Приветствую вас знатоки. Ответе мне стоит ли брать одностволку (из наиболее распространенных ТОЗ-34-1, ТОЗ-119, ИЖ-18) для охоты? Охота будет вестись на уток, зайцев и лисиц.
Заранее благодарю.
Господи, неужели вам не жалко пусть и небольших, но все таки денег!!!!!
Они же все самого что ни на есть говняного качества, я бы с такой даже не крота то не пошел, а вы на лисицу
Надо тогда как минимум срелять, как Хаджибеков 😊
Не мудрите, купите нормальный ствол, оружие же надо любить, а для этого оно должно нравиться.....
Удачи
Я не собираюсь покупать, мне просто интересно.
Постараюсь кратко : Все печатные издания не рекомендуют охотникам брать первое ружьё -одностволку - однозарядку т . к . привычка стрелять один раз якобы заставит в будущем оходника запаздывать с поправочным вторым выстрелом из двустволки в случае промаха . Не для всех . Моё первое ружьё было иж 18ММ , и из него я научился сбивать птицу с одного выстрела , без всяких поправочных. Это по поводу убогости . Одноствольное ружьё имеет малое отклонение точки прицеливания от оси ствола и поэтому наиболее пригодно для пулевой стрельбы , на западе ружья такого типа так и называют - слагстерами т.е. ружьями для пули. Одностволки , более прочные по стволу в силу конструкции без спайки стволов . И я считаю , что если есть деньги , или наоборот их нет , но хочеться ружьё , то одностволка имеет право на существование в сейфе .
+++я бы с такой даже не крота то не пошел+++
Мысль, канэшна, интересная!
А, кстати, с чем на крота охотиться-то?
Под землёй ведь, гад, прячется!
😊
Можно как вариант -- МЦ20-01 -- одностволка, но 3х зарядная (точнее 2+1).
Сам на нее поглядывал, но потом чета Сайгу 20С купил.
[This message has been edited by henkel (edited 16-11-2002).]
Присоединюсь к предыдущему оратору - МЦ20-01. У двоих мои приятелей эти ружья, вместе ездим на охоту по птице. Стреляют очень прилично и достаточно скорострельно. Минус в том, что при перевозке не разбирается и много места занимает в багажнике. Так же имеет прицельное приспособление винтовочного типа, а не прицельную планку. Ну, а это уж кому как привычней.
ДЕН
"Охота будет вестись на уток, зайцев и лисиц."
Ну тут однозначно нужна двухстволка или автомат типа Сайги или МЦ21-12...А то подранков попервости можно наделать...
Одностволка на любительской охоте неприемлема... (моё мнение)
Но ежели просто выехать в "прерии" пострелять то очень даже неплохо...
Сам хотел купить когдато ИЖ-18... 😛
Ден.
С Иж-18 купил еще в 1989г. отохотился лет 8. Очень удачное было ружье. И подранков практически не было. Во- первых привык быстро перезаряжаться, а во-вторых стрелял только наверняка.
Кстати у японцев есть группа охотников, среди которых высшим классом считается именно охота с одностволкой.
Очень жалею что продал его, но таковы были обстоятельства! У неё был замечательный бой, другое такое же по убойности встречалось мне только раз еще-это была Иж-54 16кал (моего тестя). Правый ствол был просто "смертельный".
Сейчас имею в коллекции NEF одностволку 20к, курковую. Обрезал её до цилиндра-неизменная спутница на любой охоте как запасное ружье.
Очень нравятся курковые-для длительной охоты или просто как оружие выживания.
да забыл, недели три назад на охоте на фазана встретил парня, американец, у него на плече была 20-ка с пластиком. Я сразу издали признал Иж-18М. Спросил его про ружье, он даже и не знал что оно русское. Очень нравится говорит, он даже с ним на оленя ходит. Бой говорит очень точный. Мне конечно это очень понравилось! расстались друзьями.
[This message has been edited by Винторез (edited 17-11-2002).]
[This message has been edited by Винторез (edited 22-11-2002).]
Сейчас на Ижмаше можно заказать одностволку ИЖ-18 со сменными стволами, гладкий и нарезной (ИЖ-18 МН), причем нарезной изготовляют любых калибров на Манлихеровском оборудовании, причем только стволы и ложе, все остальное присылает фирма Манлихер. Стволы просто загляденье, граненые. Подержал в руках - сказка, продавцу отдавать не хотелось. А стоит с двумя стволами около 7000 руб., а с одним около 130 баксов. В разобранном состоянии (нарезное) около 60 см длиной, в любой рюкзак можно спрятать. 
alexis
Сейчас на Ижмаше можно заказать одностволку ИЖ-18 со сменными стволами, гладкий и нарезной (ИЖ-18 МН), причем нарезной изготовляют любых калибров на Манлихеровском оборудовании, причем только стволы и ложе, все остальное присылает фирма Манлихер. Стволы просто загляденье, граненые. Подержал в руках - сказка, продавцу отдавать не хотелось. А стоит с двумя стволами около 7000 руб., а с одним около 130 баксов. В разобранном состоянии (нарезное) около 60 см длиной, в любой рюкзак можно спрятать.
Замечательно! О таком комплекте в 80-х я мог только помечтать!
А на базе какого гладкого калибра их делают?
И можно ли заказать только нарезной ствол для ружья Иж-18м?
[This message has been edited by Винторез (edited 21-11-2002).]
Господа!
А кто помнит такую модель,как ИЖК 1?
По счастливой случайности купил такую лет 5 назад в превосходном состоянии хотя и 57 г.в.
Кал.-16 Длина ствола 760мм,сужение -цилиндр с напором,курковка.По собственному опыту скажу - что не променял бы её ни на какую 2х стволку. За 94 метра ложит круглую пулю в центр сигаретной пачки.
При охоте на кабана с простой лазерной указкой - равных себе не имеет.
Господа!
А кто помнит такую модель,как ИЖК 1?
По счастливой случайности купил такую лет 5 назад в превосходном состоянии хотя и 57 г.в.
Кал.-16 Длина ствола 760мм,сужение -цилиндр с напором,курковка.По собственному опыту скажу - что не променял бы её ни на какую 2х стволку. За 94 метра ложит круглую пулю в центр сигаретной пачки.
При охоте на кабана с простой лазерной указкой - равных себе не имеет.
Интересно бы посмотреть фото этого ружья.
Винторез фото можно здесь посмотреть www.hunt4u.ru/ijk.htm (только книжку не покупай), а на иж-18 ствол заказать можно, он выполнен не на базе гладкого а оригинальный, заменяется вместе с цевьем, только заказ выйдет примерно как всё ружьё новое, лучше заказать ружьё со сменными стволами 12к и нарезной по выбору, и лучше в ореховом исполнении (гораздо красивее), в комплекте идёт оптический прицел. И ещё я как раз слышал что не Манлихер на иж что то там поставляет, а как раз иж поставляет стволы для их штуцеров, качество соответственно очень хорошее и ружьё будучи зажато в станок даёт разброс на 100м не более15мм, а нередко отверстия касаются друг друга. Только стрелять нужно с выдержкой хотябы в пол минуты, так как ствол быстро нагревается и результаты резко ухудшаются. Я как раз являюсь счастливым владельцем такого ружья, только ординарного с берёзовым прикладом, взял его три года назад за какие-то смешные деньги, 2500 чтоли, и стех пор становлюсь всё больше и больше фанатом одного выстрела, правда охочусь преимущественно на косуль, как-то раз лося брал, но на кабанов не хожу, думаю с одним стволом и одним зарядом дело в лучшем случае кончится стиркой штанов.
Привет. Мужики я из-за чего все это затеял: с месяц назад нашел на чердаке у дружка половину какого-то охотничьего альманаха, так вот там было сказано, что начинающие охотники одинаково берут дичи, что с одностволкой, что с двустволкой.
Название альманаха не помню, но этому журналу на вид лет пятнадцать.
Чуть не забыл по идее чтобы купить ИЖ-18 МН нужна лицензия на приобретение нарезного оружия, да или нет?
Нужна конечно.
Позволю себе немного несогласится с Валеричем относительно неприемлимости охоты на кабанов с одностволкой. Добывал кабана 4 раза всё из той же одностволки.Стрелял вязаной картечью (6 штук в заряде)в контейнере,целился в область позвоночника и на расстоянии метров 60 при хорошем попадании этот заряд перебивает позвоночник и парализует задние ноги.Потом уже не сложно быстро перезарядится и добрать...Правда по началу ночью было много промахов,пока не додумался сделать крепление под ствол и поставить туда обычную,ширпотребную лазерную указку и вывести кнопку включения на цевьё .Хорошо пристреляв сию приспособу можно стрелять один раз -но наверняка. А само ружьишко очень простое,надёжное и лёгкое(2.7кг)за счёт курка и хорошей боевой пружины не помню ни одного случая осечки,хоть и стреляю в основном "центробоями" с порохом "сокол".
При охоте на уток удаётся иногда 5? в контейнере доставать экземпляры летящие "в кислородных масках" 😊 С одностволкой я учился охотится и могу сказать,что если постоянно помнишь о том что выстрел всего один -то либо получше целишься,либо не стреляешь вообще.
Ага! Вы мужики оказывается тоже любители одностволок. Это здорово. Валерыч спасибо за инфо по Иж-18. Хочу добавить по охоте на кабана. Бывало по нескольку суток проводил в одиночку в лесах в охоте на него. Стрелял его часто, благо в тех местах его просто валом, да и леса мне нравились, сосновые боры в перемежку с дубовыми рощами и всё это на песке. И озера, озера! Никакой грязи просто рай (до сих пор эти леса снятся), так вот все дело в тактике! Засада или с подхода это дело вкуса. Но стрелять надо хорошо и главное не боятся, при этом всегда иметь путь отхода. Хотя я впоследствии обнаглел так что стрелял даже посреди поляны или в поле где до ближайшего укрытия метров 50. Это конечно не умно.
Теперь по месту стрельбы. Лучшее-это под лопатку, чтобы отключить передние ноги и если получится то наповал. Дело в том, что часто наблюдали как с поврежденным позвоночником и отключенными задними ногами он умудрялся уйти довольно таки далеко с помощью передних как на костылях. Зверь то живучий до невероятности.
И в стрельбе по кабану я предпочитаю пулю, но это на любителя, так как связанная картечь та же пуля только с применением пошире. Согласен с мыслью что с одностволкой становишься очень рациональным в решении стрелять или нет. Да и расход боеприпасов уменьшается серьезно. 😊 У меня сейчас мп-153, горизонталка иж-43 и 20 курковая NEF(New England Firearms-H&R). Курковка не плохая, но по сравнению с моей прошлой Их-18 и курковой тулкой 1954г., она конечно желает лучшего. Худший расход конечно представляете с каким стволом! 😀
[This message has been edited by Винторез (edited 22-11-2002).]
SS22:
"Хорошо пристреляв сию приспособу можно стрелять один раз -но наверняка. А само ружьишко очень простое,надёжное и лёгкое(2.7кг)за счёт курка и хорошей боевой пружины не помню ни одного случая осечки..."
Винторез:
"Согласен с мыслью что с одностволкой становишься очень рациональным в решении стрелять или нет. Да и расход боеприпасов уменьшается серьезно. "
А как тогда насчёт шомпольного ружья? - у них самый кучный бой да и выстрел получается самый дешевый 😛
2 Glam.Уже три недели охочусь как раз с шомпольным ружьем. А америке это muzzeleloader. В первый день олень с тремя самками стоял от меня метрах в 20 и... капсуль не разбился! И вот уже три недели я хожу за ним по пятам. Сегодня он был в 200 метрах от того места где я стоял, точно там где я устраивал засаду в прошлые дни и устав сменил место! Не с одностволкой интереснее, быстрее перезаряжать. Хотя у моего друга Savage шомпольное со скользящим затвором (капсуль досылается вперед как у обычного ружья патрон), нержавейка 50 кал. и стрелять можно любым сортом бездымного пороха. Ружье точнейшее. Может куплю себе попозже а сейчас пользуюсь дымным вариантом приятеля. 😊
[This message has been edited by Винторез (edited 23-11-2002).]
RE:Glam.Шомпольное ружьё? Гм... а это интересно Кабанов боятся - на танке на охоту выезжать! 😀 Хотя это дело вкуса... У меня самого долгое время была МЦ21-12.Но заметных преимуществ с пятью патронами я не ощущал.Да и лаж с ним было больше:то затвор заклинит,то патрон не подастся. А походи с ним денёк по полям - к вечеру руки отваливаются. И опять-же даже из пятизарядки самый точный выстрел как правило первый... Пожалуй кроме одностволки с удовольствием взял бы СКС 7,62 с 6x оптикой и лазерным целеуказателем.
А вот с этми согласен. Люблю его. Вот он родимый 1954г. Новый.
Ствол витой из-за технологии изготовления, что-то типа спиральная ковка, ствол не хромирован (нарезной), но за три года каких-либо проблем с этим связаных не обнаружил (хороший уход и видимо хорошая сталь), калибр 7,62х51, отдача есть, но несравнимая с той когда ствол 12к 😊 , реальный разброс максимальный!!: 100м= 15мм, 200м= 40мм, 300м=не мерил 😊 при пользовании барнаульскими потронами и какими-то финскими, на охоте отношу промахи на свою косорукость, реально со 120м попасть косуле в глаз или при известной тренировке выбить именно тот шейный позвонок который хотел.
Ружьё мне очень нравится, постоянно пользуюсь им как с нарезным так и с гладким стволом.
Заказывать, я думаю, надо через серьёзный магазин впрочем там они обычно и так бывают.
Да, говорят сейчас встречаются штучные с ореховым прикладом, хромированым стволом и более мягким спуском.
Благодарствую,
попробую 30-06, авось не убьет.
(чуть подумав) Меня прикладом.
😛
GG.
А не пробовал спрашивать у Димы Касаткина на www.e-guns.ru. Они вроде как представители "Байкала". У меня, честно говоря, тоже руки чешуться на ИЖ-18МН с несколькими стволами. Просто пока Сайги 20 хватает.
GreenGУ патрона образца 1903 г. почти те же характеристики, как у .30 да он и короче на 10мм
Благодарствую,попробую 30-06, авось не убьет.
(чуть подумав) Меня прикладом.
😛
GG.
Мне 7,62х54 нравится больше.
У него выдержаны пропорции "золотого сечения".
Хочу внести и свою копейку.
Как первое ружье одностволка может быть отнюдь неплоха. У меня первое ружеь было двуствольным условно - один ствол 20 калибра и один ствол - мелкашка.
Охотился в основном на птицу, ствол использовал в зависимлсти от дистанции - далеко по неподвижной стреля из мелкашки, близко по взлетающей - из дробового ствола. Как то попадалось хорошо. В среднем три партрона на двух птиц.Когда по случаю потом купил комисионную двустволку - расход боеприпасов на одну добытую еденицу дичи увеличелся чуть ли не втрое.
Поэтому, ДЭН, начинай всеже с одностволки. Она гораздо дешевле двустволок, пару лет поохотишся, и уже будешь более точно знать, что для тебя предпочтительнее. Тогда уже можно будет с умом вложить деньги в более дорогое оружие.
2Винторез
под закраинный патрон будет Тигр-СВД, или Мосина (если сумею подобрать).
Под штуцер хочу экзотику (хочуууу! (фонтан слез приаттачивается)) 😛.
С уважением,
GG.
GreenG
2Винторез
под закраинный патрон будет Тигр-СВД, или Мосина (если сумею подобрать).
Под штуцер хочу экзотику (хочуууу
! (фонтан слез приаттачивается)) 😛.С уважением,
GG.
Если эзотику хочется надо брать под 375H&H! 😛 Оно кстати будет хорошо убойным. 😀
Привет. Извиняюсь что так долго не был. Мужики я из-за чего все это затеял: с месяц назад нашел на чердаке у дружка половину какого-то охотничьего альманаха, так вот там было сказано, что начинающие охотники одинаково берут дичи, что с одностволкой, что с двустволкой.
Название альманаха не помню, но этому журналу на вид лет пятнадцать.
Чуть не забыл по идее чтобы купить ИЖ-18 МН нужна лицензия на приобретение нарезного оружия, да или нет?
Что то я маленько ступил. Думал что в прошлый раз не отправил. Chemk я вообщето так и думал что похожу с одностволкой годик ,другой а там возьму себе что нибуть посолиднее.
Вот еще что если у тебя на готове один выстрел, тогда лучше чтобы калибр был покрупнее? Я прав или нет?
Дело вкуса. Мне как то больше нравиться 20. "Север" и сейчас остается моим любимым ружем. Убойной силой дроби они не отличаются, отличаются только диаетром осыпи. итем кто привык попадать из малого калибра, перейти на большой труда не составляет. У меня есть друг, у которого два однотипных ТОЗ-34, одно 28 калибра, другое 12. Так он сначала перед охотой недели две пристреливается из 28, а уж потом на охоту берет 12. Результат такого подхода обыно на лицо.
2ДЭН
К сожалению, да, на ИЖ18 МН нужно лицензия на нарезняк. Хотя можно попробовать заказать только с гладким стволом. Только сможешь ли ты потом к нему прикупить нарезной -?
Да, хочу добавить. У знакомого МЦ 20-01.
Жалуеться, что пока затвор передернет, утки улетают. А так доволен.
[This message has been edited by dikiy (edited 30-11-2002).]
А вот в США ИЖ-18МН продают без гладкого в комплекте, редиски! http://www.eaacorp.com/firearms/shotguns/rifle_index.html
И ничего нет под патрон 1903 г.
Как сегодня сказал мне Тотенкопф -- кипплауф (одноствольный нарезной штуцер) - для самоуверенного стрелка, считающего себя способным не промазать по атакующему кабану с единственным выстрелом наготове. Но в той же Европе оченно престижная вещь.
Это я к тому, что имея ... много чего... сегодня присмотрел себе именно ИЖ18МН. НО! Только если будет на орехе. Не сочтите за пижонство. Уж очень несуразно маннлихеровское железо на переморенной березе. В общем в пнд будем звонить, узнавать.
А пока инфа: в армейские патроны гражданское оружие тормозят всеми силами. В т.ч. и ИЖ18 отказываются делать под х54, несмотря на наличие модели. А эжектор без ранта не выпускают. Вот так... 😞
Др.В.
Кстати, СыВыДа никому не нужна? 😊
[This message has been edited by Dr. Watson (edited 14-12-2002).]
Мне Нужно! 😊
А на экспорт в СэШэ они тоже манлихеровский ствол ставят? Не будете ли так любезны Док, узнать у вождя "Мертвая Голова"
[This message has been edited by Винторез (edited 14-12-2002).]
Др.В.
Кстати, СыВыДа никому не нужна? 😊
[какая? если пов. кучности со стволом по заказу, да потяжелее, да подешевше..
Толстый ствол на СыВыДу не ставится ввиду стандартной арматуры (газоотвод, основание мушки, врезка в коробку, наконец). Чуть более толстый ствол шел на СВД-С. Стволы повышенной кучности на заводе делают. К сожалению мой этим не отличается. Я думал о замене ствола по окончании ресурса. Получается, что моральное устарение модели для меня случилось раньше. 😊
Др.В.
Хотя беседа и ушла в несколько другую область, я все же хотел бы сказать "пару слов" об одностволке (классической, типа ИЖ18)..
Тут высказывались супер-охотники по поводу невозможности использования подобных моделей для охоты.
Так вот, реальный случай:
Ярославская область, весна, утро, на вечер планируется сходить на глухариный ток. Два тока уже "обнюханы", и хочется в незнакомое место.
Мы с братом убеждаем одного старого спеца проводить нас на только ему одному известный ток. Убеждали долго, но все же убедили, дав клятвенное обещание, что никому-никогда дороги туда не выдадим даже под пытками.
😊
Кстати, надо отметить, что мужичок этот нигде не работает, но ездит на новенькой Ниве, а для глухой деревеньки это просто супер-круто. А уж ружье -то себе может позволить практически любое (в разумных пределах, конечно), тем более, что "зарабатывает охотой". А промышлял этот дед пушниной (бобром, куницей, выдрой и тд.). По-московски - браконьер.
Так вот, после обеда, при встрече, этот дед появился перед нами в канадских новехоньких сапогах и со стареньким Иж18 за плечом.
Такие дела...
Ночью, перед охотой я спросил его:
- Дядь Сереж, а что ты с одностволкой-то ходишь ?? Вроде матерый охотник, а ружьишко совсем простенькое...
Он посмотрел на меня, как на ребенка, улыбнулся и ответствовал:
- Ты походи да поночуй...
Что тут возразишь ??
Аргумент убйиственный. 😊
мне нравится... как раз ИЖ-18 16к... лет сорок уже ружью...
Отличный рассказ. В следующем году собираюсь поохотится, не сбросишь направление на мыло?
здесь: http://www.baikalinc.ru/win/prod/rifle/izh18mn/ пишут что могут комплектовать сменными стволами.
И, как мне кажеться, можно попробовать заказать на заводе то, что хочеться.
Никто не пробовал звонить - узнавать: http://www.baikalinc.ru/win/contact/
tema
Тут высказывались супер-охотники по поводу невозможности использования подобных моделей для охоты.
А я что-то и не заметил высказываний "против". Наоборот, Винт очень хвалит, я, если склеится, собрался заказывать штучник, да и в целом мнение народа доброе.
Др.В.
2 ДОК.Очень хочется Иж-18 МН под патрон обр. 1903г. Но в США нет такого? всё под 308, 30-06.
Хочу взять под 7,62х39, но не знаю какого типа там экстрактор, как он работает на патронах без закраины, надежен ли?
Ув. Винт, ты снова о патроне обр.1903. Это мосинский, обр. 1891-1908 г.? Если да, то есть директива, ограничивающая выпуск совместимого с армейским калибра. ИжМаш ежегодно продлевает разрешение на "объезд" директивы.
Именно под этот патрон для ИЖ-18МН я сейчас "вентилирую" возможности. Ну и еще там опции. 😊 Плюс у него основной в наличии эжектора, отсутствующего для не-рантовых гильз .308-го.
Др.В.
2Док. Именно его я и имею ввиду, патрон обр 1903г. 😀 Значит ситуация прогнозируется негативная? А я сделал глупость и не купил комбинированное под этот патрон, а сейчас их не импортируют. Плохо дело. 😞 Что же, удачи тебе таки пробить Иж-18 под этот патрон, а я попробую поискать (вернее всего что безуспешно)пользованные Иж-94 со стволом под 7,62х54R. 😳
А почему все же 1903? Изобретен в 91-ом, в 1908 модифицирована глубокая вытяжка гильзы (более острый переход в скат, появилась фаска ранта) и новая оживальная пуля. А что было в 1903-ем? В этом году появился 30-03.
Др.В.
Извиняюсь Док, сейчас только дошло, правильно! 1908, просто перепутал действительно с Спрингфилдовским и на автомате печатаю 😀 Блин эти два мира, два языка, все смешалось... кони люди... 😀 Пора назад в Россию, а то так скоро и русский забуду 😛ipec:
А, может, и правда пора? 😛ipec: Тут ведь... все ... свои. НАШИ.
Др.В.
Dr. Watson
А, может, и правда пора? 😛ipec: Тут ведь... все ... свои. НАШИ.Др.В.
Скоро, однако.
2DW а чья это директива о патроне х54R?
а ИЖ18мн делает ижмех, а не ижмаш. как раз ижмаш спокойно клепает тигры - или тоже продлевает?
[This message has been edited by headhunter (edited 02-01-2003).]
Владельцы ИЖ-18ЕМ отзовитесь.Поделитесь пожалуйста опытом использования 1)надежность эжектора 2)терпимость отдачи 12х76. Заранее спасибо
headhunter
2DW а чья это директива о патроне х54R?
а ИЖ18мн делает ижмех, а не ижмаш. как раз ижмаш спокойно клепает тигры - или тоже продлевает?
Снова приведу цитату от Королева, нач.КБ ИжМеха:
"...для получения сертификата необходимо получить заключение Экспертно-криминалистического центра МВД РФ о соответствии модели криминалистическим требованиям МВД РФ. Время от времени МВД принимает решение о запрете оборота гражданского оружия под армейские патроны, и тогда модель просто не сертифицируется. Но поскольку решения эти лишены логики, запреты также время от времени отменяются, и тогда сертификаты выдаются."
ап
мож кто что расскажет про ежа 18
Товарищь ДЕН. Вам сколько лет? (извиняюсь за вопрос), а то одностволка, однапалка...
Это старичкам нужно чтоб патроны экономить, а то они с автоматов со слепу жгут боеприасы почем низря, и ещё с каким гонором!!!Ни разу не попадёт,а шуму...
Нарезные стволы у ИЖ-18 МН, бесспорно одни из лучших на отечественном рынке, но т.к. вопрос задан в разделе гладкоствола, хочу заметить стрелять без прицельной планки неудобно особенно тем, кто привык к ней. При вскидывании возможны погрешности. Хотя 80% отклонений точки прицеливания, из за неудобной ложи.
иж18м-м было мое первое ружье
и стрелять я научился благодаря ему - 1 выстрел - 1 попадание
Классная пушка, хотя и на любителя
У меня второе ружо МЦ 20-01...
Так вот при перевозке я его спокойно разбираю за две минуты. Отвинчиваем всего два винта и складываем ... Я обычно кладу его в резиновый чехол от весел ... Получается очень компактно.
[QUOTE]Originally posted by Винторез:
[B]Ден.
Кстати у японцев есть группа охотников, среди которых высшим классом считается именно охота с одностволкой.
Винт - а у тебя есть ссылка на японские общества охотников? Кроме лучников и ястребятников? Кинь мне, пожалуйста, очень надо.
Vladik
У меня второе ружо МЦ 20-01...
Так вот при перевозке я его спокойно разбираю за две минуты. Отвинчиваем всего два винта и складываем ... Я обычно кладу его в резиновый чехол от весел ... Получается очень компактно.
А главное никто не догадается, что это ружьё, а не вёсла.
Имею ИЖ-18ЕМ-М 12х76 с приц.планкой 5-ю сменными чоками вес 3кг.(4200руб) После имеющихся ИЖ-27 и Сайги-20 для охоты использую только ИЖ-18. Бой изумительный - до 45 шагов утка бьется влет чисто, по мишеням не стрелял только по пл.бутылкам от 35 до 43 м. чок 0,5 от 5 до 0 дроби попадает стабильно 4-6 дробин разными патронами и магазинными и своими. Отдача нормальная как с 30 так и с 44 гр.дроби(как у ИЖ-27) правда с рез.затыльником и подогнанным прикладом (и вес у меня 94кг). Отличное ружье - легкое, прикладистое, кстати за счет эжектора скорострельнее чем ИЖ-27 при стрельбе более 2 патронов, маневренное со стабильным боем (а что еще нужно для охоты). Один раз по чирку делающему круг сделал 7 выстрелов (товарищ подумал что я с самозарядки стрелял) правда высоко чирок шел метров 50-60 (азарт однако). Очень рекомендую эту модель - но строго ИМХО.
Полностью согласен с предыдущем оратором
Лично считаю эту модель (и предыдущую - ИЖ-17) лучшими советскими/российскими ружьями.
Но! см. выше про одностволку и некий уровень!
А можете что-нибудь сказать о барабанных(револьверных) одноствольных ружьях? В частности МЦ.У меня у самого МЦ-255-20,был пока только на 2-х охотах.Информации по нему крайне мало,все говорят что видят такое в первый раз. 😛ipec:
Oskar
Имею ИЖ-18ЕМ-М 12х76 с приц.планкой 5-ю сменными чоками вес 3кг.(4200руб) ..... Очень рекомендую эту модель - но строго ИМХО.
OSKAR!
А нельзя ли сфотографировать твой ИЖ. И прислать на e-mail: lobanov@ktk.mos.ru
Я бы его на десктоп себе выложил - за неимением пока лицензии.
В сети нашел только одну фотографию на http://www.hunter.ru/gun/articles/choice.htm
Спасибо.
Oskar
Владельцы ИЖ-18ЕМ отзовитесь.Поделитесь пожалуйста опытом использования 1)надежность эжектора 2)терпимость отдачи 12х76. Заранее спасибо
Oskar, эжектор на ИЖ-18 - вещь неубиваемая, конечно при условии того, что по нему не будут бить молотком. У меня был ИЖ-18ЕМ в калибре 28. Прожило ружьё 13 лет, при том, что брал не новое. Скончалось по причинам, с механизмами не связанными. Сейчас уже 2 года хожу с ИЖ-18ЕМ-М 12*76. Всё нормально. Бывают правда на стенде моменты, когда патрон неэжектируется. Обычно происходит на холоде после отстрела 2-3 пачек (по 25 шт.) патронов. Но при этом гильза вполне экстрагируется. Лягается ружьё сполне терпимо (при магнумах), но подброс ствола есть, и с этим надо считаться, особенно при стрельбе пулей. С обычными и полумагнумами - всё отлично, правда у меня модель МАХ, т.е. с планкой и д/с. Ложа индивидуальной подгонки. Вес - ровно 3 кг (на лабораторных весах. Для ходовой охоты лучше берите в калибре 20*76. У меня тоже есть такой. Купил за смешные деньги в комиссионке. Имеет дефект - шат цевья. При попытке ливидировать его установкой прокладок, получил иное: отрыв цевья при выстрелах патронами магнум. Лечением этого займётся потом Посудин, а пока стреляю обычными патронами и вполне доволен. Как и дочь, которая предпочитает уменьшенные навески (22-24 гр.). Если вам нужны подробности - мыльте. С ув. Абу.
Винторез
Ден.
недели три назад на охоте на фазана встретил парня, американец, у него на плече была 20-ка с пластиком. Я сразу издали признал Иж-18М. Спросил его про ружье, он даже и не знал что оно русское. Очень нравится говорит, он даже с ним на оленя ходит. Бой говорит очень точный.
[This message has been edited by Винторез (edited 17-11-2002).]
Винторез, я в России не встречал ИЖ-18 в пластике. Это что, творчество компании ЕАА Corp. или из Ижевска такие поступают? Вы не в курсе? Мне это очень интересно. Очень хотел бы иметь ИЖ-18 ЕМ-М в калибре 20*76 с пластиковой ложей. Готов заказать это даже из Штатов. Только не знаю кто этим торгует. и Как до Москвы довезти, но это отдельна песня. За любую инфу по этому поводу - отдельное спасибо. С ув. Абу.
Коллеги, моим первым ружьем в свое время стала как раз одностволка ИЖ-18Е 16-го калибра.
Так вот, с этой одностволкой я брожу порою и сейчас и считаю одноствольное ружье идеальным, что ли, для реконгносцировки. То есть, когда нужно много ходить и мало стрелять, либо если (возможно) стрелять не придется вовсе.
Либо в тех случаях, когда охота или самооборона не предусматриваются, но что-то подсказывает, что ружьецо не помешает 😛.
Я уже где-то писал, но повторюсь по теме
ИЖ-18 ничем не хуже любого другого ружья и дело не в цене.
Убойность выше ТОЗ-34 и МЦ21-12 однозначно.
На весенней охоте ВСЕ 14 уток более чем с 40 метров.
На вышеуказанные ружья пришлось 1 и 5 кажется, а стреляют их хозяева получше меня.
Да, приучает думать, но когда начал стрелять в очках несколько лет тому из-за некоторой увеличительной способности часто бывают дальние, но успешные выстрелы.
Лягается нормально, если нормально прикладывешь, но у меня вес под 90 кг
Один есть недостаток - очень кучное - около 1 мм сужение (измеренное)- с 20 метров из зайца делает фаршмак, особенно с контейнером, но это легко поправимо
[QUOTE]Originally posted by VITALL:
[B]
Один есть недостаток - очень кучное - около 1 мм сужение (измеренное)- с 20 метров из зайца делает фаршмак, особенно с контейнером, но это легко поправимо
Я стреляю из ЕЖа 12*76 с д/с. Предпочитаю 1/4 чока (0,25 мм). Из такого чока осыпь ровная, только патроны правильно подобрать надо по объекту охоты. Хотя и неправильные, бывает годятся. Стрелял как-то зайца метров за 50. "Нулём" самокрутом. Хоть и мало дроби было, да рассеивание знатное, но свои две дробины косой получил-таки. Этого хватило. Дводилось метров с сорока (субъективно) снимать чибиса (подранка соседи-уроды сделали, зачем стреляли - не пойму), пятёркой из латуни с дымарём. Витютня с верхушки здоровенной ели (метров 40 тоже было) снял как-то той же пятёркой только "полумагнум" от "Спорт-Актива". Вся дичь всегда бывает бита чисто. Подранков за два года ни разу не сделал. Или попал - или нет.
У меня ИЖ-18ЕММ первое и самое любимое ружьё.Кал 12-76.Имеет прекрасный бой и вообще... 😊 Один выстрел заставляет думать,целиться и стрелять о чень взвешено что ли 😊 Стрелял из многих отечественных ружей но предпочтение до сих пор отдаю ИЖ-18ЕММ. У меня с ним и охота всегда удачнее. На последней охоте из сего ружья два выстрела и два зайца, расстояние метров с 35-40. Стрелял тройкой.
Однозначно присоеденяюсь к воспевателям ИЖ18, те господа которые в начале поста говорили что это говно и делается из навоза - пиздаболы - говорят о том чего не видели и не держали в руках. Две недели назад купил экспортный ИЖ18ММ, изготовление - дай бог всем так делать. Ствол идеальный. Теперь по практике. Я взял два ружжа - свою мр233 и ежика для друга у которогго нет ружжа на охоту 4-5 числа. После отстрела испытательного патрона (50гр/2,7гр СунарМагнум) отдал другу. Из ежа было мной перестреляно дерево 50мм толщиной с растояния 7метов дробью ?7 что говорит о хорошей кучности. Про резкость, мой юный друг таки завалил 2 уток на вечерке (когда разобрался куда таки ружо стреляет), это была его первая охота. Одну застрелил на высоте метров 50 (сам не понимаю как он в нее попал, но бита была чисто ). Так же я хапытывал по тарелкам - эфективнать таже как на мурке. При стрельбе пулей я испытал ПРОСТО ОРГАЗМ. Метров так 40 в болоте и перебил березену толщиной ~10-12см! У стоящих и смотрящих егерей были смешаные чуства на лице. Кстате кто говорит что "немерянная отдача" - нагло врут как сивые мерины!!! растрелял 25 испытательных патронов по 2,7 СунараМагнума с 50г ?3,5,7 и никаких проблем + еще из мурки порядка 250 выстрелов. Мой друг тоже не жаловался. Мне кажется ребята которых отдача ижа не устраивает никогда в армии не служила и не знает что такое настоящая отдача! Также у владельца ежа расход патронов в 1.5-2.0 раза меньше на тотже результат (проверено 😊)
Отдаю свой голос за ежик18 - отличное ружо.
Интересную тему выкопали.Пол года назад, под впечатлением этой и подобных тем, я приобрел новый ИЖ-18ММ, при этом проигнорировав горизонталку ИЖ-26 в отличном состоянии за те же деньги. Теперь, побывав с ним на охоте, я мечтаю о двустволке. И вот почему: на охоте дистанция стрельбы часто превышает 35 м, до которых действительно подранков почти не бывает.Но, иногда приходиться стрелять на 40, а то 50м и птицу почти всегда приходиться добивать.И хорошо если она упала на чистую воду и даст перезарядиться,а если рядом камышь? С начала открытия с 14 августа (Украина) у меня уже было несколько таких случаев особенно по лисухе на воде.Вылезет и кормится на краю камыша, до нее метров 40-50. Выстрелил-подранок, иногда удаеться зделать второй выстрел, а иногда и не успеваешь. Залезет в камышь, а там хрен найдешь.Да и в лет второй выстрел не помешал бы: красиво летит, вот бы еще разок точно сбил бы...да нет, ружье розряжено.
Возможно я еще не постиг всей прелести охоты с легкой одностволкой, так как в ходовых охотах не участвовал. Да и стрелок я еще не аховский, но думаю второй ствол нужен.Пусть он не всегда пригодиться но все же. А на ответственных охотах-обязателен (или многозарядка,это уже на любителя).
Преимущества по качеству выстрела с одностволки перед двустволкой ( стрелял с ТОЗ-34 12к,ТОЗ-25 16к), честно говоря, не заметил. Патроны использую в основном итальянские-В&P,на их качество еще никто не жаловался.
Вот вкратце мое ИМХО.
С ув. Евгений
Уважаемый Евгений, вы не совсем правы. Этой весной я провёл микроэксперимент по сравнению двух ружей: помянутого вами ИЖ-26 (штучное исполнение, достался шурину в наследство) и иЖ-18ЕМ-М (комплектация МАХ). Стрелял на тяге три вечера. Позиция была одна и та же. Налёт приблизительно одинаковый (место такое). Первый вечер - Иж-18, 2-й - ИЖ-26, 3-й - опять ИЖ-18. Субъективно - разницы не заметил. Второй выстрел ничего мне так и не дал. Или я попадал с первого, или не попадал совсем. Возможно сказалось отсутствие навыка стрельбы дуплетами. Хоть у меня и есть пара двустволок (ТОЗ-34), но использую я их не для дуплетов. ТОЗовку 28-го калибра пользую под дваразных номера дроби, а двадцатку - для пулевой стрельбы из засидки. Но об этом другой сказ.
Есть такой анекдот:
Приезжает японская делегация в СССР, ну там то да се: переговоры, банкеты, комьюнике и тд. На прощальном пропитии глава МИДа спрашивает японского посла
- А, эттааа, значить, как вам наши девушки, а? Понравились?
- Корошо деавушка, все очен корошо. Одно плоко, очень одно плокоо!
- А это че?
- У ваш деавушка прямой длинной ноги у всех!!!
- !?!?!?!?!!?!?
klen
Есть такой анекдот:
Хароший анекдот.Я так понял, это дополнение к моему посту? 😀 Сергей, заметь, японамать упомянул прямые ногИ т.е. две,а не одну. 😛
А если серьезно, у тебя получилось разрешить глобальную дилемму, что круче один ствол или два? Как тест прошел? 😊
С ув. Евгений
Yevgeniy
... думаю второй ствол нужен.Пусть он не всегда пригодиться но все же. А на ответственных охотах-обязателен (или многозарядка,это уже на любителя).
Честно говоря, к ответственным охотам я могу причислить только медведя на берлоге да волка облавой или на тороплением на снегоходах. Тут даже не двустволка, а многозарядка лучше всего. Причём для медведя - 12 калибр, а для волка - нарезуха. Всё остальное - по большому счёту - забава. Ведь выживание охотника от исхода охоты не зависит. А мясо и прочее - только добавка к столу (бюджету), но не единственный способ существования. А для забавы, что один ствол, что два - всё едино. Как говаривали сто лет назад в Америке:"Не хватило шести, не хватит и тридцать шести".
Yevgeniy
Как тест прошел? 😊
Замечательно, все мои предположения оправдались, пулей даже лучше сем думал.
Yevgeniy
Как тест прошел? 😊
Замечательно, все мои предположения оправдались, пулей даже лучше чем думал.
klen
Однозначно присоеденяюсь к воспевателям ИЖ18, те господа которые в начале поста говорили что это говно и делается из навоза - пиздаболы - говорят о том чего не видели и не держали в руках. Две недели назад купил экспортный ИЖ18ММ, изготовление - дай бог всем так делать. Ствол идеальный.....
Рад за Вас! Но судить о качетсве всех одностволок по одному или, даже, нескольким экземплярам не стоит. Сам охотился более 6-ти лет только с одностволкой и остались самые лучшие воспоминания о качетве боя, но до определенного момента. Когда после "удачного" выстрела лось, прошитый "спутником" навылет, лег на месте, а пока я перезаряжался - встал и ушел в непроходимые слегка заболоченные кусты, метров этак на 200 от дороги, и только там остался неподвижным - можете представить остроту взглядов в мою сторону и реплик в адрес одностволки. После этого с одностволкой я не охотился. Что касается боя. Да , некоторые экземпеляры очень даже ничего, но попадается полный отстой. Вроде и ствол "идеальный", но пули и дробь кидает куда придется. Две такие, выданные в качестве служебного оружитя егерям, летом видел. Удивительно, но это факт-полный отстой... внешне вроде все ОК... Можно предположить лишь разностенность по длине ствола...
Успехов.
Владимир.
Естественно не все экземпляры хорошие. Но у ствола иж18 больше шансов получится хорошим. Порвторю еще раз - каждому ружью своя работа! Когда человек приобретает что либо, он должен отдавать отчет в том зачем оно ему нужно. За пиздаболов извиняюсь перед всеми - употребил эпитет образно, чесно слово.
А разностенность - прямая дорога ежу на свалке, такого ежа ваще хуже ружо не придумаешь. Вот так.
klenЗамечательно, все мои предположения оправдались, пулей даже лучше чем думал.
Скромно, очень скромно. 😉
А дробью ты стрелял, какие результаты?
Ожидался грандиозный отчет по результатам сравнительного отстрела, по типу предоставленного тобой по МР-233.
Очень жаль, что мы в разных городах живем.С удовольствием бы присоединился к эксперименту. 😊
С ув. Евгений
Originally posted by :
[/B]
klen
[B]Замечательно, все мои предположения оправдались, пулей даже лучше чем думал.
Скромно, очень скромно. 😉
А дробью ты стрелял, какие результаты?
Ожидался грандиозный отчет по результатам сравнительного отстрела, по типу предоставленного тобой по МР-233.
Очень жаль, что мы в разных городах живем.С удовольствием бы присоединился к эксперименту. 😊
С ув. Евгений
klen
Естественно не все экземпляры хорошие. Но у ствола иж18 больше шансов получится хорошим. Порвторю еще раз - каждому ружью своя работа! Когда человек приобретает что либо, он должен отдавать отчет в том зачем оно ему нужно. За пиздаболов извиняюсь перед всеми - употребил эпитет образно, чесно слово.А разностенность - прямая дорога ежу на свалке, такого ежа ваще хуже ружо не придумаешь. Вот так.
Почему у ИЖ18 больше шансов быть лучше других? Не вижу к этому особых предпосылок. Ружье дешевое и отношение на заводе к нему не лучше, чем к другим... Чем Ваша "мурка" хуже?
Я не являюсь и противником ИЖ18 ... имеет право на существование наравне с другими. Для некоторых видов охот вполне годиться и даже предпочтительней, а для развлекательной стрельбы- тем более, но и ОСОБО восторженных слов в его адрес я не нахожу ... приобретать его в дополнение к имеющемуся ИЖ27 СТК "РУСЬ" для себя смысла не вижу, ни по одному из параметров... Только вес, но если для охотника обременительна обычная двухстволка, то ему лучше сидеть дома. У ВАС уже есть МР233 и ИЖ18. Проведете со временем "сравнительные испытания" и, через некоторое время, сами в этом убедитесь. Оно и сечас Вам нужно, как образец для экспериментов, у которого не жалко укоротить ствол или дать "безоружному" приятелю на охоте... или может я неправильно понял? Не думаю, что аналогичным образом Вы будете поступать с ДОРОГИМ (не в смысле ценеы) для ВАС ружьем...может быть ошибаюсь, но лично я "СВОЕ" ружье никому не даю.... САЙГУ 12С- ради бога, стреляют все кому не лень и с КОБРОЙ и без..., а со "СВОЕГО" только сам, ну может быть только разок стрельнуть в моем присутствии... да и то избранным. Шучу, конечно же...
Успехов!
Владимир!
2_bvi:
Причины почему ежу проще иметь нормальный ствол:
1. Ствол ежа цельный, не имеет ствольной муфты.
2. Ствол ежа толстостенный, даже если он разностенный это не будет так сильно влиять на его деформацию во аремя выстрела как на двухстволке.
3. Ствол ежа проще изготовить а значит сложнее запороть при обковке (к сверлению патронников это не относится - всеравно криво на любых сверлят, уроды)
4. Ствол ежика осесеметричная цилиндрическая балка - это значит при отсутствии разностенности она не испытывает поперечных деформаций при выстреле, только продольные (вы ходя бы призадумайтесь зачем на двухстволках в дульной части ствол имеет улолщение, это вовсе не для прочности), что благоприятно при стрельбе пулей.
5. Повторяю для 1001 раз - я хвалю еж в контексте ПУЛЕВОЙ СТРЕЛЬБЫ и соревнованей по ней , больше он мне не нужен, есть МР233 котрая перекрывает все остальное.
2_Yevgeniy
Испытать по науке не получилось - времени не хватило, зато с ружа были взяты 2 утки чисто с 50 метров дробью 7. Тут и кучность и резкость. Я бы так стрелять не стал но мой друг первый раз на охоте был... 😊 стрелял куда видел. А по дроби вам доложу - егери высоко оценили мой еж и с виду и по кучносте стрельбы, они то толк знают 😊
Так что еже есть еж, мурка есть мурка - сравнивать всеравно что истребитель с штурмовиком.
Как мне кажется ствол одностволки сделать проще, потому его тяжелее испортить
Сан-Саныч
Как мне кажется ствол одностволки сделать проще, потому его тяжелее испортить
Мне тоже так казалось, но в июле видел два экземпляра. По внешнему виду не имеют существенных изьянов, а по результатам отстрела - "ни в какие ворота". Поверьте, стреляли не дилетанты.
to klen
Все доводы, которые Вы привели, мне известны. Они касаются всех ружей с одним стволом, п/автоматов и помповых в том числе. Исключительным достоинством ИЖ18 в этой части является только низкая стоимость и небольлшой вес, не более того. Последнее, кстати, совсем не благоприятствует пулевой стрельбе. Ваши доводы в части ИЖ18 я в основном разделяю , за исключение ВОСТОРГА от этого ружья как типа оружия вообще и как ОХОТНИЧЬЕГО пулевого, в частности. В части пулевой стрельбы не совсем согласен. Сайга 12 (и не только) в качестве пулевого ничем не хуже в этой части. Ствол не тоньше - это по меньшей мере, а попадаются и уникальные по точности и кучности экземпляры, но я совсем не собираюсь ее ПРЕВОЗНОСИТЬ, хотя в CD-диск на 50 метров с упора попадаю- после подбора патрона и пристрелки . С Вами абсолютно согласен, что каждое ружье предназначено преимущетвенно для определенных целей, но попутно МОЖЕТ применяться и для других задач. На соревнованиях и по бутылка можно стрелять пулей и из Иж18, а идти на охоту с одной пулей в стволе (с пулей 12К на белок не ходят)... о своем личном опыте я уже сказал. Опытные охотники и егеря будут и восторгаться боем и хвалить и т.д. и т.п., а на зверовую охоту с ИЖ18 не пойдут (большинство и САЙГУ 12 для этих целей отвергает)... хотя за всех не поручусь.
Владимир.
[QUOTE]Originally posted by bvi:
[B]
"Почему у ИЖ18 больше шансов быть лучше других? Не вижу к этому особых предпосылок. Ружье дешевое и отношение на заводе к нему не лучше, чем к другим... Чем Ваша "мурка" хуже?"
Ёж - он не лучше и не хуже. Он - типичный. Просто к одностволкам вовсём мире отношение у производителей одинаковое. Поэтому и сам Ёж - на уровне, несмотря на брак. С двустволками же ситуация иная. Поэтому ваш ИЖ-27 СТК "Срела", который, в отличие от большинства наших двустволок, вполне соответствует нормальному уровню импортных аналогов, и нельзя сравнивать с ЕЖом.
"Только вес, но если для охотника обременительна обычная двухстволка, то ему лучше сидеть дома."
Не соглашусь. Всё же приятнее таскать поменьше. Да и вскидывать тоже. Это я к тому, что импортные аналоги ИЖ-27 всё же весят как нормальное ходовое ружьё, а 27-й (даже в исполнении "стрела" и "Русь") тянет на оружие садочного типа. Оно конечно, русские не ищут лёгких путей, но совмещать охоту с ОФП ... Вот только почему-то полуавтомат(!)Браунинг весит на 400...500 гр. меньше, вашей двустволки. И при этом имеет не худший баланс. Поэтому я не удивляюсь стремлению многих моих друзей, при первой же возможности (финансовой конечно) поменять 27-й на Браунинг. И дома они никогда не сидели и сидеть не собираются.
"Оно и сечас Вам нужно, как образец для экспериментов, у которого не жалко укоротить ствол или дать "безоружному" приятелю на охоте... или может я неправильно понял? Не думаю, что аналогичным образом Вы будете поступать с ДОРОГИМ (не в смысле ценеы) для ВАС ружьем...может быть ошибаюсь, но лично я "СВОЕ" ружье никому не даю.... САЙГУ 12С- ради бога, стреляют все кому не лень и с КОБРОЙ и без..., а со "СВОЕГО" только сам, ну может быть только разок стрельнуть в моем присутствии... да и то избранным."
Вот тут вы правы. Но ДОРОГИМ может быть и Ёж. Я вот своего тоже никому не даю. Посмотрите - поймёте почему.
С уважением, Абу.
По нашим Украинским дибильным законам я смогу купить гладкоствол только через 2 с половиной года, но уже сейчас думаю, что покупать. Вообще-то хочется пистолет и мелкашку, но ни того ни другого в ближайшее время не предвидится, так что из оружия могу расчитывать только на дробовик. Он нужен для: плинкинга, пулевой стрельбы п тире/на стрельбище, самообороны (ну это вряд ли), охоты... ну я бы не стал её отрицать, но вероятность мала. Стрельба, в основном, пулей, крупной картечью, дробью ?5 с минимальной навеской (для длительной стрельбы без переутомления). Сначала думал купить MP-233 или Сайгу-20К, а сейчас больше склоняюсь к ... правильно, ИЖ-18ЕММ. Почему? Ну конечно же цена имеет значение: ёж будет раз в пять дешевле. Стрелять из длинноствола люблю с рук, так что малый вес имеет значение. Для плинкинга и самообороны (очень маловероятной), конечно, Сайга лучше, для охоты (маловероятной) - лучше MP-233, но для стрельбы пулей с рук, уверен, лёгкая одностволка превзойдёт тяжелую двухстволку и, тем более, полуавтомат (автоматика всегда точность снижает). Уход за одностволкой так же максимально прост. Так что скорее всего её и буду брать, когда время придёт, остался только один вопрос: брать 12/76 цилиндр 560мм (минус: 12-й калибр (хочу 20-й, что бы отдача меньше, да и универсальнее он, т.к. 20/76 не уступает по мощности 12/70); плюсы: цилиндр и минимальный размер) или 20/76 получок 675мм (минусы: длиннее на 115мм, есть (полу)чок; плюсы: легче, 20-й калибр)?
[QUOTE]Originally posted by Abu George:
[B][QUOTE]Originally posted by bvi:
[B]
....
Это я к тому, что импортные аналоги ИЖ-27 всё же весят как нормальное ходовое ружьё, а 27-й (даже в исполнении "стрела" и "Русь") тянет на оружие садочного типа. Оно конечно, русские не ищут лёгких путей, но совмещать охоту с ОФП ... Вот только почему-то полуавтомат(!)Браунинг весит на 400...500 гр. меньше, вашей двустволки. И при этом имеет не худший баланс. Поэтому я не удивляюсь стремлению многих моих друзей, при первой же возможности (финансовой конечно) поменять 27-й на Браунинг. И дома они никогда не сидели и сидеть не собираются.
....
С уважением, Абу.
Ну и при чем здесь "Браунинг"? Ни одного слова не сказал об этих ружьях, да и в Вашей рекламе они не нуждаются. Тема больше касается именно одностволки ... и ни одного плохого слова в ее адрес я не высказывал - сам с ней охотился еще в далеких 60-х, но и ВОСТОРЖЕННЫХ слов не нахожу... Сам тьюнингом не занимаюсь, но к увлечению других отношусь с УВАЖЕНИЕМ !!! Внешний вид вполне достойный, все сделано даже очень... жалко охотиться самому с таким, не то, что давать другим, но в СВЕРХВЫДАЮЩИХСЯ стрелковых качествах это меня не убеждает и желания иметь не вызывает. Каждому СВОЕ!
Успехов.
Владимир.
Здравствуйте!
Одностволка хорошее ружье для охоты.
Например: Охота на большой воде на водоплавающих-конечно два ствола , это два выстрела, но полуавтомат здесь лучше. А вот когда ходовая охота на боровую дичь, то и вообще стреляешь не часто, т.к. ну взлетели глухари, тетерева в лесу, а стрелять то куда?
На зверя если руки не трясутся то первый выстрел как правило решающий, а уж если тремор в руках то и полуавтомат не поможет.
Ну вообщем мое твердое мнение что одностволка имеет право на существование.
P.S.: Сам хожу в лес с одностволом, хотя есть выбор между БМ-кой(16 к.) и зауэром 1913 года(горизонталка 12 к.)
Недавно купил МЦ 20-01 - очень доволен!(отмтил что отдача у двадцатки значительно сильнее чем у 16к. аж в ушах звон после выстрела)
Всем удачи!
SONY
По нашим Украинским дибильным законам я смогу купить гладкоствол только через 2 с половиной года, но уже сейчас думаю, что покупать. Вообще-то хочется пистолет и мелкашку, но ни того ни другого в ближайшее время не предвидится, так что из оружия могу расчитывать только на дробовик. Он нужен для: плинкинга, пулевой стрельбы п тире/на стрельбище, самообороны (ну это вряд ли), охоты... ну я бы не стал её отрицать, но вероятность мала. Стрельба, в основном, пулей, крупной картечью, дробью ?5 с минимальной навеской (для длительной стрельбы без переутомления). Сначала думал купить MP-233 или Сайгу-20К, а сейчас больше склоняюсь к ... правильно, ИЖ-18ЕММ. Почему? Ну конечно же цена имеет значение: ёж будет раз в пять дешевле. Стрелять из длинноствола люблю с рук, так что малый вес имеет значение. Для плинкинга и самообороны (очень маловероятной), конечно, Сайга лучше, для охоты (маловероятной) - лучше MP-233, но для стрельбы пулей с рук, уверен, лёгкая одностволка превзойдёт тяжелую двухстволку и, тем более, полуавтомат (автоматика всегда точность снижает). Уход за одностволкой так же максимально прост. Так что скорее всего её и буду брать, когда время придёт, остался только один вопрос: брать 12/76 цилиндр 560мм (минус: 12-й калибр (хочу 20-й, что бы отдача меньше, да и универсальнее он, т.к. 20/76 не уступает по мощности 12/70); плюсы: цилиндр и минимальный размер) или 20/76 получок 675мм (минусы: длиннее на 115мм, есть (полу)чок; плюсы: легче, 20-й калибр)?
SONY, я те бе один умный вещь скажу - прям бальзам на душу начинающего стрелка. В одностволке меньше всего чистить приходится после стрельбы. Ни тебе второго ствола, ни газоотводного механизма. А по поводу мучений твоих скажу следующее: бери лучше всего ИЖ-18ЕМ-М в комплектации МАХ в калибре 20*76. Есть такой, сам видел. У него и ложа приличная (орех), и дульные насадки есть (проблема сверловок решена), и даже планка вентилируемая имеется (целиться легче, и мушки разные оптоволоконные приспособить легко. Посмотреть внешний вид можно тут: http://forum.guns.ru/forums/icons/attachments/39720.jpg.
Купи только сразу насадок для стрельбы на стенде. Для этого есть отдельные насадки, которые выступают на 3...4 см за дульный срез. Их торец легче чистить после активной стрельбы, чем стандартный, слегка утопленный насадок. А чистить надо непременно. После 2...3 пачек патронов, даже самых расчудесных, там столько копоти скапливается!!! Кроме того, у вас там в Киеве толковые ребята делают классные аксессуары для чистки и релодинга. Обрати особое внимание на парные вишеры для чистки ствола и патронника. Их координаты: sokol@alpro.kiev.ua. Спросишь Евсюкова Константина Георгиевича. Успехов, Абу.
[ Ну и при чем здесь "Браунинг"? Ни одного слова не сказал об этих ружьях, да и в Вашей рекламе они не нуждаются. Тема больше касается именно одностволки ... и ни одного плохого слова в ее адрес я не высказывал - сам с ней охотился еще в далеких 60-х, но и ВОСТОРЖЕННЫХ слов не нахожу... Сам тьюнингом не занимаюсь, но к увлечению других отношусь с УВАЖЕНИЕМ !!! Внешний вид вполне достойный, все сделано даже очень... жалко охотиться самому с таким, не то, что давать другим, но в СВЕРХВЫДАЮЩИХСЯ стрелковых качествах это меня не убеждает и желания иметь не вызывает. Каждому СВОЕ!bvi
Успехов.
Владимир.
Браунинг я привёл как пример того, что империалисты не спят и довели самозарядки, которые ещё 20 лет назад уступали по основным массо-габаритным характеристикам двустволкам, до вполне сопоставимых кондиций. А насчёт СВЕРВЫДАЮЩИХСЯ качеств... Я таковых что-то до сих пор нигде не наблюдал. Да и нужны ли они? Охота нынче все-таки забава. А для забавы что надо? Чтоб стреляло ружжо, да иногда попадало. Вот и ладушки. Двустволки я тоже уважаю. У самого их две. Правда ТОЗы. Один для ходовой охоты (28 калибр), а второй для засидок (20 калибр), т.к стволы идеально состреляны пулей на 40...50 м. А ИЖ-27 СТК "Стрела" мне очень даже нравится, несмотря на изрядный вес. Сам такое младшему брату купил. Он тоже вполне доволен. Так что действительно - каждому своё. С ув., Абу.
Abu George
SONY, я те бе один умный вещь скажу - прям бальзам на душу начинающего стрелка. В одностволке меньше всего чистить приходится после стрельбы. Ни тебе второго ствола, ни газоотводного механизма. А по поводу мучений твоих скажу следующее: бери лучше всего ИЖ-18ЕМ-М в комплектации МАХ в калибре 20*76. Есть такой, сам видел. У него и ложа приличная (орех), и дульные насадки есть (проблема сверловок решена), и даже планка вентилируемая имеется (целиться легче, и мушки разные оптоволоконные приспособить легко. Посмотреть внешний вид можно тут: http://forum.guns.ru/forums/icons/attachments/39720.jpg.
Купи только сразу насадок для стрельбы на стенде. Для этого есть отдельные насадки, которые выступают на 3...4 см за дульный срез. Их торец легче чистить после активной стрельбы, чем стандартный, слегка утопленный насадок. А чистить надо непременно. После 2...3 пачек патронов, даже самых расчудесных, там столько копоти скапливается!!! Кроме того, у вас там в Киеве толковые ребята делают классные аксессуары для чистки и релодинга. Обрати особое внимание на парные вишеры для чистки ствола и патронника. Их координаты: sokol@alpro.kiev.ua. Спросишь Евсюкова Константина Георгиевича. Успехов, Абу.
Ну спасибо. Наверное так и сделаю. Только вот смущают сменные насадки - они снижают надёжность (резьбу испортил и каюк). В Киев, наверное, всё равно придётся ехать (в Одессе я ИЖ-18 не видел), так что и к ребятам заехать будет без проблем.
Про чистку я знаю. Только вы какие пачки имели ввиду: 10 или 25?
SONY, насчёт сменных насадков. Я пока не слышал нигде и ни от кого, чтобы с ними были проблемы. Сталь на стволах неплохая, резьбу держит отлично. Чоки тоже ничего. Бывают правда некачественно сделанные в плане воронения. Но это как правило те, что в комплекте с ружьём идут. Их кроме того, обычно всего два. Я отдельно купил набор "утопленных" насадков (5 шт.) и пару выступающих (для скита и трапа). Хочу также взять удлиннитель - полный чок. Для гуся.
А пачки патронов конечно по 25 шт. В Москве спортивные патроны фасуют только в такие. Но если стрелять "Рекордом", то всё зас-тся и после пяти выстрелов. Особенно это чувствуется на патронах 20-го калибра. Даже в казённик всякая дрянь и несгоревшие поршинки прорываются. Причём несгоревшие - скорее всего негорящие вообще. Я их как-то собрал и попытался спичкой поджечь. Ни в какую! Как будто это не порох, а песок.