Похороны путевок на право охоты

Gunter

10 января 2008 г. было издано Постановление от 10 января 2009 г. N 18 "О добывании объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты"
Оно утвердило:
1. Сроки добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты;
2. Перечень орудий добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению;
3. Перечень способов добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению;
4. Правила добывания объектов животного мира, отнесенных к
объектам охоты.

Так же указанным Постановлением признаны утратившими силу старые Правила охоты, цитата:
2. Признать утратившим силу постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 26 июля 1993 г. N 728 "О любительской и спортивной охоте в Российской Федерации" (Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, 1993, N 31, ст. 2991).
Председатель Правительства
Российской Федерации В.Путин

Правила добывания объектов животного мира следующим образом регламентируют процесс охоты, цитата:
4._Правом на добывание объектов животного мира обладают:
а)_граждане Российской Федерации, получившие охотничий билет в установленном Министерством сельского хозяйства Российской Федерации порядке;
б)_иностранные граждане, получившие разрешение на добывание объектов животного мира в установленном Министерством сельского хозяйства Российской Федерации порядке.
5._Порядок выдачи, замены и аннулирования охотничьих билетов, а также разрешений иностранным гражданам на добывание объектов животного мира устанавливается Министерством сельского хозяйства Российской Федерации.
6._Добывание объектов животного мира, изъятие которых из среды их обитания без лицензии запрещено, производится по именной разовой лицензии на использование объектов животного мира, выдаваемой органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющим полномочия по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания (далее - лицензия). Порядок выдачи, оформления и форма лицензии устанавливаются Министерством сельского хозяйства Российской Федерации.
Добывание объектов животного мира, изъятие которых из среды их обитания не требует лицензии, производится на основании охотничьего билета с соблюдением норм, квот и лимитов добывания объектов животного мира, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации, в сроки добывания объектов животного мира, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. N 18.
7._При добывании объектов животного мира лица обязаны иметь при себе охотничий билет и лицензию в случае, установленном абзацем первым пункта_6 настоящих Правил.
При добывании объектов животного мира с применением оружия лица обязаны иметь при себе также разрешение на оружие в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об оружии.
При транспортировке продукции добывания объектов животного мира необходимо иметь при себе лицензию в случае, установленном абзацем первым пункта_6 настоящих Правил, которая является документом, подтверждающим законность добывания указанной продукции.

Опубликовано в Российско газете.
Выложено на сайте Правительства РФ, ссылка
http://www.government.ru/content/governmentactivity/rfgovernmentdecisions/archive/2009/01/10/8079646.htm

worobej

10 января 2008 г. было издано Постановление от 10 января 2009 г.
Чё-то даты не вяжутся. 😊
Похороны путевок на право охоты
Так речь идёт о ЛЦЕНЗИЯХ, а не о путёвках. Хотя вопрос мутный.

worobej

Прочитал... Хм...
Думаю, что "билеты в Провал" нам будут продавать всё равно. Иначе "совсем провалится". 😊

VVal

провалится однозначно. инспекция толком ни охранить ни подкормить- короче нифига. только распродадут угодья и все. а мы будем лапу сосать... 😞

worobej

Мля, поеду в МООиР взносы платить, спрошу. Палка то о двух концах. Мне 200-300 руб на путёвку не жалко, лишь бы дичь была. 😊 Если за путёвки деньги брать не будут, то взносы поднимут.

Gunter

Скоро и взносов не будет, в проектах единый государственный охотничий билет.

Gunter

worobej: отменили Постановление, которое устанавливало путевки.

boyrin

Прочёл постановление и все приложения. Нет ни слова о путёвках. Интересно - теперь вопрос об их необходимости отпадёт или ещё больше обострится? зайчика теперь можно без путёвки погонять на бескрайних просторах арендованных ОХ? Туман, однако.

worobej

Только что звонил в МООиР.
Разговаривал с ведущим охотоведом МАТЮНИНЫМ Михаил Михайловичем. С его слов, в Постановлении ни слова о путёвках, а значит они остаются. Во вторых, если путёвки отменят, то только в угодьях общего пользавания. В третьих, на основании этого постановления, должны будут изданы соответствующие распоряжения. До этого ещё далеко.
Вот так-то. Ничего нового.

boyrin

Во вторых, если путёвки отменят, то только в угодьях общего пользавания.
Каждый год охочусь дней по десять в угодьях общего пользования. Путёвки там и нетребовались. Только лицензия на лицензионные виды.
С его слов, в Постановлении ни слова о путёвках, а значит они остаются.
Можно взглянуть с другой стороны - раз не говориться, а предыдущее отменино, то и путёвки отменены. Или я не прав? А то что путёвки есть интерес оставить, так это ясно. Приятно брать деньги за право погулять по лесу с расчехлённым ружьём.

VVal

путевка-это разрешение на охоту от владельца или арендатора. вот на севере Пермского края люди почти не знают что такое путевка и разрешение, только лицензия да и то только приезжие 😊. а у нас даже в госфонд разрешение надо брать.
утки-мильен, только охотников то- два мильена. выйдя без путевки можно и без штанов остаться

worobej

Из МООиРа тут есть кто нибудь?
Прокомментируйте, пожалуйста.

boyrin

путевка-это разрешение на охоту от владельца или арендатора

Владелец или арендатор имеет тоже юридтческий статус, что и охотник - природопользователь. И не очень понятно почему один природопользователь разрешает другому ползоватся природой (опять же речь не лецензируемых видах тетерев, глухарь, копыта, пушнина и пр.)?
Я, кстати, беру путёвки, но меня не устраивает ситуация с головной болью приобретаемой при получении этих путёвок. Чтобы рябчика поманить в этом сезоне пришлось проводить полномасштабные переговоры. Ну убалтал в этом году, а на следующий год? зайчика погонять - тоже самое...

Gunter

в Постановлении ни слова о путёвках, а значит они остаются. Во вторых, если путёвки отменят, то только в угодьях общего пользавания

Во первых: там не слова о путевках поскольку они и до этого были незаконны и постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 26 июля 1993 г. N 728 противоречило Закону О животном мире и Налоговому кодексу, поэтому его и признали утратившим силу.

Во вторых: Их уже отменили. В постановлении Правительства от 10.01.2009 г. четко указано, что оно не распространяются только на отношения, связанные с добыванием объектов животного мира, которые находятся на особо охраняемых природных территориях, а также добывание которых осуществляется в целях регулирования их численности, научных, культурно-просветительных, воспитательных, рекреационных и эстетических целях

В третьих: надо учитывать, что беспредел с путевками был устроен именно охотобществами, напечатали сколько угодно бланков путевок и выдавали их тоннами создавая невыносимые нагрузки на угодья, главное что бы бабло текло. Теперь облом, лицензии будет выдавать только специально уполномоченный орган исполнительной власти субъекта РФ
В охотобществе я никогда не буду интересоваться поскольку эти граждане заведомо будут любыми путями пытаться удержать свои финансовые интересы.

SUNtehnik

boyrin
Можно взглянуть с другой стороны - раз не говориться, а предыдущее отменино, то и путёвки отменены. Или я не прав? А то что путёвки есть интерес оставить, так это ясно. Приятно брать деньги за право погулять по лесу с расчехлённым ружьём.


Полностью солидарен. Старое (вместе с путевками) отменили, в новом о путевках ни слова => путевки почили в бозе.

CYM

Дело за малым. Поотменять местные законы об охоте и правила охоты. В МО например. Закон "Об охоте и охотничьем хозяйстве в Московской области"
п.6 ст. 17 6. Право на осуществление охоты на территории Московской области получают все охотники при наличии следующих документов: охотничьего или членского охотничьего билета; разрешения органов внутренних дел на право хранения и ношения охотничьего оружия при осуществлении охоты с применением охотничьего огнестрельного оружия; именной разовой лицензии, выдаваемой Мособлохотуправлением и охотпользователем, а также путевки на услуги, выдаваемой в предоставленные в пользование охотничьи угодья. Правила охоты в Московской области от 07.06.2008, 18. На территории Московской области запрещается:...18.6. Охота, на территориях, предоставленных охотпользователям, без путёвки, выданной соответствующим охотпользователем.


толик68

Каждый год охочусь дней по десять в угодьях общего пользования. Путёвки там и нетребовались. Только лицензия на лицензионные виды.
так же.только на охоту в "зеленой зоне"требуется купить лицензию, поэтому все охотятся вокруг нее бесплатно.

Pancho

А путевки никто не отменял - это документ на право охоты в конкретном охотхозяйстве и в определенные сроки

BitteR

Кстати по первому подпункту третьего пункта Правил охотой считается "...а также нахождение в естественной среде обитания объектов животного мира с заряженным расчехленным охотничьим оружием"
Получается можно с незаряженным но собранным и расчехленным оружием хоть круглый год ходить? А для "магазинок" просто без патрона в патроннике?

------------------
Счастья в семейной жизни, успехов - в личной!

Серрргей

Каждый год охочусь дней по десять в угодьях общего пользования. Путёвки там и нетребовались. Только лицензия на лицензионные виды.

А где покупаются лицензии на лицензионные виды в угодья общего пользования?

Gunter

А путевки никто не отменял - это документ на право охоты в конкретном охотхозяйстве и в определенные сроки

Еще внимательней читаем постановление от 10.01.2009 г.

Признать утратившим силу постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 26 июля 1993 г. N 728 "О любительской и спортивной охоте в Российской Федерации"
Им 728-м устанавливалась путевка как документ на право охоты. Все нет больше этого постановления.

Читаем п. 4 и 7 Правил добычи объектов животного мира утвержденных Постановлением от 10.01.2009 г.
ПРАВОМ НА ДОБЫВАНИЕ объектов животного мира обладают:
а)_граждане Российской Федерации, получившие ОХОТНИЧИЙ БИЛЕТ в установленном Министерством сельского хозяйства Российской Федерации порядке;
б)_иностранные граждане, получившие разрешение на добывание объектов животного мира в установленном Министерством сельского хозяйства Российской Федерации порядке.
7._При добывании объектов животного мира лица обязаны иметь при себе ОХОТНИЧИЙ БИЛЕТ и ЛИЦЕНЗИЮ в случае, установленном абзацем первым пункта_6 настоящих Правил.
При добывании объектов животного мира с применением оружия лица обязаны иметь при себе также РАЗРЕШЕНИЕ на оружие в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об оружии.
При транспортировке продукции добывания объектов животного мира необходимо иметь при себе лицензию в случае, установленном абзацем первым пункта_6 настоящих Правил, которая является документом, подтверждающим законность добывания указанной продукции.
Еще раз повторюсь право на добывание объекта животного билета предоставляет охотничий билет, а не путевка.

По поводу права на охоту в конкретном охотхозяйстве читаем п. 2 Правил добычи объектов животного мира утвержденных Постановлением от 10.01.2009 г.
Настоящие Правила не распространяются на отношения, связанные с добыванием объектов животного мира, которые находятся на особо охраняемых природных территориях, а также добывание которых осуществляется в целях регулирования их численности, научных, культурно-просветительных, воспитательных, рекреационных и эстетических целях.
Таким образом, в конкретном охотхозяйстве охота осуществляется на основании данных правил, поскольку оно не является особо охраняемой природной территорией, и охота охотником в конкретном охотхозяйстве осуществляется не в целях регулирования численности, научно просветительских целях и т.п.

Все написано по русски, доступным и понятным языком.

easyman05


думаю, что путёвки не отменят, т.к. добывание "нелицензируемых" производится в соответствии с "нормами, квотами и лимитами"(с), а их кто может установить? имхо, только охотхозяйство. Что логично, имхо.

Gunter

[QUOTE]думаю, что путёвки не отменят, т.к. добывание "нелицензируемых" производится в соответствии с "нормами, квотами и лимитами"(с), а их кто может установить? имхо, только охотхозяйство. Что логично, имхо.[/QUOTE

Лимиты устанавливает специально уполномоченный орган по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания на основании данных государственной экологической экспертизы.
Как вы не поймете, путевки уже отменены, отменен последний нормативный акт который устанавливал путевки
В настоящее время в действующим законодательств отсутствует понятие путевка.

solova60

Как вы не поймете, путевки уже отменены, отменен последний нормативный акт который устанавливал путевки
В настоящее время в действующим законодательств отсутствует понятие путевка.
А что будет вместо неё?Как хозяйства будут регулировать плотность охотников на своей территории?Ваше мнение?

Владимир И

Таким образом, в конкретном охотхозяйстве охота осуществляется на основании данных правил,...

НА ОСНОВАНИИ??? С каких это пор Правила являются одновременно и основанием ? Разумеется, что указанные Правила действуют везде, но в некоторых местах ( охотхозяйствах) они не предоставляют никаких ПРАВ, а только являются необходимым условием для их получения... по отдельному договору и за отдельную плату. Правила дорожного движения ведь не дают ПРАВА проезда по платной дороге, хотя движение там организовано в соответсвии с Правилами дорожного движения.

antiGREEN

А никто и не контролировал количество охотников в угодиях. Пролетный перепел его не разводят не кормят, но на него продают путевки. Так же и с уткой зайцем бекасом. На всем рубили бабло.
Земли у нас фермерские это они кормят зверя птицу за счет своих урожаев. А морды в обществе все шире.

Gunter

НА ОСНОВАНИИ??? С каких это пор Правила являются одновременно и основанием ? Разумеется, что указанные Правила действуют везде, но в некоторых местах ( охотхозяйствах) они не предоставляют никаких ПРАВ, а только являются необходимым условием для их получения... по отдельному договору и за отдельную плату. Правила дорожного движения ведь не дают ПРАВА проезда по платной дороге, хотя движение там организовано в соответсвии с Правилами дорожного движения.

Блин, никто читать не хочет.
п. 2 Правил добычи объектов животного мира утвержденных Постановлением от 10.01.2009 г.
Настоящие Правила не распространяются на отношения, связанные с добыванием объектов животного мира, которые находятся на особо охраняемых природных территориях, а также добывание которых осуществляется в целях регулирования их численности, научных, культурно-просветительных и т.п. целях.

Четко определены исключения на которые не распространяется действие правил НА ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ и действует во всех охотхозяйствах.
Не действуют если в конкретном хозяйстве ведутся мероприятия не связанные с охотой и перечисленные в п. 2, не знаю, как еще объяснять.
Такое ощущение, что некоторые намеренно не хотят понимать, однако боятся что морды похудеют.

Pancho

Gunter

Еще внимательней читаем постановление от 10.01.2009 г.

Хорошо. К примеру я являюсь владельцем частного охотхозяйства, взял угодья в аренду, провожу различные мероприятия и т.д.
Так теперь ко мне в угодья кто попало лазить будет имея простой охотбилет? А?
Кстати и раньше в угодья госрезервфонда путевка была не нужна.

CYM

ИМХО Охотбилет и лицензия это документы административно-правовые. А путевка это договорно-правовой документ(путевка должна быть приложением к договору а не наооборот)подтверждающий заключение договора между охотхозяйством и охотником. Какого договора х.з. услуг никаких, товаров тем более. Никто ведь не пытается на платном "зарыбленном" пруду нахаляву порыбачить? А в чем разница, что там рыба давно выловлена, что здесь зверя-птицу повыбили а деньги требуют платить. Вариантов два "голосовать рублем" либо охотиться в общественных угодьях, вот только где их найти.

Владимир И

НА ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ и действует во всех охотхозяйствах.

Правила действуют ВЕЗДЕ, как и ПДД действуют на всех дорогах. Но нет никакой возможности по некоторым дорогам ездить без разрешения их владельца. Вот и все. Правила - это все лишь Правила, а не Закон. Есть еще и ГК, регулирующий в том числе имущественные отношения, Закон "О животном мире", готовиться Закон об Охоте и охотничьем хозяйстве. Приведенные Правила, как ни странно, реализация лишь небольшого требования ст.40 Закона "О животном мире". Читайте само ПП, указанную статью и сам Закон " О животном мире". Указанные Правила не регулируют имущественные отношения в области охоты и охотничьего хозяйства, а являются лишь развитием Закона "О животном мире" и ему противоречить не могут, а упомянутая путевка это не самостоятельный документ (такого давно нет), а лишь Приложение к Договору об оказании услуг - охоты в арендованных охотхозяйством ( находящимся в его пользовании) охотугодьях. Не может такого быть: охотхозяйство получает в пользование охотугодья за плату( не важно какую и не будет рассматривать моральную сторону), а там может охотиться любой, кому вздумается. Какая же это аренда и какое пользование? Примерно тоже самое, как залезть в сарай к фермеру и добыть там барашка или накопать картошки на арендованом им поле. ФОРМАЛЬНО тоже мсамое. Кстати, чаще всего охотхозяйства "дружат" с местными сельхозпредприятими и фермерами. Ничего указанное ПП и принятые Правила не изменили: как все было - так и осталось. Другое дело, будут ли в дальнейшем рассматриваться взаимоотношения между охотником и охотхозяйством с помощью КоАП. Т.е. ИМХО , нарушения Правил нет, следовательно нет и административного правонарушения, а охота без путевки (фактически без договора) должна рассматриваться на основе ГК и других актов, регулирующих имущественные отношения и , в частности, охотпользование, а не на основе КоАП. В тоже время, я полностью согласен с теми, кто говорит о беспределе охотхозяйств: блин, 2000 руб стоит сезонная путевка на зайца в угодья, где его почти нет. Учитывая, что чаще всего охотхозяйства являются в конкретной местности монополистами, то и цены должны регулироваться соответвующим образом, а не от фонаря... или вообще запретить путевки на некоторые виды дичи. Например охота на лису может быть разрешена повсеместно независимо кому принадлежат угодья... Например, в Ногинске перед новым годом погиб человек, укушенный на стройке лисой (бешенство). Много лис- нет зайцев, лисы идут к жилью, на свалки... Нужно отстреливать... ну и нахрена она мне нужна за 2000 собственных в сезон? Я лучше уеду в другую область и поохочусь в свое удовольствие, хотя чем меньше выходов охотников в угодья- тем меньше будет зайцев в следующем году. Бродячих собак, оставляемых дачниками и лис тоже нужно "регулировать"...

Postoronnim V

solova60
А что будет вместо неё?Как хозяйства будут регулировать плотность охотников на своей территории?Ваше мнение?
А как хозяйство раньше "плотность охотников" рагулировало?
Например охотили там зайчика или утку 50 человек в сезон по "бумажке" (карточка учёта добычи, которую двали при "добровольном пожетвование")А остальные охотились без бумажки... Ну было их ещё человек 50...
Вот как то не примомню я случая, что бы собрались с мужиками на охоту, а кто то не поехал бы за компанию потому, что у него этой пресловутой "бумажки" в это хозяйство не было.
Ну так теперь они же будут охотится по охот. билету.
И будет их те же 100-120 человек, т.к. в связи с последними правилами кол-во человеков в ружьями не увеличится. Так же, как не увеличится дней в отпусках, выходных, автотранспорта и ГСМ.

2Pancho :А на каком основание к Вам "лазить" не должны? На основание чего попытаетесь запретите собирать грибы, ягоды, охотить нелицензируемых птичек ?
Лес и поле - это не дача и не огород. Забором его не огородить и права Ваши распространяются на то зверьё, в отношение которого Вы проводите биотехнические мероприятия. Мало того..., если кто то другой получит лицензию на лесозаготовку, то в арендованых Вами угодьях ему ни кто не помешает валить лес.

Seregka

Рано радоваться, как бы хуже не стало - http://guns.allzip.org/topic/14/411365.html

Postoronnim V

Seregka
Рано радоваться, как бы хуже не стало - http://guns.allzip.org/topic/14/411365.html

Мда... 😞

Maksim_vl

Всех приветсвую ! О чем спор господа охотники то ???!!! в силу своего юр.образования могу сказать что постановление ни о чем .. и я так думаю либо оно будет отменено, либо серьезно и много будет внесено изменеий после того как посыпяться иски граждан и просьбы владельцев охотугодий, а именно так как охотугодя арендуються то арендатор охот угодий должен продавать что то и получать прибыль на содержание штата (себя любимого, пару послушных ягерей, бухгалтера и так далее) и ОПЛАЧИВАЬ аренду за охотугодья и т.д.! Данные прибыль получалась при помощи продажи именно путевок ну и продажа по заоблочным ценам лецензий приезжим охотникам ( на примере .. метсный охотник хочет получить у себя в охотобществе лицензию допустим на оленя (стоит 1000 рублей), а ему говорят ..все .. нету все разобранно, презжает охотник с иного охотобщества при деньгах ему эту лицензию на оленя предоставоляют но уже за 30 000 рублей)
Как уже отмечано одим из форумчан - Владимир И., действительно прибывание в охотугодьях арендованных каким то охотобществом необходимо регулировать нормами ГК (Гражданским кодексом - "товар или услуга за деньги)с учетом законодательсвта о животном мире и охоте. Однако в нашей стране такого не было и в данном постановлении не предвидется.
Поэтому учитывая, что в данном постановлении не отражено наличие путевки при возникновении права на охоту .. не важно в каких охотугодьях (арендованных или государтсвенных)то ее (путевки) наличие не требуется на возникновение в охотугодях.
Но тогда не понятно, как будет регулироваться нахождение в арендованных охотугодьях охотника который получил право на охоту но не получил право нахождения на чужой собственности находящейся в распоряжении охотобществ ! Пробел права такая штука называеться ... и точно подмечено вышесказаном одним из форумчан - состава административного правонарушения при отсуствии путевки не будет .. елси что то не изменят либо в обсуждаемом постановлении, либо в КоАП е РФ.

Про " особо охраняемые природные территории" (п.2.) обсуждаемого Постановления думаю.. но не утверждаю .. что под такими территориями подразумеваеться - гос. заказники (в нашем случае это заказник "Барсовы" где водяться еще леопарды и заповедники.
Мое личное мнение по путевкам - это просто поборы с нормальным охотников вынуждающие их либо отказать от любимого занятия либо пойти в брэки (пример в том году путевка на зайчиков в моем обществе охотников стоила 500 рублей, а вэтом 1600 - разница в 1100 рублей. В чем причина подорожание путевки на ушатого ??? да ни в чем захотелось председателю себе поднять зарплату, новый джип прикупить якобы для объезда охотугодий... в замен старого разбитого , причем разбитого на трассе а не в лесу.. вот и выход нашел просто поднял ..а отговорка одна " все дорожает .. типа милок барель подорожал и семечки жаренные подорожали)да и не понятно .. что тоже охот общество сделало для разедения тех же зайцев ... просто побор и все !
Далее с данным постановлением не понятно кто будет лицензии реализовывть ??? Охотупрвление в центресубъекта РФ или охотинспектора ? ранее это делали охотобщества и потом отчитывались о закрытых и не закрытых лицензиях.
Сечас в предверии весенней охоты на утей ..если нет путевки ни на что (т.е. ее упразднили в понимании данного постановления) т как находиься в охотугодях ? что будут выдавать лицензию на уток и гусей и как это будет выглядеть ???

Вообщем просто пообсуждать можно но думаю все устаканиться одим из способов ..а если нет .. то будет в лесу анархия разброт и шатания.. так как в данном постановлени огромейнешая масса прорех и лазеек для охоты (нахождения в охотугодьях) без документов (исключение на оружие)

И еще .. я так думаю те регинальные охот. правила где есть (т.е. Областные или краевые) они просто противоречат федеральному постановлению.. а соответственно они действуют лишь в той части в которой не противоречат.. а учитывая... смысл и буквальный текст вышеобсуждаемого постановления ... таких правил не протеворечащих просто в данный момент не существует (допустим начиная от понятия охоты и заканчивая способами охоты и калибрами).

Postoronnim V

Maksim_vl
...
Но тогда не понятно, как будет регулироваться нахождение в арендованных охотугодьях охотника который получил право на охоту но не получил право нахождения на чужой собственности находящейся в распоряжении охотобществ ! Пробел права такая штука называеться ... и точно подмечено вышесказаном одним из форумчан - состава административного правонарушения при отсуствии путевки не будет .. елси что то не изменят либо в обсуждаемом постановлении, либо в КоАП е РФ.....
А разве охотобщества, в распоряжение которых находятся эти охотугодья, имеют на них право собственности?

worobej

Друзья!
Хватит воздух сотрясать!
Всё как было, так и останется! Путёвки были, есть и будут.
Кто же будет от куска с маслом отказываться в пользу охотников. 😊
Давайте смотреть на мир без розовых очков.
С уважением ко всем охотникам.

Maksim_vl

Да вот вопрос в том что кто будет теперь их за деньги или офигенные деньги брать ???! вот в чем смысл ... ситуация .. приехал я купил лицензию... а путевку я не купил .. и что дальше .. мне охотинсектор ничего не предъявит ..состава то правонарушнения нет . все документы на право оъоты есть ..соответственно я в законе на охоте.
Проблемы между охотобществом и охотником его, охотинспектора не касаються и он туда не лезет (уже проверено). И вот ..весна .. летят утки ..а лицензий на уток я не видел ... и как тогда охотиться то ? Путевки в незакона !!!

Postoronnim V - я напсал чужая собственость .. так как охотугодья вроде еще в собственности государства (утвержадть не берусь так как вопросом именно этим не занимался) НО !!! находящейся в распоряжении охотобществ (аренда, безвозмездное пользование и так далее) тоесть то право на каком охотобщество пользуется охотугодями .

Maksim_vl

Да вот вопрос в том что кто будет теперь их за деньги или офигенные деньги брать ???! вот в чем смысл ... ситуация .. приехал я купил лицензию... а путевку я не купил .. и что дальше .. мне охотинсектор ничего не предъявит ..состава то правонарушнения нет . все документы на право оъоты есть ..соответственно я в законе на охоте.
Проблемы между охотобществом и охотником его, охотинспектора не касаються и он туда не лезет (уже проверено). И вот ..весна .. летят утки ..а лицензий на уток я не видел ... и как тогда охотиться то ? Путевки в незакона !!!

Postoronnim V - я напсал чужая собственость .. так как охотугодья вроде еще в собственности государства (утвержадть не берусь так как вопросом именно этим не занимался) НО !!! находящейся в распоряжении охотобществ (аренда, безвозмездное пользование и так далее) тоесть то право на каком охотобщество пользуется охотугодьями . 😊

Postoronnim V

Maksim_vl
...находящейся в распоряжении охотобществ (аренда, безвозмездное пользование и так далее) тоесть то право на каком охотобщество пользуется охотугодьями . 😊

Имеет право пользовать эти угодья и осуществлять хоз. деятельность связанную с воспроизводством и охраной животных, на которых потом лицензии продавать будет. С этим то всё понятно и возражений нет.

Maksim_vl

Так фишка то в чем .. лицензии сейчас вроде будут реализовывать то гос. органы а не как раньше.. точнее механизма нет еще .. не выработан. Раньше были путевки .. пришел за лицензией в охот общество а тебе в нагрузку и путечочку а сейчас как ??? не нужна она - путевка для возникновения права на охоту (добычу животных) !
И как быть с коллективной охотой ... сейчас нужна только общая (одна) лицензия и охотничей билет на каждого участника коллектива. Вообщем бред а не правила об охоте ...

worobej

Рано радоваться, как бы хуже не стало - http://guns.allzip.org/topic/14/411365.html
😊 😊 😊Как в том анекдоте.
Пессимист:"Ну всё, хуже не будет!"
Оптимист: "Будет, будет..." 😊 😊 😊

CYM

А где официально опубликовано Постановление от 10 января 2009 г. N 18 "О добывании объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты"? Лично я пока не нашел. Если кто не в курсе. Под официальным опубликованием правовых актов следует понимать помещение полного текста документа в специальных изданиях, признанных официальными действующим законодательством. Такими изданиями для актов Президента РФ, актов Правительства РФ являются - "Российская газета" и "Собрание законодательства Российской Федерации" (п. 2 Указа Президента РФ от 23.05.96 N 763). Кстати вот скан самого документа http://giod.consultant.ru/doc.asp?ID=50446 что впрочем тоже не является официальной публикацией. А раз так то согласно п. 3 ст. 15 Конституции РФ - Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения. А то народ уже на полном серьезе собрался на охоту в охотхозяйства без путевок.

easyman05


меня терзают смутные сомнения - а охота для подавляющего числа охотников не есть разве ".. в рекреационных целях.."? т.е. как отдых, хобби... ?

kav2

Мне кажеться ,что все сделают проще. Вся дичь будет лицензионной. Пример. В Брянской области тетерев - лицензионная дичь, количество лицензий ограниченно, я не смог купить за неделю до открытия охоты, уже кончились. А путевки - бесплатные. Так на них написанно, а продаються за деньги. И покупают, т.к. не все имеют юридическое образование и не все могут качать права когда тебя обступят 3-4 представителя закона, увешанные всякими железками, да еще в компании с синими фуражками. Люди едут на отдых, а не на разборки. Цены кстати божеские - летне-осенняя сезонка около 500 р.( точно не помню) почти на четыре месяца, на зайца, лису - 700 р. А плачу вдвое больше, как не местный. Если воспринимать это как очередной налог то ничего страшного, больше платим за право пострелять в тире, за страховки, ГАИ при оформлении автотранспорта и т.д. до бесконечности.
Пока человек живет - то он за все платит. Ничего бесплатного НЕТ. Заплати и гуляй спокойно. ИМХО.
С Уважением. Александр.

antiGREEN

Объясните пожалуйста.
Если я охочу лису в гос фонде (не частное хозяйство). То мне достаточно билета? Если пру в частное (у нас их нет) , то договариваюсь с хозяивкми и беру путевку. Так?
А то что то одни разговоры о частной собственности.
Мы как правило охотим мелоч на фермерских землях. Мы их собственно в аренду и сдаем. Только не хозяйству а фермерам. Я думаю без вариантов частному охот хозяйству получить их в аренду.

SUNtehnik

kav2
Мне кажеться ,что все сделают проще. Вся дичь будет лицензионной. Пример. В Брянской области тетерев - лицензионная дичь, количество лицензий ограниченно, я не смог купить за неделю до открытия охоты, уже кончились. А путевки - бесплатные.


Тетерев отнесен к лицензированным видам дичи. Все правильно, что на негт продают именные разовые лицензии. С глухарем - то же самое.

kav2

Тетерев отнесен к лицензированным видам дичи. Все правильно, что на негт продают именные разовые лицензии. С глухарем - то же самое.

Да я ничего против этого не имею. Просто если отменят путевки то и заяц, лиса, утка и т.д. тоже могут стать лицензионными. ИМХО конечно. Аппарат управления должен на чтото существовать.


Объясните пожалуйста.
Если я охочу лису в гос фонде (не частное хозяйство). То мне достаточно билета? Если пру в частное (у нас их нет) , то договариваюсь с хозяивкми и беру путевку

Не зняю , что такое гос фонд. Я охочусь на территории охотхозяйства и беру путевку в совете этого хозяйства.
Брал путевку и в частное охот. хозяйство на утку. Раньше не давали вообще ни каких, но на зимнию не дают все равно. Цены одного порядка.
Уток правда , что там, что там нет.
С уважением. Александр.

Gunter

Значит так:

Сборы за лицензии определяются Налоговым кодексом.
Налоговым кодексом обоснованно не установлены сборы за уток, гусей, диких голубей, перепелов и зайцев, поскольку в отношении них невозможно проводить какую либо биотехнию.
Утки, гуси, голуби и перепела пролетная дичь, места кормления и отдыха находятся где угодно, сегодня в одном охотхозяйстве, завтра в другом. Не подкармливать не охранять их невозможно.
Зайцы так же не имеют постоянного местонахождения и бессистемно перемещаются, кормятся там где в настоящее время находятся.
Поэтому на указанные объекты животного мира охотпользователь никаких затрат нести не может.

Более того, в соответствие со ст. 6 Закона "О животном мире"
Российская Федерация передает органам государственной власти субъекта Российской Федерации осуществление следующих полномочий в области охраны и использования объектов животного мира, а также водных биологических ресурсов:
организация и осуществление охраны и воспроизводства объектов животного мира, за исключением объектов животного мира, находящихся на особо охраняемых природных территориях федерального значения, а также охрана среды обитания указанных объектов животного мира;
регулирование численности объектов животного мира, за исключением объектов животного мира, находящихся на особо охраняемых природных территориях федерального значения, в порядке, установленном федеральными органами исполнительной власти, осуществляющими функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере охраны и использования объектов животного мира и среды их обитания;
выдача лицензий (за исключением распорядительных) и разрешений на использование объектов животного мира, за исключением объектов, находящихся на особо охраняемых природных территориях федерального значения, а также объектов животного мира, занесенных в Красную книгу Российской Федерации;
выдача разрешений на содержание и разведение объектов животного мира в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания (за исключением объектов животного мира, занесенных в Красную книгу Российской Федерации), за исключением разрешений на содержание и разведение объектов животного мира в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания, находящихся на особо охраняемых природных территориях федерального значения;

Поэтому нет у охотпользователя имеющего долгосрочную лицензию прав на выращивание объектов животного мира и в связи с этим он так же не несет на это никаких затрат.

Для разведения животных (в законе разведение объектов животного мира именуется разведение в полувольных условиях) охотпользователю необходимо иметь распорядительную лицензию и только в этом случае охотпользователь становится собственником выращенных объектов животного мира и после выпускания их в естественную среду обитания может продавать право на их добычу.
Остальные объекты животного мира, (в том числе и находящиеся на территории охотпользователей закрепленной на основании долгосрочной лицензии), находятся в собственности государства и распоряжаться ими охотпользователь не имеет права, может только оказывать услуги связанные с их добыванием.

Postoronnim V

А у нас на днях была первая реакция председателя гор. общества охотников.
На прошлой неделе кум распечатал новые правила и приложения и притащил в гор. общество. В обществе озадачились и на днях председатель выступил по телевизору с новой инициативой, суть которой примерно такова:
Указ о открытие весенней и осенней часто подписывают буквально за пару дней до срока (и это действительно так часто бывает...) и народ вынужден получать разрешение в авральном режиме. Прямо таки давится в очередях 😊... И теперь мудрое руководство охот. ощества, что бы избежать ажиотажа и толчеи, любезнейшим образом решило всякие разные путёвки более не выдавать. На нелицензионные виды, естественно. А что бы компенсировать материальные издержки борьбы с бюрократией и лишней писаниной тупо повысило ежегодные взносы по охот. билетам до 1500 р. (раньше у них было то ли 400 р., то ли 500 р. .. точно не помню, т.к. сам второй бесплатный "департаментский" билет донашиваю..)
Вот так.

antiGREEN

У нас такая же реакция. Взносы подняли вдвое. Интересно что дальше будет с самим обществом. Билеты по новому закону должен выдавать минсельхоз, а не общественная организация в виде охот общества раиона.

solova60

А у нас на днях была первая реакция председателя гор. общества охотников.
На прошлой неделе кум распечатал новые правила и приложения и притащил в гор. общество. В обществе озадачились и на днях председатель выступил по телевизору с новой инициативой, суть которой примерно такова:
Указ о открытие весенней и осенней часто подписывают буквально за пару дней до срока (и это действительно так часто бывает...) и народ вынужден получать разрешение в авральном режиме. Прямо таки давится в очередях ... И теперь мудрое руководство охот. ощества, что бы избежать ажиотажа и толчеи, любезнейшим образом решило всякие разные путёвки более не выдавать. На нелицензионные виды, естественно. А что бы компенсировать материальные издержки борьбы с бюрократией и лишней писаниной тупо повысило ежегодные взносы по охот. билетам до 1500 р. (раньше у них было то ли 400 р., то ли 500 р. .. точно не помню, т.к. сам второй бесплатный "департаментский" билет донашиваю..)
Вот так.
С большой долей вероятности смею предположить, что "дяди из Минсельхозпрома вашего председателя скоро поправят в части путевок, мотивируя это необходимостью контролировать количество охотников в угодьях и учетом добытой дичи. Отменять увеличенные взносы естественно ни кто не будет, обьясняя это кризисом. Вобщем будете платить увеличенные взносы и как и прежде брать путевки. 😞
Увы, но от наших чиновников ни чего хорошего ждать нельзя! 😞 😞 😞

Postoronnim V

2 solova60 Посмотрим... По крайней мере взносы не платил и платить не собираюсь. Потому, как билеты у меня всегда были гос. образца. И ни каких разрешительных бумажек на весенюю по нелицензируемым птичкам брать тоже не буду. Пока не выйдет закона прямо обязующего меня эти бумажки оформлять.
Про чиновников и функционеров разного рода хозяйств я с Вами согласен. Конечно так просто они этот кусок не отдадут 😞

Михаил_РнД

Новые правида охоты в силу не вступили.
Ждем продолжения.

RO3

Сегодня звонил во Владимирское охотобщество. Попросил разъяснить по поводу вчерашнего выступеления по ТВ-6 Владимир председателя охотобщества тов. Жукова где он заявил: "Меня поразили, особенно перед началом охоты, вот эти очереди, когда люди приходят, стоят в очередях, сдают эти деньги. Теперь человек имеет возможность просто-напросто один раз заплатить взносы или по частям. И просто-напросто на территории областного общества, иметь билет, где указано, что оплачены членские взносы, и спокойно охотиться".
Так вот, мне сегодня сказали что взносы увеличелись и теперь составляют 1500р. Но если вы собрались охотиться на не лицензионную дичь, то вам необходимо получить "листок контроля отстрела дичи" у егеря. И егерь должен выдать эту бумажку БЕСПЛАТНО. Охотникам из других регионов данный листок также должен выдаваться бесплатно. Информация до егерей на местах доведена. Номер постановления назвать отказались.
Посмотрим что будет на практике. В эти выходные поеду к себе в деревню, заодно заеду к егерю.

Кстати в РОРСе взносы на 2009 год - 1500р.

Толстый Бегемот

RO3
"листок контроля отстрела дичи" у егеря.
А что это за хрень- аналог путевки?

solova60

"Пока не следует, Минсельхоз выпустит по билетам путеевкам разьяснения, правила и т.д. и тогда будет понятно."

"У нас в стране к сожалению такое бывает часто, принимаются новые законы, а подзаконных документов что именно, кто именно и как именно должен выполнять еще нет, сам механизм выполнения еще не разработан, поэтому и происходит задержка с выполнением.
На сейчас ожидаются разьяснения от Минсельхоза, хочется верить что в ближайщее время, механизм выполнения будет разработан."

Это цитаты представителя (или чел. имеющего отношение к правлению) МООиР с их сайта.

S.S.M

К этому постановлению необходим перечень нелицензионных видов животных.
Ну а вместо путёвки придумают какое либо разовое разрешение местного разлива, иначе как с тебя деньги содрать.
ЗЫ.Данное постановление N18от10.01.2009г. опубликовано в РОГ N5

Толстый Бегемот

Блин, ну хоть бы что нибудь сделали для ЛЮДЕЙ, еще В.И. Ленин в декрете об охоте заявил - ( не помню дословно, т.к. читал еще в прошлом веке)-
Охота - законное право на свободную добычу птицы и зверя на территории .....

RO3

Толстый Бегемот
А что это за хрень- аналог путевки?

Путевка с новым именем.

Postoronnim V

2 RO3 : Жуков на это посту недавно. А ранее был инспектором охотнадзора. И ещё лет 5-6 назад высказывался, что путёвки на утку и прочую мелочь, а также взносы в охитобщества - плата ни за что. Это я слышал не по телевизору. а от него лично. Потом сам сел на место критикуемого ранее председателя Рыбакова....

КыКа

S.S.M
К этому постановлению необходим перечень нелицензионных видов животных.

Зато есть перечень лицензионных:

Какой смысл плодить ещё один документ?

ALF 21

А вы вкурсе что при получении зеленки или продлении разрешения требуют копию ИНН. Так вот не приходит ли конец охотобществам. Так как могут ввести налог на оружие и единый охотбилет.

Толстый Бегемот

ALF 21
требуют копию ИНН.
Понимаю - шутка , а где смайлик?

КыКа

ALF 21
А вы вкурсе что при получении зеленки или продлении разрешения требуют копию ИНН. Так вот не приходит ли конец охотобществам. Так как могут ввести налог на оружие и единый охотбилет.

На этой неделе сдал доки для продления разрешения, про ИНН ни слова никто не сказал.

antiGREEN

А как получить гос билет?

ALF 21

Утверждена

Приказом Минсельхозпрода России

от 25 мая 1998 г. N 302

ИНСТРУКЦИЯ
О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ ОХОТНИЧЬИХ БИЛЕТОВ И УЧЕТА ОХОТНИКОВ
НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


1. Инструкция издана в соответствии с п. 17 Положения об охоте и охотничьем хозяйстве РСФСР, утвержденного Постановлением Совета Министров РСФСР от 10.10.60 N 1548 (СП РСФСР, 1960, N 34, ст. 164), Постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 26.07.93 N 728 (Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, 1993, N 31, ст. 2991).

2. Охотничий билет (форма прилагается, приложение N 1) является удостоверением на право охоты для граждан Российской Федерации.

Для иностранных граждан удостоверением на право охоты является охотничий билет иностранного охотника (форма прилагается, приложение N 2).

2.1. Выдачу охотничьих билетов и охотничьих билетов иностранного охотника осуществляют Департамент по охране и рациональному использованию охотничьих ресурсов Минсельхозпрода России и его территориальные подразделения.

2.2. Охотничий билет (охотничий билет иностранного охотника) выдается после сдачи испытаний по правилам охоты, технике безопасности на охоте и обращению с охотничьим оружием.

2.3. В соответствии с подпунктом 8, пункта 2, статьи 6 Закона Российской Федерации "О государственной пошлине" от 19.07.97 N 105-ФЗ (Собрание законодательства Российской Федерации, 1997, N 29, ст. 3506) государственная пошлина уплачивается до выдачи удостоверения на право охоты.

2.4. Охотничий билет выдается по месту постоянного жительства сроком на 5 лет и подлежит обязательной ежегодной регистрации в органах, выдавших его, до 31 марта. Без отметки о регистрации охотничий билет признается недействительным.

О порядке выдачи охотничьих билетов иностранным охотникам см. письмо Минсельхозпрода РФ от 25.08.1998 N 12-02-16/1158.

Охотничий билет иностранного охотника выдается по месту проведения охоты на срок действия контракта или приглашения на охоту.

3. Учитывая требование статьи 13 Федерального закона "Об оружии" от 13.12.96 N 150-ФЗ (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 51, ст. 5681), предусматривающее право приобретения гражданами Российской Федерации огнестрельного оружия с 18-летнего возраста, охотничьи билеты на право охоты с огнестрельным оружием выдаются гражданам Российской Федерации, достигшим 18-летнего возраста.

В субъектах Российской Федерации, где законодательными (представительными) органами снижен возраст, по достижении которого разрешено использование охотничьего огнестрельного оружия, охотничьи билеты на право охоты с огнестрельным оружием выдаются по достижении установленного для владения огнестрельным оружием возраста.

4. Основанием для рассмотрения вопроса о выдаче охотничьего билета служит заявление гражданина Российской Федерации по установленной форме (форма прилагается, приложение N 3) и документ, подтверждающий гражданство Российской Федерации.

Основанием для выдачи охотничьего билета иностранного охотника служит заявление организующей охоту стороны (форма прилагается, приложение N 4), копии контракта или приглашения на охоту и разрешения МВД России на ввоз оружия на территорию Российской Федерации.

5. По истечении срока действия охотничий билет подлежит замене. Основанием для замены является заявление установленной формы (форма прилагается, приложение N 5) и имеющийся охотничий билет.

Заявление о замене охотничьего билета подается за 30 дней до истечения срока его действия. Новый охотничий билет выдается в течение 30 дней со дня подачи заявления.

Заявление о выдаче охотничьего билета иностранного охотника подается за 10 дней до прибытия иностранного охотника.

По истечении срока действия охотничий билет иностранного охотника сдается по месту его получения в 10-дневный срок.

При перемене места жительства охотник должен сняться с учета в организации, выдавшей билет, и в двухнедельный срок встать на учет по новому месту постоянного жительства.

6. Возвращенные охотничьи билеты (охотничьи билеты иностранного охотника) подлежат уничтожению путем сожжения. Уничтожение производится специальной комиссией, назначаемой приказом руководителя территориального подразделения Охотдепартамента. Об уничтожении охотничьих билетов (охотничьих билетов иностранного охотника) составляется акт.

7. Бланки охотничьих билетов и охотничьих билетов иностранного охотника являются документами строгой отчетности.

8. Регистрация выдаваемых охотничьих билетов и охотничьих билетов иностранного охотника производится в книгах установленной формы (форма прилагается, приложения N N 6, 7), которые должны быть пронумерованы, прошнурованы, скреплены подписью руководителя территориального подразделения Охотдепартамента и печатью этого подразделения.


Приложение N 1

к Инструкции о порядке выдачи

охотничьих билетов на территории

Российской Федерации, утвержденной

Приказом Минсельхозпрода России

от 25 мая 1998 г. N 302

Обложка охотничьего билета
(размер 105 мм на 80 мм)

ДЕПАРТАМЕНТ ПО ОХРАНЕ И РАЦИОНАЛЬНОМУ ИСПОЛЬЗОВАНИЮ
ОХОТНИЧЬИХ РЕСУРСОВ МИНСЕЛЬХОЗПРОДА РОССИИ

ОХОТНИЧИЙ БИЛЕТ

Лист 1
(наклеен на внутреннюю сторону обложки)

ОХОТНИЧИЙ БИЛЕТ _________ N __________
серия

Место для __________________
фотокарточки (фамилия)
6 х 4 __________________
(имя)
__________________
(отчество)
____ года рождения
__________________
(подпись
должностного лица,
выдавшего билет,
и печать
госохоторгана)

Билет выдан ______________________________________________________
(наименование организации)
Билет действителен с "__" _____________ г. по "__" ____________ г.

Лист 2

Адрес постоянного места жительства _______________________________
__________________________________________________________________

Билет продлен до "__" ________________ ____ г.

Билет продлен до "__" ________________ ____ г.

Билет продлен до "__" ________________ ____ г.

Билет продлен до "__" ________________ ____ г.


Лист 3


РЕГИСТРАЦИЯ ОХОТНИЧЬЕГО ХОЛОДНОГО КЛИНКОВОГО ОРУЖИЯ

+----------------------+---------+-------------------------------+
| Наименование оружия | Номер | Отметка торгующей организации |
+----------------------+---------+-------------------------------+
+----------------------+---------+-------------------------------+
+----------------------+---------+-------------------------------+
+----------------------+---------+-------------------------------+
+----------------------+---------+-------------------------------+
+----------------------+---------+-------------------------------+


Лист 4


ОТМЕТКА ОБ ИЗМЕНЕНИИ МЕСТА ЖИТЕЛЬСТВА

+-------------+-----------------+--------------------------------+
| Снят с учета | Поставлен на учет | Новый адрес постоянного места |
| | | жительства |
+-------------+-----------------+--------------------------------+
+-------------+-----------------+--------------------------------+
+-------------+-----------------+--------------------------------+
+-------------+-----------------+--------------------------------+
+-------------+-----------------+--------------------------------+
+-------------+-----------------+--------------------------------+


Лист 5


ОХОТНИК ОБЯЗАН:


1. Во время охоты, при транспортировке продукции охоты, продаже или сдаче ее заготовительным организациям предъявлять охотничий билет по требованию должностных лиц органов управления охотничьим хозяйством, государственных инспекторов охраны природы, лесной и рыбной охраны, охраны особо охраняемых природных территорий, сотрудников МВД, работников охотничьих хозяйств и общественных охотинспекторов.

2. Знать и выполнять правила охоты, соблюдать технику безопасности на охоте и при обращении с охотничьим оружием.

3. Хранить оружие, патроны и боеприпасы в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.

4. Осторожно обращаться с огнем в лесу.

5. При перемене места жительства сняться с учета в организации, выдавшей охотничий билет, и встать на учет по месту нового жительства.

ПРАВИЛА ОХОТЫ И ПОРЯДОК ПОЛЬЗОВАНИЯ ОХОТНИЧЬИМ ОРУЖИЕМ МНЕ
ИЗВЕСТНЫ ______________________________
подпись охотника

Gunter

Опубликованы Правила добывания объектов животного мира в Собрании законодательства РФ от 26 января 2009 г.

Вступили в силу с 3 февраля 2009 г.

Ссылка на электронную версию Собрания законодательства
http://www.szrf.ru/doc.phtml?op=1&nb=00_00&year=2009&div_id=8&iss_id=168&doc_id=20669

КыКа

Читаем и огорчаемся:

samym

КыКа
Читаем и огорчаемся:

Картина Репина "приплыли: Три дня гребли, а лодку отвязать забыли.

Sir Ralf

Мн-да, недолго музыка играла...

Hunt049

КыКа
Читаем и огорчаемся:

[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/1931997.gif][/URL]

Документ недействительный. Подписи Пу нет, печать стоит на пустом месте. Согласно организации делопроизводства печать ставится на подпись ответственного лица.
Хотя, может быть сейчас так модно? 😊

КыКа

Hunt049
Документ недействительный. Подписи Пу нет, печать стоит на пустом месте. Согласно организации делопроизводства печать ставится на подпись ответственного лица.
Хотя, может быть сейчас так модно? 😊

Увы, делопроизводство Кремля это предусматривает - подпись Пу ставится только на одном первом экземпляре. Более того - текст постановления уже в Консультанте.
Другое дело - если включить изменения в текст постановления и почитать, то получается некоторое противоречие между п.2 и п.6+п.7. Это уже обсуждается то-ли в "нарезняке", то-ли в "законодательстве", не скажу точно.

pavel091263

Тоже самое http://www.rors.ru/ru/news/detail.php?ID=3206

M00Nforever

Могу прикрепить это злополучное постановление н18 с поправками от 25 февраля, если нужно. Выдрал сегодня из консультанта плюс.

Толстый Бегемот

В обществе у Соседа - сказали что до 2011 года все по старому остается- у них пришла телефонограмма, так что был я прав - ХАЛЯВА - на охоту без путевок - УМЕРЛА после распоряжения В.И. ЛЕНИНА - о бесплатной возможности охоты. Нет В.И. и НЕТ!!! бесплатной охоты!!!!!!!!!

СКС-26

Да...всё сообщено и разжёвано в РОГ.

Толстый Бегемот

А мне все же "Декрет об Охоте" В.И. Ленина ближе и понятней. Вспомнил как это называлось и УГРОБИЛИ ЭТОТ ДИКРЕТ по моему в 1956 году. !!!!!!!

Conduktor

Да...всё сообщено и разжёвано в РОГ.
Не нашел. В каком номере не подскажете?

СКС-26

Увы, этот РОГ не нашел, но недели эндак 2-3 тому.

Conduktor

http://www.mk.ru/blogs/idmk/ROG/page/?o=20 - ничего не нашел...

------------------
С уважением,
Юрий.

iva-denis

Мммм... да непонятно, по поводу путевок. Как я понимаю "Путевку" берут для окозания каких либо услу, состоя в "Обществе охотников и рыболовов" "Мы" регулярно платим взносы на содержание "Наших общественных угодий" так называемым "Председателям обществ", так еще они "Нас" вынуждают платить деньги за так называемые "Путевки",мотивируя что "Наших" взносов не хватает на содержание "Общества", так пускай отчитаются хотябы за эти "Наши" деньги куда и начто тратятся, вывешивали на "Информационных досках", а то на этих "Досках" можно увидеть обьявления о повышении взносов и о ценах так называемых "Путевки". Я считаю если это "Общественная организация" то необходимо создавать независимые комисии из членов общества путем "жеребьевки" и проверять те мероприятия на которые были потрачены "Наши деньги" и случаях подлога, писать в соответствующие органы на "Председателя", "На совет общества", "На делегатов конференции"

iva-denis

В начале года было притно смотреть на бледные лица Руководителей общества, когда вышло постановление Правительства РФ от 10 января 2008 г. N 18. Сейчас порозовели, плечи расправили просле внесений потравок в ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 25.02.2009 N 171 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 10 ЯНВАРЯ 2009 Г. N 18".
Что они там в верхах творят!!!
Для справки: по статье В. Дежкина "Дополнительная информация по экономике охоты в США" (Охота и охотничье хозяйство N 2 2009 года С.27)добросовестные американцы платят за сезон охоты на водно-болотную пернатую дичь всего около 15 у.е. на федеральных землях, дополнительно доплачивают если охотятся в частных хозяйствах которые конкурируя между собой устанавливают вполне приемлемые цены (У них хорошо работает антимонопольноя служба).

bensi

народ немного недопонимает что есть "путевка", а что есть "лицензия (разрешение)", в НК РФ нет понятия "путевка".

"Путевка" - Бланк строгой отчетности (БСО) выдаваемый юр. и физ. лицами для осуществления наличных денежных расчетов за оказанные услуги, согласно действующего законодательства по осуществлению наличных денежных расчетов бланк должен содержать 5 обязательных сведений как инн, наименование, вид услуги и т.д.
"Лицензия (разрешение)" - также бланк строгой отчетности, подтверждающий оплату Вами "Ставки сбора за каждый объект животного мира" ст.333,3 НК РФ.

т.е. что хочу отметить если вы куда либо приехали и Вам дают "путевку" то, Вам должны оказать какие то услуги как то например "егерское сопровождение", "пользование имуществом общества" и т.д., в стоимость путевки естественно должна входить стоимость "лицензии (разрешение)", отмеченное в путевке (если такое разрешение необходимо"). По большому счету выдача бесплатных "лицензий (разрешений)" абсурдно, т.к. в НК четко прописано что лицензируется, а что нет. И правильность выдачи путевок надо поддерживать, но это не говорит, что драть рублем с "охотника-рыболова любителя" не есть хорошо, а если берут, то должны и сервис предоставить (банька-манька, транспорт 😊 и т.д.)
рекомендую все же народу почитать внимательно ст.333,1-333,7 НК РФ, там много интересного