Подскажите по Мр 153, проступают ржавые пятна под покрытием?

Подскажите по Мр 153, проступают ржавые пятна под покрытием? В месте где ствол начинается от участка входящего в ствольную коробку. И маленький участок под планкой.... Вроде чищу и смазываю всегда WD 40 - ржавчины быть не должно....

WD40 не спасет ситуацию, это ж не смазка, ржу то уберет, а защитить не сможет. Оружейное масло в любом ормаге. А ствол воронить надо заново целиком (что желательно) или локально какой-нить воронилкой из того же ормага (но уж лучше целиком, к примеру, ржавым лаком). Зайдите в Тюнинг, там про воронение много слов сказано.

Возможно, что в этих местах ржавеет потому, что в местах пайки из пор выступают остатки кислотного флюса. Попробуйте разок здесь почистить с щелочным маслом. Возможно процесс прекратится.

Вареный
WD40 не спасет ситуацию, это ж не смазка, ржу то уберет, а защитить не сможет

на короткое время - ага, да и завистит от окружающей среды. Я предпочитаю что погуще, не такое летучее. А вообще почитайте темку чуть ниже в Гладком http://guns.allzip.org/topic/1/368589.html

А есть уверенность , что это ржавчина ?
Вроде похоже просто на то, что сходит покрытие стволов.

Михаил_РнД
Вроде похоже просто на то, что сходит покрытие стволов.

Уж очень похоже на ржавчину.... А от чего оно может сходить?

Может так как там сильное давление пороховых газов...... Т.е. Вы думаете что это не ржа? Аимеет-ли смысл повторно воронить, или достаточно просто это место обильно смазывать?

Михаил_РнД
Это на самом деле не ржавчина, а сходит воронение со ствола.

Ну так ржавчина и есть следствие (возможно) того, что покрытие то слезло. На фото явно видны оранжевые пятна, что же это еще, если не ржа?

Вообщем, купил Gunex, буду работать над этим вопросом. 😊

Отпишитесь, как поработаете 😊

А Gunex 2000 больше щелочной или нейтральный? Им можно консервировать, или как?

Или не желательно его использовать для консервации?

Дорогие товарищи, прежде чем что-то говорить на тему защитных свойств воронения, давайте разберёмся, что же это такое. Вот как определяет термин "воронение" Большая Советская энциклопедия:
Воронение,
получение на поверхности деталей из углеродистой или низколегированной стали и чугуна слоя окислов железа (Fe3O4 и др.) толщиной 1-10 мкм. Структура покрытия мелкокристаллическая, микропористая. В. применяется для декоративной отделки; защитные свойства плёнок, образующихся при В., низкие, поэтому после В. для повышения антикоррозийной стойкости детали покрывают жировой смазкой или лаком.
Различают В.: щелочное - в щелочных растворах с окислителями при температуре 135-150.С; кислотное - в кислотных растворах химическим или электрохимическим способами; термическое - окисление стали при высоких температурах: в атмосфере перегретого водяного пара при 200-480.С или в парах аммиачно-спиртовой смеси при 520-880.С, в расплавленных солях при 400-600.С, а также в воздушной атмосфере при 310-450.С с предварительным покрытием поверхности деталей тонким слоем асфальтового или масляного лака. См. также Оксидирование.

Лит. : Вайнер Я. В., Дасоян М. А., Технология электрохимических покрытий, М. - Л., 1962; Бахвалов Г. Т., Защита металлов от коррозии, М., 1964.

В. В. Бондарев.

Материалы предоставлены проектом Рубрикон

Из первых слов этого определения становится ясно, что защитные свойства этого покрытия ничтожны (так как оно представляет собой тоненький слой окислов железа чёрного цвета, т.е. той же ржавчины) и осуществляются только до тех пор пока поры его заполнены маслом. Масло при соприкосновении оружия с чехлами, одеждой охотника и т.д. легко покидает поры покрытия и сталь при неблагоприятных климатических условиях продолжает успещно ржаветь дальше. Вот почему не надо надеяться на защитные свойства воронения, которое является в большей степени декоративным покрытием. Просто чистите и смазывайте ваши ружья как можно чаще, так как это рекомендовали в старой охотничьей литературе. Три дня подряд после каждой стрельбы. После каждого выхода с ружьём на улицу (даже если из ружья не стреляли). Ежемесячно( даже если из ружья не стреляли и не выносили на улицу). Для повышения антикоррозионной стойкости стали вашего оружия, его наружные поверхности можно смазать какой нибудь консистентной смазкой, которая лучше удерживается на поверхности. Известен также способ покрытия нагретых горячей водой стволов жидкоразведённым спиртом клеем БФ. Такое покрытие живёт до двух сезонов.
Я когда-то работал в приборостроительной промышленности и знаю свойства и оксидирования и фосфатирования стали на практике, потому что проблемы с ним возникали ещё на стадии производства изделий, Множество было претензий от представителей заказчика по внешнему виду деталей. Они сцуки(не заказчики, а детели 😊) успевают заржаветь сразу после механообработки, при транспортировке в отделку, при хранении в кладовых между механообработкой, отделкой и сборкой. Не говорю уже про всякие климатические испытания и эксплуатацию.
Известно также, что внедрение хромирования внутренних поверхностей стволов не только улучшило эксплуатационные свойства охотничьих ружей, но и сняло большую проблему в сфере их производства. Ведь некоторое количество стволов ржавело ещё до окончания сборки ружья и эти стволы приходилось шустовать, а некоторое число их уходило даже и в окончательный брак.
Уважаемый Иван И!
Ещё раз повторю, по моему мнению в вашем конкретном случае возможной причиной появаления ржавчины на новом ружье явились остатки кислоты от пайки прицельной планки. Ведь ржавчина образовалась именно по углам, откуда вероятно кислоту труднее удалить при промывке после пайки. Тут микронная плёнка окислов чёрного цвета уже разрущена. Остаётся только удалять ржавчину торцами деревянных палочек или стальной ватой, почистить ружьё в местах появления ржавчины щелочным маслом для нейтрализации кислоты, несколько дней после этого чистить с нейтральным маслом. Затем внимательно следить за проблемными местами и чистить, мазать, чистить, мазать, ....

А Gunex 2000 можно использовать для консервации после того как сейчас жестким ластиком удалю ржу? Просто у меня сейчас стоит выбор чем смазывать что-бы ружье 2 недели стояло в сейфе а потом поехало на стрельбище и.....

Повороните это место заново составом Клевер. Весь стол воронить незачем, так как разница между старым воронением и новым, при хорошем обезжиривании, незначительна.

А по Гунексу все молчат... там какой-то секрет? 😊

BAR
Повороните это место заново составом Клевер

не самое хорошее средство

Иван И

мажте глухарем, гунекс2000 и балистол имеют слабощелочное свойство, годиться для того чтобы побрыгзать стволы и газоотвод после стрельбы довезти ддо дома и произвести нормальную чистку оружия, вам же нужно нейтральное ружейное масло, самое простое и дешевое это глухарь, на две недели хватит, а вот для кончсервации используйте пушечное сало, только перед экплуатацие его нужно удалить полностью, опятьже с приминением химии, самое простое обезвоженный керосин, и опять смазать нейтральным руженым маслом

я тумаю старшие товарищи меня не осудят за подобные рекомендации-)))))))

Так на гунексе вроде написано что он для консервации...... с этой целью и брал...

корсар

не самое хорошее средство

Иван И

мажте глухарем, гунекс2000 и балистол имеют слабощелочное свойство, годиться для того чтобы побрыгзать стволы и газоотвод после стрельбы довезти ддо дома и произвести нормальную чистку оружия, вам же нужно нейтральное ружейное масло, самое простое и дешевое это глухарь, на две недели хватит, а вот для кончсервации используйте пушечное сало, только перед экплуатацие его нужно удалить полностью, опятьже с приминением химии, самое простое обезвоженный керосин, и опять смазать нейтральным руженым маслом

я тумаю старшие товарищи меня не осудят за подобные рекомендации-)))))))

А Вы спросите в ор.магазине пушечное сало.
А откуда информация о том. что вычищеное ружье после охоты и через два-три дня контрольной протирки и снова смазки - непременно кроме, например Глухаря, еще в чем-то нуждается, чтоб не заржаветь ?
Если ружье храниться несколько месяцев в доме до следующего сезона.
Главное, ИМХО, своевременная чистка - если хранение.
Сало и другие густые смазки это лишнее.

Так гунекс слабощелочной, или нейтрильный? Можно им смазывать или нет?

Так гунекс слабощелочной, или нейтрильный? Можно им смазывать или нет?

CoreWall
А Вы спросите в ор.магазине пушечное сало. А откуда информация о том. что вычищеное ружье после охоты и через два-три дня контрольной протирки и снова смазки - непременно кроме, например Глухаря, еще в чем-то нуждается, чтоб не заржаветь ?Если ружье храниться несколько месяцев в доме до следующего сезона. Главное, ИМХО, своевременная чистка - если хранение. Сало и другие густые смазки это лишнее.

OlegF
Да мажте, у меня за полгода ничего не разъело

ну видать вам виднее-)))))))))))

Михаил_РнД
Отпишитесь, как поработаете