Тоз-120 или ИЖ-27 М, прошу помощи, комрады помогите

Termist

Загорелось взять двудул, выбор пал на ТОЗ-120 (естественно штучный), но люди говорят что ИЖ-27 (хочу тоды магнум) лучше, что можете сказать?

Ловец Снов

На мой взгляд конструктивно ИЖ-27 более надежен. Конструкция проверена временем и хорошо себя зарекомендовала. Мой голос за ИЖ-27.

Termist

Аха, один за Иж-27, мужики давайте посоветуйте, чтобы я потом не кусал локти! Но я беру для охоты, естественно будут и пострелушки по тарелкам, но болшей частью и охотник !

fevgeniy

ТОЗ-120. Я голосую за него. А ваще бы взял ТОЗ-200 - запирание более надежно, но пропали они куда то, не продают.

Ловец Снов

Аха, один за Иж-27, мужики давайте посоветуйте, чтобы я потом не кусал локти! Но я беру для охоты, естественно будут и пострелушки по тарелкам, но болшей частью и охотник !
Не переживайте, щас народ выскажется, мало не покажется ))))))))

TAURUS

Я за ТОЗ-120 или 200....120 и под магнум бывает... стволы тульские лучше!! ИМХО... единственная проблема на мой взгляд на 120...это взводители... легко сломать если не правильно разбирать...

Escaper

Для охоты ИЖ 27.

Ловец Снов

вот почитайте потом обсудим http://www.kalibr.ru/mag/8/dvs.htm

Ерофей

Для охоты лучше и надежней ИЖ-27 с двумя спусками.

Заряжающий

и без эжекторов, а с экстрактором.

Proffguns

Как владелец Тоз 120 с двумя курками, бери не пожалееш и не слушай про взводители сейчас они нормальные и не ломаются если правильно разбирать, и цевьё обезательно снимай как в паспорте написано 😊

ddf250

Полгода назад точно такойже выбор мучил меня долго, и вот мои ИМХО по этим:
1. У тоза штучника вид гармоничнее, но баланс чуть хуже;
2. Разбирается Тоз своеобразно (цевье), но привыкаешь сразу;
3. Ижик опостылел, но конструкция надежная, запчастей навалом, у тозика с этим не везде все есть, точнее везде ничего нет;
4. Обратил внимание что у Тозика мягче запирание, хоть это и может быть особенности конкретных экземпляров.
Посчитав что обе машинки очень достойными, не долго думая купил по случаю МЦ 106-12.
Сегодня - взял бы ижика 27, во многом по причине надежности и наличия хорошего сервиса.

Oleg M

Ерофей
Для охоты лучше и надежней ИЖ-27 с двумя спусками.

А еще лучше ИЖ 27М СТК ! 😛

DmitriyL

Отстрелял из Тоз-120 тысяч 8 на стенде. Сейчас стреляю из него на охоте. Отчёты регулярно писал здесь: http://guns.allzip.org/topic/60/56621.html
По "недостаткам" из статьи в Калибре:
1. Дерево - полюбому требуется индивидуальная подгонка под стрелка.
2. Предохранитель-селектор - привыкаешь быстро
3. Качество подгонки дерева - всё равно по уму - переделывать ложу под себя. (но думаю, что на штучном подгонка будет лучше чем на стандарте)
4. Съёмный УСМ, а нужен ли он? Для спорта высоких достижений - да, для охоты - наХ? При витых боевых пружинах их поломку скорее всего и не заметите, тк механизм всё равно будет работать.
5. Толстое цевьё. Да, это есть. По началу даже хотел тесать его, но потом забил тк привык.
6. Ложе. Крайне редко то, что делается на заводе идеально подходит конкретному стрелку. И весьма часто косметикой не удаётся нормально подогнать ложе, а приходится его полностью переделывать. Поэтому наличие-отсутствие щеки - поХ.
7.Прицельные приспособления. Наличие 2х мушек (на МР) рождает дополнительные мысли и действия для их совмещения, при этом концентрация внимания уходит с цели. Стабильность вкладки и "наведения на цель" достигается правильно подогнанной ложей и тренировками вкладки.
8. Балланс. Действительно удовлетворительный. Тк присутствует весьма заметный перевес на стволы.
9.Отсутствие сменных чоков и патронник на 70. ХЗ может у меня брак был? 😊, но всё наоборот и чоки есть и патронник 76
10. Автоматический предохранитель (МР) для спорта - нонсенс, для охоты ХЗ. Дело привычки.
Единственным существенным недостатком первых экземпляров односпускового варианта ТОЗ-120 были сдвойки, но после внесения изменений в конструкцию УСМа эту проблемму удалось решить.
ЗЫ. Никого ни за что не агитирую. Всё вышеизложенное - ИМХО.

worobej

Стоял у меня точно такой вопрос. Взял ИЖ 27 М с двумя спусками. Не жалею. А так... Что одно весло, что другое. 😊

ee388

и ТОЗ-120, и ИЖ-27 замечательные ружья. надо в магазине пощупать, повскидывать, какое понравится то и брать. мне, например, ИЖ-27 лучше ложится.

ВитГен

Субъективно все это. Я за тоз-120...

Miffon

У меня ТОЗик с одним спуском, отстрелял, по мишеням, на выходных глухаря взял. Я за него т.к. ИЖ какой то не мой, не родной. А вообще правильно говорят- походи, посмотри, потрогай, положи два рядом. Какое твое почуствуешь. У друга 27-й и он им доволен. Удачи!

Hanter Seb

Не, ИЖ-27 это хорошее ружье, я искренне люблю тульские горизонталки, но бокфлинты у них ужасные.

ВитГен

Ну не скажите. По мне так тоз-34, например, верх совершенства по сравнению с иж-27.

Hanter Seb

Ну уважаемый коллега, одни боевые пружины ТОЗ-34 чего стоят, у меня есть приятели, владельцы ТОЗ-34, из 6 владельцев четверо пружины меняли, и один не однократно(все зависит от частоты пользования).А вы мне можете показать владельца ИЖ-27(выпускаются они почти 40 лет)у которого лопнули боевые пружины?

ВитГен

Согласен. Но вы о надежности, а я, наверное, об эстетике.

Max_Gessen

Индивидуально всё, кому-то больше тоз подходит, кому-то иж. Недавно на охоте двое безоружных пробовали прикладываться к 120 тозу (обычный) и моему 27 ижу (магнум). Первому понравился тоз, второму иж, причём оба аргументировали свой выбор фразой "более ухватистый" 😊
Как рабочие лошадки обе модели хороши, утки падают, тарелки бьются. Правильно советуют - сходить в магазин, приложиться к обеим моделям и выбрать подходящую именно для себя 😊

Ловец Снов

Правильно советуют - сходить в магазин, приложиться к обеим моделям и выбрать подходящую именно для себя
Присоеденяюсь. Если не стоит вопрос о том, что брать полуавтомат или двустволку и для каких охот будет использоватся то или иное ружье, то при выборе оружия в одинаковой ценовой категории и с одинаковыми эксплуатационными качествами, можно выбирать только по принцину подошло не подошло, нравится не нравится......

Termist

Сегодня был в магазине, директор магазина сказал, что ТОЗ-120, это вечная проблема с ЗИП, что часто ломаются и что качество отделки на порядок ниже чем у ИЖ-27. Сказал лучше взять ИЖ-27! Вот и думаю что делать, может скажите недостатки ИЖей и ТОЗов

Ловец Снов

Сегодня был в магазине, директор магазина сказал, что ТОЗ-120, это вечная проблема с ЗИП, что часто ломаются и что качество отделки на порядок ниже чем у ИЖ-27. Сказал лучше взять ИЖ-27! Вот и думаю что делать, может скажите недостатки ИЖей и ТОЗов
Да перестаньте вы всех слшать, так ни к чему и не придете. Лично Вам что больше нравится?

Termist

Ловец Снов
Да перестаньте вы всех слшать, так ни к чему и не придете. Лично Вам что больше нравится?
ТОЗ-120 (штучный) нравится очень !

Ловец Снов

ТОЗ-120 (штучный) нравится очень !
Тогда чего мучаетесь? Если оружие нравится, его стоит брать ........с этим оружием охотится Вам, а не советчикам.

Miffon

Да, мне тоже продавцы советовали ИЖ, но я взял ТОЗ-120-12М-1ЕШ. Я думаю эт они от переизбытка ИЖей советуют.

------------------
Если голова болит, значит она есть!

Termist

Miffon
Да, мне тоже продавцы советовали ИЖ, но я взял ТОЗ-120-12М-1ЕШ. Я думаю эт они от переизбытка ИЖей советуют.
А сколько оно у вас уже ??? И были какие то неполадки??

bigkolobok

народ я большой человек 140кг весу 2 метра роста тоз в моих руках 120 то что надо остольные пистолеты я доволен тозом

DmitriyL

Termist
А сколько оно у вас уже ??? И были какие то неполадки??

Всё уже было. Смотри выше.

Miffon

Termist
А сколько оно у вас уже ??? И были какие то неполадки??

Оно у меня уже почти два месяца. История здесь http://guns.allzip.org/topic/60/56621.html
Что могу ещё добавить? После этого тьфу-тьфу нареканий не было. Две птички уже взял. На позапрошлых выходных глухаря, на этих два рябчика. Жду октября - вот тада ОТПУСК! Три недели в лесу, пляха-муха аж руки с ногами зачесались, в тайгу Хочу! После отпишусь, сравнив с 34-кой

------------------
Если голова болит, значит она есть!

Автокефал

Стоял такой же выбор, но в магазине в руках повертел и то и то, и еще повертел ТОЗ-34... В итоге ушел из магазина с ТОЗ-34, уж больно к рукам прилип, уж больно прикладист оказался!!!

В итоге ни капли не жалею!!!

comrade Artem

ИЖ-27 конечно болеее брутальное и надежное, на мой взгляд. Его и выбрал в свое время с двумя парами стволов. А прикладистость сильно возрастает при регулярных тренировках 😊

Автокефал

Ну это понятно! Можно и к веслу натренироваться! Но фактор первой прикладистости очень важен!

S.S.M

Советую ИЖ-27, больше вариантов исполнения чем ТОЗ. Доступность ЗИП УСМ, правда на своём ИЖике за 13 лет менял только шептало эжектора, которое сам и сломал. Надёжное неприхотливое ружьё. Одно из самых распостранённых ружей, наряду с ТОЗ-34 и МЦ-21-12, на пространстве бывшего СССР.

Billi Boi

Как владелец ТОЗ 120 (причем один из первых на этом форуме) все таки скажу, что взводители - это вещь в себе 😊 . Все таки торчащие штырьки взводителей требуют жесткого чехла для транспортировки ( в любом мягком чехле очень вероятна возможность сломать взводители при перевозке/транспортировке), а это совсем не "браконьерский" вариант. Лично для меня охотничье ружье должно быть практически не видно при транспортировке (как вариант - из рюкзака торчит только 10-см брезентовый конец - чего там под ним никто не догадается).
Если охота подразумевается культурная - то есть на ней имеется возможность таскаться со здоровенным чехлом от ружья - в таком случае ТОЗ 120 ничем не хуже любого другого ружья.
На самом деле взводители реально сломать только при неправильной разборке ружья или при транспортировке - уж очень плохо они торчат.
В магазинах взводителей никогда не видел - так что при их поломке можно надолго остаться без ружья.
Однако за последние 4 года по крайней мере здесь на форуме я про поломки взводителей никогда не слышал - либо молчат, либо все аккуратные.
С ув.

Sergey1985

Я владею тоз-91 уже 8 лет (на отца оформлено). У него взводители в виде штырей, перевозилось только в мягком чехле - НИКАКИХ проблем с ними. Стволы очень хорошие при пристрелке шагов на 30 2 пробоины в донце банки из под консервы. Сейчас ищу ружьё для себя - взял бы не задумываясь Тоз-91, но нет их в продаже. Поэтому беру иж-27.

Billi Boi

Sergey1985
Я владею тоз-91 уже 8 лет (на отца оформлено). У него взводители в виде штырей, перевозилось только в мягком чехле - НИКАКИХ проблем с ними. .

НИ О ЧЕМ!
Ну и что с того? Я владею ТОЗ 120 уже 4 года и то же несколько раз возил его в том числе в мягких чехлах. И взводители целые!
В своем посте я указал на потенциальную ОЧЕНЬ ВЫСОКУЮ возможность их поврежедния при перевозке в мягком чехле.
С ув.

VVal

2 Sergey1985. Ружье односпусковое? сделайте пожалуйста фотки. в идеале конечно и механизма но хоть что-то. давно ищу, никак не попадается. схему из папорта имею.
ну и на 30м- не шагов! -про банку не скажу, но стендовую тарелку должно разносить в пыль. любой дробью.

Sergey1985

2 Sergey1985. Ружье односпусковое? сделайте пожалуйста фотки. в идеале конечно и механизма но хоть что-то. давно ищу, никак не попадается. схему из папорта имею.
ну и на 30м- не шагов! -про банку не скажу, но стендовую тарелку должно разносить в пыль. любой дробью.
Ружьё 2-х спусковое с эжектором. Если нужны фотки такого ружья выложу.

VVal

конечно, если можно.

Sergey1985

Сегодня вечером сделаю. Спусковой механизм попозже.

Sergey1985

А как фото вставить?

DancerWithShadows

Таже проблема, что и у автора темы. тоз120 или иж-27.
Во всех Самарских (я с Самарской обл) в один голос советуют Иж типа Тула щас через одно место собирать начала. (ружье рассматривается только новое с гарантией и т.д., так как для выбора б/у не имею достаточной компетенции)
Зашел со своими ружьями в мастерскую по вопросу ремонта и заодно спросил "Иж или ТОз"
И вот там услышал очень весомый аргумент в пользу ижа: на тоз в Самаре хрен найдешь запчастей в случае чего.
Субьективно:
Чисто внешне ТОЗик элегантнее. Лицензии на покупку пока не имею, поэтому смог уговорить дать подержать ружье тока там где был тоз, ижак еще не держал в руках.

Termist

Значит ТОЗ , буду брать ! Но вот пока просил совета, да и проблемку решал, с магазина ушел ТОЗ-120-12М-ЕШ, будем ждать нового поступления !

Ловец Снов

Значит ТОЗ , буду брать ! Но вот пока просил совета, да и проблемку решал, с магазина ушел ТОЗ-120-12М-ЕШ, будем ждать нового поступления !
Может есть смысл заказать на заводе ?

Termist

Ловец Снов
Может есть смысл заказать на заводе ?
Я с Ростова-на-Дону, как я закажу, по телефону ?? Я просто не заказывал ружья на заводе, просветите пожалуйста

VVal

вставить картинку: над своим постом страничка с карандашом. щелкнуть мышкой, внизу добавить фото. больше 1мегабайта скорее всего не пролезут, надо ужать до 100-300кб.

Sergey1985

Час назад вернулся из магазина. Взял иж-27 магнум с эжектором. смотрели 2, но у одного нижний ствол был поведён. Во втором всё вроде в порядке, о немного покоцана насечка на цевье. Причём морилка не ободрана-скорее всего перед покрытием косяк был. Но это всё мелочи. По сравнению с тоз-91 у данного 27 планка выше и как то сразу мушка ловиться, хотя на всех ранее виденых 27 такого не было. Пиклад тоже короче стал чем у прошлых годов выпуска.

Sergey1985

А вот и обещаные фото тоз-91




VVal

спасибо.

Автокефал

ИМХО ТОЗ-91 на вид брутальнее!!!
По ощущениям что более прикладисто?

Sergey1985

Тут обоюдоострая тема. У тоза шейка более тонкая и овальной формы+щека. У ижа шейка круглая, потолще. В принципе по первым ощущениям при вскидке у ижа за счёт более высокой планки мушка сразу ловиться, на тозе нет. что прикладистей ответить не могу-у каждого есть преимущества и недостатки. Так что ничья.

Yakob Aleksei

По мне и тоз 120 и b; 27 нормальные ружья, только вот не нравится, что у ижей шейки ложи квадратные в обхвате, в этом плане тульские ружья лучше, а вообще, как я думаю, для охоты лучше тоз 34,он легче, маневренней,когда его держишь, как-будто прирастаешь к нему, цевье поуже чем на 120,а то что пружинки лопаются, это ерунда, их заменить недолго, к тому-же как попадешь, хорошие и 10 лет работают.