Приветствую всех!!!
В эту субботу на стрельбище из моей помпы TIKKA произошло три осечки!!!
Я был, мягко говоря, в шоке!!! До этого из нее мой настрел был в районе 400 и никаких проблем не было, работало все надежно, четко и мягко.
А тут на тебе, за раз три осечки!!! 😞 😞 😞
Вот фото не сработавших патронов:
Как видно на фото, капсюля даже не задеты, что наводит на очень плачевные мысли, что неисправно ружье!!! 😞 😞 😞
Один из патронов я выстрелил повторно - сработал хорошо.
Вот для примера фото других патронов, отстрелянных из этой помпы:
накол капсюля хоть и несильный, но четкий.
Сразу осмотрел боек - вроде, все в порядке. Вылезает примерно на 1-1,5мм.
Патроны использовал самокрутные с длиной гильзы 55м, но, думаю, это никак не должно было повлиять, так как гильзы стопорятся юбкой на одинаковой длине.
Если бы это был единичный случай, я не стал бы даже задумываться. Но 3 раз на 30 выстрелов - это слишком! 😞
Подскажите, пожалуйста, в чем проблема и что можно (нужно) делать???
Буду премного благодарен за любой совет!!!
Нагар не может в стволе в канавках, патроннике скопиться? Хотя по виду малострелянное ружжо...
Вообще накол капсюля невнятный. Так изначально было? Если донце прилегает плотно к зеркалу затвора, то накол должен быть нормальный, следовательно либо пружина йок, либо неплотно прилегает при закрытом затворе...
booran
Нагар не может в стволе в канавках, патроннике скопиться? Хотя по виду малострелянное ружжо...Вообще накол капсюля невнятный. Так изначально было? Если донце прилегает плотно к зеркалу затвора, то накол должен быть нормальный, следовательно либо пружина йок, либо неплотно прилегает при закрытом затворе...
Нагар - малвероятно.
Подскажите, пожалуйста, как проверить пружину и плотность прилегания?
Почисти-смажь, повтори отстрел. Может всё и наладится.
Патрон виноват. ИМХО
Пухлый Ш
Патрон виноват. ИМХО
Хотелось бы верить, но как? Ведь на нем даже следов не осталось.
1.Чтото попало под курок и он не достает до бойка.
2.Поломка боевой пружины.
3.Боек не достает до капсуля.
4. Если ствол съемный- посмотреть-всавлен ли он полность в коробку.
При не полностью закрытом затворе вообще стрелять не должно. Вообщето чтобы чтото советовать хотя бы схему нужно глянуть.
Хотелось бы верить, но как? Ведь на нем даже следов не осталось.У меня, на сдассе что-то похожее как-то с патронами СКМ было, а ещё у стогера 2000 с теми же патронами. Больше не беру СКМ и проблем нет.
гильзы были 3-х разных фирм - это сводит к миниму вероятность вины потрона. 😞
Что касается грязи - мало вероятно. Я после прошлой вылазки на стрельбище(2-3 недели назад, стрелял мало) ружье не почистил. А тут пару дней назад было свободное время и решил разобрать и почистить ружье(затвор никаких подозрений не вызывал).
Как можно проверить пружину?
А так же очень интересует возможность стрельбы с не до конца закрытым затвором, потому что осечки произошли при выполнении тактических упражнений.
SMILEЗдесь собака и зарыта! 😊
возможность стрельбы с не до конца закрытым затвором, потому что осечки произошли при выполнении тактических упражнений.
Ружьё конструируется таким образом, чтобы исключить возможность выстрела при неполностью закрытом затворе. Иначе ... беда для стрелка. 😞
------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."
Константиныч
Здесь собака и зарыта! 😊
Ружьё конструируется таким образом, чтобы исключить возможность выстрела при неполностью закрытом затворе. Иначе ... беда для стрелка. 😞
Значит, этот вариант отпадает.
А так же очень интересует возможность стрельбы с не до конца закрытым затворомРужье не должно стрелять с незакрытым затвором. Если все же стреляет-срочно в ремонт. В противном случае в один прекрасный момент во время стрельбы можете получить затвором в голову.
Как можно проверить пружину?Банально разобрать УСМ. Либо по типу двустволок. (если у вас с твол съемный). Ружье верткально вверх, стреляную гильзу на затвор, спуск. Гильза должна подпрыгивать на 0,5-1 м.
3.Боек не достает до капсуля.Мне номер 3 кажется более вероятным. У меня была проблема со Стогером, определенные типы гильз "не добивались".
4. Если ствол съемный- посмотреть-всавлен ли он полность в коробку.
------------------
С уважением
Дмитрий
Подозреваю банальное подмерзание смазки, возможно с грязью. Последний раз стрелял, поди, в тепле? Чистил, разумеется, тоже? Для мороза неплохо бы смазку совсем убрать и из УСМа и из затвора. Пленка все равно останется, но липнуть уже не будет.
Судя по фоткам, боек даже и не касался капсуля. Может он действительно примерз к затвору. Хотя ...маловероятно.
Чистил, разумеется, тоже?Ага.
2-3 недели назад, стрелял мало) ружье не почистил😊
фигня а не помпа, в моссбергах такого не бывает, а вот патроны sourvestre оказались полным говном, при досылке на лоток по инерции капсуля вышибало 😊 были засунуты заново и клеем 😊 а еще их в каллчуге продают по 150 р эа чтуку 😊
ИМХО чистить/смазывать затвор и канал бойка, думаю патрон тут не причём если второй раз он стрельнул.
vano-shaсколько и каких патронов отстрелял, чтобы так уверенно заявлять 😛
моссбергах такого не бывает
С рема 870 за год тысячи 3 отстрелял, осечек не было, но это не значит что не может быть, особенно если не следить за ружьём, хотя я свой 870й особо чистками не балую 😀
Dimon_mmcОтечественные капсули как известно иномарки не любят. Да и бензин тоже 😊
думаю патрон тут не причём если второй раз он стрельнул
На Моссберге и впрямь боевая пружина ого-го, не смотря на мощную отбойную на ударнике, уверенно колет жевелло. За это она требует большего усилия при взведении. В прочем, речь сейчас не за Мозю.
А еще пришла мысль, что если боек так здорово клинит в затворе, что его не пробивает курок и если он заклинит в боевом положении, то во время перезарядки можно получить большой бабах 😊
Как всё просто оказывается, бери другое ружьё и проблема исчезнет. 😊 За, что этот форум и люблю, всегда хорошим советом помогут! 😊
vano-sha
фигня а не помпа, в моссбергах такого не бывает, а вот патроны sourvestre оказались полным говном, при досылке на лоток по инерции капсуля вышибало 😊 были засунуты заново и клеем 😊 а еще их в каллчуге продают по 150 р эа чтуку 😊
У вас всегда одна песня...
А, вообще, если по теме сказать ничего не можете, то лучше не влезать!!!
ПОП
Подозреваю банальное подмерзание смазки, возможно с грязью. Последний раз стрелял, поди, в тепле? Чистил, разумеется, тоже? Для мороза неплохо бы смазку совсем убрать и из УСМа и из затвора. Пленка все равно останется, но липнуть уже не будет.
Все так и было. Но осечки произошли к концу тренировки.
SMILEВсе так и было. Но осечки произошли к концу тренировки.
Есть еще один вариант - заглубленное капсульное гнездо, редко но встречается на патронах отдельных производителе. В случае релоудинга гильз от таких патронов, ситуация только усугубляется.
если так, то почему он со второго раз стрельнул!? А с первого даже следа не осталось?
Dimon_mmc
если так, то почему они со второго раз стрельнули!? А с первого даже следа не осталось?
+++Один из патронов я выстрелил повторно - сработал хорошо. +++
Возможно причин не одна, а две: недовылет бойка и плюс заглубление капсуля.
На фото не видно какого-то заглубления капсюля.
НА счет загубленных гильз, вполне вероятно. Так как собраны они были ОЧЕНь давно, и в прошлый раз из гильзы, вообще, выпал капсюль, но после этого стал их лачить.
Сейчас провел опыты с затвором:
1. снял ствол и поставил гильзу на затвор. Не смог понять насколько подлетела гильза, но затвор точно подлетел на 3-5 мм.
2. попытался выстрелить с не до конца закрытым затвором. УЖАС!!!!!!!!!! выстрел произошел!!!
Взял МР-133 - выстрела нет. 😞 😞 😞
Но почему это происходит??? Больше похоже на баг конструкции!
Владельцы ТИКК, Фабармов и Германик, попробуйте сделать холостой выстрел с незакрытым затвором. Неужели у меня испорченное ружье.. 😞 😞 😞
Это ремонту, вообще, поддается?
Кстати, моя Сайга тоже стреляет с незакрытым затвором.
Раньше так извлекал застрявшие гильзы, пока не получил по башке от более опытных товарищей!!! 😛 (сайга 410)
Llandaff
На фото не видно какого-то заглубления капсюля.
Можно определить только металлической линейкой, поставив ее торцом на плоскость флянца гильзы. Такое случается чаще всего при снаряжении приборами типа УПС, где капсуль запрессовывается точечным нажатием, а не всей плоскость как на ЛИ, МЕК, Хорнеди...
Сейчас провел опыты с затвором:Затвор нужно было удерживать руками в том положении в каком он находится в момент выстрела.
1. снял ствол и поставил гильзу на затвор. Не смог понять насколько подлетела гильза, но затвор точно подлетел на 3-5 мм.
2. попытался выстрелить с не до конца закрытым затвором. УЖАС!!!!!!!!!! выстрел произошел!!!Главное чтобы в момент выстрела затвор был заперт на боевые упоры или клин (судя по фотке затвора запирание у вас клином). Посмотрите в темы про Стоежер , там есть описания случая-выстрел при не закрытом затворе. Ружье выстрелило затвором. Один упор из 3 оторвало.
Взял МР-133 - выстрела нет.
Небольшой зазор между гильзой и затвором всеже может быть. Хотя это тоже плохо-будет дуть юбку гильзы.
А ружжо щёлкало курком при этих осечках?Может в запарке недовзвёл?в смысле-недовёл цевьё в заднее крайнее положение.
32RUS
Главное чтобы в момент выстрела затвор был заперт на боевые упоры или клин (судя по фотке затвора запирание у вас клином). Посмотрите в темы про Стоежер , там есть описания случая-выстрел при не закрытом затворе. Ружье выстрелило затвором. Один упор из 3 оторвало.
Небольшой зазор между гильзой и затвором всеже может быть. Хотя это тоже плохо-будет дуть юбку гильзы.
Пичина, думаю, теперь ясна - незапертый затвор.
Теперь хотелось бы узнать, это поломка моего конкретного ружья или баг всей конструкции. И как это лечить?
Caucasian64
А ружжо щёлкало курком при этих осечках?Может в запарке недовзвёл?в смысле-недовёл цевьё в заднее крайнее положение.
вроде, щелкало. Но все это проходило в быстром темпе, поэтому точно не уверен.
SMILEНеспешите делать такие выводы. Ну прямо уж так и поломка. Гдето я читал недавно что из помпы умудряются стрелять как из полуавтомата. Не доводят цевье до конца, хорошенько его удерживают и нажимают спуск. Гильза как из п\а вылетает.
Пичина, думаю, теперь ясна - незапертый затвор.
Теперь хотелось бы узнать, это поломка моего конкретного ружья или баг всей конструкции. И как это лечить?
1.Попробуйте поставить пустую гильзу, закрыть затвор и через ствол шомполом надавить или не сильно постучать. Затвор должен оставаться на месте.
2.Осмотрите боевые упоры (или клин)затвора. Ответные упоры на казеннике. Не должно быть никаких сколов и повреждений. Если все в порядке то, скорее всего затвор нормально запирается. В противном случае должны будут остатваться следы.
3. Если ствол съемный-проверте полностью ли он входит в коробку при сборке.
4. Попробуйте потихоньку досылать цевьем патрон и нажимать на курок. Замерте -какое расстояние (хотя бы примерно)между затвором и стволом в момент спуска курка.
Пичина, думаю, теперь ясна - незапертый затвор.Не надо лечить исправное ружьё. Взведённый курок щёлкнет, если на спуск нажать, если затвор даже в сантиметре от ствола, и если ближе и так далее, благодаря этому, кстати, на этом ружье есть мягкий спуск. Другое дело, что выстрела не будет, вот как у вас. 😊 Тренируйте цикл перезарядки. Вы жмёте на спуск раньше чем надо. ИМХО (уже второе в теме 😊)
Теперь хотелось бы узнать, это поломка моего конкретного ружья или баг всей конструкции. И как это лечить?
А ружжо щёлкало курком при этих осечках?Может в запарке недовзвёл?в смысле-недовёл цевьё в заднее крайнее положение.Конкретно на сдассе, а тикка это его клон, курок взводится раньше чем патрон из магазина на лоток падает. Тоесть можно настолько побыстрому перезарядить, что щелчок будет, а патрона в патронннике нет. 😊
Проверте таким образом, зазора быть не должно (у меня был... - осечка).
попытался выстрелить с не до конца закрытым затвором. УЖАС!!!!!!!!!! выстрел произошел!!!Неужели боевым патроном? Во истину ужас.
А если нет, то это не выстрел, а холостой спуск - курок бьет не по ударнику, а по затворной раме. Вероятно это и произошло на стрельбище.
На многих помпах (например Моссберг) такое не возможно - курок не спускается до полного запирания затвора. Расплата - невозможность плавного спуска.
На многих помпах (например Моссберг) такое не возможно - курок не спускается до полного запирания затвора. Расплата - невозможность плавного спуска.Вот и я об этом. 😛
ПОП
Неужели боевым патроном? Во истину ужас.
А если нет, то это не выстрел, а холостой спуск - курок бьет не по ударнику, а по затворной раме. Вероятно это и произошло на стрельбище.
На многих помпах (например Моссберг) такое не возможно - курок не спускается до полного запирания затвора. Расплата - невозможность плавного спуска.
Дорогая больно расплата! При быстрой стрельбе такое, думаю, часто будет вылезать.
Я так понимаю, что все же это особенность ружья. 😊 А то напугали до... 😛
Дорогая больно расплата! При быстрой стрельбе такое, думаю, часто будет вылезать.У меня ни разу не было, а вот мягкий спуск имхо дело полезное.
Пухлый Ш
У меня ни разу не было, а вот мягкий спуск имхо дело полезное.
Это хорошо! Тогда буду усерднее тренироваться.
Проверил патроны линейкой - капсюля сидят нормально.
Попробовал на глаз проследить за бойком при незакрытом затворе - при выстреле боек, действительно, не ходит , то есть выстрел невозможен (но это на глаз!). В следующий на стрельбище поэкспериментирую.
И проверил взвод курка - возможен без подачи патрона(как писалось выше).
На мой взгляд, эти два пункта могут сильно подвести в экстренной ситуации... 😞
Попробуйте лучше дома на капсюлированых гильзах. От греха.
На мой взгляд, эти два пункта могут сильно подвести в экстренной ситуации...Просто научитесь пользоваться своим ружьём. У любого ружья свои особенности, их просто надо знать.
Пухлый Ш
Просто научитесь пользоваться своим ружьём..
Этим активно и занимаюсь 😛
SMILE
В эту субботу на стрельбище из моей помпы TIKKA произошло три осечки!!!
Подведу итог этой темы. А то, может, у кого-нибудь еще из владельцев Фабарма и его клонов возникнут подобные вопросы.
Провел опыты затвора на капсюлированной гильзе - выстрела НЕ ПРОИСХОДИТ!!!
Опробовал, практически, каждый миллиметр хода затвора:
первую половину - спусковой крючок нажимается, но курок не спускается,
вторую половину - курок спускается, но не бьет по бойку.
Кстати, так и не понял, почему гильза 75 мм застревает в 76 мм патроннике?