Помогите определиться

Хочу приобрести охотничий, полуавтомат. Пересмотрел: "Бекасы", МР-ки, МЦ-21. ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ.

Совет: скажите чего хочется - Вам подскажут!

Сейчас вам не просто помогут, а утопят в "море" советов. Я голосую за МЦ21.

Бекас за цену Мурки даёт ДВА ствола.

Однозначно Бекас - качество стабильней, цена значительно ниже, конструкция хоть на щепотку но современней. А вообще где советы про западленцев п/а?)

Одназначно Перраци ! Ну на край Меркель ГЫ Бугага 😊

"ИНОМАРКИ", - однозначно нет, хочется отечественного. По БЕКАСам и МР-кам смущает лёгкосплавная коробка. Недоверие жуткое, а вот МЦ - оно всё железное, но странная система перезарядки.

Есть легенда про Мц 21 работы ЦКИБА. Вот её и рекомендуем. Если проще то - бери МЦ 21 советских лет в идеальном сохране, найти такой подарок можно за не очень большие деньги. Меня лично баланс и неприкладистость МЦ остановили. А так вроде очень даже приличная машинка.

Вот так! Забраковали БББ только потому, что у них легкосплавные коробки 😊
REI, вам ружье нужно для того чтобы гвозди забивать или все-таки, на охоту ходить? Если второе, то не надо бояться легкосплавных колодок, они как минимум не хуже стальных по прочности, но до кучи еще и более легкие.

Как вариант можно рассмотреть ружье фирмы Бреда. Модель имеет стальную ствольную коробку. В бывшем салоне Спорт - Актив видел эти ружья, на первый взляд очень даже ничего и качество исполнения и внешний вид. Цена была помоему 45 000 рублей. Рекомендовал бы зайти и посмотреть данное ружье. ИМХО

Пользую МР-ку в пластике, взял по совету друзей, прикладистость гораздо лучше чем у дерева, правда баланс сильно смещен вперед. Ружьем доволен!

Мне больше нравится МЦ21-12,для меня оно более прикладистое чем МР,а система перезарядки "с длинным ходом ствола" почти классическая и кстати, упоминаемая фирма "Бреда" выпускает разновидность п\а с перезарядкой за счет отдачи с длинным ходом ствола.

МЦ21 - как не крути, вчерашний день, при всем уважении. Нет сменных д/с (поправьте если по-другому), патронник 70мм и навески как правило в пределах 30-40г - меньше обычно не перезарядит, больше - будет разбивать механизм. Более капризна в отладке и чувствительна к смазке - велика вероятность, что вообще стабильно и нормально перезаряжать не будет благодаря стабильному качеству российского производителя. 😊 Для справки, владел МЦ-21 много лет - ни одного затыка по вине ружья, все работало четко - но не смотря на это, по сегодняшним меркам вчерашний век.
МР имеет магазин на 4 патрона против 3-х у Бекаса, но менее стабилен по качеству изготовления (прямизна стволов и т.п.) - остальное дело вкуса и что в руки ляжет.
Если покупаете первое ружье и не будет рядом действительно разбирающегося в оружии (выбрать конкретный экземпляр, оценить стволы и т.п.) человека, и 3 патрона в патроннике Бекача против 4-х МР не смущают, лучше присмотритесь к Бекасу с точки зрения "меньше шансов нарваться на брачок" - пользовал близко и пересмотрел в свое время их при выборе товарищу достаточно - хорошее стабильное качество, стабильно прямые стволы, соосно ввинчивающиеся насадки и ровно паяные планки, по эксплуатации тоже вопросов нет.

МЦ21 - как не крути, вчерашний день, при всем уважении. Нет сменных д/с (поправьте если по-другому), патронник 70мм и навески как правило в пределах 30-40г - меньше обычно не перезарядит, больше - будет разбивать механизм. Более капризна в отладке и чувствительна к смазке - велика вероятность, что вообще стабильно и нормально перезаряжать не будет благодаря стабильному качеству российского производителя. Для справки, владел МЦ-21 много лет - ни одного затыка по вине ружья, все работало четко - но не смотря на это, по сегодняшним меркам вчерашний век.
МР имеет магазин на 4 патрона против 3-х у Бекаса, но менее стабилен по качеству изготовления (прямизна стволов и т.п.) - остальное дело вкуса и что в руки ляжет.
Если покупаете первое ружье и не будет рядом действительно разбирающегося в оружии (выбрать конкретный экземпляр, оценить стволы и т.п.) человека, и 3 патрона в патроннике Бекача против 4-х МР не смущают, лучше присмотритесь к Бекасу с точки зрения "меньше шансов нарваться на брачок" - пользовал близко и пересмотрел в свое время их при выборе товарищу достаточно - хорошее стабильное качество, стабильно прямые стволы, соосно ввинчивающиеся насадки и ровно паяные планки, по эксплуатации тоже вопросов нет.

По поводу БЕКАСовского качества наслышан много. Ружьё у меня не первое, имею две САЙГИ 12 и 410 калибров, но очень захотелось именно прикладистости, баланса и более классических форм. Хотя САЁЖКАМИ более чем доволен.
Совсем недавно сосед взял МР-153 с патронником 89мм. Доволен как слон.
А я весь в раздумъях.

гвозди забивать или все-таки, на охоту ходить

По поводу БЕКАСовского качества наслышан много. Ружьё у меня не первое, имею две САЙГИ 12 и 410 калибров, но очень захотелось именно прикладистости, баланса и более классических форм. Хотя САЁЖКАМИ более чем доволен.
Совсем недавно сосед взял МР-153 с патронником 89мм. Доволен как слон.
А я весь в раздумъях.

REI
По поводу лёгких сплавов, был у меня не так давно пневматический пистолет АНИКС-101, гвозди я им не забивал, а холил и лелеял, но он сволч рассыпался практически в труху. Вот от куда боязнь.

Если Вы любитель Саежек, то в душе хоть немного, но милитарист - Бекас однозначно и попробуйте помпу с двумя сменными стволами, ВЕЩЬ, на все случаи жизни. Стволы и качество у Бекасов гораздо лучше из Отечественных.
С уважением.

МЦ 21-12 есть и с дульными насадками. А по теме - МР, имхо.

------------------
С уважением, Виталий!

Ну у меня вот МЦ21-12 2004г. и красивая(хороший орех) и прикладистая(мне оно сразу "в руку легло",ну ложу чуть укоротил) и если патроны хорошие давать то безотказная.

А цена вобще вне конкуренции.

в глаз!!! аки шнайпер ;-) а про ружжо - бери какое в руки ляжет, все они на один манер, если для охоты. мц-шка не даст пользоваться покупными 76мм патронами, сменные насадки на неё - анахронизм, но на охоте в эксплуатации однозначно удобнее МР (есть отсекатель магазина НОРМАЛЬНЫЙ, принудительная задержка затвора, крышка колодки снимается) но чистить возвратную пружину затвора мц- особое "удовольствие", хотя это приходится делать не часто. про бекас ничего сказать не могу, не приходилось общаться. для засадной охоты МР сойдёт, а вот как универсальное не подходит однозначно.

в глаз!!! аки шнайпер

Эх! Хорошие зайцы у нас на Ставрополье!

Ну не сильно большие, килограмма на 4,5 живого веса, самого крупного я брал 5,2 кг.А в умных книгах пишут о зайцах 7,5 кг.

Скромничаете?:-)

В общем пришёл к определённому выводу, пока не скажу, к какому.

Совсем недавно сосед взял МР-153 с патронником 89мм. Доволен как слон.
А я весь в раздумъях.

REI
В общем пришёл к определённому выводу, пока не скажу, к какому.

По качеству сборки и стабильности "бекас" вне конкуренции. МЦ-требуется отладка механизма. МР- дубоват ,но жрёт любой патрон. Выбирайте сами, что в руки ляжет.

поискать хороший МР.. у бекаса магазин не увеличить... , да и бывают плохие стволы у бекасов, видел.. но в общем качество конечно повыше...
на старушку мц21 забить.. надо мц.. купить на мц мц22 😛 😊
Андрей, а мне, по секрету, скажеш?? на что нацелился???
а легкий сплав... я же говорил.. это далеко не сплав из аникса... он достаточно прочен.. можешь tit на турков взглянуть... не такие уж оне и страшные 😛

П/а реально охотничьих российских не так много, выбирать то практически не из чего, цены - глаз радуют, б/у или новье хоть отбавляй. Думается мне единого мнения ты здесь не услышишь, будет так : 30% мц,30% Бекас, 30% МР а вот 10% ваще не переваривают п/а. Любой выбор полон и плюсов и минусов, посему:
- походи по ормагам и приложись;
- сходи на стенд постреляй с любой;
- и там и там поговори с народом;
- вечером крепко посиди с друзьями за чаркой, обмазгую капитально;
- утром следующего дня покупай;
- в обед отпиши нам наконец что купил, будем ждать. Удачи.

Изречения типа... это уже прошлый век... никогда бы не принял во внимание(кто бы мне это не сказал).Сами пишут, что ружьё без косяков, без заклиниваний и т.д. много лет уже радует, НО,прошлый век! ППЦ!!!! А что ваще надо для нормальной охоты?...наверное, чтоб ружьё Хорошо работало!(если не перечислять всего),так если оно хорошо работает, какая нафиг разница прошлый век это, или настоящий?Для меня, например, никакой разницу нет(с практической стороны, естественно не с технологической).Извиняюсь за офф, просто высказался! А по сути... тут хороший совет...

Любой выбор полон и плюсов и минусов, посему:
- походи по ормагам и приложись;
- сходи на стенд постреляй с любой;
- и там и там поговори с народом;
- вечером крепко посиди с друзьями за чаркой, обмазгую капитально;
- утром следующего дня покупай;
- в обед отпиши нам наконец что купил, будем ждать. Удачи.

поискать хороший МР.. у бекаса магазин не увеличить... , да и бывают плохие стволы у бекасов, видел.. но в общем качество конечно повыше...
на старушку мц21 забить.. надо мц.. купить на мц мц22
Андрей, а мне, по секрету, скажеш?? на что нацелился???
а легкий сплав... я же говорил.. это далеко не сплав из аникса... он достаточно прочен.. можешь tit на турков взглянуть... не такие уж оне и страшные

Спасибо всем за консультации.
И ещё вопросец: Каков реальный ресурс, настрел обсуждаемых п/а. Почитал паспорта, но это всего-лишь паспорта.
С Уважением.

Выбирать имхо лучше между МР-153 и МЦ-21-12. Я выбрал последнюю, так как дешевле 😊

насчёт настрела и ресурса - всё зависит от хозяина. Есть охотники, которые пользуются советскими МЦ, купленными у дедушек, вполне довольны. Нареканий не слышал. Ну, конечно, грязи опасаться надо. МР-153 - это как бы зализанная и доделанная МЦха. Если средства позволяют, берите её.

найти МР-153 с прямым стволом очень проблематично... увод СТП на 11 часов еще ни кто не исправил.... и наверное не собираются 😞 но прямые экземпляры попадаются... из достоинств это большое поле действий для модернизаци... удленители магазина, ДН-удлинители, парадоксы и т.д., кронштейны, и т.д. куча ЗИПа в магазинах... версия в пластике... если и брать то только заказное штучное с прилогаемыми мешенями отстрела... например СТРЕЛА или РУСь... хотя тоже лотерея...

Бекас - машинка хорошая но тоже с недостатками, ограничен магазин не более 3 патронов, увеличить нельзя... Приклад не всем подходит... слишком куцый... ИМХО... вечно болтающееся цевье... которое невозможно подтянуть... высокопосаженная приц. планка... тоже на любителя... поверхность ствола и все мет. детали крашенные краской... В последнее время на новых стволах наблюдается увод СТП в лево по аналогии с МР...

МЦ-21-12 ...из минусов... не возможность применения магнум патронов... вверсии М с ДН...очень длинный ствол получается около 800мм..
Система хоть и старая... но если работает то работает долго... единственное что... это привередлива к патронам... требует определенную навеску пороха и дроби... калибровка гильз обязательна при самокруте... Стволы с замечательным точным боем без уводов СТП... но частенько грешит механика... ствольная коробка стальная... мет. детали оксидированы...

Мой вывод... ИМХО... хороших полуавтоматов в РФ пока не делают.... либо точный но клинящий... либо не клинящий но кривой...

Перед покупкой отстрел обязателен... иначе кот в мешке... !!!! все ружья требуют пробного отстрела на точность и на исправность механики перезаряда...

P/S Я бы искал прямой ствол без уводов... а механика дело поправимое...

REI
Сергей привет. Ты МР-ку взял или ещё нет?

Hanter Seb
Да этого на бегу прямо в глаз, зато другой весь в крови, я уже фотографию выставлял, посыпались вопросы, чем я его так вдарил. А вдарил я его дробью номер четыре, метров с 15 и практически "на вылет".(Это фотографии прошедшей зимы).

У меня еще есть двустволки как говорят с хорошим балансом, прикладистые ,два бельгийца, француз, отечественные, но у МЦ прикладистость не хуже и вес без патронов 3,5 кг.В общем я вот им пользуюсь три года и оно мне нравится.

От меня раз заяц на дереве спрятался 😊

Мой вывод... ИМХО... хороших полуавтоматов в РФ пока не делают.... либо точный но клинящий... либо не клинящий но кривой...

От меня раз заяц на дереве спрятался

REI
Вывод крайне не утешителен, но финансы склоняют к патриотизму, по этому только отечественное с последующим рукоблудством.

дублирую.. есть весьма неплохие турки.. и без рукоблудства... пиши в пм что задумал 😛)
вот турок который на вид мне приглянулся.. и вроде прост и кондов по конструкции и работает.. и качественно сделан http://guns.allzip.org/topic/60/305227.html на теме по ссылке есть еще одна, на другой форум... там почитай.. инфы больше...

но он только в пластике бывает.. это по газоотводам..

по инерционкам стогер, и написано про него до..я.. работает и т.д. и т.п... и денег стоит не особо много...

а вот ровная и исправная мурка с нормальной ценой.. http://guns.allzip.org/topic/112/357719.html

http://guns.allzip.org/topic/1/289000.html

Почитай тут.

Давайте уже фото девайса в студию или решение. Жутко интересно чья взяла?

Да! У Бекаса еще стволы кованные и оборудование на заводе, в сравнении с другими, новое, а на счет конкретного ресурса не знаю и не думал честно говоря - это же не Сайга, а угробить ствол можно и одним выстрелом 😊.
С уважением.

Давайте уже фото девайса в студию или решение

А я еще раз выскажусь в пользу МРки. Ружье ну очень нравится! В эти выходные взял семь уток с 13 выстрелов и при этом патроны заводские, для меня это пока лучший показатель! Ружье у меня самое рядовое, 2008г выпуска, брал в Мытищах - цена на пару тыров дешевле была чем в любом московском магазине. В пластике прикладистость гораздо лучше чем в дереве (ИМХО), детальки механизма правда корявые какие- то, пришлось немного надфилем поработать.

Вообще то выбор идет между Жигулями 2105,2106 и 2107 моделями. По моему МЦ 21 это пятерка и соответственно Бекасик это 2107(все таки второй ствол в комплекте есть). Все хороши, всем хороши, бери любую и будет те щастье. Или переходи на другой уровень: - западленцы охотничьи п/а; - двудулки. Решайся уж, ждемс с отчетом.

Не торопите, плиз. А если сравнивать с авто, то я фанатик "Волги".

выскажусь в пользу МРки.

ну говорили испытывали её инострашки, 50т высстрелов выдержала..
ну пусть даже будет поменьше, тебе хватит я думаю...

ну говорили испытывали её инострашки, 50т высстрелов выдержала..

с предыдущим оратором почти согласен.. впринципе у мр153 очень неплохой ресурс исходя из критериев цена-качество...
а если планируется безбожная эксплуотация и 100000-ные отстрелы.. то и иностранец выйдет далеко не дорогим приобретением в сравнении с патронами в таких количествах.. короче или мурка, или может в сторону турков взглянуть 😊))

Говорил с соседом, который купил Мурку, пытался меня заразить, по моему зараза начинает действовать, не буду больше разговаривать с соседом...

хорошо хоть он не купил Голанд ))))) Еще та зараза )))))))

Если человек так долго ищет значить:
1. Его не все устраивает в отечественных п/а;
2. Возможно его ваще не устраивает п/а;
Вывод - посмотреть мир пошире, там много чего есть. Да же отечественного.
Зы. Не ходите в оружейные музеи, там заразы ваще конкретно много. Удачи.

Да в принципе всё устраивает, просто хочется узнать мнения уже владеющих сими аппаратами.

Да в принципе всё устраивает, просто хочется узнать мнения уже владеющих сими аппаратами.

Турок

Мне все мнения интересны, поверьте, это важно.

Если МНЕНИЕ интересно...... НЕ ПОКУПАЙ ТУРОК.

короче скоро пойдет 4-ая страница, Андрей, мы ждем решения, ты определился???? впрнципе разные варианты хороши по-своему, так что несмотря на всю писанину и советы выбор так и остался за тобой... хотя впринципе - бери Мр153... в конце концов поиграешься, или пойдет, или сменишь на другое, ружья есть и будут, а пока сам не постреляешь хорошенько, непопользуешь не поймешь до конца, тем более тип оружия для тебя новый... надо сделать уже первый шаг 😊)

Сергей, всё жду твоей покупки, и естественно отзывов, а так, если честно то более склонен именно к МР-153. Возможно моё решение кого-то и не устроит.

ну у меня глрр тормозит безбожно... даже продажу моей 410-ки на 2 недели растянули... (хны.. всетки я её продал 😞 😞, но что делать, да и будет еще лучше).. так что боюсь растягивается все это.. баловать я их не хочу, вот бы как у вас... шоколадка 😀 😀... имхо ты склоняешься в правильную сторону... очень хорошо мр ест заряды 40 и больше грамм на сунаре42-м.. есть много инфы ганзовской по гусиным патронам, и именно на мр кстати пробовали...
я вот думаю, взять еще рем870 комбо что ли...???и будут у меня все строчки заняты... (правда 20кал опять "не влез")

Сергей, так ты взял МР-ку всё-таки или нет?