Ещё один помповик. Мучительный выбор.

Здравствуйте товарищи !
Вот собрался я приобрести себе ещё одно ружьё (уже четвёртое по счёту), причём решил, что будет оно обязательно помповое - люблю я эту конструкцию больше всех остальных. Вот только проблема - что бы такое выбрать, чтобы оказалось не хуже того, что уже есть, да и всем моим потаённым желаниям удовлетворяло в полной мере. Я это к тому веду, что, по мнению многих, совершенство в этом плане мной уже достигнуто (являюсь счастливым владельцем Винчестера 1300, который "лучшая помпа всех времён и народов"(с)) и стремиться к чему-то большему вроде бы и некуда. Вот только оказывается не так всё просто . . .

1)Винчестер мой оформлен в дереве - это как-то не брутально
что-ли, как-то по домашнему, агрессии в образе не хватает. Хочу помповый дробовик в чёрном пластике или в карбоне - мрачный и готичный.

2)Винчестер, хоть и рассчитанный на магнумы, отказывается кушать патроны 12/76 закатанные не "звёздочкой" - он их просто не досылает из магазина. Т.е. картечными магнумами уже особо не постреляешь - а ведь хочется ! Соответственно, нужен помповик, способный работать с подобным боеприпасом.

3)Из прицельных приспособлений у моего Винча только мушка, ибо он есть Defender. Можно, конечно, и так целиться (я уже привык), только хотелось бы чего-то более удобого, чтобы пулями бить точнее.

Вот сижу и думаю - что же это такое должно быть, чтобы требованиям вышеуказанным соответствовало, да при всём при этом не уступало моему родному Винчестеру ни конструктивно, ни по качеству. Кроме всего прочего, выбор осложнён весьма небогатым ассортиментом оружейных магазинов нашего славного города Санкт-Петербурга в плане именно такого рода оружия - не густо тут с тактическими помповиками и выбирать особенно не из чего.

Подскажите пожалуйста, как мне быть. Какие тут есть варианты, и есть ли они вообще ?

Benelli M4 Super90
И прицельные приспособления присутствуют, и планка для установки оптики, и, судя по обзорам, кушает разнообразные боеприпасы, ну а брутальности...
Это же используемый морской пехотой США полуавтоматический дробовик!)))
при этом официально поставляемый по госзаказу)))

M4 Super90 не помпа.
Мне нравится Fabarm Sdass

Benelli M4 Super90

А Fabarm Sdass мне самому нравится, да и цена у него добрая, только вот где же его взять родимого ? Пол года назад они в Питере ещё были, а сейчас их уже днём с фонарём не найти - всех раскупили. А, кстати, Fabarm Sdass точно потребляет "незвёздочные" магнумы ?

А, кстати, Fabarm Sdass точно потребляет "незвёздочные" магнумы ?

Пол года назад они в Питере ещё были, а сейчас их уже днём с фонарём не найти - всех раскупили

[B][/B]

Maksim V
Бенелли Нова

Супернова! 😛

Вот http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=953874
Или вот http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=122282

У Вас такой большой выбор, даже завидно! От беннели до классического Рем870... Масса конфигураций!

А на морскую пехоту США смотреть не надо, там задачи и требования другие.

Оказалось, что в "Арсенале" FABARM sdass tactical действительно есть. Съездил, посмотрел, подержал в руках - что-то как-то не впечатлился. Особенно удивило то, что за последние пол года это ружьё нехило подорожало (почти на 10 тысяч !!!) и нынешней цены явно не стоит.
На фоне всего этого ещё более привлекательной стала казаться Benelli Nova. Поеду-ка я в "Центральный Оружейный" да присмотрюсь к ней поближе.

На фоне всего этого ещё более привлекательной стала казаться Benelli Nova.

Вашим требованиям однозначно соответствует МР-133 в пластике.
Уж лучше него никто из помповиков самокрут не кушает. Да и брутальностью его облагородить не проблема.
Всё ИМХО.

------------------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Вашим требованиям однозначно соответствует МР-133 в пластике

Red Saint
Здравствуйте товарищи !
Вот собрался я приобрести себе ещё одно ружьё (уже четвёртое по счёту), причём решил, что будет оно обязательно помповое - люблю я эту конструкцию больше всех остальных. Вот только проблема - что бы такое выбрать, чтобы оказалось не хуже того, что уже есть, да и всем моим потаённым желаниям удовлетворяло в полной мере. Я это к тому веду, что, по мнению многих, совершенство в этом плане мной уже достигнуто (являюсь счастливым владельцем Винчестера 1300, который "лучшая помпа всех времён и народов"(с)) и стремиться к чему-то большему вроде бы и некуда. Вот только оказывается не так всё просто . . .

1)Винчестер мой оформлен в дереве - это как-то не брутально
что-ли, как-то по домашнему, агрессии в образе не хватает. Хочу помповый дробовик в чёрном пластике или в карбоне - мрачный и готичный.
2)Винчестер, хоть и рассчитанный на магнумы, отказывается кушать патроны 12/76 закатанные не "звёздочкой" - он их просто не досылает из магазина. Т.е. картечными магнумами уже особо не постреляешь - а ведь хочется ! Соответственно, нужен помповик, способный работать с подобным боеприпасом.

3)Из прицельных приспособлений у моего Винча только мушка, ибо он есть Defender. Можно, конечно, и так целиться (я уже привык), только хотелось бы чего-то более удобого, чтобы пулями бить точнее.

По пункту 2: насчет магнума ничего не скажу, но так ли он необходим?

по пункту 3: проблема с прицельными приспособлениями также решается обвесом, а с какого расстояния Вы пулей стреляете? я так понял, не охотник, интересует развлекательная стрельба?

matrozello
по пункту 1: вин вполне брутален в дереве, но если так уж нужна помпа в пластике, то не проще обвес купить?
я в своем блоге потихоньку набиваю заказ свой, посмотрите, может быть и Вам что-то приглянется. http://forum.guns.ru/forummisc/blog/74988/20307.html

По пункту 2: насчет магнума ничего не скажу, но так ли он необходим?

по пункту 3: проблема с прицельными приспособлениями также решается обвесом, а с какого расстояния Вы пулей стреляете? я так понял, не охотник, интересует развлекательная стрельба?

Почти всё, что вы выбрали вы не будете использовать, а кое что из этого использовать и не получится. Радиатор на ствол именно этот просто барахло, только ствол исцарапать. При стрельбе он будет смещаться вперёд, к креплению ствола и магазина. Заглушка пружины магазина вообще бесполезная вещь, снимал её на всех своих ружьях. Подователь магазина лучше вот такой http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=764549&t=11082005, хоть какая-то польза, видно разряженное состояние лучше. Не понял зачем вам две бандольеры (патронташ через плечо) там 50 патронов, с двумя вы просто не встанете 😊 и куда будете упирать приклад если сразу два наденете? ДТК это сразу в модифайт, если брать IPSC, а там с помпой нечего делать. И перед заказом промерьте свои тяги, в названии 4,3/4 это дюймы, умножте на 2,54 столько у вас должно получиться при измерении вашей трубки с тягами. Всё ИМХО. Удачи.
А автору топика не хочется пластик на вин, ему просто хочется другое (ещё одно) ружьё! 😊 Как я его понимаю! 😊

Пухлый Ш

Почти всё, что вы выбрали вы не будете использовать, а кое что из этого использовать и не получится. Радиатор на ствол именно этот просто барахло, только ствол исцарапать. При стрельбе он будет смещаться вперёд, к креплению ствола и магазина. Заглушка пружины магазина вообще бесполезная вещь, снимал её на всех своих ружьях. Подователь магазина лучше вот такой http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=764549&t=11082005, хоть какая-то польза, видно разряженное состояние лучше. ИМХО
А автору топика не хочется пластик на вин, ему просто хочется другое (ещё одно) ружьё! 😊 Как я его понимаю! 😊

matrozello
Я же не сказал, что я все это буду использовать.
Для меня win1300 - самоборонно-пострелушечно-антуажный девайс, охота мне неинтересна, а для практической стрельбы врядли созрею.
за советы СПАСИБО, очередной раз меня выручили.
а ражиатор разве не содержит на себе винтовочные прицельные приспособления?
заглушку как-то потерял на пострелушках, все-таки при корявой виновской пружине (по сравнению с той же мосберговской, которая сужается на концах, фиксируясь в подавателе и в накручивающейся на магазин втулке) она была бы не лишней.

Эти радиаторы бывают как с винтовочными прицельными так и без них, он будет болтаться на стволе и этого не исправить. А если будет болтаться, то ни о какой точности речи быть не может к тому же он изуродует ствол. Заглушка дело ваше, я лишь мнение высказал. А если пружина слишком торчит (неудобно заворачивать гайку) или тугая, почему бы её не укоротить? Только окуратно, что бы без потери работоспособности, заряжать опять же проще станет. Я на фабарме почти четверть пружины отрезал. Извиняюсь у автора топика за ОФФ.

Купите Ремингтон 870, конструктор тот ещё, много чего можно понавешать http://www.midwayusa.com/esearch.exe/search?search_keywords=Remington+870&category_selector=all_products и брутальности не занимать, стальной почти весь и всё такое!

Соответствует-то соответствует, но как-то нерадостно после Винчестера на отечественную помпу пересаживаться. Понимаю, что тут уже чистая субъективная психология, но сделать с собой ничего не могу. А итальянские ружья они такие . . . такие ! . . ну, в общем, итальянские они. Вот.

Но вепря же Вы взяли! а МР-133 с патронником 12/76 точно кушает магнум картечь не зведу 😊 да и вообще все кушает и вид брутальный (в пластике) и возможностей для тюнинга очень много! И совсем не дорого.

Вепря взял, т.к. очень хотел полуавтомат с коробчатым магазином. Тут выбор был не особенно широкий: SPAS-15/Вепрь-12/Сайга.
SPAS-15 - это, как оказалось, вообще полное барахло - такое качество за
1600$ это, извините, просто анекдот какой-то. У Сайги обработка деталей нестабильная - может быть всё супер, а может быть, что самому дотачивать придётся - тут или долго и нудно выбирать или напильник в руки. А Вепрь оказался оптимальным вариантом по соотношению цена/качество - вот я его и купил.
А вот помпу хочется всё-таки нерусскую и дело тут не только в качестве, но и в престиже. Тюнингом я увлекаюсь не особо, но если и соберусь, то тюнить буду Винчестера, а не новоприобретаемый агрегат.

А что такого плохого в Benelli Nova ? Вчера в магазине посмотрел, подержал, цевьём подвигал - вполне себе хорошее и удобное ружьё. Неужели там есть какие-то критические недостатки ?

2)Винчестер, хоть и рассчитанный на магнумы, отказывается кушать патроны 12/76 закатанные не "звёздочкой" - он их просто не досылает из магазина. Т.е. картечными магнумами уже особо не постреляешь - а ведь хочется ! Соответственно, нужен помповик, способный работать с подобным боеприпасом.

B]

Rem 870 кушает все
и звезду и закрутку
и самопал

SDR

Rem 870 кушает все
и звезду и закрутку
и самопал

Нет ружья которое "кушает всё". Жаль это признавать, но это факт.

SDR

Rem 870 кушает все
и звезду и закрутку
и самопал

когда выбирал себе помпу, внимательно читал отзывы о Рем870, как раз о нем много нареканий было о привередливости к патронам.

отчасти вы правы
но затык один раз у меня случился из за неаккуратно завальцованного закруткой патрона (первый личный опыт) - острый уголок получился
в остальном-без проблем

хотя я не стендовик и не промысловик, и стреляю немного...

Я где-то слышал, что наименее требовательны к качеству боеприпасов помповые ружья с поворотными затворами. Правда это, или нет ?
Если правда, то у каких фирм кроме Винчестера они поворотные ?

matrozello

когда выбирал себе помпу, внимательно читал отзывы о Рем870, как раз о нем много нареканий было о привередливости к патронам.

и я читал эти отзывы
однако владею двумя ремами
и доволен

Red Saint
Если правда, то у каких фирм кроме Винчестера они поворотные ?

harley 85
правда или нет - незнаю, но с поворотным затвором только Винт и Беня...

Тоже, когда хотел помпу брать у меня такой вывод получился 😀 Только Супернову не нашёл 😞 Не возят её к нам, а половина продавцов и не слышали что это и чем отличается.

А чем Супернова от обычной Новы отличается акромя съёмного приклада ?
И насколько велика разница в цене ?

Им и отличается 😀 SN не нашёл, подвернулось другое ружьё, дальше посмотрим что будет. Разницу в цене тут не знаю, не видел вживую ни разу.
Кстати, на базе Win1300 что-то ещё делали. FN в штатах был, ещё, кажется, что-то проскакивало. Уже всё позабывал.

У Stoeger SP 312 и P350 также поворотный затвор.
Только я что-то не понимаю, почему ружья с поворотными затворами менее требовательны к патронам, связь никак не уловлю.

------------------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Этот затвор перед экстакцией стреляной гильзы её как бы немного "страгивает", слегка поворачивает. Разница новы и суперновы ещё в дизайне и в поглотителе отдачи у последней.

Red Saint
Подскажите пожалуйста, как мне быть. Какие тут есть варианты, и есть ли они вообще ?

Diamant
Рысь-У смотрели? 😊
Гляньте темку "Рысь глазами владельца".

Это не "помпа"..

Супернова ест все и не давится...

Рысь-У смотрели?

А так, в общем и целом, укрепился в своём желании брать Нову. То, что приклад не снимается, так это меня ни в коей мере не напрягает, зато очень привлекает патронник 89 мм. Да и внешне Нова мне очень понравилась - особенно ствольная коробка с пластиковым покрытием.

Кстати о турках. Видел их у нас почти по цене Новы 😀 Поржал и пошёл дальше.

Да мне вроде пока не надо 😀 Или это шутка?

ILLIDAN
А Рысь всего тридцатник и этот шедевр отечественной конструкторской мысли Ваш!
Не упускайте свой шанс!

лично с меня хватает шедевров в других областях
-авто
-электроника
-мото
и т д
стараюсь от них избавлятся...

Red Saint
А чем Супернова от обычной Новы отличается акромя съёмного приклада ?

Red Saint
А так, в общем и целом, укрепился в своём желании брать Нову. То, что приклад не снимается, так это меня ни в коей мере не напрягает, зато очень привлекает патронник 89 мм. Да и внешне Нова мне очень понравилась - особенно ствольная коробка с пластиковым покрытием.

У Новы патронник - 76мм

Короче говоря, поехал я её покупать.

Red Saint
Неправда ваша - там 89.

Ну вот и купил таки я себе Нову. Снасть очень приятная во всех отношениях - близкое к идеалу сочетание классики и авангарда, натуральной простоты и высоких технологий. За счёт толщины и массивности полимерных деталей, внешне это ружьё производит очень сильное впечатление, да и механика, несмотря на характерные для данной конструкции люфты, очень порадовала своей чёткой работой.
Вместе с ружьём достался "подарочек" - напоминание о идиотических европейских законах в виде установленной в подствольном магазине красной пластиковой палки ограничителя (сувать не более двух патронов !). Долго не мог понять, как эту пакость оттуда вынуть, но в конце концов всё-таки разобрался и вытащил.
Уже начал готовиться к масштабным полевым испытаниям и затарился для Новы соответствующими боеприпасами (12/89 - 52 грамма дроби 00) - как только зарегистрируюсь, так сразу поеду стрелять. Потом обязательно поделюсь впечатлениями.

Огромное спасибо всем тем, кто помог мне определиться с выбором !!!

Поздравляю. Кстати, про люфты можно забыть, это не баг, это фича. У всех помп, которые я успел подержать, цевьё немного люфтит.

Red Saint
Ну вот и купил таки я себе Нову. Снасть очень приятная во всех отношениях - близкое к идеалу сочетание классики и авангарда, натуральной простоты и высоких технологий. За счёт толщины и массивности полимерных деталей, внешне это ружьё производит очень сильное впечатление, да и механика, несмотря на характерные для данной конструкции люфты, очень порадовала своей чёткой работой.
Вместе с ружьём достался "подарочек" - напоминание о идиотических европейских законах в виде установленной в подствольном магазине красной пластиковой палки ограничителя (сувать не более двух патронов !). Долго не мог понять, как эту пакость оттуда вынуть, но в конце концов всё-таки разобрался и вытащил.
Уже начал готовиться к масштабным полевым испытаниям и затарился для Новы соответствующими боеприпасами (12/89 - 52 грамма дроби 00) - как только зарегистрируюсь, так сразу поеду стрелять. Потом обязательно поделюсь впечатлениями.

Огромное спасибо всем тем, кто помог мне определиться с выбором !!!

Где же вы такие патроны добыли?? Кстати, патронник 89 это для стальной дроби, а не для 52 грамм, поакуратнее.

Где же вы такие патроны добыли?? Кстати, патронник 89 это для стальной дроби, а не для 52 грамм, поакуратнее.

Некоторые люди заряжают патроны 12/89 пулями по 60г и никаких проблем у них при этом не наблюдается. Тут же патроны заводские и по навеске дроби не особо превосходят обычные магнумы 12/76 которые 46г - сюрпризов быть не должно вообще. Тем более, что ствол у Новы очень толстый.
По поводу "где добыли??" - есть в Питере магазин "Барс", а в нём есть такие патроны. Делает эти чудо-боеприпасы производственное объединение "Техкрим" и каких либо жалоб на них я не слышал.

толку мало... техкрим в 89-е гильзы более 60г заряжал.. давление в пределах нормы(для магнума, как с 76 так и с 89мм патронником одинаковы)
но скорость вообще никудя... так что более 50-52 г нет смысла... дроби много, но на большей(что ждем от магнума) дистанции она не убойна... забавно совершенно нормальные навески картечи для магнума 44-48г делать для 89... отличный высстрел будет - место и для пыжей(для смягчения удара и деформации картечи при высстреле) так и для самой картечи хоть отбавляй... 15 картечин 8.5мм в одном патроне, с приемлимой скоростью - имхо то что нужно от злобного патрона для злобного п\а или помпы..... но тяжелыми патронами бабахать нет особого смысла... эксперимента ради.... ну или каких других особых удовольствий...
как вам ружье в целом... ???

как вам ружье в целом... ???

Ну вот и купил таки я себе Нову

Самую обычную - без всяких тактических приблудов и с коротким
стволом "улучшенный цилиндр".

Red Saint
Самую обычную - без всяких тактических приблудов и с коротким стволом "улучшенный цилиндр".
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/1608080.jpg][/URL]

Ну, что же, - не очень брутально, но, главное, чтобы она вас радовала 😊