Уважаемые форумчане подскажите можно ли стрелять подмоченными патронами (упали с лодки вместе со всеми сумками немного поплавали) опасно ли для ствола и вообще можно или нет стрелять
Патроны Феттер 12*70 3-ка.
СПАСИБО.
не стоит. вытащите дробь и все. если порох намокнет и высохнет, результат непредсказуем.
Нитропороха не сушатся, только разрядить.
сам плавал вместе с патронами феттер кстати так в нх ВОДА потом булькала выкинь а вы стрелять СОБРАЛИСЬ ружо потом кирдык
Разрезать по пыжу, порох сжечь, капсюль керном "щёлкнуть". А то ещё кому- нибудь пальцы тово.
Разобрать и переснарядить, главное порох новый не забыть 😀
Нитропорохам от воды ничего не будет. Это вам не дымарь. После просушки должны стрелять нормально. Кроме того ещё неизвестно дошла ли вода до пороха через дробь и плотно сидящий в трубке гильзы полиэтиленовый пыж-контейнер.
Пусть полежат или постоят дулбьцем гильзы вниз на газетке в сухом отапливаемом помещении недельку в укромном месте где-нибудь на шкафу и всё.
Спасибо уважаемые.
Кстати после того как промокли и целую ночь простояли в коробке мокрой в рюкзаке тоже мокром на утро попробовали стрельнуль вроде бы всё ок.
Немного жалко на самом деле 150 патронов выкидывать
Нафиг-нафиг. 150 патронов жалко? А здоровья вам не жалко?
Только выкинуть, если здоровье и жизнь дороги.
ещё раз спасибо..... так и сделаю
Мужики, я что-то не пойму - причем тут жизнь и здоровье?
Что, энергия сгорания пороха увеличилась? Нет.
Единственное - затяжной может получиться. Ну так стволы сразу не открывай.
Я просушил-бы да отстрелял пяток, если осечки или затяжные - деактивировать.
ЗаряжающийОй как будет... послле намокания и высыхания нитропорох вревращается из метательного ВВ в бризантное ВВ - тобиш порох перестает гореть слоями что чревато разрывом патронника или еще чего похуже...
Нитропорохам от воды ничего не будет.
harley 85Обоснуйте, по какой такой причине. В нём что, какие-то водоростворимые компоненты присутствуют?
Ой как будет... послле намокания и высыхания нитропорох вревращается из метательного ВВ в бризантное ВВ - тобиш порох перестает гореть слоями что чревато разрывом патронника или еще чего похуже...
Понятно дымный порох. В нем при попадании воды селитра растворяется и при высыхании выкристаллизовывается на поверхности слипшегося в комок заряда. Баллистические своиства ухудшаются до неприемлемых величин.
Нитропорох это, грубо говоря, очень хорошо горящая пластмасса, которой тем или иным способом придали форму мелких сферических зёрен или квадратных пластинок. Чего пластмассе то от воды будет? Высохнет, уйдёт влага попавшая между зёрен и снова гореть будет за милую душу.
Кстати после того как промокли и целую ночь простояли в коробке мокрой в рюкзаке тоже мокром на утро попробовали стрельнуль вроде бы всё ок.А это говорит о том, что вода в пороховой заряд ни через капсюль, ни через дробовой снаряд и пыж не просочилась.
Кстати, в составе пороха имеется достаточное количество окислителя и он обязан гореть и в безвоздушном пространстве, и в воде. Но это если отдельное взять зерно. А вот передаче огня от зерна к зерну вода будет препятствовать. Но после сушки препятствий нет, и баллистические свойства восстанавливаются.
"Бездымный порох почти не образует дыма (дымок получается зеленовато-желтоватого цвета) и не дает нагара в канале ствола. Этот порох не боится влаги, а при намокании после сушки сохраняет все свои баллистические качества. Как уже говорилось, он в 3 раза мощнее дымного пороха, но при снижении температуры дает несколько ослабленные выстрелы, что компенсируется увеличением заряда. Хранится в обычных условиях значительно меньше времени, чем дымный порох."
Э.В. Штейнгольд. "Все об охотничьем ружье".
Взято здесь: http://www.hunter.ru/gun/steingold/part23.htm
------------------
С уважением.
Как долго плавали патрончики?Я бы разрезал пару патронов по пороху и посмотрел не попала ли вода под пыж. Полиэтиленовые пыжи, обычно, очень плотно входят в гильзу, поэтому есть большой шанс, что вода туда не просочилась.
Стреляют - стреляйте, не стреляют - разберите или выбросите.
Лучше выбросить, кроме,ессно, дроби.
всем спасибо.....
garryale"Бережёного бог бережёт," - сказала монашка, одевая на огурец второй презерватив. 😊
Только выкинуть, если здоровье и жизнь дороги.
у меня полеэтиленовые гильзы пыжи естественно тоже вода не то что подмачила порох она в них плавала выбрасте от греха по дальше если себя не жалко ружо пожалейте оно ведь дороже чем 150 потронов вобще на будующее патроны затирайте чтоб водичка не попадала
дерижабль
у меня полеэтиленовые гильзы пыжи естественно тоже вода не то что подмачила порох она в них плавала
Значит обтюрации не было совсем.
Я в прошлом году на открытии ронял позисовский прозрачный патрон с тройкой в воду на глубину чуть меньше метра. Через минуту достал- вода смачила прокладку на дроби и пару капель было видно на самой дроби.
Но решать в любом случае не нам, а создателю темы. Каждый останется при своей ИМХЕ 😊
Что значит "...затирайть патроны..."?
дерижабль
у меня полеэтиленовые гильзы пыжи естественно тоже вода не то что подмачила порох она в них плавала выбрасте от греха по дальше если себя не жалко ружо пожалейте оно ведь дороже чем 150 потронов вобще на будующее патроны затирайте чтоб водичка не попадала
Вы хоть сами поняли, что пишете?
тар
Что значит "...затирайть патроны..."?
Я так понял- затирать(читай запаивать) парафином (или чем еще) швы после звездения или закрутки.
Запаивание раскаленным гвоздем "звёздочки" практически полностью исключает промокание патрона в пластике.
СКС-26
практически полностью исключает промокание патрона в пластике.
и их дальнейшее переснаряжение 😛
Это да...зато... 😊
"затирайт"(С)
Топить патроны приходилось часто. Тупо сушил на солнце. Не разряжал. Стрелял не крестясь. Пока Бог миловал. 😛
Может все-же кто-нибудь объяснит, что может быть ружью от подмоченных патронов. ИМХО ничего.
Так за ружьё тут опасается товарищ, который собственные свои имя, отчество и фамилию со строчной буквы пишет, а все посты в стиле двоечника, сидящего в первом классе четвёртый год. Вот и всё объяснение.
ЗаряжающийВозможно перепутал с "выветриванием", но всеже остаюсь при своем мнении - подмоченным порохом не советовал-бы стрелять, разве что на крайняк....
Обоснуйте, по какой такой причине.
Из опыта, личного. В солёной воде Белого моря проболтался часа 2-3 ящик Fiocci, 12/70.
Через часов 5-10 после плавания промыли патроны в пресной воде, просушили как могли. Юбки местами пошли ржаветь, и были тут же оттёрты тряпочкой с баллистолом.
Через 2 недели 10 патронов на выбор вскрыл - за юбку обтюатора вода проникла только в 2-х, да и то незначительно. Отстрелял 25 штук - всё летает без задержек, разрыва патронника и других побочных эффектов.
Моё ИМХО - намокшие современные патроны просушить (не на газу, ОК?) и стрелять.
Заряжающий
Так за ружьё тут опасается товарищ, который собственные свои имя, отчество и фамилию со строчной буквы пишет, а все посты в стиле двоечника, сидящего в первом классе четвёртый год. Вот и всё объяснение.
😊
harley 85
Возможно перепутал с "выветриванием", но всеже остаюсь при своем мнении - подмоченным порохом не советовал-бы стрелять, разве что на крайняк....
Лично Вы, можете привести причины, по которым - подмоченным порохом не советовал-бы стрелять, разве что на крайняк....
кроме тех, что привел я?
С уважением.
Уважаемый CB-Rь!
Я уж думал, что после вашей ссылки в вашем посте на первой странице этой темы дискуссия закончится. Но в своём отечестве нет пророков. Одно слово какой-то Заряжающий, другое Штейнгольд. И даже этот авторитетнй источник кое-кого не убедил.
Тогда может быть убедит другой пример. Если вспомнить начало лихих 90-х годов, 600 Невзоровскх секунд, да и просто разговоры людей между собой, то можно припомнить, что некоторая часть нашего населения с успехом пользовала выкопанные из недр нашей родной землицы патроны, хлебнувшие за 45-50 лет немало грунтовой и дождевой водицы. И если и были проблемы, то скорее по капсюлям, а никак не с нитропорохами.
а если томпаковые патрончики маслом ружейным залило?
томпаковая гильза пропиталась маслом но фихичесие свойства не поменяла.
ссыкотно конечно такими стрелять, тем не менее?))
airborne trooper
а если томпаковые патрончики маслом ружейным залило?
томпаковая гильза пропиталась маслом но фихичесие свойства не поменяла.
ссыкотно конечно такими стрелять, тем не менее?))
Какая нах томпаковая гильза?
Если нет практики, то хоть теорию изучите.
Какая нах томпаковая гильза?Томпак - сплав меди и цинка, вид латуни. Томпаком покрыты жестяные головки наших пластиковых и папковых гильз. Из томпака когда-то делали гильзы для нарезного оружия, сейчас покрывают им стальные. Возможно airborne trooper имеет в виду именно их, и речь идёт о нарезных патронах? Но металл "пропитаться маслом" разве может? Значит автор имеет в виду какой-то другой материал?
Одним словом, вопрос задан не чётко и потому не понят.
Мож автор про папковые???
Видимо правильный ответ - утопить взад.
StacНу так пусть и пишет - "папковые".
Мож автор про папковые???
А это что за зверь - "томпаковые патрончики"?
Нарезные, гладкие, травматические, сигнальные - знаю, томпаковые - не знаю. 😊
С уважением.
ой, да, кароче картонные)))
щас читаю что написал диву даюсь))
airborne trooperЕсли вместо "томпаковые" читать "папковые", и если масло достигло пороха и смочило его, то скорость горения пороха врядли катастрофчески возрастёт. Скорее наоборот, станет низкой и выстрелы будут слабыми. Как мне смутно помнится, что-то такое было в "снаряжении патронов". У товарищей снаряжавших патроны с обильно пропитанными маслом покупными войлочными пыжами, масло проникало в порох и сильно снижало резкость боя. И это объяснимо. Ведь масло в патроне не высыхает, а в отсутствии кислорода не горит. Оно является препятствием для передачи пламени между зёрнами пороха. Оттого и снижение скорости горения пороха и резкозти боя.
а если томпаковые патрончики маслом ружейным залило?
....
Заряжающий
Если вместо "томпаковые" читать "папковые", и если масло достигло пороха и смочило его, то скорость горения пороха врядли катастрофчески возрастёт. Скорее наоборот, станет низкой и выстрелы будут слабыми. Как мне смутно помнится, что-то такое было в "снаряжении патронов". У товарищей снаряжавших патроны с обильно пропитанными маслом покупными войлочными пыжами, масло проникало в порох и сильно снижало резкость боя. И это объяснимо. Ведь масло в патроне не высыхает, а в отсутствии кислорода не горит. Оно является препятствием для передачи пламени между зёрнами пороха. Оттого и снижение скорости горения пороха и резкозти боя.
Всё абсолютно верно. Но, и не забываем про это:
Единственное - затяжной может получиться. Ну так стволы сразу не открывай.
С уважением.
утопленые патроны что делатьДробь вытащить ,а остальное выкинуть.
Дробь вытащить ,а остальное выкинуть.Красиво жить не запретишь! 😊
Пластмассовые пыжи-контейнеры, которым от воды ничего не будет, тоже выкинуть? Или разрешите использовать? А с гильзами пластмассовыми, что от воды случится? Может быть тоже всё-таки используем?
В крайнем случае, если уж очень хочется иметь 100% гарантию для очень ответственных охот, то можно патроны переснарядить, сменив только капсюль и порох.
только капсюль и порох.Полиэтиленовые гильзы, с правильным пыжом контейнером ,герметичны, выкинуть предлагается папковые гильзы.
Видимо правильный ответ - утопить взад.Да, и покажите мне, где утопили.)))) Я всегда сушил.
С папковыми сложнее, у них, если пересушить, начинает жопки рвать.
В таком случае выношу на балкон. Бумага берёт влажность из воздуха и восстанавливает эластичность.
Maksim V
Дробь вытащить ,а остальное выкинуть.
И так все 150 патронов?
Что ж, у богатых свои причуды...
Если патроны Феттер дробовые, то значит снаряжены с п/к, а это фиговенько, т.к. п/к зачастую свободно входят в гильзу и обеспечивают обтюрацию только при выстреле, когда пороховые газы распирают юбку обтюратора. Если патроны долго провели в воде, то порох намок. Намокший порох - это смытый флегматизатор с поверхности пороховых пластин и как следствие более быстрое горение, а если при этом пластины слиплись в одно целое - то распространение химического процесса разложения пороха перейдет скорость звука и возникнет детонация. Детонация - это взрыв (это я тем кто не все понял из моей писанины).
Мое предложение - разобрать десяток патронов и глянуть на порох.
GPMSВ качестве флегматизатора, обычно, используют полимеры, нефтепродукты, ну, там, стеарин-парафин или синтетики какие.
Намокший порох - это смытый флегматизатор с поверхности пороховых пластин ...
Вопрос.
Как холодная вода могла удалить этот состав?
Мое мнение - она могла только замедлить процесс.
И опять-же привести к затяжному.
GPMSСогласен.
Мое предложение - разобрать десяток патронов и глянуть на порох.
------------------
С уважением.
сахалин57И мне! 😊 😊 😊
Да, и покажите мне, где утопили.))))
сахалин57А если это Марианская впадина? o_0 Действительно, у богатых свои причуды, на батискафе кататься... 😀
Да, и покажите мне, где утопили.))))
Ivani4
А если это Марианская впадина? o_0 Действительно, у богатых свои причуды, на батискафе кататься... 😀
150 патрон - над Марианской впадиной? И что-бы я там делал?!
12к? Да там без "Неустрашимого" - делать нечего. 😛 😛 😛
Мож гарпун купить! 😊
С уважением.
CB-RьА я откуда знаю - может быть стреляли гигантских кальмаров 😊 😊
150 патрон - над Марианской впадиной? И что-бы я там делал?!
ладно, с оффом заканчиваем... 😊
CB-Rь
Как холодная вода могла удалить этот состав?
Он не удалила, нефтепродукты не растворяютсяв воде. А вот смыть с поверхности - возможно.
кстати, заведомо зная результат, решил таки провести эксперимент)))бездымный порох засыпан в емкость.
туда же прилита вода.
температура воды коматная.
далее, емкость нагревается до температуры кипения воды, выдерживается в кипящем состоянии порядка 2 минут.
оставляется на 2 суток.
после, извлекается несколько гранул пороха.
изменений формы и физических характеристик не обнаружено, жидкость не содержит вещества пороха также.
Грануля отфильтровываются и подвергаются сушке.
контрольное воспламенение пороха одинакового объема из не подвергнувшегося и подвергнувшегося эксперименту показало, что пиротехнические характеристики одинаковы.
Ну вот!!! А то - выкинь, выкинь!
harley 85Во блин! Сколько открытий !
вревращается из метательного ВВ в бризантное ВВ -
Метательное взрывчатое вещество! Превращается ! В бризантное! Под воздействием воды!
Как минимум - на Гос. премию тянет сие открытие!
😊