Помогите сделать выбор вертикалки

Здравствуйте всем. Владею 3 года Бекасом 12 (помповое) 2 ствола 750 и 535 мм. Ходил на охоты по перу.. всё нравилось.. Но тут как то пошли на лося в лес (сугробы большие, а осматривать ствол на предмет наличия снега трудно, образуется наледь на стволе и еле двигаешь цевьём), и я понял, что в лесу зимой нужна двустволка. Иж27 не очень понравился.. Мой рост 187 вес 97, короток он мне, тоз 34 - нет 76 патронника. Смотрел турок до 30000 , но какую выбрать так и не понял. До конца не разобрался с тем, сколько хочу курков и наличие сменных чоков. Помогите!

batsher
Здравствуйте всем. Владею 3 года Бекасом 12 (помповое) 2 ствола 750 и 535 мм. Ходил на охоты по перу.. всё нравилось.. Но тут как то пошли на лося в лес (сугробы большие, а осматривать ствол на предмет наличия снега трудно, образуется наледь на стволе и еле двигаешь цевьём), и я понял, что в лесу зимой нужна двустволка. Иж27 не очень понравился.. Мой рост 187 вес 97, короток он мне, тоз 34 - нет 76 патронника. Смотрел турок до 30000 , но какую выбрать так и не понял. До конца не разобрался с тем, сколько хочу курков и наличие сменных чоков. Помогите!

Идеально (если я правильно понял что вам нужна вертикалка для загонныш охот) найти ружье с 1-ним спуском, пистолетной шейкой, стволами не более 700 мм. 0.25/0.5 или сменными сужениями.
Касательно длинны приклада: почти все серийные от. и импортные ружья имеют длинну от спуска до пятки/мыска 36-37 см., следовательно тем кто имеет длинные руки - считай не повезло.
Тут два варианта: нарастить родную ложе или сделать новую под себя.
Исходя из вышеизложенного: закажите на Байкале ружье с заданными параметрами - всяко выйдет дешевле.

Исходя из вышеизложенного: закажите на Байкале ружье с заданными параметрами - всяко выйдет дешевле.

Исходя из вышеизложенного: закажите на Байкале ружье с заданными параметрами - всяко выйдет дешевле.

Есть варианты пулевых вертикалок от БРНО, со специальными пр. приспособлениями, но цена другая 😊

Есть варианты пулевых вертикалок от БРНО, со специальными пр. приспособлениями, но цена другая

Касторка:
+1
Хотя пока заказ да приход - дело и к нарезному подоспеет?

Вот то то и оно! Смотрел недавно SARSILMAZ MILLENIUM 1C ств. 710 (дульные насадки) к.12х76 за 25000.. внешне очень даже ничего, но когда прицелился, то щека сильно упирается в приклад ( ... 😞 прицельную планку видно не очень хорошо.. На бекасе намного лучше, не говоря уже про короткий пулевой ствол с винтовочным прицелом..

Так ведь если за двустволкой дело стало, то под заказ все таки, сделают под вашу антропометрию приходи кума любоваться, придется только полтора десятка замеров организма делать, 😊 .
И потом сделанная под себя двудулка с короткими цилиндрами завсегда в вашем арсенале достойное место занимать будет, хоть куропаток накоротке погонять, да и бекасики там, выводки тетеревиные из-под ног - вообщем прекрасная ходовая осенняя охота вытанцовывается!
Блин чего-то мысль эта самому пондравилась! 😊

А на Байкале я так понял Иж 27 под заказ делают? Сколько примерно по времени? Какой алгоритм заказа?

Есть телефоны, звоните и все узнаете из первых рук 😊

Думаю, что курков (спусковых крючков) всетаки два должно быть. Быстрый выстрел из любого ствола без переключения и на загонной чем проще механизм тем лучше. Все ИМХО разумеется.

Oleg15tv
Думаю, что курков (спусковых крючков) всетаки два должно быть. Быстрый выстрел из любого ствола без переключения и на загонной чем проще механизм тем лучше. Все ИМХО разумеется.

Зачем? В стволах обе пули, а как известно пулевая стрельба удобнее с одного спуска.

Я когда беру вертикалку в лес - основная задача выбор патрона для выстрела - картеч\пуля. (косуля\кабан). Если охотимся только на кабана или лося - беру бекас (не помпа) и вставляю все пули, тогда нет смысла в двустволке на мой взгляд. Много снега - одень напальчник на ствол.

Sherif73
Много снега - одень напальчник на ствол.

Зачем? В стволах обе пули, а как известно пулевая стрельба удобнее с одного спуска.
Варианты есть всегда выбор патрона для выстрела - картеч\пуля. (косуля\кабан) плюс ко всему гарантированный хотя бы один выстрел т.к. механизмы разные. охота на кабана да и на лося бывает очень даже опасной и об этом не раз писалось здесь на форуме поэтому и предпочтение двум спускам и простой переломки.

Ну вот и я уже думаю, что наверно 2 спуска будет лучше. 76 патронник с пулей магнум как целесообразно использовать на лося или кабана?

Подождите еще 2 года, и возьмите исключительно на кабана и лося - нарезное оружие. А несколько раз можно и с помпой съездить. Зимой только смазки на все механизмы нужно чуть-чуть, почти насухую работать должно. От попадания снега ствол закрыть можно любой пленкой полиэтиленовой, ну и не забывать дульный срез контролировать.

Oleg15tv
Думаю, что курков (спусковых крючков) всетаки два должно быть. Быстрый выстрел из любого ствола без переключения и на загонной чем проще механизм тем лучше. Все ИМХО разумеется.

Oleg15tv

Варианты есть всегда выбор патрона для выстрела - картеч\пуля.

плюс ко всему гарантированный хотя бы один выстрел т.к. механизмы разные. охота на кабана да и на лося бывает очень даже опасной и об этом не раз писалось здесь на форуме поэтому и предпочтение двум спускам и простой переломки.

Неипите 😊 людям мосК 😊 - все дело в привычке!
С ув.

Ещё больше запутался... 😊

Виталий А
А на односпусковых что один механизм Или боитесь сломать единственный спусковой крючок!?

Кузьмичь
причём здесь сломать спусковой крючёк? Главное чтоб механизм исправен был, тогда второй выстрел состоится

В односпусковом механизме ИЖ-27-1С ломаться нечему! Уж поохотился я с ним, и ИМХО если речь идет о пулевой стрельбе накоротке из двудулки, то то плотный охват шейки ложи предпочтительнее для дуплета, чем если рука елозит в поисках второго крючка. Да и потом, если возникла необходимость при стрельбе дробью по птице сделать первый выстрел из чока, то значит дистанция позволяет за мгновение отжать пальцем крючок вперед и стреляй себе на здоровье. Но по опыту - острая необходимость поменять последовательность выстрела возникала максимум пару раз за сезон.
И на закуску - обсуждалась вертикалка для пулевой стрельбы со стволами без ДС - так и чего огород городить из какого ствола шмалять первым!? 😊

касторка, может я наверное старомоден, но мне лежит больше двухспусковой механизм чем односпусковой, кому то двустволки а кому то полуавтоматы больше нравятся. Как говорится на вкус и цвет.

Всё, определился, 😊 беру один спуск! Осталось только определиться со сменными дульными или нет и с магнумом или нет... ( простите что мучаю вас ребята... 😊 )

Кузьмичь
касторка, может я наверное старомоден, но мне лежит больше двухспусковой механизм чем односпусковой, кому то двустволки а кому то полуавтоматы больше нравятся. Как говорится на вкус и цвет.

Дык и я два крючка весьма уважаю, какую-нибудь легкую горизонталку 20 калибра от бельгийцев (мечта моя). 😊

ну я бы выбрал бы обычный 70тый патронник. Я и так из тоза на 50 метров утку ложу, а больше и не надо для каждодневной охоты. Вот спецом на гуся взял бы какой нить хороший магнум.
Один охотник рассказывал что взял себе вторым ружьём ИЖа 27го под магнум. решил он пострелять из него обычным 70тым патроном, а потом говорит что гавно полное из магнума 70ым стрелять, осыпь гавно никуда не годная. Буду из магнума по зайцам стрелять, а на утку и обычное ружо имеется.

batsher
Всё, определился, 😊 беру один спуск! Осталось только определиться со сменными дульными или нет и с магнумом или нет... ( простите что мучаю вас ребята... 😊 )

Кузьмичь
причём здесь сломать спусковой крючёк? Главное чтоб механизм исправен был, тогда второй выстрел состоится

Касательно 70-го патронника полностью с вами согласен.
Один или два спуска, селектор или курки, вертикалка или горизонталка - это все дело привычки. Я несмотря на то что имею ружья с двумя спусками, предпочитаю один, т.к. стреляю на стенде и привык к этому. Два спуска у меня сейчас дискомфорта не вызывают, но переход был достаточно болезненный.

Один охотник рассказывал что взял себе вторым ружьём ИЖа 27го под магнум. решил он пострелять из него обычным 70тым патроном, а потом говорит что гавно полное из магнума 70ым стрелять, осыпь гавно никуда не годная.

Всё, определился, беру один спуск!

А ведь же на некоторых односпусковых ружьях предусмотрена такая конструкция УСМ что если произошла осечка из первого ствола то выстрела со второго ствола не будет

Дэрсу
12х26

Дэрсу
Не стоит так быстро исключать из предполагаемого выбора конструкцию ружья, которая десятилетиями всевозможной практики зарекомендовала свою высокую надежность и функциональность.

Кузьмичь
А ведь же на некоторых односпусковых ружьях предусмотрена такая конструкция УСМ что если произошла осечка из первого ствола то выстрела со второго ствола не будет

Не совсем так. Есть инерционные системы УСМ, где переключение селектора очередности осуществляется за счет энергии отдачи.
В случае осечки нужно перевести селектор на другой ствол(почти то же самое что перекинуть палец на другой спуск) и выстрелить.
НО у кого случались такие случаи на охоте знает(не важно 1-сп. или 2-сп. ружье) что в 90% второй выстрел либо промах либо его не делают вообще.

Виталий А
что в 90% второй выстрел либо промах либо его не делают вообще.

Кузьмичь
А ведь же на некоторых односпусковых ружьях предусмотрена такая конструкция УСМ что если произошла осечка из первого ствола то выстрела со второго ствола не будет

В ИЖ-27 1С система механическая и даже после осечки второй курок взведен и готов к бою. Просто жми еще раз.

Вот мы заморочили топикастера 😊.
На мой взгляд, 70го патронника хватает за глаза -стреляешь, ну метров до 50-60, вроде кабаны в брониках не ходят 😊. А напальчник при стрельбе не влияет на выстрел, а попадание снега в патронник, наверное, специфика помпы .

Вот мы заморочили топикастера .

касторка
Не страшно. Сколько уже так было - автор тему поднимет, все обсудит, определится, придет в ормаг.... и купит абсолютно противоположное!!!

😊 😊 😊 да... как показывает практика так оно и бывает... При покупке продавец ляпнет что-нибудь и это сыграет решающую роль при выборе... Сколько раз уже так было..

Из ижей наверно вот этот вариант вырисовывается МР 27М-М орех (без эжекторов, с 2 курками) 14'695.00 руб. 12/76 верхний чок, нижний получок, стволы 675 или 725, наверно надо брать 675....

И вот ещё интересен ТОЗ-120-12М-2Е 12/76 за 16000, там стволы 711, но только с эжектором.

ТОЗ-120-12М-2Е 12/76 за 16000, там стволы 711, но только с эжектором

касторка
Любопытный вариант. Эжекторы на зверовой не помешают. По опыту помню - в зверя бах-бах, затем первым делом в ажиотаже хвать патроны из патронташа а гильзы хоть зубами вытаскивай из патронника, рука заняты (ха-ха).

Интересная ситуация.. Да, эжекторы тут наверно хорошо...

batsher

Интересная ситуация.. Да, эжекторы тут наверно хорошо...

И отключаемые эжекторы. 😊

А это ещё лучше!

У меня вертикалка Силма 70Е, 12 магнум (ни разу не стрелял магнумом, 70мм с головой хватает). Стволы чок-получок, 710 мм, вес 3,4 кг, эжектора неотключаемые, два спуска. сделали италийцы в Брешии, мне продана за 1 килобакс. За два года - 3 кабанчика. Могло бы быть и больше, но выезжаю крайне редко. 4 выезда - 3 трофея, В чоке картечь, в получоке Фиоччи нова слуг. На двоих хватило пульки, третьего добивал картечью. Технология отработана, менять не собираюсь, другим рекомендую

Апач
За два года - 3 кабанчика

У меня тоже был лосик (всмысле сам выследил и отстрелял), с 10-15 метров бык трехлеток. Бил из курковки дуплетом колпачковой пулей под лопатку, легкие ему разбил напрочь, и как уже писал, ствол переломил выхватил два патрона, в панике мезинцем выковырял гильзу и воткнул один патро - и в ляжку. Упал. Ели всей семьей три месяца, только что в компот лосятину не заряжали. Вкусна!!!

Да.. Лосятинка очень вкусна!

Смотрел вчера в Мытищах ТОЗ-120-12М-2Е 12/76 взял в руки:
- прицеливаться не очень удобно, щека упирается;
- дерево снизу цевья было уж совсем плохого качества, как будто наждачкой только что очень крупной прошлись.

+ удобный тонкий хват за шейку цевья;
+ удобно расположены курки (достаю нормально)

И смотрел МР 27М-М 2 спуска , эжекторы 15000р
+ дерево вроде нормальное;
+ удобно прицеливаться;
+ показался легче ТОЗа

- НЕудобный толстый хват за шейку цевья;
- Не очень удобно расположены курки;
- на стволе (на воронении) выступала ржавчина.

Продавец на мой вопрос о том, что же лучше из них ответил ОДНОЗНАЧНО ИЖ....

Продавец на мой вопрос о том, что же лучше из них ответил ОДНОЗНАЧНО ИЖ....

Смотрел ИЖ 27 с двумя парами стволов (престиж) и прикладом Гринера (пистолетной рукояткой, как сказал продавец) Очень понравилось.. но цена в 35000 очень высока..

batsher
Продавец на мой вопрос о том, что же лучше из них ответил ОДНОЗНАЧНО ИЖ....

batsher
и прикладом Гринера (пистолетной рукояткой, как сказал продавец)

Кузьмичь
а чем интересно продавец матевировал свой однозначный ответ что лучше тоза или мр будет однозначно иж

Кузьмичь
что то я раньше об таком прикладе и не слышал. Наверное что то новое, вчера придуманное

Вот бы с такой ложей обычный иж взять...

Одно очень важное замечание, которое меня оттолкнуло от выбора тоз 34 (Прицельная планка у ТОЗ-34 не имеет "ступеньки" у казенника, т.е. при прицеливании мушка оказывается прямо на ключе. Ключ расположен слишком близко к глазу и невозможно точно выровнять мушку, как это легко делается на ИЖ-27. Особое значение это приобретает при стрельбе пулей) - писал один форумчанин...

batsher
Ну он сам мялся, когда говорил это.. По типу Гринера говорит (в гранд -охоте в Химках).. Фото выкладываю (нашёл на форуме)
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/1828729.jpg][/URL]

Монте-Карло.

Виталий А
Монте-Карло.

Спасибо!

Хочу ещё посмотреть двустволки турецкие «ATA ARMS»...

batsher
Одно очень важное замечание, которое меня оттолкнуло от выбора тоз 34 (Прицельная планка у ТОЗ-34 не имеет "ступеньки" у казенника, т.е. при прицеливании мушка оказывается прямо на ключе. Ключ расположен слишком близко к глазу и невозможно точно выровнять мушку, как это легко делается на ИЖ-27. Особое значение это приобретает при стрельбе пулей) - писал один форумчанин...

Вот бы с такой ложей обычный иж взять...

Ловец Снов
Оружие должно смотрется гармонично. Какой смысл ставить на рядовой ИЖак дорогой орех?

Ловец Снов
Оружие должно смотрется гармонично. Какой смысл ставить на рядовой ИЖак дорогой орех?

Да дело не в самом орехе, а в том, что у этого приклада полу пистолетная рукоятка и она тоньше.. удобнее держать..

Понятно...

Ловец Снов
Оружие должно смотрется гармонично. Какой смысл ставить на рядовой ИЖак дорогой орех?

в принцепе можно поставить и пластик

а чем интересно продавец матевировал свой однозначный ответ что лучше тоза или мр будет однозначно иж

при прочих равных у ижа спиральные пружины. которые имеют свойство сохранять работоспособность даже при поломке а у ТОЗ пружины в форме хитрой загогулины и при поломке не срабатвают ружье не стреляет и самое жуткое неизветно в какое время это произойдёт, (при отечественном качестве) как лотерея може сразу сломятся може всю жизнь отработают, А МОЖЕ И В САМЫЙ ОСЬВЕСЬВЕННЫЙ МОМЕНТ.

Да уж точно - тозовские тридцатьчетверошные лопнувшие пружины, гнутые рычаги взвода и ломаные шейки приклада - легенда, в ормагах этих запчастей половина ассортимента.

abbat431
при прочих равных у ижа спиральные пружины. которые имеют свойство сохранять работоспособность даже при поломке а у ТОЗ пружины в форме хитрой загогулины и при поломке не срабатвают ружье не стреляет и самое жуткое неизветно в какое время это произойдёт, (при отечественном качестве) как лотерея може сразу сломятся може всю жизнь отработают, А МОЖЕ И В САМЫЙ ОСЬВЕСЬВЕННЫЙ МОМЕНТ.

касторка
гнутые рычаги взвода и ломаные шейки приклада

Кузьмичь
ну с дуру можно и .... сломать стеклянный. гнутые взводители это от очень большой криворукости человека который разбирает ружьё. О насчёт шейки приклада я уж и не знаю, наверное об землю колотили

Только не говорите что истории про стандартные поломки ТОЗ-34 для вас неожиданное открытие. 😛
Спору нет сдуру оно конечно. Надолго ли, как говорится дураку, стеклянный член. 😊 Но ведь и ситуации разные бывают, далекие от гламура. ИМХО ТОЗ-34 ружье ладное стройнее как-то, приятнее в руках располагается, не зря Коровяков старался, и не зря люди ищют эти стволы с рук. Но в лес путешествовать ИЖ-27, хоть и дубовей но предпочтительней, и пружины и стяжной болт приклада и отсутствие изящных деталей в механизмах и чоки прогнозируемые.

касторка
Только не говорите что истории про стандартные поломки ТОЗ-34 для вас неожиданное открытие.

Кузьмичь
а чем интересно продавец матевировал свой однозначный ответ что лучше тоза или мр будет однозначно иж

аксеома 😊

Originally posted by Кузьмичь:

да не ужели. Я бекаса на вскидку из 34ки сбиваю, и что то мне ничего не мешает. Какие то ступеньки, может лучше сразу оптику поставить, ведь это приобретает особенное значение при стрельбе пулей. А если ружьё подогнано под стрелка то он и с закрытыми глазами будет вскидывать точно, а когда глаз откроет то мушка будет там где положено

_____________________________________________________________________________

Ну это не каждый же так может. Я вот тоже стреляю с Бекаса 12 помпового с пистолетной рукояткой с одной руки и ничего, тоже попадаю.. 😊 Просто хочется изначально более удобное ружьё...

бери тоз 34-однозночно

Кузьмичь
а чем интересно продавец матевировал свой однозначный ответ что лучше тоза или мр будет однозначно иж

топикстартеру - попробуйте поинтересоваться
http://www.baikalinc.ru/ru/company/42.html
Двуствольное ружье МР-27М со сменным блоком стволов с овально-винтовой сверловкой - Ланкастер, как раз вам пулями стрелять, и на дробовой блок сменить можно.

здесь идут обсуждения
http://guns.allzip.org/topic/60/99400.html
http://guns.allzip.org/topic/1/106240.html

Ouzer
топикстартеру - попробуйте поинтересоваться
http://www.baikalinc.ru/ru/company/42.html
Двуствольное ружье МР-27М со сменным блоком стволов с овально-винтовой сверловкой - Ланкастер, как раз вам пулями стрелять, и на дробовой блок сменить можно.

здесь идут обсуждения
http://guns.allzip.org/topic/60/99400.html
http://guns.allzip.org/topic/1/106240.html

Читал о нём уже.. Но нигде в Москве в магазинах его не нашёл..

А на завод позвонить на предмет заказа?

Ouzer
А на завод позвонить на предмет заказа?

😞 и ждать потом пол года? Письма писал, не отвечают. Дело в там, что его даже в руках не подержишь.. а без этого стремно...

Чувствую как получу зелёнку, поеду в магазин, что ляжет то и возьму..

batsher
Иж27 не очень понравился.. Мой рост 187 вес 97, короток он мне,

Ouzer
По поводу - мой рост чуть поболе, вес чуть помене - ни разу не короток, но я поставил толстый резиновый затыльник. Может, и вам поможет.

Ну с длиной я может чуть погорячился, а вот то, что ложе толстовато не очень хорошо.. хотя вот нашёл Приклад к ИЖ-27 (MP-27) Монте- Карло с подщечником, орех цена: 3,360 руб. Он мне очень подходит..

Если взять за 15000 с двумя спусками и без эжекторов и поменять приклад на монте-карло, то тогда интересный вариант. Кстати, его самому можно поменять или это к мастеру?

Ну, если руки правильно растут, можно и самому, ничего суперсложного там нет. Мастер может сделать быстрее, может что-то качественнее подогнать( а может и нет) и деньги возьмет. Если неплохой мастер - может помочь подогнать приклад именно под вашу фигуру и помочь с пропиткой или окраской. Но поискать надо такого. Хотя не зря говорят, что стволы стреляют, а ложа попадает. Кста, действительно хороший мастер, может посоветовать вам родную ложу выкинуть нах и изготовить под вас заказную, так что не переусердствуйте в поисках, сложно будет отказаться! 😊

Спасибо, учту!

batsher
Если взять за 15000 с двумя спусками и без эжекторов и поменять приклад на монте-карло, то тогда интересный вариант. Кстати, его самому можно поменять или это к мастеру?

Сами справитесь 😊

Чувствую как получу зелёнку, поеду в магазин, что ляжет то и возьму..

Посмотрю!

Чувствую в связи с сильным подорожанием возьму себе иж 43.... турки уже минимум от 30000...

Только вот не понятно, почему поднимаются цены на наши ружья ....

Под шумок повышают... заодно.. Тут был в одном охотнике, они сказали, что к ним приезжали 3 человека из Тулы, там нет практически ничего нигде.. взяли 3 иж27... вот так вот...

Берите Иж-43,распробуете, будут деньги арсенал всегда можно пополнить

batsher
Чувствую в связи с сильным подорожанием возьму себе иж 43.... турки уже минимум от 30000...

Как наши успехи!? 😊

Был на охоте в Вологде.. Лисичку не догнал.. зайчих следов много, но не встретили.. рябчик за 200метров от нас смывался.. Стрелял там с иж43 2 спуска с ижект, нормально, понравилось. Единственное, что немного расстороило, так это ржавчина сильная на воронении стволах.. Ружью 2 года всего.. может так хранили...

Смотрел иж43 с внешними курками, смотрится клёво.. А в чём + и - внешнего курка?

Ловец Снов
Только вот не понятно, почему поднимаются цены на наши ружья ....

batsher
Смотрел иж43 с внешними курками, смотрится клёво.. А в чём + и - внешнего курка?

Главные ++ это безопасность - ходи себе, броди "по долинам и по взгорьям" со спущенными курками, капканчики да силки к примеру проверяй, душа спокойна от случайных выстрелов, никакие интерсепторы-перехватыватели курков не нужны, а стрельнуть понадобилось, то взводи курок и .....Надежность на порядок чем у бескурковок выше - ломаться практически нечему, так сказать "полторы детали в палец толщиной" на накладных досках, открутил один винт и любуйся-смазывай.

Еще + красивые они, стройные, изящные, легкие, ....обожаю классические курковки! 😊

Единственный минус, это более низкая так сказать практическая скорострельность.

Блин, я прям сильно заинтересовался внешне-курковой... Правда видел её только в Вологде... А в момент нажатия на спуск, когда по бойку бьёт курок, то никуда ничего не уводит? Спуск не очень сильный? И как у неё надёжность в плане если с ней по снегу ползти? Расскажите пожалуйста!

Еще одно достоинство курковки - более высокая надежность по сравнению с бескурковыми моделями, да и удар курка сильнее, вероятность осечки минимальна. Ружье открывается легче, тк в отличие от бескурковки вы просто переламываете его, не взводя при этом курки. Про безопасность уже писалось. При нажатии на спуск никуда ничего не уводит, спуск обычно не тугой, можно и подегулировать, только не до крайности, при которой курок сам легко срывается. По снегу с двухстволками лазить - сомнительное удовольствие. В случае с курковкой курки можете взвести когда подползете куда надо. Беззвучно взводится легко, придерживаете спуск и оттягиваете по-тихонькукурок на себя.
ИЖ-43КН - внутрикурковая, просто внутренние курки взводятся внешне рычагами - ИМХО бутафория. Хотите курковку - ищите приличную БМ-ку

А в момент нажатия на спуск, когда по бойку бьёт курок, то никуда ничего не уводит?

Хотите курковку - ищите приличную БМ-ку

Понятно.. значит иж43 с внешними курками того не стоит.... А где же найти БМ-ку... да и ещё по цене 43 ижа.. Опять расстроился... 😞

АПАЧ -----По снегу с двухстволками лазить - сомнительное удовольствие----

А почему сомнительное?? есть что либо лучше??

БМ-ку можно еще найти в оружейных магазинах (комиссионное), по объяве (читать прессу или дать самому). При покупке внимательно смотреть с челом маломальски разбирающимся в предмете. И будет вам счастье. Мне вон регулярно в Днепропетровске попадаются в магазинах БМки, есть ушатанные, есть ничего себе. У народа на руках масса таких ружей. 16 калибра хватит с головой.
В чем прикол ползания с ружьем по снегу? Хоть убейте не пойму. Почему просто не ходить? Двухстволки изначально не предназначены для стрельбы из положения лёжа. Это идеальное оружие для стрельбы навскидку, стоя с упором приклада в плечё. ИМХО ничего лучшего для инстинктивной стрельбы по движущейся дичи не придумано

Апач
В чем прикол ползания с ружьем по снегу? Хоть убейте не пойму. Почему просто не ходить? Двухстволки изначально не предназначены для стрельбы из положения лёжа.

Я не правильно выразился, не именно прям ползать, а когда ходишь по лесу зимой, то попадает много снега на ружьё ( и с лыж не раз упадёшь), так вот по надёжности двустволки нет равных? Я правильно понял?

Понял правильно. На ружье лучше все равно не падать

:)

Владел на протяжении лет 5-7 курковкой ТОЗ-66, было мое первое ружье. Если уж придираться, из недостатков можно отметить что внешие курки - это то что цепляется за одежду и кусты. Насчет безопасности ИМХО тоже вопрос, потому что к примеру отправляясь в загон как взвел курки заходя в лес, так обячно и идешь со взведенными, потому как если что выскочит пока будещь взводить вполне можешь прое... ть, это не предохранитель большим пальцем сдвинуть. А так конечно со спущенными оно безопасней бревна, так как в силу конструкции курки до бойка при ненажатом спуске не достанут.

Это если очень предираться. Я например свою двухстволку-"бескурковку" никогда на предохранитель не ставил и не собираюсь. Или я иду стрелять, осознавая что у меня в руках заряженное оружие, или вынимаю патроны из стволов и мягко спускаю курки. Обращение с курковыми одностволками (БМка ушла от меня 2 года назад, с курками играюсь на ЗК и Иж-5) никаких неудобств недоставляет ни в плане цепляемости за одежду, ни в плане скорости взвода - на охоте курок всегда взведен.

завтра должны выдать зелёнку...

Уже засматриваюсь на мр 153 в камуфляже в пластике.. 😊

Не поленитесь съездите в Обнинск и купите себе Pietta Zephyrus 3
http://www.nobninsk.ru/price/2/12/14/0 почти клон Бенелли но за 38 650 рублей.

Эх хотелось бы.. но бюджет сильно ограничен..... 20 рублей всего..

Эх хотелось бы.. но бюджет сильно ограничен..... 20т рублей всего..

За такую цену вполне можно приобрести ИЖ-12 в хорошем состоянии, лучше в экспортном исполнении. У меня об этом ружье самые лучшие воспоминания.

Виталий А
Не поленитесь съездите в Обнинск и купите себе Pietta Zephyrus 3
http://www.nobninsk.ru/price/2/12/14/0 почти клон Бенелли но за 38 650 рублей.

Виталий, а Вы были в этом магазине? Как там обслуживание? А то я в Климовск хотел ехать..

batsher

Виталий, а Вы были в этом магазине? Как там обслуживание? А то я в Климовск хотел ехать..

Нет, но в этом году собираюсь, немного 😊 по другому вопросу.
А что значит обслуживание? Если вы имеете в виду грамотных консультантов, то за редким исключением их нет нигде. Доброжелательно проехаться по ушам 😊 вам могут и тут 😊, только тут народ с этого нечего не имеет и я считаю более объективен.

А где же найти БМ-ку... да и ещё по цене 43 ижа.. Опять расстроился...

Ловец Снов
Оружие покупается на очень большей срок и цеесообразно 1 раз вложится и не сожалеть о том, что купил не то, что хотелось. Лучше занять денег или взять кредит, но купить стоющую вещь, чем мучатся с тем, что не нравится.

Дульный срез
Это--спорное утверждение... По мне-- так покупать ружье "по карману", выбирая на заявленный бюджет наилучшее --кредиты все эти, займы--дело тухлое... Потом , лет через пять, скажем, надоест это ружьё, другое захочется--новые модели на рынке появятся к тому же...Высказал сугубо своё субъективное мнение.

Не совсем так, если человек покупает ружье для охоты, возможно вы и правы. Но если для спорта - нужно покупать ружье "на вырост". Попробую объяснить примитивно: для спортсменов очень болезненна даже смена ложе, а уж если новое ружье - это год привыкать надо. В этом случае покупать ружье начального уровня МР-233, ИЖ-39, ТОЗ-57 и т.п. не имет смысла, при постоянных тренировках и известной доли таланта из них "вырастают" за год-полтора...

Это--спорное утверждение... По мне-- так покупать ружье "по карману", выбирая на заявленный бюджет наилучшее --кредиты все эти, займы--дело тухлое... Потом , лет через пять, скажем, надоест это ружьё, другое захочется--новые модели на рынке появятся к тому же...Высказал сугубо своё субъективное мнение.

На самом деле охотников эстетов можно пересчитать по пальцам, больше прагматиков 😊 есть правда любители оружия(для которых пожалуй оружие вожнее охоты).
Шапка с пером, гетры Голанд с прямой шейкой пойнтер... (Лендровер с боем и причиндалами в кустах...) не все могут себе позволить. Еще Сабанеев писал, что выстрел(читай ружье) всего лишь малая завершающая часть охоты. Т.е. совсем без оружия плохо(это траперы в основном), но даже плохенькое ружье дает возможность полностью проявить себя в выслеживании дичи... Не станет из-за этого менее ярким рассвет или закат, не будет прозрачнее туман, не перестанет чаще биться сердце при види объекта охоты... и лиш малая частичка души останется не удовлетворенной... а с Голандом было бы еще кайфовее 😊 😊 😊

Эстетика в охоте это конечно хорошо и Лендровер в кустах ничуть не хуже.... Но я говорю не об этом. Оружие это в первую очередь интрумент, а если охота это страсть, то инструмент должен быть хорошим. Я не презываю к покупке дорогова оружия, я говорю о качестве! Согласитесь, что при стрельбе из оружия которое Вам подходит с хорошим балансом, результаты будут лучше, чем при стрельбе из ружья которое Вам не подходит и плохо сбалансировано.

Эстетика это, конечно,хорошо... только на каких охотах. А то как дашь километров эндак..., да ещё по грязи под дождём,так что перо будет не из шляпы торчать, а из... 😊

Эстетика это, конечно, хорошо... только на каких охотах. А то как дашь километров эндак..., да ещё по грязи под дождём,так что перо будет не из шляпы торчать, а из...

Jedem das seine. Пусть у каждого охотника будет и ружьё и экипировка по душе и по кошельку!

СКС-26
Эстетика это, конечно, хорошо... только на каких охотах. А то как дашь километров эндак..., да ещё по грязи под дождём,так что перо будет не из шляпы торчать, а из... 😊

Я говорил об охоте с легавой, а не из под лаптя, в дождь собака работать не будет, касательно километража, когда я был помоложе а другу было как вам и транспортом были не обременены 30-чку за день нахаживали, перья торчали из нужных мест.
Да а что за охоты такие под дождем? Добор зверя маловероятен в виду отсутствия следов, полевую не поднять, утка летает конечно, но за ней ходить не надо...
Единственная из известных мне охот на которой предпочтителен дождь - это охота на бобра скрадом, в такую погоду морячок нефига не слышит, а слух у него на первом месте... опять же ходить никуда не надо сиди и жди...

Увы, я не начинающий охотник-уже 42 года легального стажа и ,ессно, хочешь-не хочешь, а прошёл через многое и знаю, когда и в какую погоду что летает, а что тихо сидит. А перья на шляпах у нас как-то не привились. И вообще-то тема здесь о выборе вертикалки в пределах 20-ти тыр. 😊

СКС-26
тема здесь о выборе вертикалки в пределах 20-ти тыр

Если постараться и если повезет, то можно и в пределах 20-ти тыр. купить что-нибудь эдакое. Например,в прошлом году одному человеку удалось приобрести "Зауэр" ГДР в хорошем состоянии всего за 10тыр. !

Всё, отмучался! Купил MP 153 12/76 в камуфляже в Обнинске. За 14300. Продавцу спасибо за консультации при выборе. Не всё конечно идеально (прицельная планка не очень ровная, кольцо в одном месте чуть, чуть не ровное)..
До этого был в климовске, смотрел 12/89 в камуфляже... 3 штуки сразу отбраковал, стволы с неровными кольцами и неровными планками (в месте соединения со ствольной коробкой). Потом продавец сказал, что пойдёт сам там выберет на складе лучший и принесёт.. в итоге такое же г...
Испытаю отпишусь!
Спасибо Виталию А за информацию!

Всё-таки автомат, поздравляю!!! Главное--потом не сожалеть о правильности выбора. Почитайте на досуге "МР-153 глазами владельца", там много полезного. Поеду в субботу в Обнинск "Престиж" посмотрю--цена интереснее, нежели в других местах. Да и потом--до обнинска мне ехать 70 км., до Климовска-110...

Дульный срез
Почитайте на досуге "МР-153 глазами владельца"

Прочитал ещё до покупки! 😊

А вообще-то интересно... тема "Помогите... вертикалки",столько споров, советов,копий... А в итоге МР-153 и горячие поздравления! 😊

Да и предстоящая охота на гуся сыграла немалую роль.. 😊 Знакомый в Вологде купил тоже mp 153, отстрелял, ему очень понравилось (кстати выбирал и одного! в дереве правда..)

СКС-26
А вообще-то интересно... тема "Помогите... вертикалки",столько споров, советов, копий... А в итоге МР-153 и горячие поздравления!

Дульный срез
Ничего удивительного--шел в магазин за одним, а "в руку легло" (глаз остановился) на другом. Внутренний голос опять же!!! На картинках в инете сабж выглядит у-у-у-у!!!, а в магазине "в железе" ф-ф-ф--у-у-у-!!!А рядом--вот ОНО!То самое, вожделенное!!! И еще продавец грамотно перехватил блуждающий взгляд покупателя, точнее, момент его, взгляда, остановки--точки принятия решения на подсознательном уровне.

Точно! Брал в руки иж 27, 43, тоз 34 120 ну не то что то... А мурку (именно в камуфляже) взял и сразу почувствовал!!!

СКС-26
А вообще-то интересно... тема "Помогите... вертикалки",столько споров, советов, копий... А в итоге МР-153 и горячие поздравления! 😊

Виталь и забыл добавить с этого начались походы на стенд.

А мне вот хочется последние дни именно вертикалку, да чтобы с двумя, именно с двумя спусками!!!Стволы хочу покороче--710 масимум.

Archakow
Виталь и забыл добавить с этого начались походы на стенд.

Угу.

В ормаге в Черемушках ИЖ-12 за 14т.р. (в руках не держал)

А до регистрации ствола в ЛРО ( на руках только заполненная зелёнка) отстрелять в тире можно? В битце например.. разрешат в тире по этой бумаге? Никто не знает? И вообще есть ли смысл отстреливать до регистрации? Если вдруг вылезет косяк какой, то какая разница прошло 2 недели после покупки или нет? Подскажите пожалуйста в чём разница??!!!

В течении двух недель заполненная зеленка выполняет роль лицензии.

Виталий А
В течении двух недель заполненная зеленка выполняет роль лицензии.

Можно, можно--и стрелять и хранить и носить. Обрезок зеленки ввыполняет временно функции постоянного разрешения. А вот отстрелять ружье крайне желательно до регистрации в ЛРО-- а ну как вылезут косяки, обмен потребуется???

Виталий А
В течении двух недель заполненная зеленка выполняет роль лицензии.

Ну а допустим я постреляю, и вылезет косяк, мне идти в магазин и что им говорит? Меняйте?

batsher
Ну а допустим я постреляю, и вылезет косяк, мне идти в магазин и что им говорит? Меняйте?

Как и обещал выкладываю результаты отстрела, недавно купленной МР 153 12/76 камуфляж 28.12.2007г выпуска

Тир 25 метров, мишени примерно сантиметров 50-60. Сужение только чок.
Патроны Феттер 12/76 магнум 00, главпатрон 12/76 магнум 0, пуля скм гуаланди
40г и RC1 по моему.. дробь 3 50г (итальянские)

Пулей стрелял 2 раза с упора (левая рука на столе) и 1 раз стоя (Пулей плохо стреляю).
Всего патронов выстрелил около 35 штук. Отдача не слабая. Всё перезаряжалось как надо. На плече есть немного синяк.

Стрелял в доску 25-30мм толщиной, 0, 00, и почти вся 3 на вылет.

Ну и какие можно сделать выводы после такого отстрела!? 😊
Отстрел делается на дистанции 35 м. дробью и 50 м.(желательно) пулей.
Отстрел по сухой сосновой доске на этом расстоянии должен дать не менее 4-х диаметров вхождения в доску.
Равномерность проверяется в зависимости от диаметра дроби и соответственно размеров дичи, накладыванием на пятно осыпи на мишени Зернова, силуэта тушки, в любом месте мишени на силуэте должно быть 3-4 дробины.
Пулевая серия на 50 м. должна укладываться в 10-15 см.
Удачи.

Ннннда, а вот я всеравно не могу понять, как можно посмотреть в сторону "трактора",а уж тем более сесть за рычаги собираясь купить "машину".При этом уже имея трактор??????????И ЦЕЛЬ И СМЫСЛ покупки???????А уж признаться такому количеству людей, что я потомственный "ТРАКТОРОВОД"!!!!! НДААА...

Трактор--это наше всё!!! Хотя... Только что наблюдал ( в Медведе), как дядечка из прокатного МР-153 ( ствол 750мм, орех) лихо палил по тарелкам на площадке N1, и достаточно эффективно; похоже, учится, так как инструктор при нём (дядечке) периодически показывает как стоять, как вскидывать, как вести мишень...

Да неее! Тут все сложнее:была нада двустволка на зверовую охоту и чтоб снег в стволе легче выковырять, а получилось автомат на гуся(второй)!

КАРПУХА
Да неее! Тут все сложнее:была нада двустволка на зверовую охоту и чтоб снег в стволе легче выковырять, а получилось автомат на гуся(второй)!

Двустволку к зиме куплю.. Сейчас я так и не смог найти нормальный вариант.
И автомат это первый! Где там два разглядели?

Извиняюсь!Бекас чета даже не рассматривал ,как помпу ни когда. Меня раздражали лишние(не активные) единицы в сейфе- продал, оставил одно!А счас вот иду сдавать документы на новое разрешение. Уже раза 3 переписываю- чтоб не обидеть! Все мы делаем не логичные вещи и почемуто всегда правы...

КАРПУХА
Уже раза 3 переписываю- чтоб не обидеть!

Кого не обидеть?

КАРПУХА
А счас вот иду сдавать документы на новое разрешение

Продлевать на старое ружьё?

Нее! Хочу чтоб и на стенд можно було выгуливать. Что нить с побольшим запасом прочности да и шоб детям не стыдно было в руках подержать.