Вчера впервые увидел новый турецкий полуавтомат ZAUER

ed-lawer

Вчера, в Ростове в магазине "Тигр" впервые увидел новый турецкий полуавтомат ZAUER.Да, да,спереди именно латинская буква "зет",а не "эс",читаемая в немецком как "з".
Конструктивно- классический береттовский газоотводный полуавтомат. Дизайн ИМХО даже лучше итальянского. Качество изготовления по виду очень хорошее. Выше нашего отечественного однозначно. Выбор по ложам. Отличный турецкий красивый орех и карбон. Дизайн и эргономика лож великолепные просто.
С карбоновой ложе такая "беретка-зауэр" стоит 18 тыр. ,в ореховой, в зависимости от качество ореха от 21 до 23 тыр.
Сменный чоковые втулки в комплекте-по 4 шт.
"Мурка" стоящая 19 тыр. на их фоне смотрится весьма проигрышно.
Всё ИМХО.
Кто знает, что за модель? Типа история и предыстория и реальное качество.

Михаил_РнД

Уважаемый земляк почему-то игнорирует региональный раздел. Про тайгер там понятнее, и есть кому рассказать про его ассортимент.
п.с. Обычные мурки (76мм патронник и 710мм ствол) стоят в тигре/тайгере 13 с чем-то в пластике, и 14 с чем-то в дереве.

Hanter Seb

Ой уважаемый земляк и не уговаривайте"какие хорошие" турки, я три года назад купил МЦ21-12 с ложей из красивого "полосатого" ореха, нового за 5700рублей, пользуюсь и ненарадуюсь.

ed-lawer

Атвячаю:
Виноват однако, что "земляческий" раздел игнорирую.
Явка с повиной-чистосердечное расскаяние-амнистия и всё. Более на напоминайте пожалуйста про мою вину)))
Я про Тигр на Газетном. Он изначально как именно Тигр шёл.
А Тайгер(хоть и тот же торговый дом)пошёл уже с салона на Текучёва.
Потому и подвальчик на Газетном Тигром по строму именую. Чтобы не путать.
Сам до недавнего времени к "туркам" относился с предубеждением.
Хто они-и КТО МЫ! В оружейной культуре то?
Но,почитал периодику, помацал "турок" руками и, ИМХО, -это те же "итальянцы",только в Турции на итальянских станках с ЧПУ и под руководством итальянских инженеров/менеджеров произведённые. Только цена в 3 раза ниже чем у 3Б. Всё ИМХО.

Hanter Seb

это те же "итальянцы",только в Турции на итальянских станках с ЧПУ и под руководством итальянских инженеров/менеджеров произведённые.
Ага вот это самый интересный момент, я вот работаю в фирме торгующей климатическим оборудованиеи и читаю специализированные журналы. Там вот пишут статьи о филиалах крупных евро-американских фирм, размещенных в Китае и прочих странах, ну вот они пишут, днем пока иностранные мастера присматривают идет доброкачественная продукция, но во вторую и третью смены без присмотра иностранцев китайцы брак "гонят",скорее всего в Турции такая же ситуация.

Grumpy B

Там вот пишут статьи о филиалах крупных евро-американских фирм, размещенных в Китае и прочих странах, ну вот они пишут, днем пока иностранные мастера присматривают идет доброкачественная продукция, но во вторую и третью смены без присмотра иностранцев китайцы брак "гонят"
На мой взгляд чепуха полная. Говорю как инженер, неоднократно бывавший на этих фабриках и работавший там неделями. В приличных китайских фирмах очень высокая культура производства и зверский ОТК.

Hanter Seb

На мой взгляд чепуха полная.
За недостоверность информации жалуйтесь в редакцию журналов "Мир климата" и "Акватерм".

ed-lawer

Hanter Seb
За недостоверность информации жалуйтесь в редакцию журналов "Мир климата" и "Акватерм".

Да мы уж как-нить по старинке. По проверенным адресам будем жаловаться.
Во "Всемирную лигу сексуальных реформ")))

Hanter Seb

Вот это самый правильный выбор.

badger

Hanter Seb
днем пока иностранные мастера присматривают идет доброкачественная продукция, но во вторую и третью смены без присмотра иностранцев китайцы брак "гонят",скорее всего в Турции такая же ситуация.
Очень улыбнуло. 😊

Grumpy B

За недостоверность информации жалуйтесь в редакцию журналов "Мир климата" и "Акватерм".

Я вам могу ещё для коллекции прислать - "Мир Овец", "Новости Артрита", "Дизайн Парковок" и "Диарея Дайджест".

mefistofel

почитал удивился 😊)) вы зачем эту ветку сделали?? а дядьки 😛 толку ни какого, только срач и "всемирная лига сексуальных реформ" 😞(
или я не прав, и всей глубины не вычитал???

kirmagistr

Уважамые колеги! А где бы посмотреть этот полуавтомат хотябы в инете!

ed-lawer

mefistofel
почитал удивился 😊)) вы зачем эту ветку сделали?? а дядьки 😛 толку ни какого, только срач и "всемирная лига сексуальных реформ" 😞(
или я не прав, и всей глубины не вычитал???

Да ветка то постилась понятно с какой целью. Подробнького чего узнать о новой ружбайке. Просто видимо пока никому сказать нечего. Никто ещё не в курсах и обладателей девайса пока нет. А срача особого как такового нет. Юмор такой просто. По теме сказать то нечего.

Карандаш 10 Н

Путь на который становятся молодые производства с транах с развивающейся экономикой -использование логотипов и названий напоминающих известные марки. Вот вам и Zauer. Это действует на подсознательном уровне и впарить под этой маркой могут редкостное дерьмо.

kirmagistr

http://ohota-ribalka.flyboard.ru/topic1303-15.html
вот сылочка, там счастливый обладатель рассказывает о данной модели!
только я не понял какой там принцип действия автоматики

Grumpy B

только срач и "всемирная лига сексуальных реформ"

Я пааапрасил-бы! Всё это - реально существующие отраслевые журналы. Я не шучу.

ee388

Имею сей турецкий полуавтомат приобретенный в Тайгере. Пока только положительные впечатления. В воде его топил, потом стрелял 2 дня и ничего, песком, травой и камышами тоже забивал и ничего. Посмотрим как зимой себя покажет.
Вот ссылка на сайт производителя: http://www.sarsilmaz.com/eng/index.php.
Изначально хотел МР-153, но в магазине передумал в пользу турка, пока не жалею. Стреляет любыми патронами, даже моими кривыми некалиброванными самокрутами. вобщем неплохое ружье за свои деньги. И еще на мой выбор также повлиял вес турка 3 кг. 50 грам.

kirmagistr

Какой там газоотводный клапан стоит?

ee388

kirmagistr
Какой там газоотводный клапан стоит?

там нет никаких клапанов а есть двухсторонний поршень, который нужно перевернуть в зависимости от заряда, ну и конечно два газоотводных отверстия.

kirmagistr

понятненько, закомая система

mefistofel

kirmagistr
понятненько, закомая система
ага... как в сарсилмаз камо с

Пухлый Ш

ee388

там нет никаких клапанов а есть двухсторонний поршень, который нужно перевернуть в зависимости от заряда, ну и конечно два газоотводных отверстия.

А фото нетрудно выложить?

ed-lawer

ee388

там нет никаких клапанов а есть двухсторонний поршень, который нужно перевернуть в зависимости от заряда, ну и конечно два газоотводных отверстия.

А компрессия поршня за счёт чего обеспечивается?
Нет такой гадости как в Фабарме-пластикового кольца, которое хрен его ещё знает какой ресурс имеет? Поскольку ИМХО пластик, какой бы ни был, в газоотводе-это некомильфо.

ee388

mefistofel
ага... как в сарсилмаз камо с

zauer это бренд компании sarsilmaz.

ee388

Пухлый Ш

А фото нетрудно выложить?

фотоаппарата сейчас под рукой нет, вечером постараюсь сделать.

ee388

ed-lawer

А компрессия поршня за счёт чего обеспечивается?
Нет такой гадости как в Фабарме-пластикового кольца, которое хрен его ещё знает какой ресурс имеет? Поскольку ИМХО пластик, какой бы ни был, в газоотводе-это некомильфо.

компрессия поршня обеспечивается за счет металлических колец расположенных на нем же, поршень двухсторонний: с одной стороны lite с другой magnum. вечером попробую выложить фотки.

mefistofel

это не гадость, а отличная система.. и кольцо силиконовое.. и газы оно не уплотняет 😊 газы давят на металличесскую деталь, которая вместе с этим кольцом, кольцо сжимается увеличивая силу трения и уменьшая скорость движения затворной группы, если патрон мощный.. если спортивный и навеска маленькая то оно вообще практичесски не мешает... материал называется эластомер... он только сжимается и разжимается... это не уплотнение газоотвода... так что вы тут не правы... и это куда более удобная и перспективная система, чем турецкий мягко скажем примитив! у людей на сат8(там то же кольцо) настрелы уже большие(многотысяч) и даже кольцо как новое, а ведь в комплекте запасное...
и стреляй хоть спортом, хоть магнумом, ничего разбирать и менять положение не нужно... фабарм куда более конструктивно совершенен, нежели турецкие поделки
кольцо НЕ УПЛОТНИТЕЛЬ, А АВТОМАТИЧЕССКИЙ РЕГУЛЯТОР СКОРОСТИ ОТКАТА, ПОЗВОЛЯЮЩИЙ СТРЕЛЯТЬ ВСЕМ, И ПРОЩЕ И ПОНЯТНЕЙ, ЧЕМ НА РУЖЬЯХ С ГАЗОВЫМ КОМПЕНСАТОРОМ, КОТОРЫЙ ДЛЯ ТОГОЖЕ СДЕЛАН, НО ТРУДНЕЕ, И НЕЖНЕЕ.... а кольцо эластомер, ну убъется оно через тыщ 10-15, и то на тяжелых патронах, а стреляют в основном стандартом, так что еще и это не факт... заменил за 1минуту и еще столько же лупи.... а потом, если настреляв, ну я незная, тыс35-40 вы сумеете убить оба кольца(верится с трудом) купите новое - по сути, маленькая деталюшка расходник, легко меняется и ооочень медленно расходуется...

Ermolaev

Приветствую появление у нас еще одних производителей оружия.
Может это и будет той каплей которая таки заставит наших оболтусов делать приличное и технически разнообразное.
Всем удачи.

mefistofel

Ermolaev
Приветствую появление у нас еще одних производителей оружия.
Может это и будет той каплей которая таки заставит наших оболтусов делать приличное и технически разнообразное.
Всем удачи.
ой не факт..

ed-lawer

mefistofel
это не гадость, а отличная система.. и кольцо силиконовое.. и газы оно не уплотняет 😊 газы давят на металличесскую деталь, которая вместе с этим кольцом, кольцо сжимается увеличивая силу трения и уменьшая скорость движения затворной группы, если патрон мощный.. если спортивный и навеска маленькая то оно вообще практичесски не мешает... материал называется эластомер... он только сжимается и разжимается... это не уплотнение газоотвода... так что вы тут не правы... и это куда более удобная и перспективная система, чем турецкий мягко скажем примитив! у людей на сат8(там то же кольцо) настрелы уже большие(многотысяч) и даже кольцо как новое, а ведь в комплекте запасное...
и стреляй хоть спортом, хоть магнумом, ничего разбирать и менять положение не нужно... фабарм куда более конструктивно совершенен, нежели турецкие поделки
кольцо НЕ УПЛОТНИТЕЛЬ, А АВТОМАТИЧЕССКИЙ РЕГУЛЯТОР СКОРОСТИ ОТКАТА, ПОЗВОЛЯЮЩИЙ СТРЕЛЯТЬ ВСЕМ, И ПРОЩЕ И ПОНЯТНЕЙ, ЧЕМ НА РУЖЬЯХ С ГАЗОВЫМ КОМПЕНСАТОРОМ, КОТОРЫЙ ДЛЯ ТОГОЖЕ СДЕЛАН, НО ТРУДНЕЕ, И НЕЖНЕЕ.... а кольцо эластомер, ну убъется оно через тыщ 10-15, и то на тяжелых патронах, а стреляют в основном стандартом, так что еще и это не факт... заменил за 1минуту и еще столько же лупи.... а потом, если настреляв, ну я незная, тыс35-40 вы сумеете убить оба кольца(верится с трудом) купите новое - по сути, маленькая деталюшка расходник, легко меняется и ооочень медленно расходуется...

Инфа приятная. Хотелось бы верить. Если так оно и есть, -то все претензии к пластику в газоотводе снялись бы полностю. Но вот почкму то "умственая заскорузлось" подсказывает, что пластик-эластомер, даже без компрессионных функций и не испытывая прямого ударного воздействия
высокой температуры от пороховых газов всё-таки ощутимо послабее "классики" будет. Банальные металлические поршневые кольца даже без деталей изменяющих коэффициент трения(типа бронзовой втулки на МЦ-21-12) всё-таки понадёжнее будут. И сколько же это "...настрелы уже большие(многотысяч)..." реально тысяч будет.
"...тыщ 10-15..." - это реально чей то настрел на одном эластомерном кольце?
У Вас есть свой Фабарм-полуавтомат, и Вы все эти тысчи настреляли, или же это только предположение о том, что эластомерное кольцо может выдержать?
И как, даже не считая ресурса кольца, 35-40 тыс. можно на ружье подобном Фабарму настрелять без выхода из строя других деталюшек? Есть прецеденты?
Пока только вопросы. Подождём ещё других отзывов.
Но то,что я видел и держал в руках, по внешнему виду качества изготовления на "поделку" никак не тянет. Скорее было ощущение, что по качеству - это абсолютно тот же "итальянец" ,но только без дикой наценки за брендовые понты.

ee388

Вот обещанные фото. Правда газоотводный механизм грязный после стрельб еще не успел почистить.

ee388

mefistofel
это не гадость, а отличная система.. и кольцо силиконовое.. и газы оно не уплотняет 😊 газы давят на металличесскую деталь, которая вместе с этим кольцом, кольцо сжимается увеличивая силу трения и уменьшая скорость движения затворной группы, если патрон мощный.. если спортивный и навеска маленькая то оно вообще практичесски не мешает... материал называется эластомер... он только сжимается и разжимается... это не уплотнение газоотвода... так что вы тут не правы... и это куда более удобная и перспективная система, чем турецкий мягко скажем примитив! у людей на сат8(там то же кольцо) настрелы уже большие(многотысяч) и даже кольцо как новое, а ведь в комплекте запасное...
и стреляй хоть спортом, хоть магнумом, ничего разбирать и менять положение не нужно... фабарм куда более конструктивно совершенен, нежели турецкие поделки
кольцо НЕ УПЛОТНИТЕЛЬ, А АВТОМАТИЧЕССКИЙ РЕГУЛЯТОР СКОРОСТИ ОТКАТА, ПОЗВОЛЯЮЩИЙ СТРЕЛЯТЬ ВСЕМ, И ПРОЩЕ И ПОНЯТНЕЙ, ЧЕМ НА РУЖЬЯХ С ГАЗОВЫМ КОМПЕНСАТОРОМ, КОТОРЫЙ ДЛЯ ТОГОЖЕ СДЕЛАН, НО ТРУДНЕЕ, И НЕЖНЕЕ.... а кольцо эластомер, ну убъется оно через тыщ 10-15, и то на тяжелых патронах, а стреляют в основном стандартом, так что еще и это не факт... заменил за 1минуту и еще столько же лупи.... а потом, если настреляв, ну я незная, тыс35-40 вы сумеете убить оба кольца(верится с трудом) купите новое - по сути, маленькая деталюшка расходник, легко меняется и ооочень медленно расходуется...

Давайте не будем забывать о цене 😊

Capt. Gluck

Ёлки-палки, ну нормальное изделие в нижнем-среднем диапазоне. Но нахрена так позиционироваться. Вот взял бы не поморщился, если бы не назвали себя Zauer.

ed-lawer

Capt. Gluck
Вот взял бы не поморщился, если бы не назвали себя Zauer.

Опа! Вот тут Вы мои мысли прочитали. Ну на хрена же нормальное и качественное изделие заведомо "подделочным" брендом называть?!!!
М.б. для сельских турков и сойдёт,но у нас после китейских
"PanasEnic" производства от 90-ых годов от таких псевдобрендов уже заведомо шарахаются.

ed-lawer

ee388
Вот обещанные фото. Правда газоотводный механизм грязный после стрельб еще не успел почистить.

Газоотводный механизм смотрится внешне классно.
Простенько и судя по "поршневым кольцам" достаточно надёжно.
А внутри кольцевой муфты(прилива ствола внутри которого ходит поршень),пружина регулирующая сброс газов в зависимоти от давления и аналогично МР-153 имееется? Или муфта "чистая",без допмеханизмов?

Доступ к газоотводным отверстиям для чистки нормальный? Муфта-прилив ствола не мешает?
И велики ли дырочки-газоотводные отверстия в стволе? В смысле диаметр. 2-3 мм или сколько?

ed-lawer

2 ee388
Кстати на Ваших фотах модификация маленько отличается от ттой какую я видел в Тигре.
Основание УСМ со спусковой скобой, которое я видел внешне отличается.
У Вас спусковая скоба типичная "классическая" с "Беретты",а на той модификации, что видел я задняя стенка спусковой скобы со стороны полупистолетной рукоятки имеет полурадиальную выборку под средний палец.
А передняя стенка спусковой скобы имеет скат по форме как у Рема 870-го,т.е изгиб другой. И спусковая скоба основания УСМ не из пластика, как у Беретты, а из какого то металлического сплава.

ee388

ed-lawer
Газоотводный механизм смотрится внешне классно.
Простенько и судя по "поршневым кольцам" достаточно надёжно.
А внутри кольцевой муфты(прилива ствола внутри которого ходит поршень),пружина регулирующая сброс газов в зависимоти от давления и аналогично МР-153 имееется? Или муфта "чистая",без допмеханизмов?

Доступ к газоотводным отверстиям для чистки нормальный? Муфта-прилив ствола не мешает?
И велики ли дырочки-газоотводные отверстия в стволе? В смысле диаметр. 2-3 мм или сколько?

1. Пружины нет, муфта "чистая",без допмеханизмов.
2. Доступ к отверстиям нормальный, но я их не чистил, они вроде и не забиваются.
3. Дырочки 2 мм.

ee388

ed-lawer
2 ee388
Кстати на Ваших фотах модификация маленько отличается от ттой какую я видел в Тигре.
Основание УСМ со спусковой скобой, которое я видел внешне отличается.
У Вас спусковая скоба типичная "классическая" с "Беретты",а на той модификации, что видел я задняя стенка спусковой скобы со стороны полупистолетной рукоятки имеет полурадиальную выборку под средний палец.
А передняя стенка спусковой скобы имеет скат по форме как у Рема 870-го,т.е изгиб другой. И спусковая скоба основания УСМ не из пластика, как у Беретты, а из какого то металлического сплава.

У sarsilmaz много разных моделей, так что вполне возможно. Я сам видел 5-6 разных газоотводных ружей этой фирмы по цене от 16 до 26 т.р.

ДИМ61

Интересная ситуация получается. Под торговой маркой Zauer представлены ружья разных производителей. У меня Zauer Armsan A612W, производит Armsan, входящий в одну промышленную группу с АТА Армс, http://www.armsan.com/, Ваш Фантом, произведен Сарсилмаж. Ктож все таки замутил это?

Maksimka69

ee388
Вот обещанные фото. Правда газоотводный механизм грязный после стрельб еще не успел почистить.
Ну точно, газовый двигатель один в один Бернарделли-Сарсилмаз 😀 http://guns.allzip.org/topic/1/369743.html

ee388

Maksimka69
Ну точно, газовый двигатель один в один Бернарделли-Сарсилмаз 😀 http://guns.allzip.org/topic/1/369743.html

Да и УСМ один в один. 😀