Помогите выбрать универсальное ружье

Здравствуйте!
Извините, если мой вопрос покажется некорректным/глупым. Сразу признаюсь, я новичок, но после нескольких охот загорелся покупкой ружья. Почитал многое на форуме, начал штудировать дедовскую книжку «Все об охотничьем ружье»:
Приобрести хотелось бы одно ружье, но хорошее. Универсальность для меня - возможность использовать на большинстве видов охот: птица (вальдшнеп, утка), зверь кабан, косуля, редко лиса). Поскольку стрелок я не супер, и к сожалению, нет много времени на тренировки, решил что 2 патрона мне маловато. Поэтому обратил внимание на полуавтоматы. В результате чтения форумов многообразие сузилось до Бенелли 20 калибра (легче, меньше отдача, мой все 75 кил). Основные вопросы:
1. можно ли в принципе рассматривать п/а 20 калибра как «универсальное»?
2. эффективность пулевой стрельбы на охоте по зверю из 20 калибра?
3. нужно ли приобретать сменные стволы пуля/дробь?
4. углепластиковая планка у Бенелли: плохо или хорошо?
5. так и не понял есть ли у Бенелли хромирование каналов ствола? И нужно ли оно?
6. буду крайне благодарен за рекомендации конкретных моделей
Большое спасибо. Не судите срого:

1. Как вы сами сказали стрелок вы не супер, зачем себе изначально усложнять жизнь приобретением промыслового(профессионального) калибра!?
2. Эффективность 12-го калибра гораздо выже 20-го, так же он эффективнее и для дробового выстрела. Все это при почти одинаковом весе оружия. Отдача вас пусть не пугает, при правильной вкладке вы ее не почувствуете(на дробовых 100%).
3. Желательно сразу взять версию Комбо с двумя стволами: коротким пулевым и длинным дробовым.
4. Как вам сказать, это малый вес оружия, нет проблем с корозией, но так же и меньшая площадь радиатора при интенсивной стрельбе(если такая предполагается) в жаркое время года. Малый вес затрудняет плавную поводку, особенно на дальних полетах.

можно ли в принципе рассматривать п/а 20 калибра как «универсальное»?

Универсальное-это двустволка в 12,16 калибре без строгих дульных сужений.

эффективность пулевой стрельбы на охоте по зверю из 20 калибра?

нужно ли приобретать сменные стволы пуля/дробь?

так и не понял есть ли у Бенелли хромирование каналов ствола? И нужно ли оно?

буду крайне благодарен за рекомендации конкретных моделей

Спасибо!
Скажите, а пчему желательно использовать разные стволы? Лучше результаты стрельбы или технологически невозможно/вредно для ружья?

mit-step
Поскольку стрелок я не супер, и к сожалению, нет много времени на тренировки, решил что 2 патрона мне маловато. Поэтому обратил внимание на полуавтоматы.
1. можно ли в принципе рассматривать п/а 20 калибра как «универсальное»?
2. эффективность пулевой стрельбы на охоте по зверю из 20 калибра?
3. нужно ли приобретать сменные стволы пуля/дробь?
4. углепластиковая планка у Бенелли: плохо или хорошо?
5. так и не понял есть ли у Бенелли хромирование каналов ствола? И нужно ли оно?
6. буду крайне благодарен за рекомендации конкретных моделей
Большое спасибо. Не судите срого:

Ну во-первых давайте отбросим идею о том, что бОльшее количество патронов в запасе убережет Вас от промахов или поможет гарантировано взять добычу плотностью огня "зенитной батареи". Если не удалось попасть первый и тем более вторым, то стрелять обычно уже не в кого- та же утка будет в недосягаемости выстрела, а вся стрельба ей в угон за 60 метров будет пустым сжиганием патронов.

Итак по пунктам. Сразу оговорюсь это моё личное мнение, которое никому не навязываю.
1. Для хорошего стрелка будет. Вам бы я все таки посоветовал 12 калибр. Благо и вес Ваш вполне позволяет.
2. Вполне эффективно практически любое оружие. Но всегда с одним условием- стрельба по месту. Если попасть не по убойному месту, то и 700NE не поможет.
3. Сменные стволы для этих целей в гладком ружье, в принципе, ни к чему. Если ствол не кривой, то из него все лететь будет куда надо.
4. Плохо или хорошо? Кому как. Вообще, как я понимаю, она из углепластика для снижения веса. А вот как у нее с прочностью пусть знающие люди скажут.
5. Хромирование ствола гладкоствольных ружей- это есть благо великое 😊 Можно отложить чистку на неопределенный срок и ничего каналу ствола не будет(Ну в разумных пределах конечно 😛)

Вобщем берите себе обычную вертикалку и не парьтесь 😊

Еще раз повторюсь- ИМХО

Во пока строчил уже ответили 😊

mit-step
Спасибо!
Скажите, а пчему желательно использовать разные стволы? Лучше результаты стрельбы или технологически невозможно/вредно для ружья?

Короткие стволы обычно используют для стрельбы на коротке(луговая дичь из под собаки), а длинные(с более кучным боем)- хороши для охоты, например, на перелетах, когда требуется дальний выстрел.

20-й по отдаче-злой калибр. Все-таки по универсальности 12 калибр рулит.
Возьмите любой современный импортный п/а в 12 калибре, весят они в пределах 3 кг, переваривают патроны с навеской от 24 грамм.
Удачи.

Всем спасибо. Понадобилось время чтобы обдумать все ответы 😊

Если не удалось попасть первый и тем более вторым, то стрелять обычно уже не в кого- та же утка будет в недосягаемости выстрела,

Бюджет примерный озвучте.

5. Хромирование ствола гладкоствольных ружей- это есть благо великое Можно отложить чистку на неопределенный срок и ничего каналу ствола не будет(Ну в разумных пределах конечно )

5. Хромирование ствола гладкоствольных ружей- это есть благо великое Можно отложить чистку на неопределенный срок и ничего каналу ствола не будет(Ну в разумных пределах конечно )

Короткие стволы обычно используют для стрельбы на коротке(луговая дичь из под собаки), а длинные(с более кучным боем)- хороши для охоты, например, на перелетах, когда требуется дальний выстрел.

mit-step
а если нет возможности купить 2 сменных ствола, 710 мм можно использовать для всех целей?

5. Хромирование ствола гладкоствольных ружей- это есть благо великое Можно отложить чистку на неопределенный срок и ничего каналу ствола не будет(Ну в разумных пределах конечно )

>>>>>>>>>>А все-таки Бенелли это делает?«<<<<<<<<<<

У бенелли, насколько мне известно, все стволы хромированные.

На мой взгляд при том, что стрелок не умелый 12-ый калибр был бы более уместен из забольшего выбора патронов, их дешевизы. Кроме того, топик стартер ни где не пишет, что масса ружья для него критична.

Можно и с Перацы на охоту ходить а можно и с курковой берданкой стать разрядников в стендовой стрельбепо тарелочкам. абсолютно универсальных вешей не бывает. Более менее универсальное -это двухдулка 12 кал. стволы 710, а там берите то что в руку ляжет. Двухдулка это два ВЕРНЫХ выстрела! По поводу охоты на кабана и гарантированных выстрелов, кто нибуть видел оружие "африканских" калибров в полуавтомате? Вроде все либо двухдулки либо с ручным затвором, а африканская пятерка поопаснее нашего кабанчика будет. Полуавтоматы в основном на гусиные пелелеты, хотя и на стенде частенько встречаются, но струляют все равно по 2 патрона.

mit-step
А для кого тогда придумали полуавтоматы если нормальным стрелкам хватает и 2 выстрела? Кроме того на последней охоте на кабана опытный товарищ всадил в секача 6! пуль из СКСа (все нашли), тк по его словам поле первого выстрела тот попер на него. С моим умением стрелять - страшновато

Придумали, чтобы из налетевшей стаи взять 5 птиц. Но пока стрелять не научитесь вот так-

полуавтомат вам ни к чему 😉

А СКС на зверовой охоте вообще противоречивая тема. Хотя куда эти шесть раз попал Ваш товарищ еще вопрос.

У 12 калибра останавливающий эфект очень сильный и по тому кабану хватилобы и 2 попаданий. У современного охотничьего оружия все стволы хромированные. Универсальных ружий не бывает, это вы современем поймете.
В разделе продажи ружий есть полуавтоматы на любой вкус, в том числе и бинелли, попробуйте для начала взять не новое а потом разберетесь, что к чему. У меня например Бинелли комфорт стоит без дела, могу продать, а любимое ружье горизолталка иж-58, еще хочу немца в 16 калибре и тоже горизонталь. Вот так.
Удачи.

mit-step
Кроме того на последней охоте на кабана опытный товарищ всадил в секача 6! пуль из СКСа

Скажите, а зачем этот товарищ пошёл на крупного кабана с оружием под относительно слабый патрон (7.62х39)?

Что касается исходного вопроса, берите лучше ружьё в 12-м калибре, отдачи, как мне кажется, бояться не стоит: на охоте Вы, скорее всего, сделаете именно пару выстрелов, отдачу от которых в азарте даже и не заметите. А уж если человек оказался в вышеописанной ситуации, то, предполагаю, отдача - последнее, что его в этот момент беспокоит.

ИМХО:
12 калибр - разнообразие готовых патронов на любой вкус и любую охоту. Двустволка (горизонталка или вертикалка) со сменными чоками. Длина ствола по вкусу, но не короткий! Помните, П/А или помпа сложнее и требуют больше навыков. Сменные стволы для пули не надо. Все равно потом захотите специальное ружье для охоты на крупного зверя.
Как уже сказали, пример СКС очень плохой и не показательный. И опасный.
Модель подсказать не могу т.к. не знаю Российского рынка.

------------------
С уважением
Дмитрий

Еще раз всем спасибо!

У современного охотничьего оружия все стволы хромированные.

Может я чо-то не понял, но мне кажется что хромировние каналов стволов на охотничих ружьях считается как-бы "не круто" штоли... Люди, считающие себя ценителями, покупают без него, тк это тпа влияет на бой. Насколько я знаю (могу ошибаться) дорогие ружья (меркель например) без всякого хрома внутри, и соответственно требует очень бережного обращения...

12 калибр - разнообразие готовых патронов на любой вкус и любую охоту. Двустволка (горизонталка или вертикалка) со сменными чоками. Длина ствола по вкусу, но не короткий! Помните, П/А или помпа сложнее и требуют больше навыков.

Дело в том что горизонталка у меня есть - 16 калибр старый трофейный simson, и без всякого хрома. Бьет в принципе неплохо. Просто как-то захотелось чего то "попонтовее" (не ругайтесь). Хотя конечно, согласен с общим мнением - надо сначала стрелять научиться а уж потом выпендриваться 😊

Могу предложить обмен Ваш симсон+доплата против п/а бинелли комфорт.
Если интересно пишите в р.м.

Могу предложить обмен Ваш симсон+доплата против п/а бинелли комфорт.

Не-е simson не продается 😊 - наследство... и потом помоему доплачивать надо за него 😊

hunter.andrei
У 12 калибра останавливающий эфект очень сильный и по тому кабану хватилобы и 2 попаданий.

У современного охотничьего оружия все стволы хромированные.

Так же есть часть брендов среднего класса, такие как Ремингтон, не хромирует стволы на отдельных моделях.

mit-step
Еще раз всем спасибо!
Может я чо-то не понял, но мне кажется что хромировние каналов стволов на охотничих ружьях считается как-бы "не круто" штоли... Люди, считающие себя ценителями, покупают без него, тк это тпа влияет на бой. Насколько я знаю (могу ошибаться) дорогие ружья (меркель например) без всякого хрома внутри, и соответственно требует очень бережного обращения...

Штучные английские ружья шустуются в течении жизни(а живут они долго) до 3-х раз, что по отзывам владельцев, только улудшает качество боя.
Шустовать хромированные стволы - дело неблагодарное.
Бытует так же мнение(которое я ИМХО поддерживаю) что черные стволы лучше полируются, а покрытие хромом - удешевление процесса.
Меркель на заказ может отхромировать стволы, тока кому это надо!? 😊

ИМХО: 12 калибр предпочтительней. Место П/А на гусинной охоте. Хотя я если первым в гуся попал, вторым по стае не бью. Стараюсь добрать битого(колько раз было что очухивался и улетал). В лесу п/а, тоже не удобен, диннее двустволки и в затвор мусор будет попадать. Патронник 76 мм. на мой взгляд тоже предпочтительнее- разнообразие боеприпасов. А первое ружье должно быть прикладистым и сбалансированным, так как главное научиться стрелять, а дальше уже что душа пожелает, можно под каждый вид охоты свое ружье подобрать.

12 калибр. вертикалка. патронник желательно 76 (чтобы можно было пользовать 76-ю гильзу с большей навеской дроби). чоки сменные, внутренние. ИМХО

Присоединяюсь.

Можете меня ругать, но я все-таки поддержу идею с полуавтоматом. Тем более учитывая тот факт, что человек еще не умеет толком стрелять (или просто толком не пробывал этого делать), но не смотря на это собирается охотить крупного (что самом собой подразумевает опасного) зверя. Здесь многозарядность (учитывая опять же безотказность ружья) может сыграть решающую роль.
У меня самого Иж-58М (от деда по наследству, штучное), но его под пулю жалко как-то использовать, поэтому (и вышеизложенному) сейчас и приобретаю турецкий полуавтомат газоотводник в роли болие-ли-менее универсального.

Позволю не согласиться. Если речь идет о надежности и охоте на опасного зверя, то все же двудулка. Но это ИМХО!

Позволю не согласиться! Если речь идет о надежности и охоте на опасного зверя, то это скорее 2 ствола. Хотя это ИМХО.

Надёжность и безопасность оружия зависит от знания владельцем его особенностей и тщательным уходом, а не количеством стволов и простотой механизма. Можете мне поверить, у двудулок тоже бывают проблемы.
По теме: взял бы полуавтомат. Причины: на охоте больше нравится п/а 😊, за одни и те же деньги п/а лучше, чем двудулка. Удобней для стрельбы пулей (особенно со сменным стволом).

Escaper, +1000. Это же хотел написать

Каждому стволу своя пуля, согласитесь. Лично я в этом вопросе, преимуществ п/а не вижу. Буду признателен если обьясните. Заранее благодарен.

Ствол один. Не требует сведения. Не деформирует при нагреве второй ствол. Точнее.

При всем своем скромном очень редко использовал комбинацию в стволах: пуля-пуля. Поэтому никогда об этом не задумывался. Хотя считаю, что один выстрел, вряд ли разогреет второй ствол настолько, что уведет его. С другой стороны в п/а вторая нуля пойдет по уже нагретому, а плюс это или минус зависит от конкретного ружья. ИМХО.

При всем своем скромном очень редко использовал комбинацию в стволах: пуля-пуля. Поэтому никогда об этом не задумывался. Хотя считаю, что один выстрел, вряд ли разогреет второй ствол настолько, что уведет его. С другой стороны в п/а вторая пуля пойдет по уже нагретому стволу, а плюс это или минус зависит от конкретного ружья. ИМХО.

Escaper
Надёжность и безопасность оружия зависит от знания владельцем его особенностей и тщательным уходом, а не количеством стволов и простотой механизма. Можете мне поверить, у двудулок тоже бывают проблемы.

Надежность прежде всего обусловлена конструкцией, остальное все потом.
Не далее как вчера, на стенде, лопнула боевая пружина(на досках поменять пять минут), но сохранилась возможность стрелять из одного ствола. Сможите сделать это на п/а!? 😊

Извините за ляпы. Просто пишу с мобилы и бывают такие глюки.

Надежность прежде всего обусловлена конструкцией, остальное все потом.
Не далее как вчера, на стенде, лопнула боевая пружина(на досках поменять пять минут), но сохранилась возможность стрелять из одного ствола. Сможите сделать это на п/а!?

При всем своем скромном очень редко использовал комбинацию в стволах: пуля-пуля. Поэтому никогда об этом не задумывался. Хотя считаю, что один выстрел, вряд ли разогреет второй ствол настолько, что уведет его. С другой стороны в п/а вторая пуля пойдет по уже нагретому стволу, а плюс это или минус зависит от конкретного ружья. ИМХО.

Escaper
Заменить пружину смогу, выстрела не будет. А заменить осеченный патрон в п/а быстрее. Абсолютно надёжного нет всё равно. Любая железяка может сломатся.

Мы рассматриваем конкретный случай: поломку боевой пружины на двухстволке и п/а, без возможности ее замены(скажем находитесь в автономке). В первом случае оружие сохранит свою функциональность, во втором нет - это и есть особенность конструкции 😊

Escaper
Чисто для пулевой стрельбы п/а точнее, чем двудулка. Один ствол стреляет одинаковей 😊 чем два. При прочих равных это аксиома.

Очередное заблуждение. Один ствол на двудулке стреляет точно так же как один ствол на п/а. Я например специально пристреливал ОДИН ствол, естественно куда придет пуля из второго ствола - зависит от их сведения, видел такие что на 50 м. клали пуля в пулю.

Не стоит так сгущать краски. У меня (тьфу-тьфу 😊) не ломалось ничего 😊 Вероятность очень мала.

Escaper
Не стоит так сгущать краски. У меня (тьфу-тьфу 😊) не ломалось ничего 😊 Вероятность очень мала.

Да, спиральные пружины практически вечные, но и это особенность конструкции. Скоростные V-образные пружины на УСМ Пиразы, Кеменах, Меркелях и т.п. ружьях дают замечательную скорость срабатывания, но подвержены повышенному риску поломки, за все надо платить - это то же особенность конструкции 😊

Originally posted by mit-step:

Мой совет: купите Сайгу-12С. ПохОдите с ней, позажигаете, расстреляете кучу патронов по дичи и бутылкам. А потом поймёте, что решает не колличество патронов, а умение стрелять. Да и надоест тяжесть таскать.
И купите вы двустволку-вертикалку 12-го калибра. Вот с ней вы и научитесь стрелять и охотиться. Добудете много трофеев, кое в чём начнёте разбираться. Поймёте, что для всякой охоты нужно своё ружьё иметь.
И купите вы для гусей-уток импортный п/автомат. Красивый, дорогой и качественный. Будете с него водоплавающую бить. А с вертикалки - боровую. А с Сайги крупняк. А потом устанете от суеты, захочется вам красоты и гармонии.
И купите двустволку-горизонталку. И станете наслаждаться редкими и красивыми выстрелами. И в охоте на первое место выйдут общение с природой и уединение. И поймёте вы, что оружие совсем не главное.
И купите одностволку 20-го калибра, а всё остальное продадите. И в лес пойдёте с 5-ю патронами в кармане. И стрелять станете редко. Но наверняка.

😛

На МЦ 21 пластина.

Escaper
На МЦ 21 пластина.

В смысле!?

mit-step
...Универсальность для меня - возможность использовать на большинстве видов охот: птица (вальдшнеп, утка), зверь кабан, косуля, редко лиса)....
[/B]

а)12 - универсальный калибр.
б)76 - универсальный патронник.
в)сменные дульные насадки - универсальное д/с
г)двустволка - универсальное количество стволов.
д)вертикалка - универсальное расположение стволов.
е)3.2 3.3 - универсальный вес.
ж)710 - универсальная длина ствола.
з)2 выстрела - достаточное кол-во

а) большее кол-во поражающих элементов (дробь, картечь), большее останавливающее действие пули.

б) переносит патроны с избыточным давлением, магнум - пулевой и дробовой.
в) применение от калиберной пули до мелкой дроби. возможность эффективного покрытия определённых дистанций стрельбы дробью. ктото выкладывал:


г) каждый ствол может эффективно работать на своём дистанционном промежутке, например один для ближних другой для дальних дистанций.
возможность применения различных боеприпасов и подходящих к ним сужений в различных стволах. два надёжных выстрела в любую погоду...
д) меньше закрывают поле зрения. один ствол стреляет чаще чем оба =» меньший износ.
е) даже для 75кг как для ношения так и по отдаче оптимально.
ж) просто представляется достаточным для всех вышеприведённых целей. опять же ктото уже выклядывал:

з) для быстро движущихся целей, когда цель находиться в зоне поражения в среднем 1-3 сеунды, а на подготовку к первому выстрелу тратиться минимум 0.8с (на охоте намного больше) возможность эффективного прицельного третьего выстрела минимальна.

После такого ответа, под каждым словом, которого подписываюсь, считаю,что тему можно закрывать.

В смысле!?

Угу.

У меня, нет большого опыта в обращении с ружьями, хотя стаж уже более 10 лет.
Но я убежден в следующем.... Уже очень многие писали о целесообразности двустволки в качестве ПЕРВОГО ружья. Поверьте это мудрые советы опытных охотников. Вот второй ствол - п/а. Если будет время, то проштудируйте ЛЮБОГО временного периода охотничью литературу и найдете подтверждение данному выводу.
Вообщем советую вам прислушаться к этим советам.

А если хто говорит, что автомат первый - то это вредные советы неопытных охотников 😊

Начинал охотится с полуавтоматом, долго приучал себя к выдержке и контролю. Если очень сильно хочется то можно начать и с полуавтомата, но не заряжайте больше 3-х патронов. В настоящее время на охоте использую только двустволку.
И еще маленький совет, если берете полуавтомат, берите хорошего иностранца. После МР-153 вырабатыается дурная привычка держать ружье за край цевья, для компенцации ужасного баланса.

Всем привет! спасибо за ответы. Резюмируя - надо брать вертикалку 12/76/ 710. Вопрос какую. Главное ограничение, к сожалению, цена. Посмотрев предложения (пока тока в инете), сделал вывод, что в бюджет до 60 тыр умещаются только Иж, возможно начальные модели Береты и Франчи, ну и много что от Фаусти.
Чему отдать предпочтение? Стоит ли брать иномарку, или реально найти Иж-27 кчеством не хуже?
Что посоветуете? И все ли из перечисленных производителей хромирую стволы?

Вариант 100% цена качество
http://www.zveroboy.ru/catalog/weapon/smooth-bore/SKB/SKB605SWaterfowler.html

Заметьте - ЯПОНСКОЕ качество.

Заметьте - ЯПОНСКОЕ качество

Спасибо! вполне доверяю вашему мнению, вот только никогда ничего не читал и не слышал про японские ружья... как то мне казалось что ружья это прежде всего германия и италия... хотя наверное я просто мало знаю...

mit-step

Спасибо! вполне доверяю вашему мнению, вот только никогда ничего не читал и не слышал про японские ружья... как то мне казалось что ружья это прежде всего германия и италия... хотя наверное я просто мало знаю...

Весь Владик ими стреляет, спросите у пользователей. Сейчас часто вижу и в Москве на стрельбищах. Наберите эту марку в поиске оружия и задайте вопросы владельцам.
Да, салон дружественный ганзе, есть скидки. У меня кажется есть их карта VIP, сколько скидка не знаю, если надо будет пишите.

Свои 5 копеек
Посмотри Фабарм Альфу, недорого и хорошо, как раз 12/76/710.
прим 1000 выстрелов полет нормальный
ИМХО

Заметьте - ЯПОНСКОЕ качество.

Параллельно возникли вопросы:
1. постоянные или сменные чоки. то есть ясно что сменные более универсальны, но как они на бой влияют, особенно если часто менять?
2. реально ли найти ружье менее 3 кг без легкосплава?

mit-step
посмотрел каталог на сайте. смущает вес - 3400 минимум. к тому же хочется двухспусковое (может и неоправдано).
На том же сайие нашел Caesar Guerini - свиду как раз то что нужно, хотя можно было б еще чуток полегче...
http://www.zveroboy.ru/catalog/weapon/smooth-bore/double-barrel/Figura12x76.html
Отзывов маловато на форуме про него...

Параллельно возникли вопросы:
1. постоянные или сменные чоки. то есть ясно что сменные более универсальны, но как они на бой влияют, особенно если часто менять?
2. реально ли найти ружье менее 3 кг без легкосплава?

1. Я предпочитаю фиксы, с подбором патрона(при условии релоудинга).
2. Вертикалку в 12 к. с 710 стволами весом менее 3 кг - найти из области фантастики 😊, да и не нужно...
Учитывая что если стрелять из такого ружья стандартным патроном 32-34 г. УЖЕ будет не комфортно.

Параллельно возникли вопросы:
1. постоянные или сменные чоки. то есть ясно что сменные более универсальны, но как они на бой влияют, особенно если часто менять?
2. реально ли найти ружье менее 3 кг без легкосплава?

Дима, хотите попробовать BENELLI COMFORT и FABARM ALFA в тире или на стенде? Пишите в р.м.

те односпусовые которые с инерционным переключателем стволов - это уход от универсальности в сторону спортивности, чтоб не стрельнуть вторым после осечки первого. в остальном на выбор 1 или 2 спусковых для охоты влияет только предпочтения стрелка и надёжность системы конкретной модели.
У сменных сужений не на столько хуже бой чтоб это воспринимать всерьёз, а если судить по каталогам некоторых импортных производителей, то постоянные сужения вообще должны мирно отдыхать. 😊

Виталий А

Весь Владик ими стреляет, спросите у пользователей.

Виталь, ты японские ружья с японскими машинами не перепутал? 😊 Я их тут даже не видел, ни на руках, ни на стенде, ни в магазинах. А сам, понимаешь, я в оружейной сфере немного больше вращаюсь, чем обычный охотник 😛
Хотя, безусловно, Сакаба - очень интересное ружье, как и все что делают в стране восходящего Солнца.

По теме, полностью согласен: вертикалка 12к, с/дн, 710-725, 1с, желательно регулируемый гребень приклада.

Может Вам по магазинам проехать, подержать, повертеть, приложить, может что так приложится, что отрывать незахочется, из минусов - можете купить ружъе дороже чем расчитываете...

Горняк

Виталь, ты японские ружья с японскими машинами не перепутал? 😊 Я их тут даже не видел, ни на руках, ни на стенде, ни в магазинах. А сам, понимаешь, я в оружейной сфере немного больше вращаюсь, чем обычный охотник 😛
Хотя, безусловно, Сакаба - очень интересное ружье, как и все что делают в стране восходящего Солнца.

По теме, полностью согласен: вертикалка 12к, с/дн, 710-725, 1с, желательно регулируемый гребень приклада.

Антон, тебе конечно виднее, я сужу по фото отчету, который на стендовой вывешивал один из твоих земляков(к сожалению не помню кто), местного турнира где принимали участие японские стрелки. Там как раз обсуждался вопрос японских ружей и я так понял что не только японцы стреляли из них на турнире.
Если чего попутал 😊 прошу извинить за дезу 😊.

можете купить ружъе дороже чем расчитываете...

Ловец Снов
Лечше переплатить 10-20 тыс руюлей но взять стоющую вещь и радоватся ее приобретению, чем брать ружье и мерится с тем, что тебе не нравится.
>>>
Да я и хотел сказать что надо пощупать и возможно подкорректировать бюджет. Но впринципе можно найти и в указанном диапазоне до 60 т.р., в Москве-то. Но если к ружъю за допустим за 58 т.р. не лежит душа и тело, а а ружъе за 68 т.р. как для тебя, то на ,,, бюджет, сэкономим на другом. ИМХО
:-) (просто смайлы в быстром ответе ставить не научился)

:-) (просто смайлы в быстром ответе ставить не научился)

Виталий А

Антон, тебе конечно виднее, я сужу по фото отчету, который на стендовой вывешивал один из твоих земляков(к сожалению не помню кто), местного турнира где принимали участие японские стрелки. Там как раз обсуждался вопрос японских ружей и я так понял что не только японцы стреляли из них на турнире.
Если чего попутал 😊 прошу извинить за дезу 😊.

Это Эдик (Блэкган) писал, но он в Южно-Сахалинске живет, а от туда до Владика примерно как от Москвы до Ижевска если по прямой (ну чтобы понятно было 😊). Вроде только японцы из них и стреляли.

тоже стою сейчас перед выбором первого и, соответственно, универсального ружья. Пока свой выбор склоняю в пользу вертикалки 12 калибра, основное назначение - охота, стенд. Не могу понять как быть с весом ружья, с одной стороны легкий вес - большая отдача, с другой - на ходовой охоте тяжелое ружье будет не в радость. Пощупать в магазинах пока не могу, так как зеленка приедет только во вторник, а без нее в магазинах вряд ли дадут. Да и для того, чтобы понять какое ружье именно твое, его нужно почувствовать, пострелять. Да, а есть где-нибудь каталог именно вертикалок?

может Вы это имеете ввиду http://www.sportguns.ru/index.php
http://www.perazzi.com/Pages/en_perazzi_home_page_inglese.aspx
но каталог вертикалок всех производителей врядли получиться гдето узреть.

Foks, нет, хочется увидеть именно все вертикалки в одном месте, с описанием и характеристиками

Всем привет!
наконец то сдал документы на зеленку. Жду. нужно срочно купить сейф. Не могу найти сейф подходящего размера. Владельцы Бенелек, подскажите какие точные размеры родного кейса, тк хранить думаю буду в разобраном виде (если куплю конечно 😊)).

mit-step
А для кого тогда придумали полуавтоматы если нормальным стрелкам хватает и 2 выстрела? Кроме того на последней охоте на кабана опытный товарищ всадил в секача 6! пуль из СКСа (все нашли), тк по его словам поле первого выстрела тот попер на него. С моим умением стрелять - страшновато

ОН бы еще из осы начал по кабану шмалять! 😊
Не ходите с ним больше на кабана. А то не долго и на клыки попасть.

По существу: Универсальных ружей, как и универсального оружия вообще - не бывает. НО из существующего охотничьего гладкоствола - двудулка 0.25/0.5 ИМХО самое то. Хотя, может для меня 0.5/1 слишком большие чоки (стреляю быстро, дичь отпускаю недалеко, отсюда потребность в раскидистом бое)а для вас будут в самый раз.
Так что брать надо двустволку.

Всем доброе время суток.
От близрасположенных (условно) от меня оружейных магазинов (5 магазинов, разные сети), я узнал, что цены на импорт подскочили на 30-35%, причем ни у кого нет Фаусти Эл.Sт и нет Фабарм Альфа, заказы не принимают, ни чего не обещают. Причиной тому подорожание Евро, за который их покупают. Фабарм Альфа стоил 43-45, сейчас, при наличии, будет стоить 65 тыр. 😞 , что уже не влазиет в ценовую вилку. Цны на отечественные за компанию поднялись на 2-3%
Сегодня получил разрешение.
В связи с такой обстановкой придется хоть пару месясов повременить, переждать чего нить, может Евро упадет....., и с нового завоза ждать прежнию цену......
Мля, деньги на ружо ведь тоже в Евро хранятся...., че делать то....
В лес уже кочется, скоро морозы должны пройти.

уховод
Мля, деньги на ружо ведь тоже в Евро хранятся...., че делать то....

уховод
В лес уже кочется, скоро морозы должны пройти.

Владельцы Бенелек, подскажите какие точные размеры родного кейса, тк хранить думаю буду в разобраном виде (если куплю конечно )).

Люди ну подскажите наконец размеры кейсов!!!

Позвонить в магазин не судьба!? 😊

Позвонить в магазин не судьба!?

да я не только звонил но и был в двух магазинах!!! так никто из продавцов не может кейс принести и померить! начинают рассуждать примерно типа размеры ствола такие ну и кейс где-то такой... а мне разница в 2 сантиметра важна ибо места куда сейф ставить нету...