тихо поменять в стволе номер дроби на более меньший.

Моё мнение - для охоты идеальным было бы ружьё с несколькими парам стволов. Одностволки я не рассматриваю, всё-таки второй выстрел частенько нужен на охоте. Короткая ("пулевая", циллиндры 450-500мм) пара, длинная ("гусиная", 740-760мм), и что-то среднее, около 600мм - для всего остального. Калибр 16, в крайнем случае 12... Такая комбинация ИМХО закроет все гладкоствольные охотничьи потребности, а при случае можно и тарелки успешно колотить.

Моё первое ружьё - Safir T-14, 410 калибра, куплено ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО как образец вражеского оружия, ведь по сути это Сайга на базе М-16. Об охоте с ней не помышлял и не помышляю - дробью 410 калибр не очень эффективен, а пулей... Крупного зверя такой пулей стрёмно бить, а среднего уж лучше картечью достать из более крупного калибра...

Второе руЖЖО - Сайга 20С. Это дань российским традициям, это "почти Калашников", да и подвернулось недорого. Постепенно превращается в стреляющий ММГ РПК - уже обзавелась сошками и "бубном", на очереди другой приклад и пулемётное цевьё. То есть чисто "ШОУ-ружьё", по аналогии с шоу-каром - вроде машина, а ездит хреново или вообще не ездит 😊 НО - несмотря на всю шушеру и тяжесть на стволе (сошки, высокая мушка и немеряный пламегаситель), тарелки из неё валятся отменно, хотя руки быстро устают ворочать такую чушку 😊

Третье ружьё - душевный порыв... Ведь не хотел в тот день вообще оружия покупать... Зашёл, чёрт дёрнул, с другом в магазин - лежит... ТОЗ-БМ... комиссионный... ободранный, как кошки драли, в стволах металла не видно... И зелёнка, сволочь такая, в кармане завалялась... Взял. Отмыл-отчистил - а стволы-то почти зеркало оказались...
Главное влияние на покупку оказал тот факт, что я знал, что у деда в далёких 1950-1960-х годах была тульская курковка 16к. Неисповедимы пути господни, а вдруг это та самая? Вероятность - один на миллион, но всё-же...

Далее покупка без порядкового номера 😊 - вертикалка турецкая 12к, купленная в другой стране (и там-же и живущая без права въезда в Россию), но там с выбором проблемы, единственное, что удалось найти нового, комиссионные ружья там все убитые в хлам, хорошее ружьё никто не продаст... Птицы и косули не жалуются (для более крупного там-же есть АК), но как-то мне субъективно не по душе вертикалки...

Четвёртое ружьё - МР-153. Это уже была не блажь, не прихоть, а осознанный выбор - первое (у меня в России) ружьё 12 калибра, чисто охотничий полуавтомат. Покрутил, пострелял, ничего аппарат, но вес явно ощущается, с таким особо не погуляешь...

Пятое ружьё - ОФ-93. Куплено исключительно как оружейный курьёз, ну и как легальная ракетница 4 калибра.

Шестое ружьё - МЦ 20-08, куплено исключительно для дамы, ну и для расширения ассортимента коллекции, ибо болтовик 😊

Сейчас жду, когда МОЛОТ оклемается - хочу Бекас 16М в -06 или -07 комплектации, ибо помпы в коллекции нету 😊

После ТОЗ-БМ МР-153 просто как кусок рельса - тяжёлая, неразворотистая... Сидеть в засидке пофиг с чем, хоть с АГСом, а вот вытаптывать "пцыцу" - я уж лучше БМку возьму, патронташ на 6 патронов на приклад, и вперёд. Восемь патронов должно хватить 😊 Почему именно курковка? Да потому, что 1) наглядно видна готовность к стрельбе, 2) безопасность - можно спустить курки, не извлекая патроны из патронников, при осечке (ещё ни разу небыло, правда) можно повторить, ну и самое главное - 3) можно очень легко и тихо переломить ружьё, стволы под своим весом откидываются при открывании.
16 калибр ИМХО не уступает 12-му, двудулка позволяет не заботиться о качестве патронов - лишь бы порох загорелся, она всё прожуёт, и ничего не заклинит, ничего не перекосит, да и толщина патронников и стволов внушает уважение.
В итоге получилось у меня два охотничьих ружья - ТОЗ-БМ и МР-153. МР-153 беру только если нужен дальний выстрел, ну и на пострелушки. БМ-ка на плече болтается во всех остальных случаях.

А вот когда речь пойдёт о нарезном, тогда выбор (по моим предварительным наметкам) будет такой - карабин Мосина (кусок истории), СКС (кусок истории), ИЖ-94 "Север" 22lr + 410к, а уж потом Сайга и Тигр...

Зачем же нужна будет Сайга и Тигр, если уже будут карабин Мосина и СКС? Те же патроны, а надежность ниже. Хотя если для колекции то можно.

Вот и получается, что при выборе оружия люди руководствуются не только прогматическими соображениями.

Начинал с 21-12 и иж27. Сейчас пять с половиной ружей (или 6 стволов).
1. Болтовой карабин с дневным и ночным прицелами - для индивидуальных охот.
2-3. Комби 12х70 и 7х65 для загонных охот.
2-3. Двухстволка - вальдшнеп, с легавой, голуби.
4. Самозарядное (3+1) -гуси. утки, волки .Есть сомнения на счет необходимости.
5,6. Остальные для души, и понтов.

двустволку-горизонталку полюбому нужно хотя бы из традиций и чувства прекрасного, лучше курковку

п/а 12х76к- на водоплавующую, засидки и загонные охоты по копытам(точность одного ствола и быстрые второй-третий выстрелы),
двустволка 12х70 или 16х70 (можно и 12х76, но лишь как запас прочности и всяк случай - патроны применять простые) с недлинными стволами(60-66) (боровая, болотно-луговая, охоты самотопом или собакой по зайцу-лисе, волку с флагами)
одностволка 20х76-тяга, пушнина, развлечение, первое ребенку.

------------------
Либо утку хлоп, либо парня в лоб.

Увидел данную тему и решил написать.
1.для охоты по перепелу икуропатке с фазаном-Иж-43 20\76.Уже два сезона хожу и ненарадуюсь.
2.Утка и заяц-по осени Иж-58 штуч. 16\70.
3.Зимой по зайцу и лисе в морозы, а так же на гуся Иж-26 12\70.
Ещё стоит в сейфе и ждёт своего часа-когда подарю сыну Иж-27 СТК "Русь" с двумя парами стволов. Пробовал по тарелочкам-отлично. Но охотиться предпочитаю с горизонталкой.
Что либо продавать не хочется. Все ружья очень мною любимы.
От полуавтомата отказался три года назад. Не нравится. Был МР-153 со стволами 750мм.
Вот такой имею арсенал.
Если попадётся Иж-54 первых лет выпуска, без брандтрубок то обязательно хочу взять.
Ведь когда берёш ружьё в руки, то оно душу греет.

Landgraf
А вот когда речь пойдёт о нарезном, тогда выбор (по моим предварительным наметкам) будет такой - карабин Мосина (кусок истории), СКС (кусок истории), ИЖ-94 "Север" 22lr + 410к, а уж потом Сайга и Тигр...

Тема вроде как про охотников!? 😊
СКС в 39 гильзе запрещен к применению в большинстве регионов РФ.
Остальное указанное вами оружие за исключением Тигра не пользуется популярность у охотников.
Для средней полосы, те кто охотится в загоне и с подхода предпочитают от 308, 30-06, 9,3Х62 охота в горах 300-й, по птице 243-308, для тренировочных стрельб берут бюджетный 223.
Можно много говорить про несбывшиеся детские мечты 😊, но в конечном итоге, если все перечисленное вами будет ездить на охоту - выводы не заставят себя ждать, хотя разрушение грез бывает печальным 😞

Охотником я себя всё-таки считаю. Но не всё своё гладкое использую для этого. Также будет и с нарезным... Согласен, что мне многие вещи нужны, но не для охоты.
А по поводу того, что предпочитают... Вот взять Мосинку и Тигра, если они в одном калибре (классика Тигроводства), то из них двоих на охоту я бы предпочёл карабин Мосина, как менее тяжёлый и менее габаритный. Тигр может и более дальнобойный, но уж слишком он неудобный.

Запрет 7,62х39 вообще для меня представляется чем-то странным, интересно, это касается именно СКС или любого оружия под этот калибр??? Калибр ИМХО очень сбалансированный, достаточно мощный, и с соответствующей пулей не "шьющий". Сужу о калибре на основе опыта использования АКМ - боевые патроны очень неудобны, кабан о попадании даже не догадывается. А когда привёз людям пули-полуоболочки - кабаны потрошёные стали получаться, если в пузо засадить 😊 Очень качественно впечатляет даже крупного мишку. По косуле даже слишком впечатляет, косулю в тех краях бьют из АК-74 или картечью из гладкого.
Если же именно СКС не угодила - то вообще нифига не понимаю... Ничем не хуже Сайги того-же калибра, ну разве что стволы у СКСок почему-то быстрее изнашиваются, чем у автоматов-ровесников...
Ещё более интересно, как этот запрет согласуется с законодательством. Пока меня это не колышет, как начнёт касаться - буду думать, что с этим делать.

Landgraf
А по поводу того, что предпочитают... Вот взять Мосинку и Тигра, если они в одном калибре (классика Тигроводства), то из них двоих на охоту я бы предпочёл карабин Мосина, как менее тяжёлый и менее габаритный. Тигр может и более дальнобойный, но уж слишком он неудобный.

А когда привёз людям пули-полуоболочки - кабаны потрошёные стали получаться, если в пузо засадить 😊 Очень качественно впечатляет даже крупного мишку. По косуле даже слишком впечатляет, косулю в тех краях бьют из АК-74 или картечью из гладкого.
Если же именно СКС не угодила - то вообще нифига не понимаю... Ничем не хуже Сайги того-же калибра, ну разве что стволы у СКСок почему-то быстрее изнашиваются, чем у автоматов-ровесников...

Плохо когда люди не знают прописных истин 😞
Энергия пули должна в 10 раз превышать вес животного.
8 гр. пуля 7,72х39 имеет энергию на дульном срезе 2075 дж., получается вы в упор можете поразит животное не более весом 200 кг.
Это касательно сказок про Машеньку и медведей 😊
Второй нюанс - наши не умеют делать хорошо раскрывающиеся пули(видимо не надо было, а двуногим и так хватает), отсюда часть энергии проносится сквозь зверя(пули шьют или рассыпаются), значит для нормального поражения вес животного будет еще меньше.
Третий аспект - наши руками вообще ничего делать не могут, в т.ч. и патроны - выбор 7,72х39 скорее всего будет ограничен от. гавном.

Я не в коем случае вас не осуждаю и не подкалываю, когда сам ждал первое нарезное были наполеоновские планы... которые вскоре развеялись и осталась голая проза(практичность).

Дык я возил ТОЛЬКО пули 😊 Т.к. разрешения на нарезное у меня нет, и в любом случае возить через границу патроны - это занятие для людей с весьма крепкой нервной системой 😊
Я привозит пули от ЕМНИП климовских полуоболочек, там их вручную вставляли вместо пуль в боевые патроны - результаты всех порадовали. И всё без затей со всякими "нарезными" заморочками - плоскогубцами пулю выдернули, новую вставили, и как в патроне 7,62х25 на дульце две-три точки гвоздём поставили...

А насчёт "сказок про Машу и медведей" - в Абхазии СВД очень мало, немного и СКС, основной "нарезняк" - автоматы, и 98 процентов медведей, кабанов и туров добывается именно из автоматов, и по большей части из АКМ, вполне уверенно. Для пущей лучшести чего только не делают - и носики у пуль обрезают, и сверлят продольное отверстие в кончике.. В 5,45х39 калибре просто ставят пулю задом наперёд - тоже впечатляющая вещь получается... Поет только в полёте своеобразно 😊

Но это мы сильно от темы топика отклонились...

Landgraf
... и 98 процентов медведей, кабанов и туров добывается именно из АКМ, вполне уверенно.

ИМХО, до 100 м СКС и патрон 7,62х39 решают вопросы по любому зверю средней полосы, кроме пожалуй мишки. Хотя 10 зарядный карабин на расстоянии менее 100 м вероятнее всего в случае необходимости остановит любого мишу, но целенаправлено в охоте на медведя конечно СКС лучше не использовать. Читал в каком-то журнале, что в прошлом году в Северной Америке был добыт самый большой гризли за всю историю. Так вот, этого монстра завалил парень 7 мм патроном.
Кабаны и лоси стреляются из СКС без проблем. Повторюсь на разумной дистанции и конечно по месту. ИМХО это дистанция до 100 м. На этой дистанции можно попасть по месту патроном любого отечественного производителя. Кроме того цена патрона 10-15 руб. за штуку способствует эффективной стрельбе комплекса стрелок-карабин, можно регулярно проводить тренировки/пострелушки и при этом не разорить своим хобби семью. Карабин надежен в эксплуатации в самых экстримальных условиях. Не каждый может себе позволить таскать по тайге, болотам блейзер, кригхоф, или манлихер, цепляя его за ветки, держа в открытом виде под дождем и снегом, не боясь попаданий грязи и т.д.
Вся эта бадяга с запретом ИМХО преследует несколько целей нескольких групп багатеньких буратин. ИМХО заинтересованны в этом продавцы зарубежного оружия и чиновники регулярно падающие на вертолетах при охоте на краснокнижных животин. Первым этот запрет должен повысить продажи буржуинского оружия, а вторым сделать охоту с нарезным уделом "элиты", отодвинув от нее простых смертных и сохранив при этом для себя те, или иные популяции животных, для их дальнейшего отстрела ими - "элитой". Конечно это проще, чем организовать толковое ведение охотничьего хозяйства в стране. Запретил - и башка ни о чем не болит. И продавцы думают, что народ кинется сметать с прилавком меркели, блейзеры, зауэры и все сопутствующее к ним (патроны, оптику и т.д.).
Интересы простых граждан как всегда проигнорировали. Кто в сельской местности, или в небольших провинциальных городках, кроме главы администрации, начальника милиции и двух трех комерсов способен купить такое дорогое оружие? Почему людям не оставляют выбора? Кто решил, что патрон 7,62х39 слабый и не пригодный для охоты по нашим зверюгам? Где научные изыскания и обобщенный опыт охотников промысловиков? В качестве основы обычно берется несколько статей из журналов лиц, как правило никогда не владевших и не охотившихся на постоянной основе с патроном 7,62х39, приводят математические выкладки в джоулях, метрах и т.д. Лично знаком с несколькими владельцами СКС, которые уже многие годы эксплуатирую свои карабины, берут им любого зверя, в т.ч. медведя и никаких нареканий на слабость патрона не высказывают. Единственная их рекомендация стрелять не далее 100-120 м и по месту. Не маловажным является то, что патрон является очень эстетичным по отношению к мясу. Довольно часто приходится читать как "охотники" с навороченными африканскими калибрами например 375НН стреляют подсвинков и сильно этим гордятся! Интересно, что будет с подсвинков после попадания пули такого патрона? Наверное только уши и хвостик остануться не вредимыми, все остальное можно будет выкинуть.
Сам я владел вепрем СОК-94, под патрон 7,62х39. Мной и моим товарищем добыты из карабина 2 кабана и два лося, не весть конечно какой результат, но всеже. Ни один из зверей не ушел от места попадания в него пули далее 100 м, далее 30 м ушел только лось, весом более 250 кг (со слов организатора загонной охоты). По кабану делали 1 и 2 выстрела (промах второй), по лосю 2 (вторым добивали, зверь стоял на ногах но дальше двигаться не мог) и 1 выстрел. Вепрь продал, т.к. уж очень отвратительный баланс, а СКС лег хорошо. Сейчас себе ищу себе подходящий экземпляр на замену Вепрю. Да, еще не маловажный факт. При малой отдаче патрона 7,62х39, очень быстро можно делать точные повторные выстрелы, что в условиях средней полосы очень важно, где в услових густых лесов зверь бывает видим очень не продолжительное время.
А люди в лесу, как охотились с СКС, так и будут охотится. Карабин проверен временем и доказал свою эффективность, а аналога ему по соответствующей цене, но под более мощный патрон просто нет.

Тепленький
Интересы простых граждан как всегда проигнорировали. Кто в сельской местности, или в небольших провинциальных городках, кроме главы администрации, начальника милиции и двух трех комерсов способен купить такое дорогое оружие

охота - 88
Запрет на данный патрон нужно было ввести еще лет двадцать назад или еще раньше

+1

Ув. =Тепленький= абсолютно с вами согласен, с небольшим уточнением -тренироватся с армейским патроном можно (у кого они есть), но для охоты есть нормальные охотничьи патроны. В этом ценовом диапазоне по качеству аналогов СКСу нет. Мелкий кабанчик, косуля, волк, лиса для него самое то.
Думаю не стоит в этой ветке заводить споры, каждый останется при своем мнении. Отписались и ладненько. Всем жму руку, Удачи!

AlexStep
. Мелкий кабанчик, косуля, волк, лиса для него самое то.

Производится американскими фирмами с полуоболочечной и экспансивной пулями диаметром 7,82 мм, весом от 8,1 до 11,66, зарядом пороха 1,7-2,2 г и продается по весьма умеренной цене. Дульные скорость и энергия различных пуль находятся, в пределах соответственно 671-728 м/с и 1958-2560 Дж. При ручном снаряжении возможно использование пуль весом до 16,2 г. Широко используется в США для охоты на среднюю дичь типа косули или лани. Эффективная дальность стрельбы - 150 метров. Считается, что на территории Северной Америки патронами .30-30 «винчестер» с пулями весом 9,7 и 11 г было добыто оленей больше, чем какими-либо другими охотничьими боеприпасами. Более легкие пули применяются, как правило, для стрельбы по мелкой дичи на дистанции до 200 м. Рассеивание при стрельбе на 100 м патронами заводского изготовления составляет в среднем 70 мм. Этот показатель можно существенно улучшить - до 40 мм, при самостоятельном снаряжении патрона. Среди европейских патронов аналогов .30-30 «винчестер» не существует, хотя по калибруй некоторым характеристикам его можно сопоставить с нашим отечественным 7,62x39, общая длина которого на 9 мм меньше.

И не парятся люди.

Запрет на данный патрон нужно было ввести еще лет двадцать назад или еще раньше

AlexStep
Ув. =Тепленький= абсолютно с вами согласен, с небольшим уточнением -тренироватся с армейским патроном можно (у кого они есть), но для охоты есть нормальные охотничьи патроны. В этом ценовом диапазоне по качеству аналогов СКСу нет.

Да я вроде не предлагал стрелять армейским патроном. На охоте по зверю (кабан, лось, олень) надо однозначно применять полуоболочку. Мелочовку можно наверное стрелять и оболочкой, но я это нникогда не практиковал, поэтому свое мнение высказывать не могу.
С уважением,
Владимир

Жень ты не прав, изначально речь шла о запрете использования армейских патронов данного калибра в целях спортивной охоты.
Но учитывая наш менталитет(а кто там проверять будет охотничий или военный) запретили калибр. Хотели как лучше, а получилось как всегда 😞.

А зачем было запрещать использование БОЕВЫХ патронов для охоты, если сам факт хранения БОЕВЫХ патронов составляет преступление???

Landgraf
А зачем было запрещать использование БОЕВЫХ патронов для охоты, если сам факт хранения БОЕВЫХ патронов составляет преступление???

Вы опять как то однобоко трактуете законодательство!
"без соответствующнго разрешения на оружие данного калибра"
Длительное время все что выпускалось в военных калибрах у нас в стране и продавалось охотникам - мало отличалось от своих военных братьев, в лучшем случае отсутствием стального сердечника 😊
Повторюсь на всех использованных мною от. патронах военных калибров свиней при попадании в твердую преграду рассыпался, а не плющился - разницу улавливаете!?

[

охота - 88
А уважение к дичи у данных граждан есть?!

У подавляющего большинства конечно есть - это их хлеб. У людей в сельской местности нет времени сутки гоняться за подранками по лесу, т.к. и без этого забот полон рот.

Боевыми патронами шьют бедных лосей!

В семье конечно не без урода, встречаются и придурки. Но уверяю Вас их на порядок меньше, чем тех которые со слонобоев стреляют подсвинков, или из мощных карабинов с приличной оптикой, но не имея должной стрелковой подготовки (т.к. жаба давит патронами по 200 руб. за штуку регулярно тренироваться, да и просто в лом), делают подранков стреляя за 250-400 м.

Сколько раз находили раненых или сдохших от ран лосей и практически все были стреляны патроном 7.62 *39.

Я наверное не очень много по сравнению с вами хожу по лесу, хотя стараюсь это делать регулярно, но за всю свою сороколетнюю жизнь ни одного лося стрелянного патроном 7,62х39 я не находил. Интересно где такое огромное количество лосей и при этом не меньше браконьеров исключительно стреляющих первых боевыми патронами, а при этом еще отсутствуют медведи, волки и прочие хищники, которые за пару дней от лося обычно оставляют рожки да ножки? Да и вы видимо не брезгуете проводить экспертизу разложившихся лосиных трупов? Тяжелое это наверное занятие? Скажите пожалуйста если не секрет, сколько вы однаружили убиенных патроном 7,62х39 лосей не доставшихся охотникам и как осуществляли вскрытие и поиск пули? И в какой области и районе этой области водится столько лосей и браконьеров одновременно при отсутствии медведей, волков, лис, бездомных собак, ворон и прочьих падальщиков и мясоедов?

да и продовать СКС стали от того что промышленность нормальных охотничьих карабинов больших калибров не выпускала.
Согласен.

Запрет на данный патрон нужно было ввести еще лет двадцать назад или еще раньше.
Не согласен. Почему тогда не запретить 223 ремингтон, или 243 винчестер, или 222 кал. ? Ведть в случае запрета, они по логике займут место 7,62х39, как универсальные, которым можно добывать и глухаря и лису и кабанчика?

Карабин купить у простых граждан денег нет, а откуда тогда у них деньги, что они позволяют себе охоту на лося!

Лицезия на лося стоит пока слава богу раз 10-50 меньше чем любой западный карабин причем среднего уровня. Я не беру в расчет некоторые частные хозяйства в радиусе до 400 км от Москвы и расчитанные на "охотников" которым купюры в карманах мешают ходить. При запрете на этот патрон простые люди живущие в лесу, например в Вологодской области, будут вынуждены покупать как минимум 2 карабина под патрон меньшего калибра (на мелкую дичь) и большего (под крупного зверя). И во сколько же это встанет вологодским мужикам? Я не говорю про ремонт, патроны, средства ухода и т.д. Все это выльется глубоко за 100 тысяч деревянных. При доходе в 4-10 тыс. рублей и содержании на эти деньги семьи и хозяйства, простые люди буржуинское оружие купить не в состоянии. Для многих лес является просто средством выживания и существования, т.к.работы нет, или за нее платят копейки и люди хоть как-то живут за счет леса и у меня язык не поворачивается их назвать браконьерами. Чиновники наши орлы еще те, загнали людей в жо...у, а потом рассуждают о правильной охоте и запрете на 7,62х39, при этом ебош... т краснокнижных зверюг с вертолетов. Хотя сами и понятия не имеют об этом патроне и карабине СКС, ни разу не то что на охоте с ним побывать, в руках никогда не держали. Их примеру подражают и многие из нашей охотничей братии. Поохоттесь с СКС с патроном 7,62х39, а потом клеймите его позором, а так это все говорильня и рассуждения теоретиков начитавшихся журнальных статей (как правило заказных) других теоретиков.

Жень ты не прав, изначально речь шла о запрете использования армейских патронов данного калибра в целях спортивной охоты.
Но учитывая наш менталитет(а кто там проверять будет охотничий или военный) запретили калибр. Хотели как лучше, а получилось как всегда .

Виталий А
Вы опять как то однобоко трактуете законодательство!
"без соответствующнго разрешения на оружие данного калибра"
Длительное время все что выпускалось в военных калибрах у нас в стране и продавалось охотникам - мало отличалось от своих военных братьев, в лучшем случае отсутствием стального сердечника 😊

Виталий А
Повторюсь на всех использованных мною от. патронах военных калибров свиней при попадании в твердую преграду рассыпался, а не плющился - разницу улавливаете!?

Escaper
Я говорю о том, что охотнику дан диапазон и он должен выбирать из него.

Твои слова бы да богу в уши 😊
Как себе это представляешь?
Ну допустим возьмем глубинку, так сказать дупло 😊 - есть у чела 22LR, выбор боеприпаса разрешен(т.е. охотник сам выбирает ЛЮБОЙ боеприпас согласно условий и объекту охоты) ты думаешь он будет только мелочевку с него стрелять? Фигвам 😊 все что бегает, летает и ползает в округе...

Сколько раз находили раненых или сдохших от ран лосей и практически все были стреляны патроном 7.62 *39.

Landgraf

Лениво мне писать про экспансивность, зайдите в нарезное...
По законадательству http://www.zakonrf.info/zoboruzhii/22/
Вот выдержка
Хранение гражданского и служебного оружия и патронов К НЕМУ разрешается юридическим лицам и гражданам, получившим в органах внутренних дел разрешения на хранение или хранение и ношение оружия.
Обратите внимание на выделенное крупным шрифтом.
Покажите мне законадательный акт подтверждающий вашу точку зрения.

Ну допустим возьмем глубинку, так сказать дупло - есть у чела 22LR, выбор боеприпаса разрешен(т.е. охотник сам выбирает ЛЮБОЙ боеприпас согласно условий и объекту охоты) ты думаешь он будет только мелочевку с него стрелять? Фигвам все что бегает, летает и ползает в округе...

Во-первых, тот-же Закон Об Оружии чётко разделяет БОЕВОЕ оружие и боеприпасы к нему и ГРАЖДАНСКОЕ...
Во-вторых, есть некие "ПРАВИЛА ОБОРОТА БОЕВОГО РУЧНОГО СТРЕЛКОВОГО И ИНОГО ОРУЖИЯ, БОЕПРИПАСОВ И ПАТРОНОВ К НЕМУ, А ТАКЖЕ ХОЛОДНОГО ОРУЖИЯ В ГОСУДАРСТВЕННЫХ ВОЕНИЗИРОВАННЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ", где чётко обозначен список организаций и лиц, которые в этом обороте могут участвовать. Про охотников там ни слова.
В третьих, в ст. 6 ЗоО указаны ограничения, которые существуют для гражданского оружия (бронебойные, зажигательные, разрывные, трассирующие, а также не соответствующие крим. требованиям МВД).
В четвёртых, в ст.7 ЗоО указана обязательность сертификации патронов к гражданскому оружию.
В пятых, в ст. 16 ЗоО указано, что боевое стрелковое оружие (и соответственно патроны к нему) могут изготавливаться ТОЛЬКО для поставок государственным военизированным организациям или на экспорт.

Следовательно, несмотря на идентичность геометрических размеров патронов, они по-разному расцениваются законодательством. Патроны к гражданскому оружию - это те патроны, которые сертифицированны именно как патроны к гражданскому оружию. Патроны к боевому оружию не обязаны иметь сертификат вообще. Следовательно боевые патроны не могут быть патронами к гражданскому оружию. В законодательстве НИГДЕ не предусмотрена возможность приобретения владельцем гражданского оружия боевых патронов к нему. Следовательно, наличие разрешения на хранение и ношение гражданского оружия калибром например 7,62х39 не даёт права на приобретение, хранение и использование боевых патронов аналогичного калибра. То есть все основания для вменения 222 УК РФ налицо.
Из громких примеров - мэр Владивостока (ЕМНИП), который присел (среди прочего) за несколько штук армейских 7,62х39, которые у него обнаружили, несмотря на наличие разрешения на охотничье оружие данного калибра.

"Не надо впадать в отчаяние..."(к.ф. "Особенности национальной охоты")
Иначе не путайте кислое с пресным 😊
Речь не идет о СПЕЦИАЛЬНЫХ боеприпасах, я например стреляю матчевыми патронами(с дыркой в носике) фирмы S&B, которые широко использую снайперы, как для тренировок так и для работы.
Ну и где вы увидели криминал?
Я официально купил их в магазине и они сертифицированы.
Только вот беда 😊 они собраны руками у них превосходная раскрываемость и приличный баллистический коэффициент, не смотря на то что это биметал - ствол не дерут.

Виталий, изначально речь шла о советских армейских патронах 7,62х39. Какое к ним отношение имеет уважаемая фирма S&B - я не очень понял...

А армейские патроны российского производства с дыркой в носике в этом же калибре я видел своими глазами... До дома доберусь - сфоткаю, я из одного макет сделал, ибо никогда до этого не видел такого типа пули отечественного производства.

Ну во первых онЕ их выпускают http://www.sb-usa.com/rifle_pages/sba762x39.htm
Во вторых дело не в дырке в носике (SP), а в качестве.
Найдите мне в описании(сайт производителя, данные на пачке патронов и т.п. офицальная информация) любого патрона от. производства такой важный параметр как бал. коэффициент!?
Ну смелее хоть у одного!? 😊

Армейские патроны с дыркой в носике ? Это охотничий патрон 7,62 Х 39 - 8 , сам такими пользуюсь , они с сердечником . Есть во всех каталогах , разрешены к обороту , в США почему - то считаются бронебойными и запрещены к ввозу .

Что-то на фото я не вижу дырочки... Просто плоский кончик...

Вот фото патрона, на донце номер завода - 711, год выпуска - 92.

Что-то на фото я не вижу дырочки...

Улыбнула вся тема разом. Есть у нас, у россейских мужиков, одна вечная проблема. Это ВСЕГДА проблема выбора. При советской власти было проблема купить. Выбора не было. Теперь навыбирали такую власть, что появилась проблема как купить из огромного числа, но с учетом того, что каждый раз нужно до посинения бегать по разрешиловкам. Опять получается что выбора нет. Нужно вписаться в 5 / 5. Не продать не купить без волокиты.

Одни из СКСа палят по лосям. Другие из 9.3мм по сеголеткам и косулям. И это при наличии достаточно широкого выбора оружия в магазинах. Все прекрасно знают, что покупать оружие нужно под конкретную охоту. Но в тоже самое время правы те, кто скажет, что охотнику достаточно и одного ружья. Нет на этот вопрос однозначного ответа. Охотятся с тем, что удобно. Ну а правительство в общем и целом делает всё для того, чтобы охотились с чем попало. Потому как нет свободы покупки и продажи оружия. Слишком всё сложно. Никто не будет ради двух - трёх охот покупать себе ружьё соответсвующее охоте. Даже если деньги есть, за участковым заколеблешься бегать. А по уму нужно бы купить на время, да и сдать назад в магазин, если не пошла охота, либо не легло ружьё. Практически нужно брать ружьё и оптику на прокат. И уж если втянулся в процесс. Тогда и покупать только то, что действительно нужно. И нет в этом ничего невозможного. Разрешение на владение оружием должно даваться человеку. А не ружью. Магазин или прокатная контора лучше любой разрешиловки может регистрировать на такого гражданина любое оружие. И тогда вопросов: сколько ружей иметь никто задавать не будет. Имей сколько хочешь, если разрешение на владение любым гражданским оружием государство уже дало.

Ну это я размечтался. Жаль с что у нас в стране нет Стрелковой ассоциации, как в США. Вот было бы для неё дело.

Escaper
-100 😞 Вам, по ходу, нравится, что вас считают кретином, неспособным выбирать для охоты тот патрон и калибр, который вы считаете нужным. Чтож, пожалуйста, уже всё выбрали за вас 😊 Я бы отменил эту хрень с калибрами, да ещё и с длинной гильзы - вобще умора.

За словами следите уважаемый! П.С Что мне нравиться , не вам об этом судить!

Landgraf
Что-то на фото я не вижу дырочки...

Чел фотиком не умеет пользоваться 😊

За словами следите уважаемый! П.С Что мне нравиться , не вам об этом судить!

Наверное не в дебилезме дело, а в материальном благополучии. Масса людей воспринимают охоту как средство пополнения бюджета, а не как отдых. Жаль конечно что материальное первично...
По поводу оружия и патронов - немцы еще в 70 годах запретили продажу населению оружия военных образцов и оружия визуально на него похожего, и сразу отпала проблема...

За словами следите уважаемый! П.С Что мне нравиться , не вам об этом судить!

Раз уж начали выкладывать фотки то расскажу про купленную пачку пуль, говно еще то. Может быть применительно к моему ИЖу, но! как я заметил у меня летают хорошо пули от 3,5 до 4 грамм. Эти просто дорогой мусор....

Escaper
И кстати, все что я сказал - не значит, что я считаю вас кретином - ни в коем случае. Просто законы, которые касаються оружия выставляют нас идиотами. В общем, будете в Москве, на стенде пообщаемся в живую....

Радоваться надо что наше правительство в новых правилах позволило с нарезным охотиться на разные виды животных!Раньше с нарезным вход в охот угодья только при наличи лицензии на копытных. Но опять же из за отсутствия культуры охоты и знания элементарных правил техники безопасности некоторые трактуют эти правила посвоему. Не так давно на охоте на гуся долго объясняли одному деятелю что стрелять по гусям с 223 на воде нельзя. Думаете он нас понял!Понял лишь тогда, когда у него карабин доблестные егеря отняли. П.С Что касаеться сколько ружей охотнику нужно для охоты? Мой выбор токой: На гуся и уток П/А Бенелли, для ходовых охот(заяц, лиса,боровая)вертикалка Фабарм 12к.На копытных с подхода или скрадом Блазер Р-93 кал 30-06,для облавных охот Бенелли Арго кал30-06. На мелкую дичь(лиса, глухарь и т.п) кал 223(вторая пара стволов для Блазера ). С Уважением!

AlexStep
Раз уж начали выкладывать фотки то расскажу про купленную пачку пуль, говно еще то. Может быть применительно к моему ИЖу, но! как я заметил у меня летают хорошо пули от 3,5 до 4 грамм. Эти просто дорогой мусор....

Если "дорогим мусором" стрелять из "недорогого мусора" - добра не жди 😊

Мне жаль 😊 людей, которые не знает что такое твист, не чувствует разницы в хромированном или черном стволе, не ведают что пулю надо подбирать...

В бытность владения 223 калибром пробовал различные патроны, из моего ствола(СZ-527) неплохо летал Хеттенбергер балистик тип 3,6 гр. и Сако 3,2 гр.
НО мне ниразу в голову не пришло бы назвать дорогим мусором Винчестер, Федерал, Лапуа, Норму и т.п. - ПРОСТО ОНИ НЕ ПОЛЕТЕЛИ ИЗ МОЕГО СТВОЛА.

ЗЫ Я так понял вы Барнаулом стреляете!? 😊

Если "дорогим мусором" стрелять из "недорогого мусора" - добра не жди
Мне жаль людей, которые не знает что такое твист, не чувствует разницы в хромированном или черном стволе, не ведают что пулю надо подбирать...

BЗЫ Я так понял вы Барнаулом стреляете!?

P.S. добавленно позже, веткой выше про ИЖ18МН я выкладывал фото отстрела, может кому интересно - http://img.allzip.org/g/1/orig/2583518.jpg

AlexStep
Я же ведь упомянул - "Может быть применительно к моему ИЖу"...

...попытка получить точный выстрел матчевой тяжелой пулей из черного ствола не вышла.

Виталий А
А что ИЖ-18 стали делать с черными стволами!? 😊

Штуцер Иж-18 изготавливаеться с черными стволами. П.С У меня знакомый с ИЖ-18 223кал по суркам творит чудеса и говорит за такие деньги не в одной стране не купишь такой отличный ствол, главное правильно обкатать. 😊 😊

Приятно удивлен.

Виталий А
Приятно удивлен.

Только сейчас начинаю вспоминать... читал несколько лет назад о совместном проекте ИЖ-Манлихер, на фотке были "ИЖ-аки" с граненным витым стволом, ЧЕРНЫМ.

Виталий А
Только сейчас начинаю вспоминать... читал несколько лет назад о совместном проекте ИЖ-Манлихер, на фотке были "ИЖ-аки" с граненным витым стволом, ЧЕРНЫМ.

У нас с супругой 9 ружей на двоих. И то мало. Еще бы хотелось . Правда, обходимся без 12 калибра. 20-й и 16-й.

Боюсь сказать ересь ... но, все таки, может быть достаточно одного?

Mak_aren
Боюсь сказать ересь ... но, все таки, может быть достаточно одного?

Да Вы, батенька, еретик !

просто прочитав потс топик-стартера где перечисляется аж 4 двухстволки искренне не понимаю почему с этими задачами не справится одна! И зачем для водоплавающей дичи использовать полуавтомат с безумным 89 патронником тоже не понимаю :-)

дичи использовать полуавтомат с безумным 89 патронником тоже не понимаю :-)

4 двухстволки искренне не понимаю почему с этими задачами не

Гладкоствольных двудулок достаточно две - 12 и 20 калибра. Ещё парочка комбинашек , вот 4 штуки и набегает, а то что топикстартер пишет не совсем правильно.

16й! чисто субъективно работает по перепелу и утке не хуже 12, что не могу сказать о 20...

А что ИЖ-18 стали делать с черными стволами!?

Штуцер Иж-18 изготавливаеться с черными стволами. П.С У меня знакомый с ИЖ-18 223кал по суркам творит чудеса и говорит за такие деньги не в одной стране не купишь такой отличный ствол, главное правильно обкатать.

Ствол там, вроде, манлИхеров.. ская "сосулька". Должён, должён хорошим быть 😊. А так, не побоимся этого слова - киппляуф, причем, почти задарма 😊.

Ствол там, вроде, манлИхеров.. ская "сосулька". Должён, должён хорошим быть . А так, не побоимся этого слова - киппляуф, причем, почти задарма .

Прощу простить, и не обвинять в снобизме. Имел ввиду, "почти задарма ДЛЯ КИППЛЯУФА", коим Ёжик фактически и является.

Я Вас понимаю, и не за что просить прощения. Действительно ИЖ18МН является русским киппляуфом, за что иннициаторам большое уважение (жаль идею не довели до конца). Вы правы, по ставнению с немцами наш ИЖик стоит недорого. Сама идея хороша. Про "задарма" - я ответил, что есть слухи что теперь какое то время не будут выпускать в 223 калибре.... Просто если очень хочется, стоит поспешить.

Maksim V
Я с 16 калибром и охочусь в основном , с 12 кал , практически на охоту и не хожу , с 20 чаще . По правде говоря не вижу я большой разницы между этими калибрами. В 12 кал дроби 35 гр , в 16 кал 30 , в 20 кал 26 -28 гр . Ну и зачем на обычной охоте в средней полосе России 12 калибр ? Да нет в нём нужды явной , так дуновение моды по прихоти технологов.
#396 IP

P.M.
Ц

сколько, сколько... если с шомпольными охотится, чем люди начинают увлекаться то не менее чем позволено нормой отстрела надо брать на перелет. да еще зарежающих впридачу 😊

------------------
Далеко кулику до Петрова дня «BR»

? Кого зарежающих?

М Е Н Т - из шомполок стреляют своеобразно - берут несколько ружей, выстрел, разряженное ружьё отдаётся заражающему, а он передаёт стрелку следующее заряженное ружьё 😊 Только так можно достигнуть сколь нибудь приемлемой скорострельности 😊

Ааа, все понятно, и мне б так хотелось! Я то подумал, что зарЕжающих надоть. А мы никого не режем при стрельбе. ;-)))

Maksim V
Ну и зачем на обычной охоте в средней полосе России 12 калибр ?

Патрончиками 12-го разжиться можно в любой деревеньке - с другими калибрами увы.

Почитал тут соседнюю ветку про комбинашки ...
Кароче, одних комбинах охотнику нужно 3-4 разных конфигурации, не считая ещё дриллингов и иже с ними ...
а вы говорите ...

cityman
Почитал тут соседнюю ветку про комбинашки ...
Кароче, одних комбинах охотнику нужно 3-4 разных конфигурации, не считая ещё дриллингов и иже с ними ...
а вы говорите ...

Тут все проще, а все эти много толкования происходят от двояко трактуемой постановке вопроса.
Если бы вопрос стоял сколько МИНИМАЛЬНО ружей нужно охотнику, для РУЖЕЙНОЙ охоты - я думаю что ответ "Минимум одно" - никого сильно не удивил 😊
Все остальное это обсуждение возможностей: материальных, территориальных, физических, моральных, этических... можно много перечислять.
Для того что бы выйти на улицу человеку минимум нужны одни ботинки, вы можете ходить в них и зимой и летом и по грязи и по воде... только в некоторых 😊 случаях удобнее сандали в других меховые ботинки, резиновые сапоги...
Обсуждать все это можно бесконечно и все будут правы 😊 ... по своему.

Maksim V
Патронник 89 мм дествительно не нужен и чем руководствуются люди покупающие ружья с таким патронником непонятно. Надеюсь , что бредовые идеи по запрету свинцовой дроби ни когда не будут приняты в нашей стране и нам не придётся покупать ружья с патронниками и стволами для стальной дроби.

Про 89 патронник - иногда народу просто хочется беретту экстрему 😊, а она не идет с 76 и невдомёк людям, что от 392й отличается она незначительно. Про стальную дробь - поддерживаю и тож надеюсь, что нас не коснётся.

Escaper

Про 89 патронник - иногда народу просто хочется беретту экстрему 😊

Думается, чуть чаще народу хочется не беретту, а нашу мурку с 89ым патронником, все-таки дешевле, да и к тому же она же ведь суперпрочная, стреляет супермагнумом, выдерживает супердавление и вообще о 89ом патроннике можно говорить, использую только слова с приставкой "супер". 😊 А еще говорят размер не имеет значения, ага...

Моя ИМХА - это просто хотелка и она ничем не обоснована, акромя желания обладать 😊

Обоснование есть - желание иметь подлиньше и потолше 😊

Патронник на 89..... А ЗАЧЕМ он нужен ? Просто обладать ? Так это уже коллекционеры, а не охотники. Где реально на охоте патронник на 89 нужен ? Нигде. Понты все это.

Моё ИМХО, подтверждённое практикой - качество МР-153 с 89-м патронником РАЗИТЕЛЬНО отличается от качества МР-153 с 76-м патронником... Притом я имею в виду качество изготовления, сборки, обработки поверхностей и граней, подгонка деталей...

Да есть такое, типа экспортный вариант.

Типа что не прошло на экпорт оставалось на внутреннем рынке.

Куда в ж... на экспорт?

Ты таки будешь смеяться - на за окиян!
Как и "Вепри" в .35-м калибре не для рынка РФ.

Вылез из под стола. Задумался. А напильники идут в комплекте ,вместе с ссылками на сотни страниц ветки про исправление косяков ем пе 153 на guns.ru?,иль в таком количестве продаються отдельно, типо куды ты милай пиндос денисси, раз улип?!

М Е Н Т
вместе с ссылками на сотни страниц ветки про исправление косяков

Можно ещё заправлять одноразовые зажигалки и стирать колготки - аллегория ясна?

Кончились патроны - можно и выбросить девайс.

Ни в коем случае не выбрасывать, постирать и заправить. Неприменно в ,,Гала", загляните на ветку мурководов за сегодня. А заправить по ... чем. Она все хавает!!! Правда клинит, но такие мелочи тоже по .... Но ,,Они" тупыыые! не додумаються.

Да ладно, 153-я - вполне нормальное ружьё. Как правило работает без косяков. По крайней мере я ни у кого не видел, только читал на ганзе. Верю охотно в их наличие, но всёж в основном ружьё не требует вмешательств.

Escaper
Да ладно, 153-я - вполне нормальное ружьё. Как правило работает без косяков. По крайней мере я ни у кого не видел, только читал на ганзе. Верю охотно в их наличие, но всёж в основном ружьё не требует вмешательств.

Жень, знаешь что это такое?

Это - недовинченный чок. Надо просто внимательней относиться к этим чёртовым ввёртышам...

Нет, это перевинченный чок.
Есть ли у кого фото порванных Брайлей, Беретт, Бенелли, Золи, Фабармов... ?
Если не найдете задумайтесь от чего?
Если не додумаетесь, я постараюсь вам объяснить 😊

Дык, сдуру можно и хвост сломать... (с) народная мудрость...

Я ухитрился штатный джиповый японский балонник в рог изюбря закрутить - и что теперь? Японцы плохие балонники делают? Просто иногда надо всё-таки думать, что делаешь, и не думать при этом, что "советское оружие - мы его кувалдой долбанём, ломиком подденем - выдержит". В Бенелли небось ввёртыши в белых перчатках под Реквием Моцарта вворачивают - вот и не ломаются они. А тут "ох, мама дорогая, надо бы чок вкрутить" - булыжником осадил, лезвие топора в шлицы вставил, и давай крутить, да чтоб ни в жисть не открутилось, чтоб с гарантией, до характерного хруста...

Начнем с начала:
1. Вы видели штатный ключ от насадков МР!?
Как по вашему он выполнен с точки зрения механики?
2. У насадка резьба обычная треугольная, что нехорошо сказывается на фиксации(либо самопроизвольно отворачивается, либо фиг отвернешь).
3. Форма и материал насадка, а так же посадочного места сделаны явно не руками. Юбка насадка тонкая, излишне мягкая, с учетом у&бищной резьбы совершенно не чувствуется усилие закручивания, поэтому часто эту юбку чуть выпирает во внутрь ствола. К чему это приводит - видно на фото.
Как вворачивают чоки владельцы БББ и прочих иномарок - можно спросить конечно, но я вам как владелец таковых и сам могу рассказать:
легко, во первых человечиским ключом, с ограничителем по всей окружности и четырьмя упорами, трапециобразная резьба скажем на браунингах, даже при чуть недокрученном чоке - самопроизвольно не отварачивается.

После всего этого раскажите мне какое это суппер ружье!!! 😊

После всего этого раскажите мне какое это суппер ружье!!!

МР есть более хорошая альтернатива из отечественных ружей - это БЕКАС.

tireur
МР есть более хорошая альтернатива из отечественных ружей - это БЕКАС.

Ну есть и с 76-м. Больше 3 раз стрелять сразу смысла нет, поэтому для меня емкость магазина нормальная.

Соглашусь с Виталием А:ключ на Ижах-фуфло еще то.Да и само исполнение сменных чоков далеко не идеально. И все таки это ружье(МР-153 да и прочие ИЖи тоже) далеко не такая уж и плохая альтернатива импортным ружьям как кажется на первый взгляд. В качестве примера приведу.... да хоть вот этот случай:примерно год назад мне в руки попала Беретта Голд Спортинг купленная в Краснодаре за 125....128тыс руб(где то 4тыс евро тогдашних).Повертев так и этак в руках это ружье я помню что произнес фразу(не при хозяине конечно 😊)" ну блин макаронники дают!".На ружье этом после 250-300 патронов начало болтаться цевье(причем его конструкция такова что за 5минут как на ИЖе этот дефект не убрать), отверстия запирания уже полезли "яйцами",при каждом открывании ружья мозоля глаза. Дерево было пропитано какой то жирной херней и при удержании этого ружья появлялось ощущение что оно обернуто клеенкой из под селедки или типа того 😊 и руки очень быстро начинали потеть. А у нас в августе температура легко переваливает за +50 по Цельсию(и даже вот совсем недавно уже в октябре днем температура доходила до +30..35) получается что руки постоянно будут потеть. Межствольные планки были фрезерованы на спаянных стволах и во фрезерованных пазах внутрь торчали ошметки металла-руки туда конечно не достают но смотрелось вообще дико. В общем ружье выглядело... галимой штамповкой хотя конечно местами было сделано очень неплохо-стволы например... Помню еще подумал что лучше бы "Стрелу" или МЦху человек купил...
Отдельной статьей идут запчасти. Для иномарок тоже больной вопрос:и дорого и достать нелегко и как правило приходится ждать при заказе.
Все вышесказанное-жесткое ИМХО 😊

К сожалению я так и не увидел названной вами модели Беретты на их сайте, поэтому смутно представляю что это за модель.
Исходя из цены могу предположить что это 682 модель, коих на стендах как собак не резанных, в том числе среди прокатных ружей.
Яица на них начинают обозначаться после 25 т.в. не очень аккуратного использования, насчет планки - согласен, есть такой момент. Касательно покрытия - не критично все летом стреляют либо в перчатках либо с привязанным полотенцем, чем не покрывай - все одно руки потеют и скользят.

Это была 682 Gold E Sporting.
http://www.beretta.com/Long-guns/Competition-guns/Over-and-Unders/682-Gold-E-Sporting-Optima-Bore-Optima-Choke/index.aspx?m=82&f=2&id=129
По яйцам... не то что бы они были ярковыраженные но заметны на глаз(хотя может я такой глазастый 😊-разницу в 0,1мм между 2 деталями уже вижу).Все равно, беря в руки не самое дешевое ружье от фирмы с громким именем ожидаешь безукоризненного исполнения, а видишь...

Уважаемый Сергей Александрович , оно конечно все Вами указанное, есть со стороны макаронов форменное свинство , но та основная маса дерьма ,которая продаеться в отечестве своему родному потребителю ,и по какчеству вообще ни в какие ворота, есть форменный харк в харю от жопоруких родимых оружиеклепов. Буржуины в момент прохавали, не без помощи наших же барыг-диллеров , что есть такая страна , для которой покупать брак -норма, то ли от безкультурия, то ли от неуважения к себе. Главное и дефицита нет, а гавно идет в массы полным ходом. Высокая цена девайса ,парадокс ,но не есть сдерживающим фактором. И тут-то продавцам карта и повалила, у них же брееенд и они джентльмены. Итог :все лучшее на запад, все сами знаете чего, на одну шестую. Поправте, если чего не так, но уже и злости нет, только досада.

А чего на буржуинов пенять, коли сами такие-же? Сравните как-нибудь в магазине первые попавшиеся МР-153 12х76 и МР-153 12х89 - всё настолько очевидно, что даже невозможно поверить, что эти два ружья сделаны на одном заводе !!! Конструкция вроде как одинаковая, а качество - земля и небо.
То есть любимым буржуйчикам-капиталюгам Ижевск гонит всё самое отборное, семь раз проверенное, один раз отрезанное. А всё остальное, что не прошло через приёмку - в народ, в родной "электорат"...
Хотя даже МР-153 12х89 по качеству внешней обработки и подгонки уступает хорошим турецким самозарядкам (я не про то дешевое турецкое барахло, которое сюда Лачуга тащит)

Дык а я о чем? Иж нам говно , и буржуины говно. Буржуины себе конфетку, и иж им конфетку. Порядок однако ,иж уже одной ногой на западе. Как бы второй, опорной, в дерме не застрять, как ижмаш. А про 153*89, да ,сверху выглядит лучше, сделано не ногами, а уже левой рукой, что есть явный прогресс.

Ну про то что нам везут брак общеизвестно но я своим постом хотел сказать другое:далеко не все импортное оружие безукоризненно изготовлено(само по себе, без привязки к той стране в которую оно будет продано) и стОя значительно дороже нашего превосходит его как по качеству так и по остальным параметрам.
Возможно скоро стану владельцем ИЖ-27Е-1С С буквой "R" в конце номера(как я понимаю из экспортной партии в Америку).Самое обычное ружье вполне приемлемого качества(за свои деньги то).Все ровненько чисто и гладко. И кстати особых отличий от большинства наших ИЖевок продающихся у нас я не заметил. Может смотрю не туда....

Там дело в нюансах, в мелочах - грани подшлифованы, с трущихся поверхностей сошлифованы следы тупого резца, штифты утоплены до конца, как должны быть, а не торчат с одной стороны, оставляя дырку с другой... Мелочи, мелочи, но они и создают впечатление от товара.
А по факту оказывается, что эти мелочи и на надёжность влияют - я свою МР-153 12х89 после первых полутора десятков выстрелов тщательно протёр белой бумажной салфеткой - искал стружку. Нашёл нагар, масло, всё нашёл, кроме стружки - пара металлических чешуек площадью с булавочное ушко и толщиной с папиросную бумагу даже стружкой не назовёшь. И ВСЁ !!! Друг брал МР-133 для внутреннего рынка - оттуда чуть ли не чайную ложку всякой стружки удалось извлечь после пробного отстрела и первой чистки, а об окно заряжания можно было сильно порезаться (что и было успешно проделано). В моей МР-153 "на экспорт" окно заряжания и лоток подачи можно чуть ли не языком облизать со всех сторон и ни разу не почувствовать дискомфорта - все грани и углы заполированные.

To Сергей Александрович. Позвольте с Вами не согласиться коллега. 1. За брак в США и Еврозоне производители и дистрибюторы несут неизмеримо более жесткую ответственность. Пример Блазер и Меркель по своей инициативе отзывали партии оружия с траблами , устраняли +пересылка+извинения и.т.д. 2. Загляните в Франконию и Кабелас и у Вас рассеються иллюзии относительно несравнимо высоких цен на иномарки. 3. Цена качество на западе показатель адекватный , у нас :двойная цена +брак = ? 4. Что то не так в датском королевстве , где эталон качества експортная отбраковка, глазастые форумчане сразу находят мелкие отличия в так сказать массиве. 5. Маркетинг по ижевски ,с буквой R ружье на улет. Или с патронником на 89. И еще раз на те же грабли , вдруг не надурють, этож за окиян должно б итить, а там... . И в очередной раз эфект плацебо : это лучше бо, и, и потому что ,а то хуже, хотя такое же.

Не, не эффект плацебо ! Просто если есть выбор - хочется выбрать получше, ну хотя-бы второго сорта, но не третьего... Понятно, что первый сорт весь уходит за бугор, а высшего сорта в России никогда не делали, и делать не научатся, так что действуем по принципу "с поганой овцы хоть шерсти клок". А смысла покупать дорогое ружьё - одноклассника например своей МР-153, я для себя не вижу, может пока не вижу. Если увижу смысл поменять расейские дрова на буржуйское ружьё - поменяю незадумываясь, я свой патриотизм не использую во вред себе любимому, ибо я тоже часть России, и патриотизм в моём случае - это любовь к России, и получается что к самому себе в том числе 😊
Кстати, обратите внимание - многие люди с огромным удовольствием покупают ружья, сделанные во времена СССР, и даже по цене, превосходящей стоимость новых аналогов. Потому, что тогда делали лучше, и намного лучше. Может, и хуже буржуев, но уж в любом случае не хуже нынешних "экспортных"...
И я был бы не против, если бы внутри продавали КАЧЕСТВЕННЫЕ ружья, а на экспорт - СВЕРХКАЧЕСТВЕННЫЕ. Так всё ж наоборот происходит - как раньше делали для внутреннего рынка, КАЧЕСТВЕННО, теперь могут только понемногу, только на экспорт делать. А для внутренней продажи просто тупо обрушили качество.

А ведь в некоторых случаях у российского ружья просто нет импортного аналога - например Сайга 12 и 20 калибра... И речь про выбор между дорогим-импортным-качественным и дешевым-российским-бракованным не идёт...

Тема то называется "Сколько ружей нужно охотнику?" 😊

двойная цена +брак = ?

Возможно скоро стану владельцем ИЖ-27Е-1С С буквой "R" в конце номера(как я понимаю из экспортной партии в Америку).Самое обычное ружье вполне приемлемого качества(за свои деньги то).Все ровненько чисто и гладко. И кстати особых отличий от большинства наших ИЖевок продающихся у нас я не заметил. Может смотрю не туда....

Сколько ружей нужно охотнику-я на 12й странице писал про свой арсенал. А по поводу буквы R-скажу что имею такое и очень доволен. Когда отдал мастеру-для изготовления приклада, я левша. Он глядел долго в стволы и на соосность сменных чоков. Его вердикт был таков. Что это ружьё одно из лучших которые он видел в последние 10лет. Я имел в виду всёсказанное про стволы.

Да, что и говорить, брака и недоделок среди отеч. ружей хватает. 😞 А жаль, ведь если делать нормально то по конструкции наши модели врятли уступят импортным. Я как только купил свой п/а сразу перебрал его полностью. Если идти на охоту, то надо на 100 быть уверенным в ружье.

Вот ,вот, ну а почему б не относиться к дизайну и качеству как к основным критериям ,не забывая про отстрел готового изделия. Могут же люди ,а Нашим чего. Кстати ,больше всего поразило что МР153 12*89,идет в одной цене с АТА АРМС NEO 12, а это совсем другая песня. Но имха если считать что оружие будет експлуатироваться в тяжелых полевых условиюх , при ~равном бое предпочтительно более неубиваемое и недорогое ружье, в ущерб дорогой отделке ,классному дереву, и пр.хохломе ,так как вид заебываемого в лодках ,уазах, и в прочей технике, вылизаного, с душой и т.д. предмета ,могут сильно испортить радость от охоты. Хотя беречь нужно любое оружие одинаково. Не спорю ,попадаються удивительные рядовые ружья, но ключевое слово все-же: ПОПАДАЮТЬСЯ.

Landgraf
Там дело в нюансах, в мелочах - грани подшлифованы, с трущихся поверхностей сошлифованы следы тупого резца, штифты утоплены до конца, как должны быть, а не торчат с одной стороны, оставляя дырку с другой... Мелочи, мелочи, но они и создают впечатление от товара.
А по факту оказывается, что эти мелочи и на надёжность влияют - я свою МР-153 12х89 после первых полутора десятков выстрелов тщательно протёр белой бумажной салфеткой - искал стружку. Нашёл нагар, масло, всё нашёл, кроме стружки - пара металлических чешуек площадью с булавочное ушко и толщиной с папиросную бумагу даже стружкой не назовёшь. И ВСЁ !!! Друг брал МР-133 для внутреннего рынка - оттуда чуть ли не чайную ложку всякой стружки удалось извлечь после пробного отстрела и первой чистки, а об окно заряжания можно было сильно порезаться (что и было успешно проделано). В моей МР-153 "на экспорт" окно заряжания и лоток подачи можно чуть ли не языком облизать со всех сторон и ни разу не почувствовать дискомфорта - все грани и углы заполированные.

Ты это оружейнику рассказываешь!? 😊

BobbyS

Тож мякну ИМХО - предпочтительней почти совершенно неубиваемое и дорогое ружо. 😉

В казахских степях от пыли у нас навернулись даже "Сайги" - бинелька продолжала стрелять. Такая же шняга произошла на Таймыре.

Ну да, странная пертушка получается 😊
Ружья за 10-ку евро разваливаются на глазах http://guns.allzip.org/topic/76/535572.html , а прокатные Беретты(надеюсь не надо объяснять как их эксплуатируют) продолжают стрелять, их даже иногда чистють(сам видел не вру ей-ей 😊) школьники операторы.

Ты это оружейнику рассказываешь!? 😊

Надо mp и VVal расспросить с пристрастием 😊 действительно на экспорт качество выше или просто напросто мы видим то что хочем видеть???

Про отказавшиеся стрелять Сайги... даже и не знаю-сколько знаю владельцев этих ружей(как гладких так и нарезных)никто особо чисткой не заморачивается месяцами, а то и годами. Поподробнее можно для общего так сказать развития?

Впрочем "генетика" наверное все же дает оружию с этой маркой весомый плюс(в плане надежности ес-но)..

а нам кроме надежности хвалиться нечем(((((.

По теме сколько нужно ружей охотнику однозначно и даже не очень однозначно ответить нельзя. Все зависит от личных пристрастий конкретного охотника и условий охоты настолько "Широка страна моя родная.." 😊

Сергей Александрович
Юр,ну ты же понимаешь что дизайн "милитари" на любителя и далеко не всем он по душе 😊

Им не нужно будет приводить нелепые доводы о превосходстве валового армейского продукта(потому как слаще морковки ничего не видели

falcon62
А Сайга и прочие клоны, пусть останутся самооборонщикам!

Проходя мимо магазина в Нижнем Новгороде заглянул и просто купил(повертев в руках пару) вот этакий клон:

Мне очень понравился для пострелух.
Скоро ещё и аутеничный коллиматор приедет.

Проходя мимо магазина в Нижнем Новгороде заглянул и просто купил(повертев в руках пару) вот этакий клон:

Мне хватает трёх: 2 помпы 12го - Рем 870 и Маверик 88. Первый - пострелушки-тарелочки и все птички (28'' cтвол) - серьёзные куры, утки и гуси. Маверик - для прогулок (20'' ствол) и одалживается безлошадным коллегам на птицу (26'' ствол), оба с 3'' (76мм?) патронниками. Плюс переломка .410 для мелочи вроде лесных куропаток. На зверьё всё нарезное.

У меня новости - от 410го избавился, заменил его на 20й и как то неожиданно подсел на комбинахи, 30-30/20 и 30-30/12. 😀

Там эту тему раз в месяц стабильно поднимают На пару с ней гок & ПМ. Пусть лучше тут будет. Кто нибудь умные мысли напишет.

Для охоты наверное нужно одно ружье, остальные для удовлетворения своих внутренних потребностей.
Я раньше прекрасно охотился с ТОЗ-34 на все от кулика до медведя.
Я для охоты на гуся взял полуавтомат, но при этом у меня есть знакомые, которые с двухстволкой набивают больше дичи, п/автомат взял потому что постоянно не хватало одного патрона, хотя по прежнему стреляю обычно не больше двух выстрелов, но главное ощущение возможности третьего выстрела.
Для ходовой охоты у меня тройник, но я никогда не заряжаю разной дробью стволы, в смысле один на зайца, второй на кулика, и на сколько я знаю редко кто так делает.
Мечтаю взять легкую двадцаточку по перу, но пока воздерживаюсь.
Для стенда отдельное ружье, по принципу для выёживания.
Ну а вообще повторюсь, все это перекроет одно ружье, при этом если будешь ходить с одним ружьем пользы больше, т.к. не распыляешся в практике стрельбы. А что бы на каждый отдельно случай иметь отдельно оружие наверное нужно быть Алиповым, т.е. когда начинаешь понимать, что не ты плохой стрелок, а ружье до твоего уровня не дотягивает. Лично мне это не грозит.

peliken2010
Для охоты наверное нужно одно ружье, остальные для удовлетворения своих внутренних потребностей.

Щас вот думается, что проходит временная эволюция.
Сначала - достаточно хоть одного, лишь бы стрелять и добывать.
Потом приходит желание второго, уже более осознанное, с пониманием, зачем оно именно надо.
Потом - больше - хочется такое - под такую охоту, а такое - под такую...
Потом... Кто-то уходит в коллекционирование, обмен и продажу, а кому то - опять ружья минимизируются - нафига пять, если и из одного-двух все валится, при дОлжной сноровке...

Вопрос в теме стоял о том, сколько ружей нужно, а не сколько достаточно, что бы охотится. Безусловно, для того, что бы быть охотником, и ружье то не обязательно, можно ловить на капканы и самловы или использовать лук, ну а можно стоять на позиции минимализма и довольствоваться одним ружьем.
Безусловно, по прошествию времени и приобретения определенного опыта меняется взгляды и предпочтения. Прошло больше двух лет с того момента как был созданн данный пост и я сам изменил предпочтение в оружии, но все равно считаю, что не бывает уневирсального оружия и любая уневирсальность проигрывает специализированным вещам. На мой взгляд если у человека есть возможность приобрести несколько единиц оружия, то это более предпочтительно, чем иметь одно ружье на все случае жизни.

Ну выскажу своё ИХМО
По порядку универсальности на мой взгляд
1) Комбинаха, с дополнительными парами гладких стволов. Вообсчем почти любая зверовая охота или смешанная охота (заяц, лиса, куропатка)
2) Гладкий полу автомат (Исключительно по перу: утка, гусь)
3) Карабин (Зверовые охоты)

Как вариант возможно ещё, но в моём понимании не обязательно:
4) Лёгкое гладкое в малом калибре для длинных ходовок.
5) Болт для дальних охот
6) Ну и можно ещё вертикалочку под стэнд, но на мой взгляд можно без неё обойтись, я к примеру с охотничьим езжу на стэнд и меня енто не напрягает 😊
Хороший стрелок из рядового ИЖ-27 перестреляет неумеху в экипе с итальянцем... А Варианты 23 - 25 из 25 енто уже оставим для профессиональных стрелков 😛 На то они тренируються очень много и регулярно, и чтобы стать проффи не ружо на мой взгляд в первую очередь нужно, а регулярные треннировки с опытным и очень хорошим наставником/треннером 😊

MrOleg
Хороший стрелок из рядового ИЖ-27 перестреляет неумеху в экипе с итальянцем... А Варианты 23 - 25 из 25 енто уже оставим для профессиональных стрелков 😛 На то они тренируються очень много и регулярно, и чтобы стать проффи не ружо на мой взгляд в первую очередь нужно, а регулярные треннировки с опытным и очень хорошим наставником/треннером 😊

В далеком прошлом был у меня ИЖ-27, на кругу из серии никак не получалось выбить больше 15-ти. Купил я под веянием моды короткий рем-870, ну и как то ради прикола взял его на стенд... в первой же серии выбил 19-ть.
Я это к тому что стрелять из "лопаты" ну не всем удобно.

Как нить попробую поставить эксперимент... Самому прям стало интересно, но не думаеться мне, что у меня будет такая большая разница в результатах 😊 Да и как то Рем короткий 870ый, не ассоциируеться у меня со спортивным ружом ниразу, но да видать больно хорошо легло, раз результат так вырос 😛

Оружие как и любой инструмент должно быть удобное и хорошее. Если человек вкладывает душу в свое хобби, не говоря уже о профессиональном увлечении стрельбой, то и оружие холжно быть соответствующее. Не понятно зачем привыкать к убогим прикладам и подстраиватся под отвратительный баланс, если есть возможность приобрести качественный инструмент.
Да кстати, дорогое не синоним слова хорошее и к оружию это имеет такое же отношение как и к любой другой вещи.

Дык я и не спорю, и хоть и имею возможность покупки дорогих ружей, но видать ещё не дозрел, до покупки беретт, и т.д...(они мне как то больше всех нравяться) Пока получаю удовольствие от бюджет класса, стараясь как можно больше учиться, я пока себя причисляю к классу начинающих. Придёт время и наверное тоже переберусь в класс БББ или там другим именитым маркам... Но пока не вижу для себя в этом смысла чтоли, не хочу торопить историю, всему должно быть своё время 😛

сколько ружей нужно охотнику?

Ловец Снов
сколько ружей нужно охотнику

охота - 88
Столько сколько он желает и может.

Господа спорщики!!!
... и любители милитари (особенно peliken2010 😊), предлагаю в качестве первого приза бан на месяц, для желающих продолжить дискуссию про АК и М-16.

прошу прощения у участников. Согласитесь просто немного было неприятно. Я высказал свое мнение (я то знаю, что могу так думать, лучше меня АК с практическаой стороны знают не многие), а мне без апеляционно: "ты х-ю морозиш", а качестве аргумента еще и демонстрируют свое незнание юриспруденции (заканчиваются только месячные). Если челове не согласен с моим мнением или с чьим то, то мотивируй. Он ведь не Пушкин и не Чехов и Берлирн не штурмовал, что бы его слова как догма воспренимались.
Я не сторонник мелитари, а от СВДшки не избавляюсь по причине того, что из числа п/автоматов охотнчной форнитуры нет достойной замены, может только БАР. И к стати навряд ле все кинутся покупать "итольянцев" если они будут стоить столько же сколько и СВД, т.е. Тигр, Вепрь, уж очень у них бой уступает. Просто я знаю многие отказываются, но не избавляются, от Тигра по причине боеприпасов, все таки два действующих калибра слишком узкой спцифики, верней даже сказать не калибра, а те два вида боеприпасов которые подходят к ним. А 9мм Тигр в моем понятии на охоте верх иронии.
Еще раз извиняюсь и на сем откланиваюсь.

Для ОХОТНИКА (от слова охота, не для спорта) мои потребности покрывают ИЖ-43Е 725мм (гусь, утка, заяц, тетерев, косуля...) и ИЖ-43КН 510мм (утка, перепел, вальдшнеп...). Курковку часто беру в плавни, на алтай, для самообороны чтоли.

Иван Н
мои потребности покрывают ИЖ-43Е 725мм

[QУОТЕ][Б]Задумался как-то на досуге, сколько ружей нужно охотнику? Если отбросить условности, и разговоры о том, что оружие стоит дорого, предположим, каждый может себе позволить то, что он хочет.
Считаю, что желательно иметь ружье, наиболее подходящее для каждого вида охоты, чем иметь 1 ружье на все случаи жизни, поэтому, ход моих мыслей был примерно следующим:
1 ружье - полуавтомат, 12-го калибра с патронником 76-89 мм, желательно с пластиковым прикладом для охоты на водоплавающую дичь (утки, гуси);
1 ружье - вертикалку 20-го калибра с патронником 70-76 мм, для ходовых охот с легавой собакой по луговой мелочи;
1 ружье - горизонталку 12-го калибра с патронником 70 мм, возможно с внешними курками для охоты на вальдшнепа;
1 ружье - вертикалку 12-го калибра с патронником 70-76 мм, для занятия спортом;
1 ружье - вертикалку 12-го калибра с патронником 70-76 мм, с двумя парами стволов и двумя спусковыми крючками для загонных, охот на крупного и опасного зверя (считаю, что двустволка с двумя спусковыми крючками, более предпочтительна на опасных охотах).
Уверен, что у каждого охотника есть свои представления о том, какие ружья необходимы и какие не нужны. Предлагаю участникам форума высказать свою позицию по данному вопросу. [/Б][/QУОТЕ]
Все зависит от потребности охотника! Лично я владею на сегодняшний день двумя видами ружей:
1) МЦ 21-12- полуавтомат, использую в основном для охот из укрытий.
2) ИЖ 58м-16-для ходовых охот.
Для меня этого пока вполне хватает. Если бы я жил где нибудь на севере, я для охоты на мелкого пушного зверька приобрел бы еще ружьё 32 или 410 калибра. Про нарезное говорить ни чего не буду!

Знал многих дельных охотников, которым на все охоты(буквально от бекаса до лося)хватало горизонталки 12-го калибра(и это отнюдь не от бедности). Так что... Совсем не ратую за то,чтобы у охотника было одно ружьё.

Знал многих дельных охотников, которым на все охоты(буквально от бекаса до лося)хватало горизонталки 12-го калибра(и это отнюдь не от бедности). Так что...

Sintsov

Знал многих дельных охотников, которым на все охоты(буквально от бекаса до лося)хватало горизонталки 12-го калибра(и это отнюдь не от бедности). Так что...

Для души, нужно неограниченное количество стволов. А для охоты, остановился на двустволке.

ArtVas
Чем больше ружей, тем лучше 😊

действительно, пяти как то мало, тока закон все портит, нет чтобы разрешить иметь ну хотябы стволов двадцать, а то всё боятся что народ взбунтуется и начнет налево и направо вооружаться..

Ну у меня их штук 1.... ... да и еще брать буду ...

Хороших и разных ружей должно быть много + 100%

Хороших и разных ружей должно быть много + 100%

где бы еще денег звять на покупку такова количества ружей )))))

ИМХО, охочусь с 13 лет, месяц назад продлевал разрешение на свое ИЖ-27ЕММ, и пришла мысль, раз уж появляюсь в ЛРО, взять еще что-нибудь. Думал долго, хотел уже полуавтомат, но... распрет, поехал на голубя, удачно выбрал место (пролет на поле подсолнечника, табунки до 5 голов)отстрелял за 2 часа около 40 патронов, по результатам призадумался, ведь, по логике, на этой охоте идеалом был бы полуавтомат... В итоге взял короткую помпу МР-133 для "самообороны". На данном этапе на охоте двустволка перекрывает все мои потребности, а дальше жизнь покажет.

Все зависит от видов возможных охот. Для меня потребности сформировались в 2 охотничьих ружья:
1. Многозарядное комбо (полуавтомат или помпу) - для птицы (гусь, утка)- длинный ствол со сменными насадками, для леса и пули - короткий ствол.
2. Легкое классическое ружье для некоторых видов охот - весной на тягу однозначно, возможно на ходовую по зайчику-лисичке. Хотя легкое многозарядное на ходовой - тоже отлично.

В результате использую:
1. Помпа Бекас-12. Короткий цилиндр 550 мм - супер для пули и для дроби в лесу (дистанции короткие). Легкий, разворотливый. Длинный 750 мм со сменными насадками - отлично для гуся и утки.
2. ИЖ-58 16 кал. 1960 г. для тяги и иногда на ходовую. Хотя по весу равна Бекасу с коротким стволом (3050 гр.).

и первым и вторым очень доволен. Пользуюсь в основном помпой (очень практична и надежна), горизонталка - для души и в руках подержать.

взял еще две зеленки - буду наверное собирательством заниматься потихоньку. Тянет повозиться со старыми ружбайками 😊 но это уже не про охоту 😊

Автора темы - с ДР! И поболее ружей, хороших и разных!

А шо кому снится ...

А шо кому снится ... чего и Вам желаем .... не во сне а наяву ...

А шо кому снится ... чего и Вам желаем .... не во сне а наяву ...

------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»

Автора темы - с ДР! И поболее ружей, хороших и разных!

А у меня еще приросло .... на два штука ..., чего и Вам желаем ...

У меня два ружья- Зауер 12 к и Бенелли Монтефельтро 12 к. Зауер дорого как память, надежно и вообще чувствуешь, когда берешь в руки- ВЕЩЬ!!!!С ним охочусь по настроению. С Бенелли охота однозначно добычливее, еще ни разу не подводило, кушает все патроны от 24 до магнума, отдача минимальная. Начал стрелять на стенде, поэтому чтобы не убить Беню задумываюсь о покупке ружья для стенда, хотя мне кажется что после этого результативность стрельбы из п/а на охоте будет хуже, ведь из чего больше стреляешь- из того больше попадаешь. Поэтому считаю оптимальным если вы не спортсмен иметь максимум 2 ружья, с большим количеством больше заморочек, а эти два ружья перекроют весь спектр охот с гладким. Ведь мы же охотники, а не коллекционеры

бенелли очень ресурсное ружье 😊 можете не покупать другое на стенд, если стреляете в удовольствие а не как спортсмэны 😊

Меня в полуавтоматах раздражает, когда во время перезарядке двигается затвор и все ружье при этом трясется. Это конечно не смертельно, но так не нравится ))))

На вкус и цвет товарища нет:-). А вообще ружье должно НРАВИТЬСЯ и хорошо ложиться, свое ружье и его возможности нужно знать иумело использовать, сколько раз уже на охотах меня перестреливали дедушки и мужики с перемотанными изолентой старенькими курковками или ИЖ 27. И ведь некоторые всю жизнь с одним и охотятся

PETROPAVEL2
А шо кому снится ...

Первое и пятое, слева на право, по моему самые прикладистые и оптимальные лично для меня.

я скажу по теме что будь кол-во стволов, максимально дупустимое без "коллекционки" было бы не 5 а 10(реч именно о гладких, те 10гладких, 10нарезных и тд) то у многих людей снялись бы проблемы и муки выбора.. часто, да вообщем по себе знаю муки как впихнуть в 5шт то что ты хочешь, когда в идеале это 7-8. а то и все 10 😊 кто бы хотел видеть в законе цифру 10?

кто бы хотел видеть в законе цифру 10?

mefistofel
mefistofel
posted 24-9-2010 17:31

я скажу по теме что будь кол-во стволов, максимально дупустимое без "коллекционки" было бы не 5 а 10(реч именно о гладких, те 10гладких, 10нарезных и тд) то у многих людей снялись бы проблемы и муки выбора.. часто, да вообщем по себе знаю муки как впихнуть в 5шт то что ты хочешь, когда в идеале это 7-8. а то и все 10 кто бы хотел видеть в законе цифру 10?

ppk
ppk

posted 24-9-2010 00:13

quote:

Originally posted by PETROPAVEL2:
А шо кому снится ...

Первое и пятое, слева на право, по моему самые прикладистые и оптимальные лично для меня.

сладкие сны не сбыточны точно и ограничения будут всегда. поэтому я и предложил 10, это тоже мечтательно но более ограниченно чем "сколько хош" и поэтому много реалистичней))

10 хватило бы, у меня 4 пока - не хватает полуавтомата, сайги мелкоствольной, и помпы, и для души чего нибудь. Остается 2 места для резерва.

PETROPAVEL2
Первое слева направо ИЖ - 18 16 к. и пятое ИЖ - 12 12 к. , последнее ИЖ - 59 Спутник .....

Хорошие ружья, да и шестое горизонталка вещь!! 😛

ppk
ИЖ - 59 Спутник

Хорошие ружья...

Виталий А
Повезло тем кто их не имел 😊
Достаточно почитать
http://www.ebftour.ru/articles.htm?id=1349
все встанет на свои места.

Прочитал, всё правильно становится на свои места, как с похмелья приняв холодный душ, но я указал на цифры 1,5,6,а этот девайс седьмой.
Спасибо за ссылку на любопытный сайт. 😊

Да, статьи этого уникального оружейника всегда вызывали много споров на охотфорумах в Украине, учитывая,что пишет он всегда под псевдонимом и с маниакальной упёртостью восхваляет турецкое оружие, при этом обсирая(извиняюсь за выражение, всё российское).

Не нужно искать "черную кошку в темной комнате" 😊 - достаточно один раз увидеть сие творение.

сколько хочешь и сколько можешь себе позволить в соответствии с законодательством страны пребывания

Раньше хватало одного Бюхага на все -от бекаса до медведя включительно. 😊
Сегодня -одна вертикалка со сменными парами стволов- 70см и 78 см .со сменными деревяхами под каждый ствол для приличного баланса в любых вариантах. Короткие стволы с брайли -для стрельбы мелкой дробью и ходовых охот, вторые с фиксами - для стрельбы дробью выше 3 номера и с сильными чоками.
С учетом .что пулей теперь стреляю только из нарезного то никакой потребности в дополнительном оружии не испытываю.
Есть еще одно-для спорта, а остальные составляют коллекцию спортивных ружей, которая накопилась .но сейчас уже не используется.
Трижды была попытка завести Полуавтомат и трижды оружие продавалось после первого посещения с ним охотничьих угодий- уж очень не вписывалось в представление о том, что такое хорошо для охотоощущения.

Повезло тем кто их не имел-(иж-59 )

легаш
posted 25-9-2010 23:43
--------------------------------------------------------------------------------
Да, статьи этого уникального оружейника всегда вызывали много споров на охотфорумах в Украине, учитывая, что пишет он всегда под псевдонимом и с маниакальной упёртостью восхваляет турецкое оружие, при этом обсирая(извиняюсь за выражение, всё российское).
=============
Легаш , он же Толик , он же на некоторых украинских сайтах как Теоретик , Вы первый на украинских оружейных сайтах выступаете как гуру " и под псевдонимом и с маниакальной упёртостью при этом обсирая(извиняюсь за выражение, всё российское)."
А еще у Вас таже маниакальная способность бегать на всех сайтах за моими постами и тоже ...
как гуру " и под псевдонимом и с маниакальной упёртостью при этом обсирая(извиняюсь за выражение, всё "
================

ppk
1, 5, 6, Это будет ИЖ 18 16к. ИЖ 12 12к. и ИЖ 58 16 к. ...
но это только почти третья часть ... моих сладких снов .. чего и всем Вам желаю ...

легаш
posted 25-9-2010 23:43
--------------------------------------------------------------------------------
Да, статьи этого уникального оружейника всегда вызывали много споров на охотфорумах в Украине, учитывая, что пишет он всегда под псевдонимом и с маниакальной упёртостью восхваляет турецкое оружие, при этом обсирая(извиняюсь за выражение, всё российское).
=============
Легаш , он же Толик , он же на некоторых украинских сайтах как Теоретик , Вы первый на украинских оружейных сайтах выступаете как гуру " и под псевдонимом и с маниакальной упёртостью при этом обсирая(извиняюсь за выражение, всё российское)."
А еще у Вас таже маниакальная способность бегать на всех сайтах за моими постами и тоже ...
как гуру " и под псевдонимом и с маниакальной упёртостью при этом обсирая(извиняюсь за выражение, всё "

ppk
1, 5, 6, Это будет ИЖ 18 16к. ИЖ 12 12к. и ИЖ 58 16 к. ...
но это только почти третья часть ... моих сладких снов .. чего и всем Вам желаю ...

Oleg 51
Раньше хватало одного Бюхага на все -от бекаса до медведя включительно. 😊
Сегодня -одна вертикалка со сменными парами стволов- 70см и 78 см .со сменными деревяхами под каждый ствол для приличного баланса в любых вариантах. Короткие стволы с брайли -для стрельбы мелкой дробью и ходовых охот, вторые с фиксами - для стрельбы дробью выше 3 номера и с сильными чоками.
С учетом .что пулей теперь стреляю только из нарезного то никакой потребности в дополнительном оружии не испытываю.
Есть еще одно-для спорта, а остальные составляют коллекцию спортивных ружей, которая накопилась .но сейчас уже не используется.
Трижды была попытка завести Полуавтомат и трижды оружие продавалось после первого посещения с ним охотничьих угодий- уж очень не вписывалось в представление о том, что такое хорошо для охотоощущения. Зачем читать. свои были-одна испорченная весенняя охота и в комиссионку. 😊

Олег Фридрихович!
Вам как истинному ценителю охоты с легавыми, не крайнему 😊 заводчику - сам бог велел иметь полный шкаф ЛЕГАШАЧИХ ружей!
Спорт это так болезнь 😊, охота - это навсегда!!!

ЗЫ. Гладкие магазинки и п/а так или иначе побывавшие в моих руках - так же как и у вас не приживались 😊

Сейчас есть мечта(охочусь только с горизонталкой): поменять спортивный Меркель на охотничий... чтоб так сказать было 😊 и 8 и ∞

Сейчас есть мечта(охочусь только с горизонталкой): поменять спортивный Меркель на охотничий...

Сейчас есть мечта(охочусь только с горизонталкой): поменять спортивный Меркель на охотничий...

Из гладкого, в данный момент, ИЖ 54. Закрывает почти все мои охотничьи потребности. (не легашатник) В дополнение к нему для облав-комбинашка МЦ 106, с 7,62*54/12. Специально для охоты на мишек, в конце прошлого года купил Сайгу-9, 9,3*53.
Бродя по тайге по рябчику, очень сильно подумываю о Северке 20/5,6. Благо рябка разрешили стрелять из 22LR. Наверное старый становлюсь. Тяжело становится таскать 3,5 кг иж54. Да и боекомплект для 20-ки полегче будет.
За 30 лет охотстажа владел почти всем российским оружейным ассортиментом, за исключением помповиков. П.автоматы-не мое. Вертикалки проклял в пользу горизонталок. Одностволка была, но перспектива остаться в тайге со сломанным бойком в 2-3-х днях пути от ближайшего места с напильником и тисами решило дело в пользу двухстволок.

Сейчас есть мечта(охочусь только с горизонталкой): поменять спортивный Меркель на охотничий

сам бог велел иметь полный шкаф ЛЕГАШАЧИХ ружей!

Oleg 51
А зачем?Брайли все вопросы решают .а вторая пара длинных стволов- все остальные охоты за пределами легашачьих.

Виталий ,честно говоря ,если бы не спорт, то стрелял бы точно из приличной горизонталки - Лебо очень нравится.
Но пока стреляю на стенде то это невозможно-от горизонталки очень трудно возвращаться к спортивному ружью. Картинки настолько разные. что и пробовать не стоит. Ждать когда брошу стрелять на стенде тоже бессмысленно-когда перестану. то и на охоту врядли смогу ходить 😊
Здесь как то продавался садочный горизонтальный гринер, вот подумалось взять его и приколоться- стрелять спортинг. Прижился бы.тогда и на охоте из горизонталки можно было бы стрелять. 😊Вот такие смешные мысли в голову лезут.

Ну и кому и чего для души хочется? )))) У кого какие мечты есть?

ТОЗ-63 скучает в сейфе, любуюсь иногда
Меркель-2001 с 2001года поизносился уже, последние годы много стрелял на стенде.
Э. Штремпель вертикалка с двумя парами стволов изготовлена для некоего А. Кириллова
К открытию в этом году приобрел Меркель 65, горизонталку, взял в руки и не смог выпустить.
И жду уже 4 месяца F-3 спортинг, надоело убивать Меркель.

Читаю тему и радуюсь, что в Украине нет ограничений по количеству стволов.
Говорят и в России можно колекцию оформить, но зачем вообще было ограничивать? Выше кто-то даже высказал "Ограничения будут всегда" - грустно...

З.Ы. Про тройник Кригхофф забыл, в нем тоже гладкие присутствуют.

Выше кто-то даже высказал "Ограничения будут всегда" - грустно...

а ф-3 это интересно. меркелю точно жизнь продлит, но вот подойдет ли?
вообще у вас на лицо приверженность к есвопейскому оружию. немецкого происхождения. это определенное пристрастие или так получилось?

Беру в руки итальянцев и чуствую не мое. На уровне тактильных ощущений. Был в этом году на IWA, обошел всех производителей не был только у Лучано Бозис, о чем теперь жалею. Понравился Кригхофф К-80, но не оправдано дорого, я не спортсмен, участвую в любительских соревнованиях, хотя пару раз принимал участие в открытых.
В нарезных то же самое, по наседству достался Бенелли Арго, остальное все немецкое, даже для спорта Прехтель. Как-то так, само собой получается, до Вашего вопроса даже не задумывался.

ф-3 это интересно. меркелю точно жизнь продлит, но вот подойдет ли?

Подойдет надеюсь, ложа с регулируемым гребнем и таким же затыльником.

я могу только мечтать о ф-3

Ловец Снов
И какую модельку хотите взять?

203 с одним спуском и селектором, возможно 16 калибра.

Одно ружьё нужно, только вот пока дойдёшь до этого некоторые и 10ок ружей сменят 😛

Угу.. и неприменно иж-27 😊 😊 😊, а что бы понять это 😊 обязательно нужно сменить несколько бестганов 😊 😊 😊

:)) тоз-43 как альтернативное предложение принимается? тоже народное 😛
и свой вариант - курковка тоз-54, все шикарно если требовать не как от бест гана а как от дешевого отечественного ружа.

а так конечно в оживленной беседе.. в разрешиловке например в очереди послал бы грубо человека с мнением - 1 ружо. я сам хочу решать сколько и чего мне нужно.

mefistofel
я могу только мечтать о ф-3

Не спешите, я когда был студентом, о многом не мечтал, пройдут годы и все может круто измениться.

Не спешите, я когда был студентом, о многом не мечтал, пройдут годы и все может круто измениться.

mefistofel
😊) тоз-43 как альтернативное предложение принимается? тоже народное 😛
К сожалению 😊 с этой моделью не знаком.

На мой взгляд, более полезным, будет наличие ружей под пластмассовые гильзы и их дублирование ружьями с патронниками под пластмассо-бумажно-металлические гильзы. Пример: 1). 12 калибр-самозарядка или помпа + переломка-двустволка и 2). 20 калибр- самозарядка или помпа + переломка-одностволка, всего четыре ружья, и 3). на всякий случай - шомполка с ящиком дымного пороха и свинца. Вдруг пластмасса закончится. . .

У меня новое пополнение , уже сбился со счету какое , приобрел , когда получу , пойду к разрешителю регистрировать , уточню сколько ... ???? Наверное около - 1... .... ...

Наверное около - 17 .... ...

Да не ребята у нас - возможно ... было бы желание ...

Виталий А

т.е за опечатку расстрел 😊) ессно тоз-34 😊

А слабо, обоим потереть свои посты?

А , что то , тема заглохла ... а у меня новое пополнение и намечается еще три интересных экземпляра ...

Так поделитесь радостью ))))

На Украинском сервере охотников от того что я делюсь радостью приобретения кое у кого начинает происходить заворот кишок с одновременным энурезом и недержанием ....
Предложили еще один ИЖ 59 .. намереваюсь взять ...

У меня иж18 в 28 калибре для пулевой стрельбы (стреляю исключительно Техкрим-Гуаланди), для ходовых охот использую ТОЗ-б (52г.в.)и хочу прикупить Сайгу-12с со стволом 680мм.

Когда начинал охотиться, в 75-ом,ограничений на оружие не было, и в доме было несколько ружей. Вот и получилось, что первого чирка добыл из иж-17,(вообще-то первого-еще раньше из рогатки)первого зайца-из иж-54,первую лису-из иж-18,первую косулю-из иж-27,первого гуся-из тоз-63.Все-за 2 первых года, то есть брал, что хотел, так как охотой ,кроме открытия, отец в те годы не занимался. В результате остановился на иж-27,16 кл.и до сих пор сыну служит. Хватало двухстволки на все, а ружье нужно одно, чтоб навскидку-не думая, где предохранитель, курок...При охоте на лисиц с подхода перестало хватать 2 выстрела, завел помпу, мр-133,скорострельность, бой меня устраивают, но из-за баланса для ходовой тяжело, не вес, а именно баланс утомлять стали последние годы. Завелся тоз-87-01,с проблемами. от проблем избавился, бой изумительный, безотказен в мороз, легкий-но не могу привыкнуть, мажу много. Мешает постоянный полный чок. Вот надо тоз-87-03...

Завелся тоз-87-01,с проблемами. от проблем избавился, бой изумительный, безотказен в мороз, легкий-

В какой-то книге читал, что тоз-87 выдержал испытательный настрел в 25000 выстрелов . Эксперимент прекратили, пожалели патроны. Внешний вид ружья нравится.

охотнику нужно одно ружье, а страдающему ганофилией одно плюс бесконечное множество

лично я купил бы еще ружей 20, но только чтобы на них тоже можно было бы оформить роху, а не коллекционку

В какой-то книге читал, что тоз-87 выдержал испытательный настрел в 25000 выстрелов

Проблемы разных охот и должны решить сменные насадки, так мне кажется.

Полностью согласен, и это должно быть, и для переломок, и п/а, и помп. Сейчас, все таки, другое время. А ружей должно быть у мужчины столько , сколько он считает нужным (легально, конечно). Если подумать, то в этом нет ничего страшно-плохого, постыдного или преступного.

А у меня ТОЗ 120 и МЦ21-12,все с дульными насадками. Для охот в нашем регионе слихвой хватает!Хотел прикупить нарезняк, применения неувидел!

А ружей должно быть у мужчины столько , сколько он считает нужным (легально, конечно).

Разрешиловку ввели в 75-м году... Ружья вписывали в охот. билет в обществе, а вот нарезное только промысловикам через милицию.

сивый025
И ведь не так давно так в нашей стране и было, оружие до конца 70-ых,по моему, продавалось любому, потом только по охот билету, куда его охотник самолично и вписывал(или нет).Безо всякой нагрузки на разрешиловку. И что, преступлений было больше с гладкостволом хотя бы?Да нет... Правда, по нарезному у меня мнение другое, что его применение, как и во времена союза, допустимо лишь в промысловых районах и в организованных охотхозяйствах.

#600 IP
P.M. Ц

Эко Вы хватили

Вы правы было время ... мы со своим сыном глядели советский детектив и там в кадре главный герой наклоняясь к киоску союзпечати прикупил там три журнала и пару газет и спрашивает сколько ??? Продавщица ему в ответ 65 копеек ...
а сын переспросил у меня сколько Она - продавщица сказала ??? Долго я ему объяснял а он с трудом верил , что газета самая дорогая стоила 4 копейки а журнал 50 - 70 копеек , буханка хлеба 16 копеек и так далее ...

1)Классическую горизонталку 20-го калибра с цилиндрами для дупелей и перепелов из-под легавой.
2)Курковку 12-го(почему б и нет, у курковок свой шарм) для охот, где всегда есть время приготовиться к выстрелу-глухариный и тетеревиный ток, например,или зайчиков у омёта покараулить.
3)Вертикалка 12-го-для большинства лесных охот:беляка из-под гончих, уток по бобровым запрудам, осеннего вальдшнепа самотопом или со спаниелькой... да и на загоны, когда то ли вепрь выйдет, то ли косуля выпорхнет-удобно и привычно в одном стволе иметь картечь, а в другом пулю.
4)Полуавтомат, чтоб не завидовать соседям на гусином и утином пролётах-она же себя покажет и на волчьей облаве, и на лосином загоне, уж коли о нарезняке не говорим.
5)Помповушку недорогую, чтоб в машине валялась на всякий случай, её ж и на сплав с собой не жалко взять, или на рыбалку-когда сезон открыт, а охота не планировалась, но возможна. Много раз с сентябрьских рыбалок вместо карасей, которые не хотели клевать привозил несколько чирков или лысух...
6)Фроловочка-болтовка ради экзотики, лично у меня 32-го калибра. Для пострелушек, в общем-то...уж больно пулей хорошо бьёт,как штуцер на сотне метров... Стрелять из неё сейчас особо-то некого, шкурки нафик никому не нужны-для души, одним словом.
Вот примерно так... в принципе из всего перечисленного у меня никогда небыло только двадцатки с цилиндрами... а хочется, и даже очень. 😊

У меня четыре полуавтомата и вертикалочка ТОЗ-34, все в 12-ом калибре и пять нарезных. Ружей должно быть много у тех кто любит охоту и оружие!
Признаюсь что мне очень приятны муки выбора - с чем сегодня пойти-поехать - на охоту!
И очень не понятен закон в котором указанно какое количество того или инного охотничьего оружия разрешенно иметь, к коллекционированию не относится, потому как с ружьем по коллекционной лицензии по закону на охоту не поедешь. Машин ведь можно приобрести и 10 и 100, по статистике от машин гибнет людей очень много, а от охотничьего оружия? Единицы!!!

vll.69
И очень не понятен закон в котором указанно какое количество того или инного охотничьего оружия разрешенно иметь, к коллекционированию не относится, потому как с ружьем по коллекционной лицензии по закону на охоту не поедешь.

Теперь хотят довести кол-во легальных ед-ц оружия до ДВУХ.

Круто, видать в Астане кумыса обожрались. Не иначе как из чуйской долины.
А с чего вдруг это?

СкоЛ
Где вы этой бредятины начитались, на ружья купленные по колекционной лицензии выдается такое же разрешнеие на ношение и храниение как и на все ружья.

А если такое разрешение есть, то как оно вяжется с п. 41 г. Приказ МВД РФ N 288 ?

41. При подтверждении законности приобретения (получения) оружия и патронов, наличии контрольного отстрела и технической пригодности оружия выдаются:
..........
г) гражданам Российской Федерации, имеющим огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие самообороны либо оружие, включенное в частные коллекции - разрешение на хранение, а имеющим спортивное огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, охотничье пневматическое и огнестрельное, наградное оружие - разрешение на хранение и ношение;

Где вы этой бредятины начитались

на юрфаке...

Postoronnim V если ваше коллекционное оружие технически пригодно для охоты и вы имеете охот билет, то вам выдают разрешение на хранение и ношение.

СкоЛ
Postoronnim V если ваше коллекционное оружие технически пригодно для охоты и вы имеете охот билет, то вам выдают разрешение на хранение и ношение.

На 5-ть гладких и 5-ть нарезных на общих основаниях, на остальное оружие с правом хранения.

2 СкоЛ: Объясните - на каком основание мне выдадут такое разрешение? Упомянутый п 41 г. на этот вопрос даёт вроде однозначное толкование - если оружие включено в колллекцию, то разрешение только на хранение.

Я же вам уже объяснил, не все колекционные ружья должны в сейфе стоять или на стене висеть, вы праве с ними и охотится если они технически пригодны к эксплуатации и у вас есть охот билет.

Виталий А
На 5-ть гладких и три нарезных на общих основаниях

Postoronnim V

Тут есть одна фишка: со слов коллекционеров, можно время от времени переписывать стволы из разряда коллекционных в охотничьи и наоборот, но не превышая озвученного выше количества.

Виталий А
Postoronnim V

Тут есть одна фишка: со слов коллекционеров, можно время от времени переписывать стволы из разряда коллекционных в охотничьи и наоборот, но не превышая озвученного выше количества.

СкоЛ
Postoronnim V

Я же вам уже объяснил, не все колекционные ружья должны в сейфе стоять или на стене висеть, вы праве с ними и охотится если они технически пригодны к эксплуатации и у вас есть охот билет...

Вы ни чего не объяснили. Повторю вопрос более конкретно:
На каком основаниии мне дадут охотится с ружьём включённым в коллекцию?
Для охоты мы покупаем оружие получив лицензию на приобретение написав заявление по общеоизвестной форме 43, а для коллекционирования по мало кем виденной форме 44.

Postoronnim V
На каком основаниии мне дадут охотится с ружьём включённым в коллекцию?

СкоЛ
По три нарезных?

Сорри поправил.

СкоЛ
На основании охот билета если вы еще не поняли. 😊Даже по 43 форме при отсутствии охот билета вам выдадут только разрешение на хранение. 😛

Еще раз 😊
Разрешение на право хранения и ношения вам по закону выдадут только на 10-ть единиц(5-ть гладких и столько же нарезных), ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ оружие является КОЛЛЕКЦИОННЫМ и соответственно оформляется с правом хранения.

Документы необходимые для законной охоты:
1. лицензия
2. путевка
3. охотбилет
4. разрешение на право ХРАНЕНИЯ и НОШЕНИЯ.

СкоЛ
На основании охот билета если вы еще не поняли. 😊Даже по 43 форме при отсутствии охот билета вам выдадут только разрешение на хранение. 😛

Сочувствую Вам ребята ... сочувствую .... а мой сон все пополняется ... и наполняется ....

1. 20/76, вертикалка с одним спусковым крючком - болотная и луговая дичь;
2. 16/65, горизонталка - боровая дичь;
3. 12/70, горизонталка или вертикалка с двумя спусковыми крючками - загонные и комбинированные охоты;
4. 12/76, полуавтомат - водоплавающая дичь;
5. 12/89, помпа с дробовым и пулевым стволами - "на все случаи жизни".

А у меня свежее пополнение ... жду доставку ..

1. ИЖ-43КН L=510мм 0,0/0,0 пистолетная ложа - для сплавов, самообороны, и просто таскания ссобой и под калиберную пулю.
2. ИЖ-43Е L=750мм 1,0/1,0 английская ложа - для гуся и дальнего убойного выстрела.
3. ИЖ-43 L=660мм 1,0/0,0 - для таскания в лесу и зверовой охоты.
4. ИЖ-43 L=725мм 1,0/0,5 - на все остальные случаи жизни.
5. ИЖ-43Е L=710мм 1,0/0,5 - прозапас, чтоб все длины ствола были.
6. ...

ИЖ-43К не котируется не борщ, не торт. 😊

Chingu
вы, видимо, не в РФ живете? видать, магазы ломятся от стальной дроби у вас там?

Итак, патрон "супермагнум" (89 мм) предназначен для стрельбы стальной, висмутовой или вольфрамовой дробью, которые, кстати, значительно дороже свинцовой. Снаряжая же патрон "супермагнум" в 89 мм гильзе свинцовым дробовым зарядом - увеличенный тяжёлый снаряд и увеличенная навеска пороха, мы не получаем НИ МАЛЕЙШЕГО преимущества ни по останавливающему эффекту, ни по дистанции выстрела, перед патронами "стандарт" (70 мм) или "магнум" (76 мм) - физика, господа! (И "опыт -сын ошибок трудных".) Стрелять из "супермагнума" свицовой дробью нет смысла. Уверен, однако, что найдутся горячие головы, которым бабахнуть свинцовым "супермагнумов" будет самое то. На здоровье. Только не надо "компетентно" утверждать, что ружья с патронником 89 мм предназначены для стрельбы патронами "супермагнум", снаряжаемыми свинцовым дробовым зарядом. ЭТО НЕ ТАК. А ссылка на наши патронные заводы, которые приступили к выпуску патронов "супермагнум", снаряжённых свинцовым дробовым зарядом ничтожна, поскольку наши патронные заводы будут выпускать любое дерьмо - лишь бы его покупали. (Ведь выпускают же они СВИНЦОВУЮ пулю Блондо. Ха-Ха-Ха.)

Я живу в Москве, не вижу сысла применять патроны "супермагнум", но, если понадобится, то только самостоятельно снаряжённые и только стальным (висмутовым) дробовым снарядом.

Вы уж извините за столь пространный ответ.

(отредактировано 06-03-2011)

обязательно куплю себе Remington Versa Max, как только он появится в продаже.

Одно ружье МЦ-6 с двумя парами стволов: чок/получок и раструбы, перекрывает все охоты, и все стендовые дисциплины до уровня 1 разряда и выше.

Тепленький
Одно ружье МЦ-6 с двумя парами стволов: чок/получок и раструбы, перекрывает все охоты, и все стендовые дисциплины до уровня 1 разряда и выше.

Во вторых, как видим, есть такие охоты, где с архаичным патронником 70 мм. нечего делать.

Вот ни разу не видел сменный блок стволов к МЦ 6 с горизонтальным расположением и патронником 89 мм.

Одно ружье МЦ-6 с двумя парами стволов: чок/получок и раструбы, перекрывает все охоты, и все стендовые дисциплины до уровня 1 разряда и выше.

2 Ловец Снов: Как это не существует МЦ 6 с горизонтальным блоком стволов? Я в какой то газете читал, что есть модификация МЦ 69.
И потом - есть такие охоты. где без стальной дроби нечего делать. А сколько стальной дроби Вы засыпите в гильзу 76 мм? Если только патрон с порохом с казны, а остальное через дуло засыпать. В принципе с раструбом это удобно...

Насчет архаики патронника в 70мм-это уже чересчур! 😊 Первый раз такое читаю...

Да что там 70мм. Вон уже и семьдесят шестому на свалке истории прогулы ставят..

Postoronnim V
2
И потом - есть такие охоты. где без стальной дроби нечего делать.

А можно поподробнее, что это за охоты?

Постер, Postoronnim V, стебается 😊

А блоки стволов на 6-ке можно и так 8 и так ∞ повернуть, главное что бы ВСЕ падало 😊

Ловец Снов
"О вкусах не спорят, но данная модель морально устарела и давно снята с производства. Новое ружье не купить, а найти такое ружье в хорошем состоянии и с таким сочетанием стволов невозможно. Если говорить о личных предпочтениях, то высокая ствольная коробка, это на любителя.
Лично мне ближе специализированное оружие. Для спорта предпочтительнее более тяжелые ружья, для ходовых охот более легкое, для водоплавающей птицы полуавтомат с пластиковым прикладом. Если бюджет позволяет, то можно взять ружьишко для души, реальной необходимости в котором нет, но пусть будет))) Какую ни будь курковку или дарна или еще, что ни будь на любителя."

Я не утверждаю, что это ружье самое лучшее и оптимальное для всех видов стрельбы. Но стрелять на охоте и на стенде с ним можно очень успешно.

Тепленький
Ловец Снов
Но стрелять на охоте и на стенде с ним можно очень успешно.

Как и с любого другого ружья, только в отличии от 6-ки не так долго 😊.

В защиту стальной дроби
Вопрос о предпочтение и целесообразности свинцовой дроби вовсе не так прост, как представлен в широко известных публикациях. И содержит в себе различнейшие аспекты. Рассмотрим наиболее важные из них подробнее.

1. Зоопсихологический аспект.
Наверное не нужно напоминать, что многолетними исследованиями учёных неопровержимо доказано, что пути сезонных миграций птиц и животных связано с магнитным полем Земли. Птицы особенно чутко реагируют и запоминают малейшие нюансы особенности магнитных полей . Обычно в наших водоёмах магнитное поле имеет естественную напряжённость . Совершенно иную картину мы будем наблюдать, если на водоёме регулярно производилась охота стальной дробью. Птицы прекрасно запоминают привычную для себя напряжённость поля со стадии эмбрионального развития, его особенности, направления магнитных линий. После сезонной миграции птицы неуклонно стремятся вернутся именно на тот же самый водоём. Причём, если например утка летела в составе стаи с другого водоёма, то она с большой долей вероятности увлечёт и посадит на родной водоём всю стаю.
Есть и обратные примеры. Были случаи, когда сборщики металлолома привязывали к верёвке магнит от кинаповского динамика и тралением водоёма буквально выгребали всю стальную дробь. Результаты всегда были плачевны. Птица на такие водоёмы не возвращалась, среди рыбы свирепствовал ротан. Каждый наверняка видел такой водоём - вроде всё нормально, вода плещется, кубышки с лилиями цветут, а ни рыба не плеснёт, ни птичка не пролетит.

2. Исторический аспект.
Изначально народы земли не знали такого металла, как свинец. Открыт он был только восемьдесят вторым по счёту, о чём красноречиво свидетельствует таблица Менделеева-Клапейрона . Свинец 82 - это значительно дальше таких металлов, как золото-79, серебро-47, медь-29, олово-50, цинк-30, железо-26: Всё это неопровержимо доказывает, что первые пули были какие угодно, но не свинцовые. Постепенно охотники остановились на железных и стальных пулях и дробях, как наиболее оптимальных по потребительским свойствам и стоимости. Дробь чаще лилась из чугуна. Дуэльные Кодексы многих стран в эстетических и идентификационных целях сделали применение кованных пуль из дамаска обязательным условием дуэли. Иначе дуэлянтам засчитывали техническое поражение. Обоим. Посмертно.
Переход на свинец произошёл значительно позднее и тут исторический аспект неразрывно переходит в аспект экономический.

3. Экономический аспект.
Пока люди занимались охотой, то интересы охотников не являлись антогонистическими по отношению к другим родам человеческой деятельности. Но свозникновение скотной промышленности кардинально изменило лик экономического глобус мира. Скотолигархи, недовольные честной конкуренцией со стороны успешных и удачливых охотмясозаготорвителей , прожлоббировали принятие билля "О чугунных шалостях" и международной хартии "О свинцовых вольностях". После этого железосодержащие боеприпасы были запрещены, сумеречно-свинцовое будущее огнестрельного оружия стало суровой реальностью, до сих пор данной нам в ощущение.
Разговоры о неком преимуществе свинца неубедительны. След скотного жлобби очевиден . На это непосредственно указывает созвучие в названиях , ведь "свинец" - это не что иное, как молодой поросёнок. Но, как это часто бывает - народ безмолствовал. Робкие попытки классиков литературы и публицистики пролить свет на "свинцовые мерзости .." были чреваты боком для самих классиков. Но классовая подоплёка этого недовольства явила собой основу для следующего, классово-политического аспекта.

4. Классово-политический аспект.
Советская власть любителей стальной дроби тоже не жаловала. Юз Алешковский, автор бессмертных и пророческих строк "пусть будет больше чугуна и стали" был интернирован, а Владимир Высоцкий, советь эпохи, когда посмел нам напомнить о пророчестве Алешковского, был ошельмован. Молодежь с малых лет была лишена стальных боеприпасов. Отливала в глине свинцовые черепа и кастеты, скандировала на демонстрациях "Хеви мЕталл зимой и летом". Реальный срок грозил тому, кто отваживался стрелять шляпками от железных гвоздей:
Свет в конце свинцового тоннеля забрезжил только в эпоху гласности и конца перестройки. Многие наверняка помнят эпохальные и знаковые кинокартины "Так жить нельзя", Плюмбум или опасная игра". Ретроспективный анализ производства отечественных ружей явно свидетельствует о том, что именно в это время заводы начинают проектировать и готовить к выпуску ружья с патронником 89 мм. Это знаковое и эпохальное событие явило собой логичное и ожидаемое превалирование здравого смысла над скотским мракобесием. Процесс деплюмбизации уже решительно не остановить .

5. Эстетический аспект.
Красота спасёт мир. Мало кто отважится спорить с Достоевским. И это распространяется на ружейное дело и боеприпасы. Всем известно, что свинец есть цветной металл. А сталь - чёрный. Эстетичность выстрела цветным металлом из ствола строгого настоящего чёрного металла сомнительна. Даже папуас посовестится стрелять из лука стрелой со свинцовым наконечником. А стрельнёт стрелой с наконечником стальным или каменным. И это полностью укладывается в теорию "О врождённых идеях". Свинцовая дробь из стального ствола - это как бурёнку верблюжьей колючкой кормить. Не по православному как то..., не по родному.
Уверен, что стальной дробью из стального ствола - вот сермяжная пастораль наших будущих охот!

Виталий А
Как и с любого другого ружья, только в отличии от 6-ки не так долго .

Из куркового зауэра с 76 стволами, двумя полными чоками с двумя спусками и прямой ложей, дуплеты на кругу не очень наверное удобно стрелять. 😛, да и вальдшнепов тоже... 😊

Как и с любого другого ружья, только в отличии от 6-ки не так долго .

Вопрос изменю - в РФ запретили уже свинцовую дробь после вышеозначенного ора?

Посторонним вход запрещён, то, что вы написали выше, надеюсь, шутка?

Тепленький

Из куркового зауэра с 76 стволами, двумя полными чоками с двумя спусками и прямой ложей, дуплеты на кругу не очень наверное удобно стрелять. 😛, да и вальдшнепов тоже... 😊

Курки дело привычки, стволы предпочтений, расположение стволов пожалуй наиболее веский аргумент...
Потом слово успешно достаточно размытое понятие, кому и 3-й разряд успешно, а кому то из-за одной "дыры" в серии приходится "стричь газон Алипову" 😊(цит. Накс).

Виталий, ну согласитесь, что стрельба на круге из раструбов МЦшных будет более эффективной чем у описанного мной ружья фирмы зауэр и по вальдшнепам тоже. 😊

Тепленький
Виталий, ну согласитесь, что стрельба на круге из раструбов МЦшных будет более эффективной чем у описанного мной ружья фирмы зауэр.

и по вальдшнепам тоже. 😊

Тут вообще не соглашусь ни разу 😊
При охоте на вальдшнепа гораздо важнее:
1. что бы он был
2. что бы ты его услышал раньше чем он тебя увидит, а оружие вторично.

Виталий А
Несомненно, но опять же что для вас результативность?
Знакомый из оба фулл с 81 см. стволами меньше 20-ти на кругу не разбивает(я столько и с раструбами не всегда попадал).

quote:

Это понятно. Но если дать в руки одному и томуже человеку два этих ружья, то шансы попасть из раструбов будут выше.

Виталий А
Тут вообще не соглашусь ни разу
При охоте на вальдшнепа гораздо важнее:
1. что бы он был

Виталий А
2. что бы ты его услышал раньше чем он тебя увидит

Виталий А
а оружие вторично.

Chingu
Вопрос изменю - в РФ запретили уже свинцовую дробь после вышеозначенного ора?

По экологии. По ТВ видел кусок передачи, где говорилось об официальных исследованиях, опровергающих экологическую вредность свинцовой дроби, вне зависимости от площади территории. Не помню дословно, но чтобы, по параметрам, установленным экологами, сделать загрязнённым участок территории в несколько гектаров, достаточно большому коллективу охотников придётся стрелять на этом, и только на этом, участке практически ежедневно в течение 30 или, даже, 50 лет.

На оригинальность вовсе не претендую, но вся "тема" с 89 мм патронником и стальной/вольфрамовой дробью под него, инспирирована экономически заинтересованными лицами. И тут уж ничего не поделаешь. Кстати, буквально напрашивается прямая анология - утечки Wikileaks: вроде бы все официальные лица, структуры и целые страны (ну вы понимаете, речь идёт об одном из заклятых друзей России, с чёрным президентом во главе) белые (ха!) и пушистые, а как оказывается, что у них "вострые зубы по локоть в крови" (ха! а мы-то, как раз, и не догадывались даже!). Вопрос: А чем же стал плох патронник 65 мм ("канувший в Лету"), ранее - стандартный, верой и правдой служивший охотникам много лет? Ответ: Мало "ел" пороха и дроби, оттого денег приносил меньше, чем желалось. Сейчас, того и гляди, и 70 мм патронник "канет" в безвозвратное прошлое.

P.S. Опус Postoronnim V более, чем спорный. Ну, хотя бы в части стальной дроби и иного чёрного металла, скопившегося в водоёмах, и корреляции этого добра с миграцией птиц. (От души посмеялся.) Тем не менее, затронута тема существования, теперь уже "де факто", стальной/вольфрамовой дроби, наравне с разаботанным под таковую патронником "супермагнум" (завораживающее слово, особенно для америкосов) и, соответственно, 89 мм патрона со стальным/вольфрамовым зарядом, который будет всё более массово выпускатся под этот патронник. За рубежом. Технологическая ущербность наших производителей боеприпасов позволяет им выпускать только свинцовый заряд - как говорится, "на безрыбье, и рак..." деньги принесёт. Печально, однако.

добавлено через 3 минуты
Прошу извинить за оффтоп - увлёкся, знаете ли.

Итак, патрон "супермагнум" (89 мм) предназначен для стрельбы стальной или вольфрамовой дробью, которые, кстати, значительно дороже свинцовой. Снаряжая же патрон "супермагнум" в 89 мм гильзе свинцовым дробовым зарядом - увеличенный тяжёлый снаряд и увеличенная навеска пороха, мы не получаем НИ МАЛЕЙШЕГО преимущества ни по останавливающему эффекту, ни по дистанции выстрела, перед патронами "стандарт" (70 мм) или "магнум" (76 мм) - физика, господа! (И "опыт -сын ошибок трудных".) Стрелять из "супермагнума" свицовой дробью просто неразумно. То есть - смысла нет. Хотя уверен, что найдётся немало горячих голов, этаких крутых безголовых северных джигитов, страшных "спецов от охоты", которым бабахнуть из "супермагнума", снаряжённого свинцом, будет самое то. На здоровье. Но только не надо утверждать, что 89 патронник предназначен для патронов "супермагнум" со свинцовым зарядом.

Предлагаю экологам новую идею-стрелять горохом, чтобы водоплавающие ещё и подкармливались. Патронник придется делать не менее 200мм-и у него тоже появяться горячие поклонники! 😊

Eduard G
Ваше мнение по 89 патроннику слишком категорично и потому не верно, ИМХО конечно. 😊
Пусть патронник и гильза 89 разрабатывался под стальную дробь, и что? - это не значит, что он чем-то хуже патронника-гильзы 76 при магнум-навесках свинцовой дроби около 50г и более - даже получше зачастую, и особенно при дефиците магнум-порохов, и это просто ФИЗИКА. Для стандартных навесок 32-36г дроби 89 ГИЛЬЗА (НЕ патронник) безусловно избыточна и даже "вредна" с точки зрения баллистики и боя - но никто не запрещает стрелять из 89 патронника патронами 70и 76мм - и это просто логика и здравый смысл. Та же Беретта в последних моделях оптимизировала ствольный вход для 89 патронника в виде более плавного конуса и чуть большего диаметра канала ствола, чтобы снять любые оставшиеся сомнения по сколь-нибудь существенному влиянию на бой при стрельбе 70-76 гильзами-патронами из 89 патронника.
У Вас есть и просто фактическая ошибка в аргументах - "вольфрамовая" дробь (как и из сплава с добавлением висмута) имеет плотность даже выше свинцовой и поэому емкости гильзы 76мм даже для магнумов им более чем достаточно и 89мм здесь никаким боком - смысл вольфрама и висмута, помимо несколько лучшей баллистики в сравнении со свинцом, в экологичности, и это именно замена свинцу в патронах для ружей с патронником 70-76мм, где запрещено использование свинцовой дроби - но и цена...
Ни в коем случае не утверждаю, что 89 патронник лучше просто потому что лучше, но как он минимум поуниверсальнее для тех кто использует самокруты-тяжелые магнумы или вынужден использовать стальную дробь - и уж бояться "вредности-хужести" 89мм точно не стоит, но также верно, что пока нет запрета на свинец большинству, использующим стандартные навески, умеренные магнумы или покупные патроны, он никаким боком также "не уперся".
Сам имею ружья в 76мм, но если встанет вопрос добавить еще один п/а, то буду рассматривать что-то с 89 патронником для разнообразия, "прозапас" и на случай "происков экологов", ту-же беретту 391экстриму или А-400эксплорер, ну или МР-153 😊

Спорить не собираюсь. Дискутировать тоже - рамки топика не дают. (Я и так уже вышел за эти рамки.) Очень коротко. Речь шла не о том, какой патронник лучше, говорилось о специфике стрельбы стальной и свинцовой дробью. А относительно этого я уже всё сказал.

И хватит уже оффтопить и флеймить - поднимайте новую ветку и дискутируйте - профильно - в ней.

СКС-26
Предлагаю экологам новую идею-стрелять горохом, чтобы водоплавающие ещё и подкармливались. Патронник придется делать не менее 200мм-и у него тоже появяться горячие поклонники! 😊

Присоединяюсь 😊

СКС-26
Предлагаю экологам новую идею-стрелять горохом, чтобы водоплавающие ещё и подкармливались. Патронник придется делать не менее 200мм-и у него тоже появяться горячие поклонники! 😊

И хватит уже оффтопить и флеймить - поднимайте новую ветку и дискутируйте - профильно - в ней.

Тепленький
Это понятно. Но если дать в руки одному и томуже человеку два этих ружья, то шансы попасть из раструбов будут выше.

Не соглашусь. Оружие должно быть прикладисто и удобно для стрельбы на вскидку...

... выцеливать особо времени нет, а более широкий убойный круг у тех же раструбов, способствует более добычливой стрельбе. Я думаю на 20 метров он раза в 3 как минимум, больше как чем у полночокового зауэра с 76 стволами.

Этот бармалей Дигвид думаю и из куркового зауэра меня на круге обстреляет на раз, но с раструбами обстреляет себя с зауэром курковым фульным. 😊
С последним утверждением трудно поспорить, так раструбы и являются специализированным ружьем для круга, хоть и вышли из моды, а курковый зауэр нет.

Виталий А
Об этом и речи не было, я например просто не куплю ружье которое мне не подходит, так ведь и зауэр и мц приобретались вами, значит подходят оба?

Виталий А
Представьте себе что весна выдалась холодной, морозный вечер, вальдшнепа мало и тянет высоко, есть время обработать цель но нужен аккуратный тугой выстрел - раструбами его не сделать, хотя из даже из ружья классической легашачей компоновки 015/025 - можно попробовать.

Да и на стенде на спортинговых площадках в Кузминках из раструбов, бьются все мишени со всех номеров. F, В (когда летела по самой дальней из всех мишеней траектории) в "елках", С и Д на верхней, F и Н (тоже когда чисто угонная была) рядом с трубой, С, F в "лесу".

Тепленький
Да и на стенде на спортинговых площадках в Кузминках из раструбов, бьются все мишени со всех номеров. F, В (когда летела по самой дальней из всех мишеней траектории) в "елках", С и Д на верхней, F и Н (тоже когда чисто угонная была) рядом с трубой, С, F в "лесу".

Я не вчера родился 😊, лет 5-ть стрелял с раструбов (ТОЗ-57), в т.ч. компакт, по секрету скажу что "гуси" в норе с них тоже бьются, даже 26 г. навеской. Не факт однако что такой резкости будет достаточно птице на таком расстоянии...
Про чудный бой пулей спорить не буду, хотя сомнения есть весьма конкретные, навеянные восхвалением боя раструбов крупной картечью - миф это. На 35 м. в лист 1,5Х1,0 м. с раструбов прилетело всего 4-ре 9 мм. картечины, против 8-ми прилетевших из сужения 0,47.

Вот интересно, если раструбы так хороши, почему они не получили широкого распространения? Неужели иностранные производители не могут оценить их плюсы и только ЦКИБ впереди мира всего?

Почему не получили сложно сказать. Но делают их не только на ЦКИБе, крайний раз видел их скажем на ПиВ у Кузнецова, немного другой формы и название что то типа "трамбучино"...

Слушайте, нужно отстрелять раструбы и обычные чеки и сопоставить результаты. Кто говто составить компанию? Нужно ружье с раструбом, на следующей недельке можно в Кузьминках опробовать.

Виталий А
Я не вчера родился , лет 5-ть стрелял с раструбов (ТОЗ-57), в т.ч. компакт, по секрету скажу что "гуси" в норе с них тоже бьются, даже 26 г. навеской. Не факт однако что такой резкости будет достаточно птице на таком расстоянии...

Да это понятно. Я бы даже сказал не резкости , а плотности осыпи. Я просто хотел этим сказать, что для вальдшнепа практически при любом раскладе хватит, 5-10% не в счет.

Виталий А
Про чудный бой пулей спорить не буду, хотя сомнения есть весьма конкретные, навеянные восхвалением боя раструбов крупной картечью - миф это. На 35 м. в лист 1,5Х1,0 м. с раструбов прилетело всего 4-ре 9 мм. картечины, против 8-ми прилетевших из сужения 0,47.

Ловец Снов
Слушайте, нужно отстрелять раструбы и обычные чеки и сопоставить результаты. Кто говто составить компанию? Нужно ружье с раструбом, на следующей недельке можно в Кузьминках опробовать.

Смысл? До 20-25 м у раструбов осыпь будет лучше в стандартной 100 дольной мишени, допусти дробью 7. На 35 хуже по данной мишени. Она для раструбов будет мала, т.к. круг убойный у них будет гораздо больше чем мишень 75 на 75 см. Кроме того сноп из чека вытянут и последние от первых дробин на расстоянии 35м отстают на 3-4 метра, в то время как у раструбов вся дробь прилетает почти одновременно. Соответственно та осыпь которая получается на бумаге, после выстрела из чоков, по моему мнению не совсем объективна и не отражает ситуации при поражении скажем летящего объекта.
Во загнул.... 😊

Если на 35 метров чек явно показывает лучшие результаты, тогда, что будет происходить на 50 метров? Окна в дробовой осыпи будут таким, что обнесет дичь или количество дробин попавших в нее будет недостаточно, для ее надежного поражения.

Ловец Снов
Если на 35 метров чек явно показывает лучшие результаты, тогда, что будет происходить на 50 метров? Окна в дробовой осыпи будут таким, что обнесет дичь или количество дробин попавших в нее будет недостаточно, для ее надежного поражения.

Самое интересное, что на 50м результаты практически одинаковые. Правда это сравинивали специалисты-исследователи - чок и цилиндр. Кроме того, на 50м крайние дробины в чоке сильно будут отставать от центральных, что еще хуже для стрельбы в лет чем на 35 м. В полных чоках как правило происходит сгущение дроби к центру. Это хорошо для стрельбы по стационарной цели вроде глухаря, или тетерева, или селезня подсевшего к утке. Для стрельбы влет ИМХО чоки не всегда имеют преимущества на средних и дальних дистанциях. В этом году стрелял весной гусей из своего полуавтомата с чоком, получоком и цилиндром. Для чока и цилиндра патроны были одинаковые с дробью ноль, для получока 00. После цилиндров подранков практически небыло, или труп, или смертельные ранения не совместимые с жизнью и птица через несколько минут отходила. При стрельбе чоками подранков было примерно 1/2. Всех добрал, но за некоторыми пришлось пробежаться по 5-100 метров. Получок тоже отработал не плохо, но стрельба велась с ним в основном на предельной дистанции (в тот день гусь шел высоковато, но много) и не очень хорошими, а часто совсем не подходящими патронами (основные "гусиные" случайно оставил дома). Но пяток и получоком удалось приземлить, но из пяти только 2 трупа. Остальных пришлось ловить, а одного даже добивать.

Тепленький
В полных чоках как правило происходит сгущение дроби к центру. Это хорошо для стрельбы по стационарной цели вроде глухаря, или тетерева, или селезня подсевшего к утке. Для стрельбы влет ИМХО чоки не всегда имеют преимущества на средних и дальних дистанциях.

Виталий А
Только не рассказывайте об этом траншейникам(заброс 75 м) и стреляющим большой спортинг - не поймут

Не рассказывать что? Про сгущение дроби к центру осыпи в строгих чоках? Они это и без меня прекрасно знают. Для стрельбы угонных мишеней улетающих от тебя на большой скорости, строгие чоки хорошо работают. А стрелки на спортинге как раз и пользуются в основном получоками, а не чоками, для того, чтобы осыпь была более равномерной без, явного сгущения к центру. Кстати, стволы траншейных ружей типа МЦ разворачивают для получения необходимой равномерности осыпи без потери ее плотности (общего количества дробин попавших в мишень на определенной дистанции).
В летящую конечно проще попасть чем в стоящую, разве кто-то с этим спорит?

"на спортинге как раз и пользуются в основном получоками, а не чоками, для того, чтобы осыпь была более равномерной без, явного сгущения к центру."
Я вам завидую 😊, так много предстоит еще узнать! 😊

Виталий А
вам завидую , так много предстоит еще узнать!

Знание - сила! Вы наверное уже все знаете - это печально... 😞
Я же абсолютно не возражаю против новых знаний.

Виталий А
...
Вы кстати в курсе почему попасть в летящую, скажем на 30-35 м. мишень проще чем в стоящую на том же расстоянии?...

Вы кстати в курсе почему попасть в летящую, скажем на 30-35 м. мишень проще чем в стоящую на том же расстоянии?

Postoronnim V
Виталий, вот я не в курсе. Серьёзно. Если не трудно, просветите чайника..

В общем то не хочется комментировать, т.к. специальную техническую базу я под это не подводил, выведено ЧИСТА 😊 экспериментальным путем.
Но некоторые моменты ИМХО отметить могу(не смотря что они идут в разрез со стройной версией Eduard G).
1. При стрельбе в лет сноп растягивается(хотя незначительно) по траектории поводки.
2. Есть так же эффект попадания в цель разных по скорости дробин, т.е. дробина со скоростью 220 м/с прошла перед мишенью, но мишень продолжает двигаться и дробина со скоростью 200 м/с с ней встретится.

По поводу теории вращения не все так, если тарелка правильная она бьется в любом случае, если липецкая 😊 продолжает лететь с 5-6 пробоинами как сильно ты ее на вращай.

Тепленький

Знание - сила! Вы наверное уже все знаете - это печально... 😞
Я же абсолютно не возражаю против новых знаний.

Почти весь большой спортинг стреляется фулами и экстрофулами.

2 Виталий А: На счёт тарелок говорить не буду, потому, как стреляю по ним редко. На охоте же не замечал, что всегда птица влёт бъётся лучше, чем сидячая. По крайней мере по боровой. Глухаря, тетерева, рябчика, по моему скромному опыту, гооораздо надёжнее стрелять именно сидячего, чем в лёт на то же расстояние.

Виталий А
Почти весь большой спортинг стреляется фулами и экстрофулами.

А я балбес думал ФТ выиграл последний ВО с 0,5/0,5 из своей легендарной 682, да и кино от ДД где он стреляет мишени из кемена по с 0,5/0,5 и говорит, что ими можно одинаково успешно стрелять от 70 ярдов до 5 - это его тактическая уловка по ликвидации конкурентов в зародыше.

Тепленький

А я балбес думал ФТ выиграл последний ВО с 0,5/0,5 из своей легендарной 682...

Виталий А
Вы были там? Видели какими сужениями стреляют участники?
Я правда тоже не был, но друг приехавший из Арецо кое что рассказывал...

Я там не был. Я привел примеры двух великих для наглядности, чтоб не только мне завидовали "...еще придется так много узнать", но и вам тоже.
"Кое что" нам с вами многие рассказывают, мне в фильме обучающем ДД рассказал. Если большинство ставит один чок, то второй естественно получок, или еще меньше, т.е. более половины стволов не с фулами, а фул только на одном и то не на всех. Что касается "иногда", то иногда и "гусей" в норе из раструбов ТОЗ-57 стреляют... 😊
Что касается Геннадия Сергеевича Галкина, то он стрелял траншею. В предедущих своих сообщениях я помоему не высказывался о чоках, как он не приемлемых дульных сужениях. Вот мои цитаты:
1." Для стрельбы угонных мишеней улетающих от тебя на большой скорости, строгие чоки хорошо работают."
2. "Для стрельбы влет ИМХО чоки не всегда имеют преимущества на средних и дальних дистанциях."
Первая цитатат - это ответ по Г.С.Галкину. Вторая про то, что чоки более чем востребованы на дальней и средней дистанции, но не всегда, а не про то, что их применять не нужно.
Вы Виталий довольно часто пытаетесь впадать в крайности, а истина она как правило где-то посредине - 0,5-0,75... 😊

Тепленький
Вы Виталий довольно часто пытаетесь впадать в крайности, а истина она как правило где-то посредине - 0,5-0,75... 😊

В последнее время все больше и больше появляется отзывов о фантастических характеристиках раструбов. Наблюдается их ренессанс и все приподносится в таком свете, что это чуть ли не лучшее из сужений... Хотя тот же ЦКИБ разработавший раструбы никогда не ставил их на охотничьи модели. Может они не так универсальны как это приподносят пользователи и лучше иметь сменные чеки, что гораздо больше расширяет возможности ружья. Кстати и качество дробовой осыпи у современных сменных чеков не так уж плохо, а подбирая сужене и патрон можно добится очень хороших результатов.

Виталий А
это я вам пытался доказать когда вы превозносили раструба как универсальное дульное сужение.

Когда, упаси бог! Я же изначально писал про две пары: 1я - раструбы, 2я - чок/получок. Просто про раструбы мы говорили, что ими можно успешно стрелять круг по сравнению с фулами куркового двухспускового с прямой ложей зауэра, ну и вальдшнепов тоже в данном контексте. Дальше уже начались нюансы: "погода, высоко летят", "все тарелки бьются в Кузьме" и т.д.... 😊

Сам я тоже стреляю иногда компак с 0,8-1,0 за не именеем другого. 😊, разворачивать жалко. 😊 Ваш аппарат с фулами тоже видел - вешь! Стрельба фулами, в т.ч. на компаке достовляет свой эммоциональный кайф - когда в пыль после выстрела... 😊

В принципе стрелял и фулами/экстрафулами фазанов и цилиндром гусей. 😊 Все имеет право на жизнь. 😛 Главное получать удовольствие от процесса и результата. 😊

Ловец Снов
В последнее время все больше и больше появляется отзывов о фантастических характеристиках раструбов. Наблюдается их ренессанс и все приподносится в таком свете, что это чуть ли не лучшее из сужений... Хотя тот же ЦКИБ разработавший раструбы никогда не ставил их на охотничьи модели. Может они не так универсальны как это приподносят пользователи и лучше иметь сменные чеки, что гораздо больше расширяет возможности ружья. Кстати и качество дробовой осыпи у современных сменных чеков не так уж плохо, а подбирая сужене и патрон можно добится очень хороших результатов.

Почему бы раструбы не переквалифицировать в охотничье ружье?

Ловец Снов
Как я понимаю раструбы создавались для стрельбы бесконтейнерными патронами

Лет 50 назад все ружья создавались для стрельбы без контейнеров, однако это не мешает им в настоящее время успешно вести стрельбу патронами с контейнером.

Ловец Снов
Я как городской охотник использую покупные патроны, в которых используется контейнер, а раструб с контейнером не работает.

Ловец Снов
Кроме того, на большинстве охот нет необходимости в широком дробовом снопе и сужений 0,0/0,25 или 0,25/0,5 вполне достаточно

однако это не мешает им в настоящее время успешно вести стрельбу патронами с контейнером.

Контейнеры иногда только для раструбов и заряжаю. Работают прекрасно. Позволяют делать более дальний выстрел мелкой дробью.

Ловец Снов
Интересно, как это дробь перестраивается в контейнере так, что бы нормально работать с раструбами.

А кто вам сказал, что дробь перестраивается в контейнере?

Ловец Снов
А не проще для более дальних выстрелов использовать сежения 0,75 или 1 мм?

Если у вас одно ружье в руках а стреляете вы один день фазанов, а на второй - нырковую утку на чучелах. В принципе на тех охотах которые описал выше, контейнер как правило не нужен, можно конечно во второй ствол заряжать иногда...

А кто вам сказал, что дробь перестраивается в контейнере?

Если у вас одно ружье в руках а стреляете вы один день фазанов, а на второй - нырковую утку на чучелах. В принципе на тех охотах которые описал выше, контейнер как правило не нужен, можно конечно во второй ствол заряжать иногда...

Ловец Снов
Так ведь бробь в раструбе перестраивается особым образом, в результате чего и происходит широкая равномерная осыпи, а с контейнером таковы быть не может.

Фишка раструбов не в перестроении дроби, а действии пороховых газов на заряд дроби.

Ловец Снов
Вот если у Вас одноружье, то сменные чеки более универсальны, чем раструбы.

Переливание из пустого в порожнее... Кому что нравится, кому фиксы, кому сменные насадки. Об этом уже говорили выше. Есть у меня полуавтомат с 6 сменными насадками, я его на фазана брать ни разу не хочу, да и на утку тоже. А вот по гусям - это основной агрегат.

Да уж. Что бы кто не говорил, а сменные стволы или сменные чоки делают одно ружьё всего лишь более или менее универсальным. Но если владелец начинает втягиваться в разные охоты , то универсальное ружьё рано или поздно перестаёт полностью удовлетворять владельца. Тогда и появляется ружьё второе, третье...

Postoronnim V
Но если владелец начинает втягиваться в разные охоты , то универсальное ружьё рано или поздно перестаёт полностью удовлетворять владельца. Тогда и появляется ружьё второе, третье...

у меня новое пополнение , жду доставки ...

ИЖБ 36 16 калибра , довоенный ...

универсальное ружьё рано или поздно перестаёт полностью удовлетворять владельца. Тогда и появляется ружьё второе, третье...

четвертое и пятое, у меня как то так...

vll.69

четвертое и пятое, у меня как то так...

К теме. Добрый вечер! На мой взгляд исходить можно и нужно из собственного образа жизни и увлечений, а это чаще всего активный образ жизни. Сайга 20 С для машины и походов, ИЖ-18 (20 кал.) для охоты, неспешной, на мелкую птицу и дичь. Помпа 12 калибра (она все таки более универсальная чем самозарядка) и двустволка переломка для , понятное дело, серьезно-ответственных охот. Да и без патронов и гильз, в таком ружейном комплекте, не останешься. С уважением.

Chingu, а тем у кого больше двух УЖЕ на руках как? конфискация в связи с вступлением в силу нового закона (хотя вроде обратной силы он не должен иметь), али за три копейки в ЛРО сдавать, когда текущая лицензия истечет?

пипец

Мда, походу всилу происходящего, вопрос заданный топикастером будет скоро не актулен, задаётся у нас такую же хрень скоро примут 😞
Что тогда будут делать те, кому сейчас то 5ти не хватает?
Если двумя гладкими ещё могу перебиться хоть и маловато, а вот что делать в ограничение 2 нарезных енто будет ещё та головоломка... (чеша репу)

Было опубликовано в июле 2008 года. Как быстро летит время... "Мать-мать-мать"... привычно откликнулось эхо" (С)

BitteR
...По теме у меня сейчас 3 ружья:
1. ИЖ-27М СТК Русь 12 калибря (2 пары стволов, можно хоть куда)
2. ТОЗ-106 для пострелушек в машине возить не знаю зачем и т.п.
3. Довоенный полуубитый француз, вероятно бельгийского происхождения, 16х65, легкий очень, по лесу гулять с ним приятнее, чем с ИЖом.

Вроде бы полуавтомат надо по логике, но пока не хочу. Зеленки все буду заполнять чем-нибудь для души.

ПРидет время нарезного обязательно куплю комбинашку под .22lr (как вариант 5,6х39 и вкладыш под мелкашечный патрон) гладкий не важен, скорее всего 20 чтоб полегче, мосинский клон под 7,62х54, СКС для пострелушек и просто мелкашку тоже для пострелушек.

Плюс к трем еще Зимсона послевоенного 16 калибра отдали за ненадобностью. Полуавтомат нашел вроде за смешные деньги очень побитый снаружи ТОЗ-87-02, жаль что без планки. Легкий до невозможности (мосле МРок и МЦ21-12). Вроде прикладистый мне, если срастется, придется помучиться.
Северок подобрал 22лр+20 с родной быстросъемной оптикой, и КО-44 малостреляный и малочищенный. КО наверное подождет - захотел полуавтомат в косулячьем калибре, наверное 223 или 308, как более универсальный.

Мда, походу всилу происходящего, вопрос заданный топикастером будет скоро не актулен, задаётся у нас такую же хрень скоро примут
Что тогда будут делать те, кому сейчас то 5ти не хватает?

Актуально будет- что оставить.

Это уж точно!

Если двумя гладкими ещё могу перебиться хоть и маловато, а вот что делать в ограничение 2 нарезных енто будет ещё та головоломка... (чеша репу)

Dr.ozd
Перечислите что имеется, почешем репу вместе 😊

У меня мысль кромольная была 2011 3 ствола сразу купить, а с таким раскладом не выходит и что выкинуть не понятно 😞

Люди русские, не доводите сит-ю до маразма, создавайте Ассоциацию владельцев охотничьего оружия, вас ведь несоизмеримо больше. Защищайте свои интересы в Госдум[/B][/QUOTE]

Совершенно верно, государство это аппарат и механизм : в чьих руках находится (явно не в ваших), волю тех и исполняет!

Логос
Люди русские, не доводите сит-ю до маразма, создавайте Ассоциацию владельцев охотничьего оружия, вас ведь несоизмеримо больше. Защищайте свои интересы в Госдум

Совершенно верно, государство это аппарат и механизм : в чьих руках находится (явно не в ваших), волю тех и исполняет![/B][/QUOTE]

Самим не смешно

Нужно быть слепым или полным идиотом , чтобы такую приходную статью в бюджет получаемую с охотников обрубить ...

А чем обосновано их решение?

Не нахожу другого объяснения, как тот что один такой законо послушный гражданин может вооружить пол взвода митежников... Другое объяснение в голову не приходит... А с вводом ограничения влучшем сучае пол отделения... Может посчитали колличество на руках общее и оболдели, что мол в определённых регионах у МВД столько нету? 😊
Про статью дохода это правда... и это больше всего не понятностей создаёт, больно в данный момент гос чиновники падкие на деньги, а тут на тебе такой кусок сжеч...
Странно всё это...

Chingu
все, песец
казахстанский дурдом, ой - парламент - одобрил законопроект о запрете 5 гладких и 5 нарезных на рыло.
теперь 2+2
вот так и решаются подобные вопросы.
ждать ли расеянцам подобный выверт мозга?

Да, ничего, переживете.
У меня было: два полуавтомата, одна двустволка, два нарезных. Осталось: полуавтомат, двустволка и нарезной - каждого по одному. От сокращения арсенала особых неудобств не исытываю.

Ну придется изголятся и записывать на сына , жену , дочь и так далее ... других в ариантов не вижу ... а мой сладкий сон все прирастает .. помаленьку ...

Записать на другого не проблема. Проблема может возникнуть в угодьях, если разрешение на другого оформлено... А если брать с собой жену, то как на диких баб охотиться?

Раньше было:
- ИЖ-26, ИЖ-27, МР-153, ИЖ-18, ТОЗ-106
- Лось 7-1, Иж-18 в 308, ТОЗ-78
Осталось то, что реально на охоте нужно:
Иж-26, Лось-7, ТОЗ-78, да и то мелкан подумываю на товарища переписать.

BUA50
posted 23-12-2010 02:30

Записать на другого не проблема. Проблема может возникнуть в угодьях, если разрешение на другого оформлено... А если брать с собой жену, то как на диких баб охотиться?

Д~Д
Раньше было:
- ИЖ-26, ИЖ-27, МР-153, ИЖ-18, ТОЗ-106
- Лось 7-1, Иж-18 в 308, ТОЗ-78
Осталось то, что реально на охоте нужно:
Иж-26, Лось-7, ТОЗ-78, да и то мелкан подумываю на товарища переписать.

У МЕНЯ В ДВА С ПОВИНОЙ РАЗА БОЛЬШЕ ...

больше чем у меня?!!

С Новым Годом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
С Новым Годом! Да быть нам цветом российских мужчин : удачливыми, здоровыми, счастливыми, сильными, добрыми с друзьями и жесткими с недругами, культурными, интеллигентными, любимыми и любящими, короче, элитой.
И дай БОГ нашим близким благодати.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ну раз предлагают высказаться-всегда считал что.....ЧЕЛОВЕК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СЛИШКОМ БОГАТ,СЛИШКОМ СЧАСТЛИВ И САМОЕ ГЛАВНОЕ СЛИШКОМ ВООРУЖЕН,...и соответственно нет предела совершенству и размеру арсенала-что нравиться то и надо брать что б душу грело....осталось только коллекционную лицензию открыть )))

Как сказали мне в другой теме - я счастливый человек. Ведь мне достаточно одного пистолета, который у меня есть, одного гладкоствола (второй скоро буду продавать за ненадобностью) и одного нарезного (сижу как на ёжике - вот вот должно появиться разрешение на покупку).

А вот теперь я не уверен, что достаточно глядя на это

agynomed
posted 7-1-2011 12:56

А вот теперь я не уверен, что достаточно глядя на это

Из гладкого.
Бинелька м3s90 с коротким пулевым стволом для самообороны и загона( пока нет нарезного).
п/а Винчи для уток-гусей
Беретка ультра лайт,легкая двудулка, для охоты из под собачки..

Я, извиняюсь, переригистрацию проходил в прошедшем году, отстреливал свой ЛОСЬ7-1, нарезное у меня одно, а гладких два, так задолбался стоять в очереди, народ нарезняк привозил на тележках, типа клюшки для гольфа.

Gamover
Мне кажется вполне достаточно двудулки и пластикового полуавтомата.

+ винтовка с хорошей оптикой

У меня как раз двудулка ТОЗ-34ЕР и пластиковый полуавтомат МАРОККИ СИ=12 КОМПЛЮС, и винтовка с оптикой ЛОСЬ 7-1, доволен и счастлив.

Из гладкого имею 4 единицы, реально на охоте пользую два ружья - Браунинг Б 525 и Фабарм Н38 для гуся и утки.
ТОЗ-34,как память о деде, стоит в сейфе, на охоту не таскаю потому, что повидал он многое и состояние не ахти(((
ИЖ-54 ружье добротное, но Браунинг мне нравится больше. Попалось хорошее и я его купил, хотя есть подозрение, что уйдет в подарок моему другу егерю в феврале на День рождения))).
Нарезных 5 штук
Браунинг БАР в 9 - ке с коллиматором беру на загоны.
Рем 700 в 30-06 это для вышек, ходовых охот типа кослули летом и оленей на реву и т.д
Рем 700 ВСФ в 223-м для лисы, косули и бумаги.
Тигр короткий-забыл уже когда с ним куда - нибудь выезжал, но пусть стоит - в хозяйстве не помешает.
Мосинка - так для раритету можно сказать - 31 год, идеальное состояние.
Еще вот для бабахинга думаю взять АКМС - МФ, может даже на следующей неделе).

P.S.
Если бы не было возможности иметь такое к-во оружия, то наверное хватило Браунинга из гладкого, а из нарезного Рема в 30-06

Из гладкого имею 4 единицы, реально на охоте пользую два ружья - Браунинг Б 525 и Фабарм Н38 для гуся и утки.
ТОЗ-34,как память о деде, стоит в сейфе, на охоту не таскаю потому, что повидал он многое и состояние не ахти(((
ИЖ-54 ружье добротное, но Браунинг мне нравится больше. Попалось хорошее и я его купил, хотя есть подозрение, что уйдет в подарок моему другу егерю в феврале на День рождения))).
Нарезных 5 штук
Браунинг БАР в 9 - ке с коллиматором беру на загоны.
Рем 700 в 30-06 это для вышек, ходовых охот типа кослули летом и оленей на реву и т.д
Рем 700 ВСФ в 223-м для лисы, косули и бумаги.
Тигр короткий-забыл уже когда с ним куда - нибудь выезжал, но пусть стоит - в хозяйстве не помешает.
Мосинка - так для раритету можно сказать - 31 год, идеальное состояние.
Еще вот для бабахинга думаю взять АКМС - МФ, может даже на следующей неделе).

P.S.
Если бы не было возможности иметь такое к-во оружия, то наверное хватило Браунинга из гладкого, а из нарезного Рема в 30-06

У меня ТОЗ-34 заказной, но что-то не срослось с ним, ждет подрастания сына. Сайга 12к с коротким стволом перекрыла все потребности по загонам, гусям куропаткам и пр в виду практически полной универсальности.
Из нарезного Барс в 223 кал для лисиц и косуль. Заказной ТОЗ-122, изначально брал для загонов и засидок, но в виду его неиспользования продаю.

У меня МЦ-106 и Тигр, вполне хватает для любой охоты.

В Казахстане уже сделали 2 ствола вместо 5. Ждите продолжения у нас....http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=132869

Ждите продолжения у нас....

Там принят закон о том, что каждому можно иметь 2 ружья гладких, 2 ствола нарезных, два резинострел или газовый..а было по пять. Там охотник пишет, и говорит, что у тех, у кого сейчас есть 5, так и останется. Но по мере продажи будет как у всех, по 2, не восполняется количество. Учитывая менталитет государства "не пущать", а также "идя навстречу пожеланиям трудящихся", учитывая единое экономическое пространство...найдется формулировка...дурной пример заразителен. Как будто преступность и экстремизм забороли, всегда охотник законопослушный под рукой, в административном порядке наказывать легко - гоняться не надо, а показатель по борьбе...обезличен, вот он, родимый! Так что ожидать можно все...

Печенеги из младшего джуса всегда отличались повышенным долбоипизмом. Убеждён на 99%, что нас сия чаша минует. Хотя...пока наногарант у власти, всего можно ожидать.

Gluc
Печенеги из младшего джуса всегда отличались повышенным долбоипизмом. Убеждён на 99%, что нас сия чаша минует. Хотя...пока наногарант у власти, всего можно ожидать.

Я не националист

Gluc
А я националист. Правда умеренный. Вынужденно стал им, глядя на слова и действия братьев наших, гомосапиенсов, носатогнусавых в том числе.

Ну эти "братья",беру в кавычки,потому что братьями они для меня никогда не были и не будут,могут в скором времени придти в твой дом,чтобы ограбить и убивать,чтобы насиловать наших жён и дочерей,кому это понравиться,приехали сюда,так ведите себя подобающе,а то ведут себя как хозяева!Попробуй приедь к ним и поведи себя так,как они,думаю,что там не долго проживешь,либо пристрелят,либо прирежут,факт!Может кто то из русских этого хочет?!!!!!С уважением Андрей!

Мне пока этих хватает.

Попробуй приедь к ним и поведи себя так,как они,думаю,что там не долго проживешь,либо пристрелят,либо прирежут,факт

Мечети в России строят... а у них церкви построили, очень интересно? А крестным ходом там христиане ходят? Такой вот ОФ вышел...

Мечети в России строят... а у них церкви построили, очень интересно? А крестным ходом там христиане ходят? Такой вот ОФ вышел...

Уважаемые на Украине нет ограничений по количеству ружей в руках у одного пользователя ... есть только вопрос по сигнализации , если их больше трех то уже нужна сигнализация на сейфе ...

Вот... сегодня арсенал уменьшил на две единицы, видимо в ближайшем будущем пополнится!!!

От чего избывились и чем пополнять будем?

Ловец Снов
posted 28-1-2011 13:35
От чего избывились и чем пополнять будем?

МР-153 12\76, 750мм., 2006 года. МЦ21-12 12\70, 750мм., 2008 года.
Даже не знаю чего хочу, хочу много чего! С финансами решу вопрос, первым делом наверное вертикалку возьму, типа МЦ-8 или Зимсон.

Уважаемые на Украине нет ограничений по количеству ружей в руках у одного пользователя ... есть только вопрос по сигнализации , если их больше трех то уже нужна сигнализация на сейфе ...

Уважаемые на Украине нет ограничений по количеству ружей в руках у одного пользователя

Вот тут про Казахстан. Только сайт иногда долго открывает, его переделывают. Это на Медведе форум, с Казахстана мужик пишет http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=132869

Многое зависит от личности охотника. У нас ханты с единственной одностволкой-переломкой херачат всех - от белки до медведя.

Многое зависит от личности охотника. У нас ханты с единственной одностволкой-переломкой херачат всех - от белки до медведя.

Я про тип личности говорил, а не об уровне жизни.
И с оленей они не срут :-)

Среди современных охотников, особенно опытных есть немало людей, которым свойственнен разумный минимализм. Ну, например, комбинированный ствол. Или два ружья - один гладкоствол и один нарезной.

Среди современных охотников, особенно опытных есть немало людей, которым свойственнен разумный минимализм.

ну по идее:
двустволка чок получок , многозарядка цилиндр , нарезняк от 7.62 до 9 мм, и мелкан

4 штуки .
p.s. + ещё хорошая воздушка . в идеале с хорошей же оптикой .

.ИМХО наиболее универсальное ружьё двудулки всех видов,но не считаю что нужно себя ограничивать.и отказывать себе в покупке других ружей.
===================
Поддерживаю и одобряю .... а ружей у охотника должно быть много и разных ... не считаю нужным ограничивать себя .... а всякие ограничения считаю крайне вредными ....

Про себя скажу. У меня Иж-27 для охоты и Сайга-20К для бабахинга.
В перспективе, нарезной болтовик хочу взять. 7.62. Мне хватит ;-)

Сколько нужно... Да, сколько захочу-потяну своим кошельком, столько мне и нужно. Нет сейчас возможности купить, я должен иметь её (возможность не ограничиваемую поссыкивающими руководителями страны), охраняемую законом - ежедневно. Оружие это инженерная мысль, веками шлифованный дизайн, размеры подгоняемые строго индивидуально, это ответственность перед собой, близкими и государством... В тысячный раз можно поднимать вопрос о том сколько... Пока есть возможность заполняйте все десять, затем делайте рабочую коллекцию. Дорого, наверное, но если вы любите оружие... впрочем каждый решает сам. Оружие, это уважение государства к своему гражданину и уважение гражданином самого себя. Пока у меня три гладкоствольных единицы. На следующий год планирую приобретать ещё две-три.

МихЮрч
МихЮрч

posted 1-2-2011 12:13

Сколько нужно... Да, сколько захочу-потяну своим кошельком, столько мне и нужно. Нет сейчас возможности купить, я должен иметь её (возможность не ограничиваемую поссыкивающими руководителями страны), охраняемую законом - ежедневно. Оружие это инженерная мысль, веками шлифованный дизайн, размеры подгоняемые строго индивидуально, это ответственность перед собой, близкими и государством... В тысячный раз можно поднимать вопрос о том сколько... Пока есть возможность заполняйте все десять, затем делайте рабочую коллекцию. Дорого, наверное, но если вы любите оружие... впрочем каждый решает сам. Оружие, это уважение государства к своему гражданину и уважение гражданином самого себя. Пока у меня три гладкоствольных единицы. На следующий год планирую приобретать ещё две-три.

Пока у меня три гладкоствольных единицы.

То-же...
Только в прошлом году купил 7 стволов .
Три - это в сухом остатке.
МЦ 20-01 косячное и кривое - утилизировал,( чтоб не попало такому-же лоху как я).
ИЖ-81 - прямострельный , и неплохо стреляющий дробью N 0 даже на 50 метров - косячный был , самопроизвольно открывал затвор и т.п.-сдал в магаз ,
взамен взят МР-153 - неплохо стрелял пулей , был безосечный , но брался как ружжо "дробовое" - сдан в магаз в виду полной несостоятельности в этом плане.
Без признаков борьбы со стороны магаза.(стр.481 и 483 темы "МР-153 глазами..").
Заказал Алтай синтетик комбо и в 20 калибре - долго ждал , зае..ло , купил
Ланбер Виктория -2 = испанский газоотводник = шикарно клал пулю на 50 м., дробями стрелял через номер-два. Друзья хлопали по плечу , и радовались за меня , говоря , что впервые повезло на тернистом пути приобретения оружия.
Продано другу и однокласснику , т.к. не очень был вдохновлен типом прицеливания ,(отчет и фотки отстрелов в теме "Ружье Ланбер"), и мне
пришла Мароччи А-20 , италианский газоотводник 20 калибру .
Вот это ружье понравилось мне куда больше - и дробями от удовлетворительно , до отлично , и пулей вполне гуд.И по душе , и в руки легло , и на охоте себя показало ! Переведено в "любимые".(отчеты в теме "Мароччи в России).
Но душа ганофила пустоты не терпит , руки чегой-то просили , и дождались:
Рэмингтон 870 комбо с пулевым и дробовым стволом !!!!
Это серьезный , и во всех отношениях приятный аппарат с отличной стрельбой пулей и неплохими результатами в дробовых дисциплинах, т.н. на утиной охоте с 50 метров дробью N 4 от Феттер ,д.с. получок ,с него подбита утка на воде. Пришлось правда достреливать , но улететь она уже не смогла.Дистанция по лазерному дальномеру, все корректно.
Оба ствола пулю Полева-6 от СКМ на 90 метров в тире кладут с разбросом не более 10 см..Но под пулю животинка в этом сезоне не встречалась.(фото в теме Рэм , отчет от 10.08.10).Правда и в других постах фотки были стрельб,
можно кликнуть в раздел "картинки".
Ну и перед новым годом решил домучать тему русского оружия - взял МЦ 20-08,
т.к. приклад и мелочи всякие от МЦ 20-01 остались.Ствол у МЦета в этот раз прямострельный, невзирая на некоторую несоосность патронника стволу.
Борщанул правда с самоснаряженой пулей Полева-1 - Сунар мерочкой для Сокола померял , ну оно и жахнуло !!! С приклада вылетели щепы , в лицо крепко дунуло , затвор приклинило - но есть , есть 10-тка !!!
Стрельнул еще 4 раза , все гуд , только от 2-х гильз остались латунные дондышки с обрывками пластика. Ужас короче...
Посидел , почитал . обдумал...Был неправ.Патроны разобрал.
Ружжо подлечил , пока оставлю.Бралось на ходовую охоту , т.к. аппарат легкий и разворотистый получился , надо будет дробями отстрелять всякими . отчет в теме МЦ выложу потом.
Оно мне как сын-наркоман : и большой веры в светлое будующее не дает , и пристрелить жалко...
А там посмотрим !!!
Ганофилия имеет как периоды оботрений , так и ремиссии.
Ну и дай Бог не последнее !!!
Чего и Вам всем желаю !!!
И это... Аккуратней с самоснарядом !
Взвешивать надо , взвешивать !

------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»

Аккуратней с самоснарядом !

Doctor Psyho

Вы уже в который раз рассказывает про "немерянное" 😊 количество покупаемого оружия, исходя из этого я понял что у вас коллекционная лицензия. Т.е вы СОБИРАЕТЕ оружие. Само по себе занятие достойное... только вот в вашем лично выборе я не вижу никакой системы.
Коллекционирование предполагает выявление, сбор, изучение, систематизацию материалов, чем оно принципиально отличается от простого собирательства.
Ну скажем перечисленные вами в последнем посте ружья нормальный охотник вряд ли бы купил...за коллекционеров не скажу 😊
Собственно о чем это я... хотелось бы узнать цель вашего "коллекционирования"?

сивый025
[B][/B]

Это точно,аккуратней,всегда сам снаряжаю!Но всегда отмеривал сокол на весах!А про то,сколько нужно ружей,столько сколько его душа пожелает,потому что столько всяких ружей,разных по своей конструкции,чтобы их обьективно сравнить,нужно ими обладать!А для охоты 12,16,20,цилиндры или раструбы,кому то нужно полуавтомат или помпа,я лично люблю двухстволки,у нас много лесов и нарезное мне в лесу не нужно,почти всё я перекрою хорошей вертикалкой!Вообще в первую очередь нужно понимать своей головой,нужно задать себе вопрос,а для чего я беру то или иное ружьё,ведь не секрет,что для разных охот нужны разные ружья,есть некоторые из них более универсальные,есть менее,при всём том,хвалённые немецкие,французские,бельгийские ружья не подходят для наших охот,потому что они изготавливались для тех охот,которые есть там,у нас здесь всё другое и охоты и климат и обьекты охот,поэтому выбирайте в первую очередь головой,а потом уже сердцем,иначе будет оно висеть у вас на стенке!С уважением Андрей!

Андрей69-1
у нас здесь всё другое и охоты и климат и обьекты охот,поэтому выбирайте в первую очередь головой,а потом уже сердцем,иначе будет оно висеть у вас на стенке!С уважением Андрей!

Вот чем не могут похвастаться немцы,особенно после военного периода,так это индивидуальностью,глядя на них сверху,особенно со стороны запорного ключа,они просто одинаковые!А наши разные,есть индивидуальность,не перепутаеш!А в немцах очень легко потеряться!Это я про горизонталки немецкие!Пётр Павлович,а ИЖ-5 в своей коллекции имеете,судя по описанию ружья,до 100 метров пулей бьёт изумительно,да и система ружья тоже весьма интересная!С уважением Андрей!

то Виталий А :

хотелось бы узнать цель вашего "коллекционирования"?

Цель покупки оружия -

-нравится пострелять
-подбор ружья прямострельного и не косячного
-не сложились предпочтения
-нечетко оформлены цели и задачи оружия
-желания собирать коллекцию нет
-есть задача иметь пару-тройку ружей для разных типов охот

только вот в вашем лично выборе я не вижу никакой системы.

Повторюсь - на сегодня ружья 3:
=МЦ 20-08 в прикладе от 20-01 - короткий ствол цилиндр , легкое и прямострельное - для ходовой охоты.
=Мароччи А-20 - уткогуси , т.к. разворотистое , кучное . с резким боем.
=РЭМ-870 комбо : с пулевым стволом - на загонную
с "длинным" стволом и 4 чоками - универсальное
Еще весну-осень со всеми из них поохочусь , и определюсь.

Вы уже в который раз рассказывает про "немерянное" количество покупаемого оружия,

Это-же с горя !
Беда с оружием - БЕДА !
Только из-за этого , т.к. покупки вынужденные.
Сразу хорошего ружья не попало , вот и приходится идти путем трудным.
А сразу на Бенеллию был не готов, т.к.
-хотел гордится русским оружием ( не повезло)
-финансово был сразу не готов
-не факт , что Бенеллия будет стрелять хорошо

столько всяких ружей,разных по своей конструкции,чтобы их обьективно сравнить,нужно ими обладать!

Полностью солидарен !
Повторюсь - пострелять - просто нравится.
Причем из разных ружей.

перечисленные вами в последнем посте ружья нормальный охотник вряд ли бы купил...

Эту фразу некорректной считаю,
оставлю на Вашей совести.

------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»

Каждый идет своим путем. Перепробовав большое колличество ружей, можно сделать выбор и остановится на конкретных ружьях. Но мне ближе другой подход, я предпочитаю купить одно но ружье, но такое, в котором я буду уверен, хотя стоимость его будет на порядок выше. Бетинзолли и Бинелька покроет 90% всех нужд, дальше пойдут варианты на тему ))))

Андрей69-1
А наши разные,есть индивидуальность,не перепутаеш!А в немцах очень легко потеряться!Это я про горизонталки немецкие!Пётр Павлович,а ИЖ-5 в своей коллекции имеете,судя по описанию ружья,до 100 метров пулей бьёт изумительно,да и система ружья тоже весьма интересная!С уважением Андрей!

Нда, ограничения напрягают, будет плохо если и у нас по 2 ствола ограничат...
К своим ТОЗ-БМ и МР-153, планирую в итоге приобрести вертикалку 12 или 16 калибра, ТОЗ-106, комбинаху и болтовик, этого мне хватит = 4 гладких и 2 нарезных, с условием, что у комби и болтовика будут сменные стволы. Меня интересуют по 2 нарезных калибра в каждом, если брать по отдельности то - 4 гладких и 4 нарезных, в сегодняшние нормы пока укладываюсь... а что завтра будет..?

Каждый идет своим путем. Перепробовав большое колличество ружей, можно сделать выбор и остановится на конкретных ружьях. Но мне ближе другой подход, я предпочитаю купить одно но ружье, но такое, в котором я буду уверен, хотя стоимость его будет на порядок выше. Бетинзолли и Бинелька покроет 90% всех нужд, дальше пойдут варианты на тему ))))

Да не бывает ничего универсального!!!

Перепробовав большое колличество ружей, можно сделать выбор и остановится на конкретных ружьях.

Перепробовав большое колличество ружей, можно сделать выбор и остановится на конкретных ружьях.

------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»

Ловец Снов
Это означает, что человек в итоге приходит к тому, что именно ему подходит или нравится. Ни о какой универсальности речи не идет.
А вот вопрос выбора всегда остается за вледельцем. Мне то же много, что нравится, а выбираю из того, что могу купить но максимально хорошее ))))

и особенно какая-то тяга к отечественным экземплярам

А универсальное таки бывает. Это сам охотник! Стреляет все же он. Для себя давным давно сделал вывод, что к нескольким ружьям одинаково хорошо пристреляться невозможно. Длинная история за десять лет - купил я сначала ИЖ-27 и начал учитсья стрелять. Стенд, охота, стенд, стенд, охота... Потом начал (не сам конечно) подгонять приклад под себя - питч поменяли, гребень подрезали, шейку поправили... Почти хорошо стало. Потом в догонку купил автомат, тоз-87 у охотника же должно быть несколько ружей, для разных охот! А потом, через несколько лет, я случайно наткнулся на ИЖ-54 в идеальном состоянии. И мгновенно потребность в 27-м, подогнаном под меня, и в тоз-87 исчезла. Ну и стрелять наверное к этому времени научился. В общем, через два года я и 27 и 87 продал, за совершенной ненадобностью. Нашел свое универсальное ружье, которое и на водоплавающую, и на луговую с собакой, и в загон и на номер. 😊Оно за меня само попадает, я только в ту сторону, куда надо попасть, его направляю! 😊 В общем, есть охотники, которым нужно только одно ружье. 😊

Ружей должно быть столько,сколько хочется(.и можется).Я с грустью думаю,что в юности имея всего одно ружье,охотился больше и азартнее чем сейчас,когда у меня их целых три.Но в одно единственное универсальное ружье на все случаи жизни верю слабо-слишком богат и разнообразен мир охоты.Иное дело,знал я случай,когда человек признавал и уважал всего одну-единственную охоту-с манком на рябчика.Здесь ему не было равных!И имел,ес-но,только одно ружье

Вечный промах:
Но в одно единственное универсальное ружье на все случаи жизни верю слабо-слишком богат и разнообразен мир охоты

Соответственно, чем больше у человека ружей, тем больше таких прошивок нужно. И еще нужна прошивка переключения с одной прошивки на другую

Если выбирать одно ружье, я выберу двудулку в калибре 12/76, т.к. самая большая универсальность присутствует. Но мне такого не надо (разве для стенда брать, на котором я сейчас не бываю), у меня уже есть "мощный" ПА и я ружье буду выбирать под специализацию, вот про ТОЗ-106 например подумал - компактно, для развлечения по мишеням пойдет и не только. Я уже знаю куда его применить могу, есть такие ситуации, когда я не беру ружье - оно больше мешаться будет, ленюсь, а раньше для такой ситуации я ружье с собой брал. И коротыша бы взять с собой сейчас не поленился, мешать не будет, а пригодиться иногда сможет.

DenZ
Если выбирать одно ружье, я выберу двудулку в калибре 12/76, т.к. самая большая универсальность присутствует.

Я наоборот, вообще не понимаю, зачем существуют ружья с патронником 76.

Ловец Снов
76-ой патронник позволяет разместить дополнительное колличество дроби. Для кого-то это важно.

Если я не ошибаюсь, 76-й патронник - это под стальную дробь, которой действительно надо больше. А в свинце, пересчитывая вес заряда между 70-ым и 76-м патронником, не такая уж серьезная разница в количестве дроби, чтобы ей заморачиваться.

Я наоборот, вообще не понимаю, зачем существуют ружья с патронником 76. Забыл упомянуть в списке перечисленных ружей у меня был и мр-153, как раз с 76 патронником. Совершенно не легло оно мне, ни к душе ни к телу, сразу же избавился.

76-й патронник увеличивает универсальность, иногда нужно. Примерно 5-7 процентов, из отстреливаемых мной патронов, в гильзах 12/76.
Есть там некоторое преимущество, без которого я могу обойтись в принципе, но когда оно есть, то это совсем не плохо.

МР-153 - кочерга, но когда я ее покупал, то этот фактор учитывал, брал рабочую машинку, недорогую и надежную, иномарку купить почти нереально было тогда, потом МР-ка понравилось, привык... Сейчас бы 153-ю не купил, но продавать уже не буду.

Сочетание курковки в 16-м калибре и ПА в 12/76, в моем случае позволяет перекрыть очень много охот, реально - удобное сочетание.
Удобней только вариант с внутренними курками в сочетании с ПА, но антураж курковки мне милей, особенно с латунками и дымным порохом. 😊

Нарезное - хочется, но и мороки с ним больше будет. Более частые проверки, отстрел в пулегильзотеку и т.д. Попервости думал, что как стаж позволит, так нарезное и куплю, а когда срок подошел, желание иметь нарезы пропало, сейчас снова начал думать про нарезное... И без них жить можно, но зачем себя ограничивать, если хочется и можно..?

Вот скоро то же буду заморачиваться покупкой нарезняка, но вот с калибром определиться не могу ... Думаю будут муки выбора, но время еще есть ))))

зачем существуют ружья с патронником 76

Уважаемый Escaper!
Поздравляю с Днем Варенья!
От всей души желаю Вам всевозможных успехов, свершения задуманного и чтоб ни одна цель мимо не пролетела. Удачи!!!!
(..лёгких путей мы не ищем - а вместе можем многое...)

------------------
Big_Pyh, фанат Бернара.

Ловец Снов...буду заморачиваться покупкой нарезняка, но вот с калибром определиться не могу ... Думаю будут муки выбора...

Какие охоты предполагаются с нарезным? Пределы бюджета? (Спрашиваю, потому что можно понизить уровень будущей головной боли.)

У меня ружей 10 из них 8 гладкоствольных 2 нарезных на охоту ношу ТОЗ-БМ и всё остальные так для коллекции. Сейчас он уже постарел подыскиваю ИЖ-58 которым буду охотится.

У меня ружей 10 из них 8 гладкоствольных 2 нарезных на охоту ношу ТОЗ-БМ и всё остальные так для коллекции. Сейчас он уже постарел подыскиваю ИЖ-58 которым буду охотится.

Какие охоты предполагаются с нарезным? Пределы бюджета? (Спрашиваю, потому что можно понизить уровень будущей головной боли.)

Ловец Снов
Спасибо за заботу, по большому счету я уже четко представляю, что мне нужно, какие калибры, производителя оружия и конкретные модели. Буду определятся только в некоторых ньюансах ружей и в очередности покупки, так как на все хотелки одновременно денег не хватит )))) Думаю, что больше 3-х стволов покупить в любом случае не буду...

Меня, главным образом, интересует ваш выбор калибров. (Хочется понять, насколько мой выбор совпадает или не совпадает с выбором других.)

Хочется понять, насколько мой выбор совпадает или не совпадает с выбором других.

Ну если не сильно заморачиваться и поставить задачу с помощью 2-х калибров перекрыть 90% всех моих охот то это это будет 22-250 рем или 243 рем с винтовкой Christensen Arms Custom. 22-250 очень настильный патрон, а его энергетики не уступает 243 рем, а траектория более пологая. 243 берет мея, что он более распространет и дешевле. Выбор оружия обусловлен массой винтовки и тем, что нержавеющий ствол находится в карбоновой оплетке, что позволяет дольше стрелять, без необходимости остужать ствол и стволы живут дольше, особенно это актуально для 22-250. Вторым калибром будет либо 8х68, либо 338 Lapua Mag. По оружию, считаю одной из самых надежных систем запирания Маузеровскую, а произвотиделя Прехтеля.
Все остальное вариации на тему. Если стоит задача много и часто стрелять, то тут можно взять нашего соболя под патрон 22 LR или какой нибудь карабинчик под 223 рем. Если загонные охоты на кабана и лося привалируют то можно взять штуцер под 9,3х53R 9,3х62, оружие не обсуждаю, тут каждому свое, так как это более бюджетный вариант и оружие подбирается из личных тредпочтений. Выбор калибров обусловлен тем, что эти патроны наиболее растространены и цена их находится в разумных приделах и позваляет много и часто тренироваться... Вот как то так...

DenZ
Если, это относится не к одному конкретному участнику форума, то я тоже отвечу..

Ловец Снов
Вот как то так...

Совпало два калибра .308 Win и 9,3×62. Хочу понять, стоит ли брать 6,5×55 (степь и горы, чтобы не брать .243 Win и .300 Win Mag).

Ловец Снов
Выбор оружия обусловлен массой винтовки и тем, что нержавеющий ствол находится в карбоновой оплетке, что позволяет дольше стрелять, без необходимости остужать ствол и стволы живут дольше, особенно это актуально для 22-250. Вторым калибром будет либо 8х68, либо 338 Lapua Mag. По оружию, считаю одной из самых надежных систем запирания Маузеровскую, а произвотиделя Прехтеля.

Хочу понять, стоит ли брать 6,5×55 (степь и горы, чтобы не брать .243 Win и .300 Win Mag).

Подскажите пожалуйста а чем обусловлены именно эти калибры ???

А Киевский Зброяр Вы рассматривали как производителя ???

Ловец Снов
[B][/B]

Илья!
Это конечно твой выбор и он сильно зависит от предполагаемых охот.
Я не буду останавливаться на всех других важных нюансах...
Но представь себе что тебе элементарное - в туре понадобятся два или три калибра сразу!
Как ты собираешься их везти? 😊

Я раньше долго не мог понять за что народ платит такие бабки за конструктор 😊 93 теперь и R-8, а ларчек просто открывался - сильно упрощают жизнь, оставляя больше времени на отдых.

Я раньше долго не мог понять за что народ платит такие бабки за конструктор 93 теперь и R-8, а ларчек просто открывался - сильно упрощают жизнь, оставляя больше времени на отдых.

Ловец Снов
Тут сложно поспорить, "конструкторы" позволяющие произвести быструю смену стволов и на одну лиценьзию иметь карабин с тремя стволами, это вликая вещ и одно ружье становица уневирсальным. Может как дойдет дело до покупки я помудрею и куплю "конструктор", но пока у меня такое видение ситуации, как я описал выше.

Угу.

Отличная вещь , у меня нескорлько ружей с разными сменными стволами ... довольно удобно ...

PETROPAVEL2
Отличная вещь , у меня нескорлько ружей с разными сменными стволами ... довольно удобно ...

Настоящие модульники делает только Блайзер, это аксиома. Обсуждать это тут не будем, кому интересно - идите курите 😊 нарезное.

В первый раз на охоте побывал в прошлом году, хотя до этого имел Бекас 12РП05 уже три года и искренне считал что мне его хватит и для дома и для банок и для охоты. Ошибался: стрелять из помпы и делать коррекцию на втором выстреле очень сложно без хороших тренировок, поэтому вчера докупил МР-43 с 735мм стволами в 12/76.
На охоте видел две картины маслом:
1) приезжает вояка, достаёт из багажника Бинелли и весь лагерь строится в очередь помацать и попускать слюни, НО: как только звучит команда резбежаться по засидкам- вояка прячет Бинелли в багажник и идёт на охоту с вертикалкой маде ин СССР 😊
2) брат вояки достаёт МЦ-полуавтомат и начинает стрелять сериями: клин на клине и причём часто на втором выстреле. Когда все узнали что он с ней ипётся уже два года и сколько уже бабок вложил- предлагают взять её за ствол и ё*нуть об дерево. Кстати, он до сих пор полон надежд заставить МЦ работать и две недели назад имел почти то же что и год назад в зависимости от патронов. Но на охоту он достал вроде ИЖ-58 из багажника и пошёл именно с ним.
Отсюда можно сделать поверхностные выводы, что мы имеем часть оружия для души в силу ранних заблуждений при отсутствии опыта а потом покупаем то что реально требуется для дела. Поэтому всем начинающим смею посоветовать не форумы лопатить а просто выбраться на охоту с матёрыми охочами и на месте впитать свою истину которая превзойдёт по ёмкости любые десятки тысяч форумных смакований. Полностью согласен с ораторами кто советует выбирать вид оружия исходя из местных охот.возможностей. Например, в прошлом году сильного лёта дичи не было, вопрос: зачем при этом иметь полуавтомат стоимостью в несколько раз дороже того же МР-43 и уступающему её по надёжности и обслуге? Я не принижаю возможности полуавтоматов а просто пытаюсь задать новый ракурс для рассмотрения вопроса этой ветки.
Сейчас я могу считать себя полностью удовлетворённым, м.б. только "пока": дома- короткий Бекас, на охоте МР-43. Бродили мысли купить ТОЗ-106 но пораскинув мозгами не нашёл ему применения того с чем короткий Бекас не справится и ценаааа йо* как у МР-43 😊!
Ещё для себя чётко ограничил критерий: оружие - для стрельбы а не для стенки для показов гостям какое оно раритетное или какое оно именитое и дорогое!!! Иначе бы охотники с Бинелли не прятали свои игрушки в багажники а слонялись бы с ними по кустам, тонули бы с ними в полыньях и т.п. Оружие нужно выбирать такое чтобы бюджет не пострадал если оно утонет или придёт в негодность по разным причинам.

достаёт из багажника Бинелли и весь лагерь строится в очередь помацать и попускать слюни,

Оружие нужно выбирать такое чтобы бюджет не пострадал если оно утонет или придёт в негодность по разным причинам.

достаёт из багажника Бинелли и весь лагерь строится в очередь помацать и попускать слюни,

Вот уж не понимаю, что в рядовом полуавтомате есть такова, на, что можно пускать слюни. Самое заурядное ружье, да же в люксовом исполнении.

SGOR
согласен, всё таки охотники психичиски стойкие,кто что не доставал из багажника,сознание никто не терял,да и бм в сохране у людей больше радости вызывает ,да и то не слюней...

Ловец Снов
...300 вин для горных охот будет поинтереснее...

PETROPAVEL2
...никаких воссторгов у меня не вызывает любой п/а, в любом исполнении...

Повторюсь только, что на мой взгляд, если мы говорим о гладкоствольном оружии для охоты, следует иметь:

- горизонталку, 16/65, на вальдшнепа;
- бокфлинт, 20/76, на болотную и луговую дичь;
- бокфлинт, 12/70, с двумя спусковыми крючками и, желательно, с двумя блоками стволов, загонные и комбинированные охоты;
- полуавтомат, 12/76 или /89, в пластиковом прикладе, на водоплавающую дичь (прежде всего гусей).

(Как запасной вариант на все случаи жизни, в багажнике автомобиля допускаю наличие "помпы", 12/76, в т.ч. со сменными дробовым и пулевым стволами.)

Vontade
выбор оружия всегда специфичен и индивидуален.

6,5×55 + 9,3×62, оттого, что универсание возможности патрона 6,5×55 реально перекрывают возможности упомянутых калибров (на дистанциях выстрела 150-700 метров, кстати). Патрон хорошо "релодится", имеет мягкую отдачу, широчайший спектр применения, подёркиваю, не только на охоте. Да и патрон 9,3×62 тоже "релодится" великолепно, отчего его возможности значительно расширяются.

Ловец Снов
На мой взгляд странный выбор, но человек доволен ))))

Ловец Снов
В таком случае вообще бы обошелся бы 1 патроном 300 Вином, он обладает настильностью 6,5х55 и энергетикой 9,3×62.

Ловец Снов
...не замарачивался бы покупкой 2-х винтовок калибра 6,5×55 + 9,3×62...

PETROPAVEL2
...но больше по армейской анологии тяготею к нашему 7.62 ... привычка однако ...

"I"~"""u"'"u"_"~"_, "_"_"%"u"}": """_"s"t"p " | "_"t"y "}"~"_"s"_ "_"+"_"""'"«"y"u "r "s"_"'"p"+ "_ .300 Win Mag, "_"""{"p"x"_"r"p"_"""_"' "_"" "~"u"s"_ "y "_"u"'"u"+"_"t"'"" "~"p 6,5_~55? ("N"u "u"t"y"~"y"%"~"_"z "_" | ":"%"p"z.)

Vontade
Это "тяготение" решаю так: в апреле берётся Remington 750 в .308 Win (7,62×51).

PETROPAVEL2
А Мосинка - не спасет ли отца русской демократии ???

Настоящая "мосинка" выпуска 30-х, не тронутая "умелыми" рукаи наших оружейников, вещь! Но я-то хочу полуавтомат под 7,62×51.

Настоящая "мосинка" выпуска 30-х, не тронутая "умелыми" рукаи наших оружейников, вещь

Не такой уж и дефицит, ну а штифт это не страшно! У нас в двух магазинах оригинальные СВМ с оптикой есть, все на одних номерах, 42-год! Чем не оригинал?

vll.69
...42-год! Чем не оригинал?

Ерунда , делали тогда с душой , по Сталински и не приведи бог , что нить не так ... так и фашиста одолели ... тем же оружием , а Вы что берете шоб хватило на несколько поколений Ваших предкоффф .... ???

PETROPAVEL2
Ерунда , делали тогда с душой , по Сталински и не приведи бог , что нить не так ... так и фашиста одолели ... тем же оружием , а Вы что берете шоб хватило на несколько поколений Ваших предкоффф .... ???

Когда мои потомки, т.е. внуки (с поколениями "предкоффф" вы загнули, однако) подрастут и захотят пользоваться "дедовским" оружием - не вижу препятствий.

Интересно, почему тогда люди много охотящие в горах с .300 Win Mag, отказываются от него и переходят на 6,5×55? (Не единичный случай.)

Не буду спорить, каждый вибирает для себя, то, что на его взгляд больше подходит. Я изхожу из тех соображений, что на важных охотах должен быть запас по энергии и останавливающему действию. При стрельбе по крупному барану на 400-500 метров энергии патрона 6,5×55 может не хватить для надежного поражения, а если пуля еще и отклонится и попадет не в убойное место, то получится испорченная охота и потерянный трофей. В такой ситуации предпочту, что бы был запас по энергии и калибру патрона. Думаю никто не будет сприть, что останавливающие свойство пули калибра 7,62 будут лучше, чем у патрона 6,5 мм, а если суда добавить дополнительные 2 000 джоулей, то я предпочту перестраховатся.

Ловец Снов
...Думаю никто не будет сприть...

Я спорить буду. Не сегодня. Не в этой теме. Да и в другой ветке. Придётся продемонстрировать абсолютную состоятельность "младшего" калибра на дистанциях до 700 метров.

"E"_"""_ "{"p"'"p"q"y"~ "_"_ "_"}"u"~"~"_"}"y "_"""r"_" | "p"}"y .300 Win Mag "y 6,5_~55, "p """p"{"w"u "_"_"_"""~"_"z "s"_"'"~"_"z "_"+"_"""~"y"{ ("_"_"w"p" | "u"_, "~"_ "~"u "'), "{"_"""_"'"_"z "~"p"}"u"'"u"~ "_"'"_"t"u"}"_"~"_"""'"y"'"_"r"p"""_ "p"q"_"_" | "_"""~":"_ "_"_"_"""_"'"""u" | "_"~"_"_"""_ ""}" | "p"t"_"u"s"_" "{"p" | "y"q"'"p "~"p "t"y"_"""p"~"_"y"'"+ "t"_ 700 "}"u"""'"_"r, "p "'"p"r"~"_ "u"s"_ "_"'"u"y"}":"<"u"_"""r"_ "_"u"'"u"t "q"_" | "u"u "}"_"<"~"_"} ""_"""p"'"_"y"}" "{"p" | "y"q"'"_"}.

продемонстрировать абсолютную состоятельность "младшего" калибра на дистанциях до 700 метров

Сергей2010
Неистребимо искусство снайперов!

PETROPAVEL2
имею три бокфлинта из семи , в 12 калибре ... и на охоту их практически не беру

А как же Ваши воздыхания к "Спутнику" в 12 Кал., декларируемые в соответствующей ветке? 😊

berlik
А как же Ваши воздыхания к "Спутнику" в 12 Кал., декларируемые в соответствующей ветке?

Может быть мои слова обыкновенная банальность, но к теме топика имеют отношение: сколько бы ружей ни было у охотника, но все эти ружья должны не храниться, а работать, иначе они медленно умирают. По крайней мере, для меня ружьё - это нечто большее, чем кусок металла.

но все эти ружья должны не храниться, а работать, иначе они медленно умирают.

Vontade
(Как запасной вариант на все случаи жизни, в багажнике автомобиля допускаю наличие "помпы", 12/76, в т.ч. со сменными дробовым и пулевым стволами.)

ИМХО, должно быть, как минимум 3-4 ружья
С гладких:
1. Полуавтомат (beretta urika AL391 или Winchester SX3)
2. ИЖ-58
3. Вепрь 205-02
С нарезных:
1. CZ-550

О количестве ружей,которыми хотел бы владеть охотник,может быть разным,кому то достаточно и одного,кому то и двух,а кому то и двадцать,обьясню почему,если брать по назначению,то ружья бывают с горизонтальным расположением стволов и вертикальным,тройники ещё бывают гладкоствольные,но это очень редкая вещь,не будем на ней заострять внимание,просто пройтись по распространнёным ружьям:вертикалки-3 основных калибра-12,16,20,если владеть по каждому калибру это уже 3 ружья,не говоря уже про разных производителей и системах ружей,а горизонталки-сколько их разных по конструкции и исполнению,а как хочется владеть курковочкой!Я с удовольствием брал бы её иногда на душевные охоты с легавой собакой!Сколько разных ружей!Я считаю,что охотникам надо добиваться своего законного права владеть охотничьим гладкоствольным оружием в неограниченном количестве,из этого списка нужно исключить военные "переделки",поскольку это уродство и убожество язык не поворачивается назвать охотничьим гладкоствольным ружьём!Ну нет в них души!С уважением Андрей!

В общем то мы и обсуждаем, кто и как видит свой выбор ружей в каком исполнении и количестве... Эта тема о личных пристратиях и предпочтениях, а не о реальной необходимости. Кроме того, со временем предпочтения и интересы меняются и в зависимости от этого и меняются ружья и их количество. Кроме того, может случится так, что ты и не думал приобретать именно такое ружье и по большому счету оно хозяину не нужно, но оно так нравится, что ну просто хочется его и все, и ты получаешь разрешение и покупаешь себе ружье... Вот с последним ружьем у меня именно так и есть, понимаю, что объективной необходимости в нем нет, но хочется ужасно, приходится изыскивать возможности и покупать ))))

Вопрос о количестве я считаю надуманным и излишним , мы взрослые люди , проходим все техминимумы на право обладания этим самым оружием , и хорошо знаем где когда и как его применять . Мы не дети в младшей группе детского садика меряющиеся размерами своих пиписок . И эти законодательные минимумы на право преобретения я считаю пустыми , надумаными и излишними , есть нормы , и правила которые мы все обладатели оружия неукоснительно соблюдаем , так почему нас законодательно ограничивают , допустим в наших потребностях и возможностях ??? На Украине нет норм инкриминирующих жесткое количество оружия находящегося на руках владельца . Среди моих друзей , товарищей , знакомых по охотам и оружию , есть лица у которых более 25 едениц охотничьего нарезного , и гладкоствольного оружия , и у них нет нежеланных ружей , как и у меня . Выезжая на охоту лично я беру с собой несколько едениц оружия и меня это устраивает . У украинских граждан только две проблеммы имеющие место на ограничение их прав - это финансовые возможности на приобретение и законодательные нормы ограничивающие или вообще запрещающие ввоз оружия из-за границы . Т.е мы имеем проблемму по ремонту тех же ружей на ЦКИБе , ИЖмаше , или ТОЗе . Не имеем возможности офоциально заказать дополнительную пару стволов на тех же заводах . Вот это я и считаю проблеммой . А ружей у потребителя - охотника , стрелка - спортсмена , должно быть много - хороших и разных .

И я своё, безлошадное (с смысле первая лицензия еще в стадии оформления находится) видение данного вопроса тоже изложу по поводу желаемого гладкоствольного оружия (в порядке очередности планируемого приобретения):

1. Двустволка - горизонталка (16*70) - для ходовой по тетереву, глухарю, рябчику, зайцу и т.д. - классика же!
2. Помповик (12*76) - для водоплавающей дичи - утки, гуся и т.д., а также для самооборонных целей и плинкерных забав.
3. Двустволка вертикалка (12*76) - своего рода запасное ружьё для двух вышеперечисленных охот, а также основное для более крупного зверя - лиса, волк.

По конкретным моделям не заморачивался, ибо все зависит от имеющегося бюджета... Выбирал с оглядкой на те условия, что спортивная стрельба мне не интересна в принципе, а зверь более волка мне еще долгое время будет недоступен ввиду отсутствия опыта.
Вот как-то так...

P.S. А леса у нас, на Урале, дюже богатые на дичь...

Сколько вот раз сталкивался с такой ситуацией-у охотника несколько ружей,а практически охотится с одним. 😊

Сколько вот раз сталкивался с такой ситуацией-у охотника несколько ружей,а практически охотится с одним.

Сколько вот раз сталкивался с такой ситуацией-у охотника несколько ружей,а практически охотится с одним.

Gorba4ev
...я бы, например не отказался в качестве третьего ружья иметь какой-нибудь эксклюзив, которым можно было бы и похвастаться...

СКС-26

Сколько вот раз сталкивался с такой ситуацией-у охотника несколько ружей,а практически охотится с одним.

Это как же таскать на охоте несколько ружей,да плюс ещё одностволочку? 😊

Сколько вот раз сталкивался с такой ситуацией-у охотника несколько ружей,а практически охотится с одним.

И это... 😊 Но охотник,всё-таки,будет пользовать то ружьё,к которому привык и из которого лучше стреляет,ИМХО.

охотник,всё-таки,будет пользовать то ружьё,к которому привык и из которого лучше стреляет

СКС-26
Это как же таскать на охоте несколько ружей? 😊

Я то же иногда беру. На машине как правило ездишь, иногда брал два гладких одно нарезное, когда надолго в отпуск. Хранил дома или при выездах в багажнике авто, по мере надобности доставалось нужное...

Я то же иногда беру. На машине как правило ездишь, иногда брал два гладких одно нарезное, когда надолго в отпуск. Хранил дома или при выездах в багажнике авто, по мере надобности доставалось нужное...

Ловец Снов
Думаю, что Вы немного друг друга не поняли. СКС-26 пошутил, указывая на то, что когда Вы идете непосредственно на охоту, (как вариант непосредственно идете на засидку или на номер), то брать с собой несколько единиц оружия не бессмысленно. А Вы своем посте говорите не о самой охоте, а о поездке на охоту в охотничий домик, куда берете с собой несколько единиц оружия, а уже потом из охотничьего домика, где оставляете все вещи выходите с одним ружьем...
Написал и сам не понял, что написал, надеюсь поймете мои глубокие мысли )))

Да нет все понятно, я думаю что и Петропавел имел в виду именно это, естественно носить на себе и стрелять более чем из одного ружья не удобно, в засидку я как раз часто брал пару ружей, не вижу в этом проблем - приплыл на лодке, собрал, зарядил, поставил рядом - пользуйся по надобности...

Конечно пошутил. 😊 Просто у Петропавла получилось так,что он берет на охоту весь арсенал+однозарядочку. 😊

А я с уверенностью могу сказать, что на охоту беру весь свой арсенал, так как сей час у меня осталось всего 1 ружье )))
Вот начинается оружейный зуд, на следующей неделе намечается покупка нового ружья, залог уже внесен, дни до покупки тятутся все длинее и длиннее )))))

И что за шедевр намечается? 😊

На зло врагам возьму МЦ )))

А что-правильно! 😊

Ловец Снов
На зло врагам возьму МЦ )))

Какую-нить восьмерочку? 😊

На единичку выше )))

На единичку выше )))

Хороший понт дороже денег!!! 😊

Виталий А
Хороший понт дороже денег!!!

Как я понял,МЦ-9К? 😊

Я пока не дорос до горизонталок, мне вертикалки ближе, поэтому МЦ 9-01

Waldschnepfer
Ну, это только при наличии 😛 😛 😊

Да нет, тут просто каждый сам определяет соотношение количества денежных знаков и понта, опять же в меру своего восприятия.
Для кого то и ИЖ-27 в хохломе понт 😊

Подозреваю,что на ветке ЦКИБа упадут! 😊

Да нет, тут просто каждый сам определяет соотношение количества денежных знаков и понта, опять же в меру своего восприятия.
Для кого то и ИЖ-27 в хохломе понт

Подозреваю,что на ветке ЦКИБа упадут!

Виталий А
Для кого то и ИЖ-27 в хохломе понт

Waldschnepfer
... мне жена не дала купить Франкота.

"Если вашей охотничьей собаке не нравится еда со стола - пора задуматься о том что бы поменять жену." 😊

"Если вашей охотничьей собаке не нравится еда со стола - пора задуматься о том что бы поменять жену."

Злые вы....... Фсе бы вам глумиЦа...... 😞

Злые вы....... Фсе бы вам глумиЦа......

СКС-26
Конечно пошутил. Просто у Петропавла получилось так,что он берет на охоту весь арсенал+однозарядочку.

сколько бы не было...вот пришёл сегодня в ормаг-ОНО!ИЖ-27 16*70 81 года в ИДЕАЛЕ!!!!продавцы в руки не хотели давать-еле уговорил....теперь дома скандал...
"дорогая ...у нас будет новое ружжо!"
"АААА!!!!!у меня ......! да ты вааще!!...куда тебе стока!!!!"

сколько бы не было...вот пришёл сегодня в ормаг-ОНО!ИЖ-27 16*70 81 года в ИДЕАЛЕ!!!!продавцы в руки не хотели давать-еле уговорил....теперь дома скандал...
"дорогая ...у нас будет новое ружжо!"
"АААА!!!!!у меня ......! да ты вааще!!...куда тебе стока!!!!"

еперь жены нету, но и Франкота, что удручает, тоже. А, денег то, на франкота уже и не будет..... А, Вы про понты.......

STALKER 071
сколько бы не было...вот пришёл сегодня в ормаг-ОНО!ИЖ-27 16*70 81 года в ИДЕАЛЕ!!!!продавцы в руки не хотели давать-еле уговорил....теперь дома скандал...
"дорогая ...у нас будет новое ружжо!"
"АААА!!!!!у меня ......! да ты вааще!!...куда тебе стока!!!!"

Знаете, "чужие слабости надо уважать"... вот там моя половинка говорит, и писдес! да хоть ГШ-23 принесу, слова не скажет, как вот так.

STALKER 071
сколько бы не было...вот пришёл сегодня в ормаг-ОНО!ИЖ-27 16*70 81 года в ИДЕАЛЕ!!!!продавцы в руки не хотели давать-еле уговорил....теперь дома скандал...
"дорогая ...у нас будет новое ружжо!"
"АААА!!!!!у меня ......! да ты вааще!!...куда тебе стока!!!!"

shturman405
Знаете, "чужие слабости надо уважать"... вот там моя половинка говорит, и писдес! да хоть ГШ-23 принесу, слова не скажет, как вот так.

Сидел прошлым летом без денег совсем, тк бизнес, от оконившегося кризиса, приказал долго жить. Сидели с отцом вечером на даче, кущали мясо, и я примерно в тех же словах, что и вам, рассказал ему про историю с Франкотом, только добавил, что продал бы его счаз, вот денежки бы и появились... На что мой папа ответил, что не надо себя обманывать, все равно бы не продал.

Waldschnepfer
На что мой папа ответил, что не надо себя обманывать, все равно бы не продал.

но как ей потом объяснить почему использую другое, а не именно это, которое давно хотел или почему хочу еще чего-нибудь при наличии идеального со всех сторон и универсального Иж-27. единственный аргумент, который прокатывает-"не понравится-продам". Но, я-то знаю, что не продам.

Точно!и опять-таки КАЖДОЕ ружжо душу греет...про каждое есть что вспомнить.
вот ща не сезон-а достанешь разложишь-разберешь и пока вычистишь -стока вспомнишь.....
скорей бы открытие.....

Вот вот, даже добавить нечего!!!

весеннее обострение однако....

STALKER 071
весеннее обострение однако....

А, Вы полагаете, что весну отменят? 😛

А, Вы полагаете, что весну отменят?

STALKER 071
мне чхать на ихние запреты-

Я имел в виду, более высокие инстанции...

Сколько ружей нужно охотнику?
игрушек всегда мало, их много не бывает !

ravik4367
Сколько ружей нужно охотнику?
игрушек мало не бывает !

ТАК ЛУЧШЕ ! У МЕНЯ ИХ 6-ТЬ , три на жене.

У мeня одно, eщe хочу дa дeнeг нeт покa, и у бaти тожe одно

STALKER 071
))))по-любому весна БУДЕТ и вальдшнеп и гусь полетят!

Ещё бы они не полетели!: в противном случае охотники штурмом возьмут Кремль!!! 😀 😀 😀

Охотнику нужно столько ружей, сколько ему надо для своих потребностей, без ограничений. И особенно, без идиотского стажа на нарезное!

У меня сложилась следующая комбинация: 1) пятизарядка с супергусем, использую по одноименному назначению, 2) вертикалка 12к для классической охоты на водоплавающую и боровую, 3) Вепрь 12к с "парадоксом" на лабазе, на номере ( лось, косолапый, и однофамилец) только пули, 4) Сайга 12к как походное и самооборона (в машине, лодке, на снегоходе или квадрике) неубиваемое в пластике и безотказное. В принципе свои потребности закрыл, а вот желания еще нет ( хочу инерционку). А через год нарезка, аж дыхание запирает от выбора, пока даже приоритет не разложил для себя. И действительно ружей надо много

Сколько ружей нужно охотнику?

ravik4367
Сколько ружей нужно охотнику?
игрушек всегда мало, их много не бывает !

STALKER 071
хорошему и одного хватит
а для души-зависит от кошелька...
у меня оружие бюджетное и без понтов-так как оно именно на охоту...
ИЖ-43 20х76-вальдшнеп и прочия рябчики самотопом.
ИЖ-27 16х70-ути-пути всяко-разное самотоп и лиса на норе.
МР-153-гуси-лебеди и ути на пролете.
Лось-7 оптика 3-9х44 30-тая трубка-зверушки (зайки лисы козы) на самотопе.
Сайга-308 исп.100 оптика 4-10х50 дюймовая трубка или 3.5х20с-вышка, засидка, загон.
к сожалению проживая в Туле-юзаю ИЖевское оружие....
но в планах наути курковку в хорошем сохране...
ИЖ-27 умудрился найти 81 года в ИДЕАЛЕ-и здеся думаю повезёт...

Поздравляю с успехом и удачных выстрелов

СКС-26 Подозреваю,что на ветке ЦКИБа упадут!

Ну и хорошо. 😊

Ловец Снов

Меня да же разбанили в разделе МЦ

Шо опять ????

Иногда оскомину сбить, ну не находится нужного ружья, а тут фото удачные шапуи вертикалки.Интересно сделано и грамотно для серийки, да и легкое,что особо ценю.Компиляция такая удачная - реально разгруженные цапфы,низкая колодка, мощное запирание по центру колодки, замки блиц на спиральных пружинах, два спуска.Даже эжектора вроде оригинально-на взводителях, тяни-толкай. Купил дистанционно, можно спокойно продолжать нужную шестерку искать.

[2 раза банили, вот разбанили, надолго ли ??? ))))) [/B]

Желаю Ловцу Снов пожизненного пребывания на ветке ЦКИБА,при его желании ес-во.И искренне завидую и поздравляю-9-ку вертикалку ни разу в жизни в руках не держал!

Ещё раз мои поздравления и...задание Илье-сколько ружей МЦ-9 было изготовлено всего? 😊

По данным Копейко этих ружей было изготовлено 83 штуки, из других источникоя я слышал о количестве 530 штук. Так, что сложно донозначно сказать, сколько именно, но эти ружье выпускались очень кородкое время и учитывая их конструктивную сложность, в большем колличестве не могли быть произведены.
Так же ходят "ШЛУХИ", что и в настоящее время,под заказ в одном из "ГАРАЖЕЙ" их продолжают выпускать и при желании можно заказать. Конечно остается открытым вопрос по качеству их изготовления и прочим вещам. Кстати МЦ 109 "гаражного" разлива я видел...

Что-то 530 штук вызывает большие сомнения...

Спросите у Старшего, он лучше владеет этой информацией. Мне то же кажется, что это многовато, в продаже этих ружей почти не видно, а цыфра 530 достаочно высока и при таком колличестве ружье, они должны были чаше мелькать, хотя может мы чего-то и не знаем, так как руководствуемся не точными данными, а внутренними ощущениями.

83 или 530 , это уже не столь важно , главное что оно у Вас , на зависть злопыхателям , уже имеется , и пусть как я говаривал давляться слюнямы ... и кусають губы , а Вас Ловец снов остается только еще раз поздравить ... Как говорила Проня Прокоповна - " Сыдила , сыдила , таж высыдила ... " и внутреннние ощущения Вас не обманули ... а нам здеся уже можно открывать свою ветку независимых ценителей и обладателей МЦ ... сам кстати сплю и вижу себя обладателем МЦ - 9 . . .
Интересно а по МЦ - 5 , МЦ - 6 , и МЦ 7 такие цифры выпуска имеются ??
Да и 530 , это не 20000 тысяч , как в случае ИЖ 59 Спутник , или ИЖ 57 ... хотя и этих сейчас уже трудно найти в нормальном состоянии , интересно также цифра выпуска ИЖ 12 ??? И сколько из этого объема вышло штучников ???

Доброго дня.
В наличии из гладких
1. Вепрь 12 молот стреляба пулей (sauvestre до 125 метров)
2. МЦ 108 - 3 1987года
3. МЦ 108 - 4 1988года
4. Зауэр 8 1947 года.
В ближайшее время возьму МЦ 255 в 20 калибре.

По нарезному "конструктор r8" в стволах .243win 9,3x62.
Прочее нарезное для души
С уважением

Ну придется изголятся и записывать на сына , жену , дочь и так далее ... других в ариантов не вижу ... а мой сладкий сон все прирастает .. помаленьку ...

BUA50
Записать на другого не проблема. Проблема может возникнуть в угодьях, если разрешение на другого оформлено... А если брать с собой жену, то как на диких баб охотиться?

не пофиг, у кого какой ствол в руках находится, у жены ваш, или ваш у жены?? 😀

или законом установлены какие-то ограничения?

не пофиг, у кого какой ствол в руках находится, у жены ваш, или ваш у жены??
или законом установлены какие-то ограничения?

http://guns.allzip.org/topic/6/791384.html

ну и чего?

суть не уловил, есть что конкретное?

Закон почитайте- там все написано, вопросы отпадут, если нет то: http://guns.allzip.org/forum/6/

очень оригинально.

а в чем проблема если путевка выписана на нн-ое кол-во человек
[/B]

Вы когда в последний раз путевку выписывали???

Ну не знаю... путевки и билеты егеря-охотоведы-инспектора проверяют регулярно, разрешение за более чем 20-ть лет охоты проверяли всего пару раз:
1. ОМОН - на совместном с егерями кардоне,
2. пристрелка нарезного в сезон охоты, приехали на стрельбу, посмотрели документы и уехали.

2. МЦ 108 - 3 1987года
3. МЦ 108 - 4 1988года

Я так понял фиксы МЦ108-03 для стрельбы на траншейном стенде и МЦ108-04 для стрельбы на круглом.

Я так понял фиксы МЦ108-03 для стрельбы на траншейном стенде и МЦ108-04 для стрельбы на круглом.

Здравствуйте, имею ИЖ-58М 12к подарок деда, славный был охотник, Браунинг В425 12к-89 ватерфоул камо, Бенелли SBE камо 12к-89, Атаармс полуавтомат 20к камо - подарок сыну, ему 12 лет, на стенде половину целей бьет, Бекас помпа 16к типа для охраны. Хотел купить Верней или беретту ультралайт, но у нас изменилось законодательство в сторону снижения кол-ва стволов на руках. Считаю чем больше, тем лучше. Всем удачи в поисках своих ружей.

Вот, еще на одну железку стало больше......

У меня-
1.Одностволки - ходовые( покрупнее и помельче на "полузаряды").
2.П/А-"стоячая",вечерки.
3.Двудулка-Универсальная (и памятное, как первое,Мое.)
4.Помпа-ЮАР-"заморское чудо-Юдо"

Всех приветствую!
Никогда не думал , то так поведусь на оружие....
В настоящий момент в арсенале:
1) Винчестер SX3 комбо с пулевым и дробовым стволами....(на кабанчика, лося и на водоплавающую соответственно)
2) Беттинзоли Диамонд 12к - для ходовых
3) Фабарм Элос Венти 20 к.- также для ходовых , но это для жены...
Планирую мелкашечку и карабин 30-06 или .308.... но это как срок подойдет.....
А на стенде с женой стреляем каждый из своей вертикалочки, не спортсмены, однако....но нравиться очень.....

APlex
Никогда не думал , то так поведусь на оружие....

Ну да, это меньше чем за полгода....Теперь буду ждать когда будет возможность приобрести на резное...

Пока только эти.Думаю кое,что поменять.

У меня их три:2 вертикалки и однозарядный одноствол.Для охот,считаю, более чем достаточно,а для души.......нет предела мечтам и желаниям.....

Для души - то да! Пока заказываю приклады - себе и жене...длинноваты , однако..

Вопрос: имею ли я право взять с собой на охоту сразу два ружья.Не будет ли это нарушением.

стримеровод 69
Не будет ли это нарушением.

Благодарю Вас.

Скорее бы дождаться разрешение на нарезанное.....Вчера не смогли взять кабанчика - не подошел на выстрел.....был бы карабин, шансов было бы больше.

когда я покупал первую сайгу,один старый охотник мне сказал: нахрен тебе эта кочерга,купи двустволку в 12 и больше ничего нах не нужно,я тогда этого не понял,начал с сайги,продолжил классическим полуавтоматом и пришел к двустволке.... И понял,что вертикалки в 12 мне хватает на все случаи жизни,а все остальное переселилось в сейф,там же прописался и весь долгожданный мой нарезняк,который достается только для пострелух,а на охоту мцэха и беттинзолли

150-200 метров для гладкоствола нереально, только подарков делать. Поэтому и хочу нарезное.

нарезное только на коз ,кабана и волка тут идет и то на загон все равно лучше с гладким...

На вышке были, но зверье уже запуганное , а может и сами в чем то виноваты, не подошел кабан на выстрел.

[QUOTE]Originally posted by котяра93:

,один старый охотник мне сказал: нахрен тебе эта кочерга,купи двустволку в 12 и больше ничего нах не нужно,я тогда этого не понял,начал с сайги,продолжил классическим полуавтоматом и пришел к двустволке

Дело в том ,что большинство двустволок пулей попадают хрен знает куда.
Об этом "старые" не говорят чаще всего-чтобы не терять авторитет...
Поэтому идеальное ружьё ,отлично и стабильно бьющее и пулей и дробью ,тем более двустволка- недостижимый идеал.Очень редко попадается.

dgek8
[QUOTE]котяра93
[b]
,один старый охотник мне сказал: нахрен тебе эта кочерга,купи двустволку в 12 и больше ничего нах не нужно,я тогда этого не понял,начал с сайги,продолжил классическим полуавтоматом и пришел к двустволке
Дело в том ,что большинство двустволок пулей попадают хрен знает куда.
Об этом "старые" не говорят чаще всего-чтобы не терять авторитет...
Поэтому идеальное ружьё ,отлично и стабильно бьющее и пулей и дробью ,тем более двустволка- недостижимый идеал.Очень редко попадается.[/B]

идеала не бывает,а гладкое и пуля как бы не айс..... Для пули держу нарезное

Пулею из гладкого, очень неплохо, даже здорово, но только до 40 метров...... У меня есть ружъе, гладкое, которое пулей на 80 м стреляет почти идеально, только не стреляю, отчего то... Из нарезного пулей стреляю.

Не стреляете из гладкого на 80 м, потому что есть нарезное, а у нас пока нет, вот и ищем варианты....Я вот на пулевой ствол буду ставить оптику и пристреливать...

нах на 80 оптика тем более с разбросом пуль в размер а4?

Считаю,что на гладком для пули дневная оптика -лишнее.
Нужен каллиматор или регулируемые целик -мушка.
Поэтому оптимальнее всего полуавтомат с двумя стволами -дробовым и пулевым(с регулируемыми прицельными).
Сам пользуюсь несколькими ружьями и разные ложи,механизмы,прицельные -напрягают и путают.

dgek8
Поэтому оптимальнее всего полуавтомат с двумя стволами - дробовым и пулевым(с регулируемыми прицельными)

Тоже пришёл к такому выводу. Если говорить о гладких, то достаточен п/а с двумя стволами и для ходовой лёгкая вертикалка (или кому по вкусу - горизонталка).

А я вот не пойму зачем все так ведутся на второй ствол к полуавтомату, у меня вот п.а МАРОККИ си-12, с цилиндра отлично стреляет пулей, с 70-90 метров в а-4 28гр ЛИИ попадает, ствол один 760мм. Есть ТОЗ-34ЕР, там сильные чоки, нижний 0,7, верхний чуть-ли не1,3, из верхнего вообще не стрелял никакой пулей, а нижний пристрелял, ПОЛЕВА -подкалиберная, помоему вторая полева, попадало куда целился, как -то, давно, когда нарезного не было, возвражался с охоты, дай думаю провелю бой пулей, заодно старый патрон истрачу, проходил мимо брошенной деревни, в ровную бревенчатую стену вставил щепку, на нее поставил найденную у стены солдатскую кружку, отошел далеко, метров 70-80, думал, может пуля опустится, позтому взял чуть выше кружки, бах, пулевая пробоина на 5мм выше по центру кружки. Вот недавно, друг взял БЕНЕЛЬЛИ-комфорт с двумя стволами, устроим сосевнование, какой ствол лучше бьет пулей.

самому интересно,почему пулевые стволы всегда короткие?

Alexandr NN
А я вот не пойму зачем все так ведутся на второй ствол к полуавтомату, у меня вот п.а МАРОККИ си-12, с цилиндра отлично стреляет пулей

Единственное правдоподобное объяснение, которое мне доводилось слышать, так это то, что при нескольких выстрелах подряд калиберной пулей, происходит сильный нагрев ствола, который в совокупности с вибрацией деформирует чоковые гнёзда, стыки с чоками и т.п. и они приходят в негодность.

Ну и с другой стороны, тем у кого нет нарезного на крупную дичь удобнее ходить с пулевым стволом. Он короче, вследствие чего само оружие становится легче, на планку можно повесить множество приблуд, которые на дробовом стволе не нужны (мушки, прицелы).

Ну, вот, недолго осталось, проверим этот пулевой ствол.

Я считаю сколько хочется столько и нужно, не зависимо от вида охот.
Я бы себе взял:
Бекас 16 авто
Браунинг авто 5 в 16клбр
Тоз-54 в 16 клбр
Сайгу с длинным стволом в 12 клбр
Иж-12 или 27 в 16 клбр.
Для каких целей-хз, просто для души.
Постоянно юзаю мц 21-12 по птице и в лес таскаю, но уже зае и возьму иж 27 в 20клбр, тк в 16 не найти в маей стране. У бати зимсон235 в 16клбр, не подошёл он мне, много по лесу пошлялся с одностволками 28 и 16 клбр, также не подошли.
Поэтому каждому своё, и соответственно каждый кулик своё болото хвалит.

[QUOTE]Originally posted by Alexandr NN:

А я вот не пойму зачем все так ведутся на второй ствол к полуавтомату,

Часто ствол бьёт пулей кучно ,но не по месту прицеливания- а,если есть регулируемые прицельные -можно совместить СТП и точку прицеливания- и проблемы нет.
Мало того разные типы пуль (и с вашего ружья то-же) часто имеют разные СТП.

У меня на большинстве ружей СТП дроби и пули не совпадает- многие этого не замечают из-за разброса пуль и ширины дробовой осыпи.

А,про остальные плюсы пулевого ствола сказано выше -возможность обвеса приспособлениями и большее удобство(если ствол короткий).

Привет всем,всегда чего то не хватает.Охотясь с двухстволкой в молодости не хватало третьего и четвертого выстрела.Купил мц2121 не пошла,продал.Купил мр 153 пострелял с нее два года тоже продал.Узнакомого деда купил мц 21 12 с замечательным боем дробью и точным боем пулей.Но по тайге оно не айс и не выстрелиш а мусора оно насобирает.Нужна двудулка.Подвернулось тоз 34 87г очень кучный бой дробью и изумительным боем пулями полева.Но вертикалка не мое.На охоте взял у знакомого горизонталку,вот ОНО все по душе.И опять в разрешиловке здрасте.Сегодня купил свою ровесницу иж 58мае в 16кл.Душа поет и теперь мне не надо ни чего.Уже оформляют бумаги будущие владельцы моего арсенала.А у меня теперь будет одно но с которым везде и людям не стыдно показать и самому радостно.

Юрий Александрович Т
А у меня теперь будет одно

Сейчас мне нужно три ружья.
1. Полуавтомат инерционный - по перу, по тарелкам. Есть - Стоеджер-2000
2. Полуавтомат газоотводный с коротким стволом - для леса, для загонов (не везде разрешают с винтовкой), для самообороны (для машины). Есть - Хатсан Эскорт PS Marine. Хатсан заменил в этой ипостаси Рысь-У. Очень я привык к полуавтоматам, с Рыси на двух охотах не смог быстро сделать повторный выстрел - отвык дергать цевье. Поэтому Рысь скоро переедет в сейф моего близкого родственника.
3. Двудулка - вертикалка - для души. Нету пока. Хочется что-нибудь хорошее, чтоб до старости радовало, чтоб потом выкинуть все другие ружья, а ее любимую оставить. На хорошее пока не накопил, а всякое бюджетное гуно брать не хочется. Горизанталка ИЖ-43 была - не понравилось совсем.

ПыСы. Имею еще нарезную винтовку-болтовку в 308 калибре и Сайгу в 223 (куда ж без нее). Как-то так.

Сейчас мне нужно три ружья.

Сейчас мне нужно три ружья.

Мое глубокое убеждение, что среднестатистическому охотнику нужно одно ружье для всех видов охот. Охота не должна граничить с фанатизмом.

Охота не должна граничить с фанатизмом.

Мое глубокое убеждение, что среднестатистическому охотнику нужно одно ружье для всех видов охот. Охота не должна граничить с фанатизмом.

Когда то у меня было единственное ружье с длинными стволами и полными чоками. 20 лет приспосабливался к нему. Теперь их, всяко разных есть у меня, но нету в мире совершенства. 😛 А, главно дело со всеми сразу пойти не получается, без оруженосца. 😊 А мой ребенок, увы, даже на пострелушки ездить не хочет.

Если охотник "исповедует" многообразие охот,то одним ружьём явно не обойтись.

Охота? Не, не должна. А ганофилия?

А как на счет того, что условия охоты разные и много прочих но...
Для примера, при охоте на уток на перелете или при стельбе гуся можно брать тяжелое ружье с длинными стволами и сильными сужениями или полуавтомат. В то же время, при охоте по луговой дичи сильные сужения разобьют птицу

Много всяких "но", это всего лишь детали. Нужно уметь приспосабливаться.

Я, наверное, имел бы два, парных, с аглицкой и пистолетной ложами, и кучу разных(взаимозаменяемых) стволов к ним. Длинных, коротких, комбинированных, нарезных под разные задачи. Только столько денег не бывает. 😛

Впрочем есть то, что в руках лежит с удовольствием, глаз радует и душу греет. Если есть возможность, то пускай будет и греет и радует.

Это из серии "Усраться но не поддаться" зачем таскать тяжелые ружья на ходовых охотах или наоборот терпеть резкую отдачу на легких ружьях если можно для всех условий применять соответствующее ружье.

У каждого свой взгляд на данный вопрос. Вы SteelKnight высказали своё мнение. Мы, те, у кого имеются ружья под конкретные охоты, его уважаем, но не разделяем. Вы справедливо заметили: "Каждому своё."

------------------
Cuique suum

У каждого свой взгляд на данный вопрос. Вы SteelKnight высказали своё мнение. Мы, те, у кого имеются ружья под конкретные охоты, его уважаем, но не разделяем. Вы справедливо заметили: "Каждому своё."

И я уважаю Ваше мнение, интересно послушать другой взгляд, услышать доводы. Для этого и есть эта тема.

SteelKnight
интересно послушать другой взгляд, услышать доводы

Прочитайте, пожалуйста, мой пост #625. Там, вроде бы, всё чётко и коротко: что, какое и для чего. Какие ещё доводы* вам требуются? Вот модели и брэнды я не выложил. Могу отредактировать.

----------
* довод: суждение, приводимое в доказательство чего-н., аргумент.

Коллега, разве я сказал, что не читал доводов? Просто интересно было почитать мнения других людей. Я не просил новых доводов. Мне не понятно Ваше раздражение =) Пост #625 очень субъективен, можно было покрыть все указанные там виды охот с одним ружьем. Только не надо истерик и табуреток =) Это опять же мое мнение.

SteelKnight, а это чьи слова? "...интересно послушать другой взгляд, услышать доводы." Люди выкладывают то, что ТС попросил. Вы хотите открыть дискуссию? Спросите у ТС, может быть он согласится. (Я бы не согласился.)

С чего вы взяли, что я раздражён? (Не был, не намеревался, не думал даже.)

Мой пост #625 не может быть объективным, поскольку ТС наименованием темы чётко определил условия, а я точно им следовал. Тем не менее, относительно субъективности моего поста вы правы. (А, то!) Но, вы тут же выкладываете свою собственную "субъективность": "...можно было покрыть все указанные там виды охот с одним ружьем." Потому, прошу пардону, вынужден задать вопрос: "А зачем?" (То есть, а зачем с одним ружьём-то? Что по мне, так с соответствующим конкретной охоте ружьём удовольствие в разы больше - см. пост #625.) И ещё. В каком именно месте моих постов вы углядели истерику и табуретки? (Или эти слова не для меня?)

а это чьи слова? "...интересно послушать другой взгляд, услышать доводы.

"А зачем?" (То есть, а зачем с одним ружьём-то?

SteelKnight, вы очень последовательны в своей непоследовательности. В этой теме, охотники, у которых имеется одно и более ружей, называют число ружей, достаточное, по их мнению, для охоты, а также калибры ружей, и, если считают необходимым, указывают объекты охоты. Одним этим они уже высказали свой взгляд. О каком другом вгляде твердите вы? Вы уже высказали своё мнение: вам достаточно одного ружья на всё. И зачем кому-то это оспаривать? Зачем?

Полагаю, ваше последнее "имхо" разделяют совсем-совсем немногие, потому как леность и охота две вещи несовместные. А некоторые охотники, кстати, регулярно меняют свой парк оружия. Это ненаказуемо.

В этой теме, охотники, у которых имеется одно и более ружей, называют число ружей, достаточное, по их мнению

Доходил арсенал до 7шт,вкл.нарез..Если бы не постоянные перерегистрации со
сбором справок,с очередями-не сократил бы до 3х..Иногда не хватает!(())

Флудом я полагаю?

SteelKnight
а чем занимаетесь здесь Вы? Флудом я полагаю? Или неверным истолкованием моих слов?

Ловец Снов поднял тему 4 года тому назад. Тема до сих пор жива. Мне эта тема интересна хотя бы тем, что могу наблюдать тенденции людей в их выборе гладкоствольного оружия и калибров для конкретных охот. А возникают специфические вопросы - задаю их в "личке".

Думаю за это вемя у всех дискутирующих в теме ни раз поменялись вкусы, предпочтения и видение ситуации. Составляй сейчас я этот список ружей необходимых охотнику, он бы выглядел другим ))))

Ловец Снов
Составляй сейчас я этот список ружей необходимых охотнику, он бы выглядел другим

Моя история такова.
N1. У меня уже 21 год пневматика, были разные модели.Сейчас МР-513М 5,5мм для пострелушек на даче и рыбалке. Регулярно беру её на открытия охоты и другие охотничьи тусовки. Все с огромным удовольствием в лагере из неё стреляют как дети малые, не оторвать. На охоте её не использую.
N2. Купил ИЖ-27 М 12 калибра, орех, стандартный получёк-чёк. Стал заниматься на стенде- понял, что ложа неудобная, точил и подгонял, прорезал до стяжного винта. Распробовав охоту с легавой, заказал второй блок стволов -цилиндры, 660 мм и поменял ложу на спортинг. Баланс с короткими стволами стал лучше, ложиться для меня -отлично.Цилиндрами из под курцхаара да после стендовой подготовки куропатки, перепела, тетерева, даже вальдшнеп бьются отлично. Часты результативные дуплеты. Кстати из цилиндров стреляю на загонной охоте калиберными пулями, вполне успешно. Так что это мой основной вариант.
N3 Для антуража , как легашатнику без курковки? Купил Тоз-63 16 калибр, подкупило то, что мы с ружьем ровесники 1974 г. выпуска оба. Поохотился сезон, поменял дерево на заказной орех со щекой и пропиткой льняным маслом, но слишком крутая пистолетная рукоять и очень строгие чоки не комфортно как то. Да и станочек Ли у меня 12 калибра.Оставил как красивый экспонат, беру иногда по зайчику походить.
N4 Сын у меня подрос -13 лет уже, спортивный крепкий парень. Беру с собой и на перепела и на копытных, свозил в Карелию на недельку. Так что, как подвернулось прошлой осенью ИЖ-К (по документам ИЖ-17) -курковое 1958 года 16 калибр, так и взял. Ободрал дерево, затемнил пропитал льняным маслом ,поставил затыльник от ИЖ -27 спортинг с бакелитовым верхом. Если вечером после работы на пару часов по стерне по перепелу брал его. С сыном на тяге пару раз постояли. По мишеням он пострелял немного, на стенд съездил под моим контролем все. Надеюсь пойдет дело.
А вот полуавтоматы всякие не пошли мне, ни мц 21-12, ни 153 да и перебор это для перепелок -куропаток.

------------------
Легавая оборзела - гонит!!

Дружище неспеша подтянул к охоте. Сначала охотился с его ТОЗ-бм, переоформленную в последующем на меня, это стало моим первым ружьем. Старенькая, потрепанная временнем, шат, раковины, сломанный приклад, 55г.в., чок-цилиндр, 16 калибр. Куда целюсь туда и попадаю, привык к куркам - надежно(никогда не сосечит), безопасно, дерево подшаманил, шат немного подубрал - влюбился!
Но года полтора назад подался примеру товарищей на 12 калибр и прикупил ИЖ-27, с тех пор БМка так и пылится в сейфе, вроде и решил продать уже(и если не маленькие обстоятельства, то давно бы уж продал). Патроны кручу всегда сам, держать два калибра как-то не очень удобно.
Но вот незадача, никак к ИЖу привыкнуть не могу, полено-поленом. Носить как-то неудобно(по сравнению с горизонталкой), вес больше(или просто кажется массивней), осечило уже пару-тройку раз(сейчас поменял пружины в межсезонье, посмотрим), да и в стрельбе то больших результатов не достиг - подбирал навески, но такого замечательного боя как у БМки так и не достиг. В выборе калибров 16 как-то ближе к душе. В принципе в сейфе стоит, есть не просит. Да и посмотрим еще как себя ИЖ этой весной покажет.
Еще последнее время все присматриваюсь к полуавтоматам, вот хочется и все. Вот только финансы пока не позволяют. Извечный спор, что лучше - МР153 или Бекас. Ни к чему пока не определился.

ВИДЖИТ
вот незадача, никак к ИЖу привыкнуть не могу, полено-поленом.

есть в продаже разные ложи на иж-27. Посмотрите варианты.Все кто вскидывал мой 27 с ложей спортинг были приятно удивлены.

------------------
Легавая оборзела - гонит!!

дядя Ваня
есть в продаже разные ложи на иж-27.