Средства по уходу за оружием - откуда такие цены?

я вот чо заметил- как заходит речь об охотничьех аксессуарах, так начинают ломить цену. Вот например баллистол - стоит 250 рублей. При этом то же самое, но для автомобилистов- ВД-40 - стоит 50 рублей. Разницы между тем и другим - нет, даже запах одинаковый...
Или вот масло для чистки и нейтрализации кислых продуктов сгорания пороха- т.н. щелочное масло. Я вчера смотрел - 150-граммовая бутылочка Русака щелочного- стоит 50 рублей!!! Промывочное автомобильное - 300 рублей за 5 литров!!!
Или просто масло -нейтральное. Порядок цен тоже понятное дело в разы.
Кто наживается на нас? Оптовики? Розница? Производители?

про одинаковый запах Баллистола и ВД-40 ну вы загнули.... 😊

Баллистол и ВД-"две большие разницы", если пользовались оными то разница очевидна. Я кроме Баллистола пользую ещё и трансформаторное масло, в своё время купил "за два огляда" несколько литров.

WD40 и Балистол - ничего общего. Промывочное масло и щелочной состав для чистки - тоже разные вещи. Однако правильно замечено, что "для стрельбы", как и любые другие специализированые вещи стоят в разы дороже. Пример: наушники строительные (в говняном исполнении, но до 25 дБ) - 100 р. Наушники для стрельбы (тоже говняные 😊, тоже 25 дБ) - 700 р. Очки пластмассовые защитные - 150 р., для стрельбы из той же говенной пластмассы, но другой конструкции - 2500 р.

Откуда такие цены?
наверное можно ответить банальной фразой - ОТ ТУДА!!!
В смысле ВД 40 где ни будь у нас делают из керосина, а Балистол заводят "от туда"
Масло машинное производят и фасуют во много-много раз бОльших масштабах, а щелочное масло может чуть ли не в ручную розливают (или на оборудование меньшей производительности). Оптовые партии при закупках тоже сильно различны. Любая специализированная вещь стоит в разы дороже ширпотреба. То же самое и в промышленности - например интерфесная плата с десятком микросхем простенькой логики может стоить заметно дороже компа.

При этом то же самое,.... ВД-40 - стоит 50 рублей. Разницы между тем и другим - нет, даже запах одинаковый...
Или вот ... щелочное масло. ... Промывочное автомобильное - 300 рублей за 5 литров!!!

Насчёт наушников самый конкретный пример. Один в один наушники (только с надписью Пельтор) стоят в разы дороже, купленных в "Спецодежде".

Насчёт наушников самый конкретный пример. Один в один наушники (только с надписью Пельтор) стоят в разы дороже, купленных в "Спецодежде".

Пронькин
Насчёт наушников самый конкретный пример. Один в один наушники (только с надписью Пельтор) стоят в разы дороже, купленных в "Спецодежде".

Так это не только околострелковой темы касается. Любых брендовых и специальных товаров.

расскажу свой опыт, сначала пользовался баллистолом, потом для пробы, купил ВД-40 за пару минут озеркалил хромированные стволы ИЖ-27 которые я обычно минут по 10 драил баллистолом.
Механизм своей помпы смазываю синтетическим моторным маслом, стреляю много, проблем никаких.

Баллистол настолько лучше ВД-40 насколько дороже?Вроде читал где-то,что Баллистол не вредит и даже полезен дереву в отличие от ВД-40.А вот по металлу видимо хрен редьки не слаще. Поправьте если заблуждаюсь.

юра бублик
Баллистол настолько лучше ВД-40 насколько дороже?...

При том, что они ближе по свойствам и составу друг к другу, чем ВД-40 к баллистолу.

Я по-существу спрашиваю-ведь наверное есть люди кто много лет пользует ВД и Баллистол. Осчутили ли разницу? И в какую сторону?

2 юра бублик : Лично я ВД-40 брызгаю в ствол после стрельбы, что бы грязюка отмокла пока домой добираюсь (или на ночь если охота не один день). По составу ВД-40 большей частью керосин с ароматизирующими добавками, но пшикать из баллончика удобнее, чем керосином из бутылки пользоваться. Дома чищу с нейтральным "Глухарём" (иногда со щелочным маслом), а Баллистолом брызгаю, когда сейф убираю. Когда написано, что им можно и ствол чистить, и консервировать, и за деревом ухаживать и раны заживлять, то (хоть и как то закрадывается сомнение, что всё это делается одинаково превосходно), но функциональность в несколько раз выше. От сюда и цена..

юра бублик
Баллистол настолько лучше ВД-40 насколько дороже?
Поправьте если заблуждаюсь.

О цене.
Потребление ВД и в литрах и в рублях в десятки раз больше Балистола. Выше конкуренция производителей. Наверняка дешевле себестоимость.

О лучше.
Балистол весчь специализированная. Пусть он даже на хвалыночку предпочтительней для ружья - значит лучше.
Экономия замены его на ВД в год составит максимум 200-300 руб. при недоказанной безвредности.
Я не рискую.

Да уж -если бы 200-300.У меня штук 20 баллонов Балистола в год уходит-маленьких правда. Цена очень раздражает.

30 банок это очень много. можно на роту ружей начистить!:-)

Идея топика была как раз выяснить, что чем можно заменить.
Как выяснилось- ВД-шка для чистки ствола (когда основной расход продукта) будет даже лучше баллистола. Щелочное можно попробовать заменить промывочным для двигателей. Ну а дорогие ружейные нейтральные масла - трансформаторным или любым индустриальным , да хоть приборным наконец.
Думаю, сокращение расходов никому не повредит . А баллистол тоже можно юзать, кто против - только меньше. Как пишет камрад - "в ствол пшикнуть, перед тем, как в сейф убрать..."
Всё моё имхо.

PS: никогда не видел, чтобы универсальный девайс (любой ) выполнял функции лучше набора специализированных девайсов. Обычно 25 в 1 - работает очень хреново во всех 25 его проявлениях.

юра бублик
У меня штук 20 баллонов Балистола в год уходит

Вы что, ружья замачиваете? 😊

Wolfman09
Идея топика была как раз выяснить, что чем можно заменить.
.

Скажите, а Вам не приходило в голову заменить дорогостоящий крем для обуви на вар, или чем там в деревнях в прошлом веке мазали?
Экономия никому не повредит - эт точно.
Если ВД официально признают как альтернативное средство для ухода за оружием - я первый (если успею 😀 ) на него перейду. Токмо не дождемся мы от производителей оружия.
А если потребление чистящих средств переходит на декалитры - стоит задуматься о диллерских скидках за опт, либо об оптимизации процесса чистки в сторону сокращения оных.

"Англичане ружья толченым кирпичем не чистют..."

Вы что, ружья замачиваете?

У меня большего балона Бренекса почти на год хватает. Пусть получится в год 2 балоана максимум это будет 700 рублей в год. Не такая уж заоблачная цени и это при том, что я хотя бы раз в неделю стреляю на стенде. У охотников балона хватит на год.

Ловец Снов
У меня большего балона Бренекса почти на год хватает. Пусть получится в год 2 балоана максимум это будет 700 рублей в год. Не такая уж заоблачная цени и это при том, что я хотя бы раз в неделю стреляю на стенде. У охотников балона хватит на год.

+100
Вот я и говорю - 200-300 руб в год. Стоит ли?

у меня большой балон Брюнокса 400 грамм... уже третий год... охочусь только весной, осенью на открытие ну и раза три выезжаю на зимнюю зайца погонять.... ну и плюс редкие пострелушки летом....

Ловец Снов
У охотников балона хватит на год.

юра бублик
Ну уж нах-если только баллон типа огнетушитель. Считаем-раз в неделю-апосля чистки-вытер насухо-потом Баллистол. В стволы и пуховочкой-потом снаружи и колодочку. Баллончик в месяц -и то если экономить.

Да Вам, батенька, о скидках на ВД пора подумать. 😀

и за деревом ухаживать и раны заживлять, то (хоть и как то закрадывается сомнение

По поводу заживления мелких ран - не знаю, не пробывал. А вот от комариных укусов помогает на ура! Проверено.

Канал ствола от всякой срани ацетоном отмыть, освежить балистолем.
А снаружи - чем попало нейтральным недорогим.

Вот и экономия...

Ну уж нах-если только баллон типа огнетушитель. Считаем-раз в неделю-апосля чистки-вытер насухо-потом Баллистол. В стволы и пуховочкой-потом снаружи и колодочку. Баллончик в месяц -и то если экономить.

Ну уж нах-если только баллон типа огнетушитель. Считаем-раз в неделю-апосля чистки-вытер насухо-потом Баллистол. В стволы и пуховочкой-потом снаружи и колодочку. Баллончик в месяц -и то если экономить.

Купил литр веретенки за 20 рублей и большой баллон ВД-40 (400 мл) за 200 рублей. Я так думаю, что этого набора хватит гораздо больше, чем 200-мл баллона баллистола за 250 рублей.

Купил литр веретенки за 20 рублей и большой баллон ВД-40 (400 мл) за 200 рублей. Я так думаю, что этого набора хватит гораздо больше, чем 200-мл баллона баллистола за 250 рублей.

я то же использую веретенку и керосин. веретенка халява-3 литра стянул на прошлой работе, керосин в хоз. магазине недорого-литровая бутылка. да и дерева на моей сайге нет.

Wolfman09
я вот чо заметил- как заходит речь об охотничьех аксессуарах, так начинают ломить цену. Вот например баллистол - стоит 250 рублей. При этом то же самое, но для автомобилистов- ВД-40 - стоит 50 рублей. Разницы между тем и другим - нет, даже запах одинаковый...
Или вот масло для чистки и нейтрализации кислых продуктов сгорания пороха- т.н. щелочное масло. Я вчера смотрел - 150-граммовая бутылочка Русака щелочного- стоит 50 рублей!!! Промывочное автомобильное - 300 рублей за 5 литров!!!
Или просто масло -нейтральное. Порядок цен тоже понятное дело в разы.
Кто наживается на нас? Оптовики? Розница? Производители?

Выскажу своё мнение как "бабахер" и в добавок ещё и сноубордист:
- Спорт - это бизнес! Именитые бренды помимо производства и рекламы ещё и выступают спонсорами соревнований и контестов всяких, содержут или спонсируют свои команды, либо отдельных спортсменов, а на это нужны деньги, которые беруться из карманов пользователей их продукции.
- ВД-40 стоит дешевле потому что спрос на него больше по сравнению с "Баллистолами" и "Бруноксами" всякими.

Баллистол изготовлен на основе касторового масла.
BД-40 - керосин, любые синтетические или минеральные (в том числе оружейне...) масла - тоже на основе нефтепродуктов. И если для металлов это хорошо, то для деревянных частей оружия - это РЕАЛЬНЫЙ разрушитель...
Для себя решил вопрос уже давно.
Для смазки дерева, а так же наружных и контактирующих с ложей и цевьём металлических частей - использую Баллистол. (Или банальное касторовое масло из аптеки...) Для чистки стволов и обработки внутренних трущихся металлических частей - автомобильное синтетическое масло...

Многие годы пользуюсь только следующими компонентами:щелочное масло, обезвоженный керосин и нейтральное "Глухарь"-ружья в идеальной сохранности.

4ess
По поводу заживления мелких ран - не знаю, не пробывал.

Более 10 лет для чистки стволов использую щетинистый ёршик, кипяток и стиральный порошек. После этого стволы насухо протираются и через пару минут смазываю маслом 'Глухарь'.Ружью не вредит, в разы сокращается время на чистку.

ALEX-1975
Баллистол изготовлен на основе касторового масла.

Originally posted by :
Многие годы пользуюсь только следующими компонентами:щелочное масло, обезвоженный керосин и нейтральное "Глухарь"-ружья в идеальной сохранности.

поробуйте нарезной ствол вычистить таким методом-))))))) это к вопросу о современной химии-)))))))))))))

-))))) да есть деятели в русских селеньях-))))))))))))) то балистол и вд у одного и тоже, у другого балистол и вд имеют одну основу, ну пе..ть конечно не мешки ворочать а вот прочитать, что есть что, происхождение не позволяет-)))))))))

я конечно понимаю что для некоторых нефтепродукты и продукты смолы хвойных деревьев это одно и то же, но на самом деле это не так, а показывать свое невежество с понтами, может только сугубо глупый человек

Trebinje
- ВД-40 стоит дешевле потому что спрос на него больше по сравнению с "Баллистолами" и "Бруноксами" всякими.

я всегда говорил что фанерники это не далекие люди, балистол и вд 40 сравнивать , все равно что сравнивать лыжи с бордом, повторяю скипидар и керосин это не одно и то же

ликбез ( ликвидация безграмотности)
Балистол
В конце XIX века Германия объявила тендер на создание масла, с помощью которого можно было бы одновременно ухаживать за оружием и дезинфицировать полученные в бою раны. Химик доктор Хельмут Клевер в 1903 году на базе лаборатории Высшей технической школы в Карлсруэ разработал первое немецкое щелочное масло для ухода за оружием, состав которого позволял применять его и в медицинских целях. Уже в 1905 году оно удостоилось золотой медали на Всемирной охотничьей выставке как лучшее оружейное масло.

Изобретение Клевера трудно переоценить. Благодаря уникальному натуральному составу «Балистол» повсеместно использовался в полевых условиях как лекарственное средство при желудочных расстройствах, огнестрельных ранах, порезах, мозолях, укусах насекомых. Кстати, в Германии и сейчас многие охотники обрабатывают царапины или укусы «Балистолом» - рана быстро подсыхает и не воспаляется.

Интересно, что с момента создания и до настоящего времени состав легендарного «Балистола» не изменился - совершенствовались только технологии приготовления компонентов и смеси.

Проверенно лично волдыри от укусов насекомых прекращают чесаться и сдуваются после применения по ним балистола

WD40
Все началось с таинственного миллионера Говарда Хьюза (Howard Hughes), который вызвал к жизни WD-40 тем, что отказался выполнять условия сделки. В 1952 году Хьюз заказал фирме "Дженерал Дайнэмикс" (General Dynamics) города Сан-Диего, Калифорния, несколько реактивных пассажирских самолетов типа "Конвэр 880", а когда самолеты построили, отказался от них.

Пока две фирмы спорили друг с другом, самолеты стояли на взлетной полосе аэродрома Сан-Диего. Зима была дождливой, и детали начали покрываться ржавчиной. "Дженерал Дайнэмикс" поняла: пора что-то делать, пока самолеты окончательно не вышли из строя. Специалисты фирмы обратились к компании "Рокет Кемиклз" (Rocket Chemical), которая в то время состояла всего из трех человек. Фирма специализировалась на смазочных материалах для авиатехники. Президент и главный химик компании Норман Ларсен (Norman Larsen) начал разрабатывать состав вещества, которое сможет проникнуть под воду и вытеснить ее из микроскопических пор металла, что устранит ржавчину.

Ларсен создал такое вещество. "Дженерал Дайнэмикс" отвергла смазку. Ларсен терпеливо придумывал другую, потом третью. Чтобы формула для вытеснения влаги заработала, потребовалось 40 попыток. WD-40 - это сокращение от "Water Displacement perfected on 40-th try", что переводится как "Вытеснитель воды завершенный на 40-й попытке".

"Дженерал Дайнэмикс" заказала несколько баррелей смазки. После успешной обработки самолетов этим веществом рабочие стали использовать WD-40 на частях ракеты Атлас (Atlas). Оказалось, что смазка предохраняет от ржавчины любые поверхности, подверженные коррозии. Кое-кто из рабочих принес немного WD-40 домой для использования в бытовых целях. Отдельные рабочие "Дженерал Дайнэмикс" перешли на другие заводы, прихватив с собой канистры с WD-40. Пошли слухи, "Рокет Кемиклз" стала получать небольшие заказы со всех концов страны вместе с запросами об использовании новой смазки.

Еще раз повторюсь, WD 40 имеет нефтяную основу, и 50 лет разницы с балистолом

топикастеру

почему хорошее синтетическое масло стоит дороже отработки, не задумывались? почему компрессорное мало стоит дороже масла, которое вы в двс льете?

вы не видели как третья ступень компрессора высокого давления отрывается подобно снаряду пушки 76 мм, потому что деятель залил не того масла, ну температура вспышки другая.

а вот потом ответе почему мобил один столько стоит, почему масло бауэр для компрессоров такое дорогое, почему Мерседес не по цене Оки и тд и тп

А нейтральное масло Беркут хорешее?

НУ ВОТ. При чем тут синтетика и отработка- честное слово не понял. Однако хочу пояснить свою позицию- меня не устраивает цена на баллистол. Конкретно в магазинах у нас и в ближайшем ко мне из крупных городов- Ставрополе. Если кому интересно, то 200 мл - баллончик у нас стоит 260-300 рублей. Я считаю это грабежом. Мне не нравится, когда меня обманывают барыги пользуясь отсутствием конкуренции. Мне не нравится, когда на мне наживаются.
И мне глубоко похрен состав баллистола и 30 способов его применения, если ВД-40 стоит в 3-4 раза дешевле, а чистит ружье как минимум не хуже, чем пресловутый баллистол.

А касторка, из которой и сделан баллистол - тоже далеко не дефицит. И его можно купить от 100 рублей за кг. Так в чем фича? И в чем претензии?

"Раз пошла такая пьянка..." Просветите, баллистол и gunex2000, в чем различие?
Еще на глаза попадался вазелин оружейный Vaseline-Waffenfett, а оно как? Кто пользовал?
Для гладкоствола применяю: чистка - обезвоженный керосин или WD-40;
смазка - баллистол или gunex2000.

вд 40 служит для вытеснения воды из пор металла, а для читски канала ствола нужен состав удаляющий продукты сгорания пороха и капсульного состава, частиц боеприпаса, вд 40 ни одного ни другого ни третьего не делает

можете мазать хоть отработкой, как говориться не всем стеклянная .....-)))))))))

Wolfman09
А касторка, из которой и сделан баллистол - тоже далеко не дефицит.

ну раз касторка это балистол, то вд 40 это керосин, так возьмите керосин и не тратесь на вд 40, а кирпич вообще на халяву-)))))))))))))))))))

есть тема от хабаравска о чистке оружия, проштудируйте и посторайтесь понять для чего тот или иной состав используется,

женьшень
Для гладкоствола применяю: чистка - обезвоженный керосин или WD-40;

хм ага ну понятно, положите дробь в вд 40 или обезвоженный керосин и посмотрите что с ним происходит-)))))))))) ничаго-)))))) и в своле вашем тоже ничаго, далее вы думаете вы на ять керосином удалили продукты сгорания? а они остаутся а потом коверны появляются

женьшень
смазка - баллистол

что ж замечательно, слабощелочным составом смазывать оружие-)))))))))) специально на примере показывал как мосинская обойма от балистола окисляется, для неверующих

касторовое масло - изготавливается из плодов клещевины .

Клещевина - вечнозелёный кустарник высотой до 1,5 м.

основа балистола изго аливается из смолы хвойных деревьев, скипидаром обозвать куда ни шло, именно по этому не портит дерево

Wolfman09
НУ ВОТ. При чем тут синтетика и отработка- честное слово не понял.

а почему мерседес и ока по разному стоят вы тоже не понимаете, или на мерседесе просто барыги работают?-))))))))))))))))

Таки что?
1. Щелочной Баллистол для консервации ружей применять можно?
2. Если его применять при желудочных расстройствах, то пшикать орально или ректально?
3. Если Баллистол заживляет раны, то можно ли его заменить мазью Вишневского?

А насчёт вытеснения воды из микроскопичсеских трещин - с этим очень хорошо справляется этиловый спирт, которым (к слову сказать), дезенфицировать желудочные растройства и порезы я бы предпочёл Баллистолу.

По ходу Корсар барыжит баллистолом, а то б он так защищал его 😊

Wolfman0:
"...НУ ВОТ. При чем тут синтетика и отработка- честное слово не понял.

--------------------------------------------------------------------------

а почему мерседес и ока по разному стоят вы тоже не понимаете, или на мерседесе просто барыги работают?-))))))))))))))))..."

Уважаемый Корсар хотел сказать, что Ока - это отработка Мерседеса 😊

А если серьёзно, то как то напрягся узнав о щелочной реакции Баллистола. Я раз, устраняя ржавчину с одной железяки, кинул её в кислоту. Ржавчина растворилась, железяку промыл и всё вроде было нормально, но из опасения, что кислота где ни будь осталась кинул её для нейтрализации в слабый раствор соды - порыжела в считанные часы 😞

Postoronnim V
3. Если Баллистол заживляет раны, то можно ли его заменить мазью Вишневского?

Wolfman09
По ходу Корсар барыжит баллистолом, а то б он так защищал его

у мозговеда давно были?-)))))))

Postoronnim V
1. Щелочной Баллистол для консервации ружей применять можно?

товарищу вольфману можно-)))))))))

Postoronnim V
А насчёт вытеснения воды из микроскопичсеских трещин - с этим очень хорошо справляется этиловый спирт, которым (к слову сказать), дезенфицировать желудочные растройства и порезы я бы предпочёл Баллистолу.

странная реакция, значит спирт для дизенфекции предпочтительнее, а вот оружейную химию хрен знает чем заменять это пожалте-))))))

Udavilov
мазь Вишневского, это то чем наших раненных солдат во В.О.В. наши же врачи в госпиталях добивали. она не заживляет раны, а загноивает.

не надо передергивать, фурункулы мазь вишневского лечит нормально, но вот воняет

ПыСы я не чищу балистолом ничаго-))))))) я им пользуюсь только после стрельбы до дома-)))))

Да, похоже Корсар прав на счёт скипидара в Баллистоле...

http://guns.allzip.org/topic/1/2056.html
http://airvps.airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?p=11578&highlight=&sid=9238d8573e8e8a33a04526a7a1f2d500

Об использовании вытяжки клещевины при изготовлении Баллистола,
упомянается в дореволюционных изданиях. (Попробую отыскать источник...)
И в принципе было похоже на правду - в голову не придёт обработать открытую рану скипидаром, или принять его внутрь... 😊

А в общем, судя по результатам анализов, основа что у Баллистола,
что у ВД одна - керосин. Только добавки разные.
В ВД, около трети минерального обезвоженного масла,
а в Баллистоле - скипидар...

ALEX-1975
А в общем, судя по результатам анализов, основа что у Баллистола,

семь десятков моносоединений
скипидару 20 об. %, изобутанол и керосин примерно по 40 об. %.

В процессе выстрела в ствол попадают продукты горения пороха, капсюльного состава и остаются следы от прохождения пули.

Продукты горения это кислая среда, агрессивная к металлу ствола, вследствие чего может начаться коррозия, удаление этой опасной грязи первейшая задача. Кроме того, все процессы катализированы высоким давлением и температурой.

Остатки меди или томпака закрывают грязь, и только вычистив медь, можно быть уверенным, что по её слоем не осталось опасной грязи, вредной для 'здоровья' ствола.

Хабаровск

один из универсальных растворители рекомендованный хабаровском
http://img.allzip.org/g/1/orig/559052.jpg

так как в нашем случае медь это редакость чаще полиэтилен и свинец, есть именно составы для удаления этой заразы

и стоить они будут не так как хренотня в авто магазине, но зато и эфект будет а не его отсутсвие

Почитал про состав баллистола- оказывается всё еще проще, чем казалось. Вот опять не пойму - за что такую деньгу то отдавть? Да я такой отравы хоть бочку могу намешать. Скипидар - не проблема изобутил спирт- тоже видел недавно в радиомагазине, да и керосин осветительный - 30 рублей/поллитра... Да и касторки можно налить.
Вот такие пирожки с котятами....

2 корсар : Про мазь Вишневского - только спросил.... А что, тоже раны заживляет и тоже изготовлена на древесной основе (берёзовый дёготь, кажись в основе, а остальное - добавки для вони) 😊
Про спирт же сказал, что для лечения наружно и особенно во внутрь предпочту Баллистолу. Впрочем, вкусы не навязываю, и, если у кого то другие, то косо не посмотрю...
Промывка спиртом - старый способ резко сократить время сушки того, что от спирта не портится (некоторые механические приборы, электроника, фотоплёнка...). А если вода попала в непропай планки, или ещё в какое ни будь труднодоступное место, то ни какой ВД или Баллистол её от туда не вытеснят, т.к. там вместе с ней и будут находится до высыхания. Либо ждать, либо греть... Промывка же в спирте разбавит эту воду много-много превосходящеё спиртовой порцией, а уж спирт высохнет гораздо быстрее воды. Затем можно хоть ВД, хоть маслом....

Wolfman09
Почитал про состав баллистола- оказывается всё еще проще, чем казалось. Вот опять не пойму - за что такую деньгу то отдавть? Да я такой отравы хоть бочку могу намешать. Скипидар - не проблема изобутил спирт- тоже видел недавно в радиомагазине, да и керосин осветительный - 30 рублей/поллитра... Да и касторки можно налить. Вот такие пирожки с котятами....

вы прикидываетесь или как? вы что серьезно думаете смешав керосин со скипидаром и иной дрянью вы получите балистол? или проделав те же 40 экпериментов получите ВД 40? по химии прочное 2 было-((((((((((

да кстати кирпич достать вообще на халяву можно-))))) поджигу из подручных материалов сматерить, которые халявно на стройке скомуниздить можно, для не вообще и кирпича не надо, экономия 1000 прОцентов-))))))))))

такая вот еще ремарочка

Баллистол имеет заявленный рН в районе 9, что обеспечивается щелочью (аммиак или олеат натрия). Питтинговую коррозию снимает керосин, изобутанол идет как смачиватель-растворитель. А запах елки - от скипидара: терпенов и эфирных масел.
задача баллистола при чистке канала ствола - нейтрализовать кислый пороховой нагар

Postoronnim V

аа про спирт во внутрь не усек-)))) каюсь-))))

ну то что укусы насекомых затягивает испытано специально проверял-))))))) причем оочень эффективно, не чешется и волдырь спадает

Короче, Склифосовский! (к/ф "Кавказская пленница") 😊

Чистить оружие "баллистолом" можно, а консервировать нет - нужны другие составы. Правильно понял?

Другой вопрос, если детали оружия изготовлены из алюминиевых сплавов, то чем чистить/консервировать?

Я использовал для этого "баллистол" и, тьфу-тьфу, ружье как из магазина, а оказывается, что все делал неправильно.

С уважением....

КМ

да аллюминию по большому счету накакать, у него есть оксидная пленка которая растворяется только сильными кислотами, чистить от нагара можно санитой гель, очень быстро оттирает тот же газовый механизм, но промывать тчательно и смазывать нейтральным маслом

Р_Р_
Я использовал для этого "баллистол" и, тьфу-тьфу, ружье как из магазина, а оказывается, что все делал неправильно.

до поры до времени, я одни раз забыл свой щимссон намазаный баллистолом, чуть не зацвел

Р_Р_
Чистить оружие "баллистолом" можно, а консервировать нет - нужны другие составы. Правильно понял?

да для чситки полутчее средства еть, а вот в полевых условиях, пострелял брынул протер, в самый раз

Понял. Спасибо.

С уважением...

P.S. Кстати, какие средства лучше для чистки? Если не сложно.

Ну всё, всё, забодали вы меня со своим баллистолом-неправ был. 😊 Чистить ствол ВД-40 - на свой страх и риск, согласен. Однако же я свою точку зрения никому не навязывал, прошу заметить.

НО!!! Один хрен для смазки механизмов ружья буду применять веретенку, потому как дешево работает отлично.

хотя дофига народу используют ВД и в ус не дуют.

хотя дофига народу используют ВД и в ус не дуют.

Wolfman09

да ка же вы не поймете ВД 40 не для смазки механизмов предназначена

Wolfman09
Один хрен для смазки механизмов ружья буду применять веретенку, потому как дешево работает отлично.

очень спорное заявление

очень спорное заявление

КМ
Понял. Спасибо.

С уважением...

P.S. Кстати, какие средства лучше для чистки? Если не сложно.

http://guns.allzip.org/topic/2/188123.html

вот здесь показана химия, правда больше для нарезного, там нет растворителя полиэтилена, но есть растворитель свинца, процес чистки дробовика естесвенно проще, а химия впринципе та же, разве что все таки не пасту а ершик использовать

не смотрите что Хабаровск указвает после процеса смазывать балистолом, если вам на следующие день или через три дня стрелять это не критично, а если ружье до следующего сезона в сейфе лежит, зацветет от балистола, на эти грабли многие уже наступили, и я тоже не избежал сией участи, считая балистол нейтральным.

ПыСы ......И опыт сын ошибок трудных..... (А.С.Пушкин)

Р>Р_РIРчС+ Р_Р_Р_РI
Ну хочется человеку использовать это масло, что тут сделаешь. Ведь сколько не обсуждай, что лучше, а, что хуже, все останутся при своем мнении, кто пивык купать стволы, так и будет их купать, а кто не чистил оружие, так и не будет его чистить.....

а потом после таких детелей береш немецкое ружье которому всего 60 лет, а там мамародная что дерево что каналы стволов

а потом после таких детелей береш немецкое ружье которому всего 60 лет, а там мамародная что дерево что каналы стволов

Ох ну никуя себе! А я считал ,что баллистол нейтральный и щелочной бывает. И вот нейтральным вроде как и консервируют. Так чем смазывать для хранения то ?

Интересно, сейчас пурген в аптеках продают?. А то бы пшикнуть на таблетку и посмотреть что там будет...

корсар
Wolfman09

да ка же вы не поймете ВД 40 не для смазки механизмов предназначена

очень спорное заявление

Камрад, а я ВэДэшкой ничего и не смазываю.
Короче опишу весь процесс чистки, чтобы меня можно было понять.
Перво-наперво - у меня 2112, которую чистить очень просто. Я разбираю ружье, снимаю ствол, пшикаю в него вд-40 и отчищаю его от освинцовки латунным ершиком. Потом маслом щелочным капаю в ствол - и чищу уже простым ершикам с намотанной на него тряпкой. Оставляю на полчаса (как раз за это время очищаю внутренние механизмы). После этого пшикаю ВэДэшкой - чтобы растворить щелочное масло и удаляю его остатки тряпочкой на ершике. Потом протираю ствол ершиком с намотанной на него тряпочкой, пропитанной веретенкой. Потом капаю веретенку в ствол и размазываю ее по стволу тонким слоем - просто ершиком без тряпочки. Дерево ружья в процессе очистки нигде не участвует -поэтому я не боюсь, что его испортит ВД или масло.

критика приветствуется - что не так?

С_С_Р. Р+С_Р+Р>РёРе
Ох ну никуя себе! А я считал ,что баллистол нейтральный и щелочной бывает. И вот нейтральным вроде как и консервируют. Так чем смазывать для хранения то ?

нет всетаки балистол это слабощелочная приблуда, как на балистол ру пишут гунекс 2000 "антикоррозионное масло Gunex 2000"

консервационых составов тонна, отличаются они тем что пленку держат гораздо более длительное время чем обычное нейтральное масло, я так думаю

Wolfman09
Я разбираю ружье, снимаю ствол, пшикаю в него вд-40 и отчищаю его от освинцовки латунным ершиком.

вы думаете вы очищаете от освинцовки и остатка полиэтилена от контейнеров?

таки вот вд на свинец и полиэтилен ну ни как не действует, механическим путем вы полностью свинец и полиэтилен не удаляете, а вот под всей этой хренью продукты сгорания пороха и капсульного состава остаются, что и приводит к ковернам в канале ствола

то что вы после ершика щелочью прорабатваете, так вся фигня под свинцово-полиэтиленовые отложения не прникает, так что мертвому припарки, вы явную видимую грязь удаляете,

Postoronnim V
Интересно, сейчас пурген в аптеках продают?. А то бы пшикнуть на таблетку и посмотреть что там будет...

финолофтолеин-)))) да чег смотреть тема щелочности балистола давно пересказана досказана рассказана даже здесь в острых дмскуссиях-)))) я тоже упирался рогом на тему нейтральности

Есть в продаже по приемлемым ценам масло в баллончике Беркут. Заявлено как нейтральное. По удобству применения сравнимо с баллистолом. Кто пользовался? Как можно проверить нейтральность? Лакмусовую бамажку обязательно искать? 😊

Artishok
Есть в продаже по приемлемым ценам масло в баллончике Беркут. Заявлено как нейтральное. По удобству применения сравнимо с баллистолом. Кто пользовался? Как можно проверить нейтральность? Лакмусовую бамажку обязательно искать? 😊

гавно это.

Udavilov
гавно это.

совсем гуано? чего хуже глухаря?

совсем гуано? чего хуже глухаря?

а если ружье до следующего сезона в сейфе лежит, зацветет от балистола, на эти грабли многие уже наступили, и я тоже не избежал сией участи, считая балистол нейтральным.

Gtnh
Чистить долго, как-то размазывается нагар, куча ветоши уходит.

+1 еще оно как то с водой дружелюбно. смешивается, замерзает в общем оружие.

Gtnh
?? Можно подробнее? По долгу с балистолом не лежит, но надеялся... стволы то не хромиро

чего нервнить на охоте пшикнули в сволы протерлись, пришли домой почистили, ни кто не говорит что средсво то гэ, оно достаточно хорошее для своих целей

както оставил свой зимсон надолго в сеййфе, потом вытащил чуть не похолодел, цвести начал, хорошо ссамой начальной стадии застал это, так же две мосинские обоймы зацвели

чего нервнить на охоте пшикнули в сволы протерлись, пришли домой почистили

http://airking.narod.ru/web/articles/articles/care-n-clear.htm

Баллистолом смазываю части ружья соприкасающиеся с деревом ( цевьем и прикладом). Остальное Gunex2000. Ружжо чищю с периодичностью 1 раз в месяц. После стрельбы пшикаю баллистол, чищу дома, по возвращению. Через 1-2 дня провожу чистку еще раз, через 5-7 дней чищу еще раз. Что делаю не так?

Женьшень
Через 1-2 дня провожу чистку еще раз, через 5-7 дней чищу еще раз. Что делаю не так?

Женьшень
После стрельбы пшикаю баллистол, чищу дома, по возвращению. Через 1-2 дня провожу чистку еще раз, через 5-7 дней чищу еще раз. Что делаю не так?

:)

Чаще бы надо. Утром, в обед и вечером. Ежедневно.

А когда-то была такая тема...
http://guns.allzip.org/topic/1/2056.html
Где проводились исследования баллистола и ВД-40.