Ружье и стрелок левша

Borion

Здравствуйте всем!

Я левша 😊 И сейчас нахожусь в состоянии активного выбора и поиска ружья. Изначально хотел помпу из соображений надежности, а также того, что в случае невыброса гильзы или осечки я смогу выбросить гильзу и дослать новый патрон, не меняя хвата оружия. Хотел Remington 870, но их сейчас нет и в обозримом будущем не предвидится. Затем выбор пал на Benelli SuperNova. Но, подержав ее в руках в магазине (точнее не ее, а просто Nova), понял, что это не совсем мое: на темном фоне трудновато быстро поймать мушку в прорезь целика, приклад коротковат, да и спуск тяжелый. А с длинными стволами их нет. В тоже время пощупал несколько полуавтоматов и решил переориентироваться на них. Но какая тут возникает проблема: если в случае осечки или невыброса потребуется передернуть затвор, то мне придется отпустить правой рукой цевье и передернуть затвор ею, при этом ружье будет удерживаться только левой рукой и упором приклада в плечо. Т.е. ружье несколько потеряет баланс и прицел. В принципе, я уже попробовал так делать и ничего ужасного в этом не увидел. Еще момент - выброс гильз будет идти с той стороны, с которой находится голова 😊 Мне доводилось стрелять только из Сайги, но никакого дискомфорта я от этого не испытал, поскольку гильзы все равно летят в бок, да я их вообще и не замечал, учитывая концентрацию внимания на прицельных приспособлениях и скорость вылета гильзы. Ну может только образуется облачко пороховых газов перед лицом, но мне оно тоже никак не мешало. В продаже видел и даже держал в руках леворукий Fabarm Lion H38, понравилось, но начитавшись о том, сколько косяков бывает у них, да и о меньшем, чем у более именитых производителей ресурсе, решил не покупать.

Так вот, к чему я все это 😊 Кто что думает по этому поводу из стрелков левшей? Спокойно ли вы стреляете из полуавтоматов для правшей или купили (хотели бы купить) модель для левши? К примеру, в каталоге у Benelli довольно много леворуких версий популярных моделей. Другими словами стоит ли заморачиваться с поиском леворукой модели или нет?

Заряжающий

Покупаете себе то, что нравится, а затем делаете приклад под свою индивидуальность.

«Мои ружья» на Яндекс. Фотках

korney-ohotnik

Вопрос очень хороший. Я сам левша. Вопросы были теже. Отвечаю::
-никакого облачка пороховых газов нет, т. е. на то, что гильза вылетает справа, можно забить.
-предохранитель. Это важно. На всех бенелли, ремах, фабврмах, браунингах он обратимый, т.е. за 5-10 минут можно переставить для левши.
-боковой отвод приклада. Важно для прикладистости. На ремах отвода нет, удобно и левше и правше. Бенелли, фабарм, браунинг-с помощью штатных регулировочных прокладок отвод меняется для левши. Никакой заказной париклад не нужен. заморвчиваться поиском именно леворуково полуавтомата не обязательно. Пользую два рема 11-87, бенелли м2-проблем ноль. удачи в выборе своего ружья.

Заряжающий

На ремах отвода нет, удобно и левше и правше.
Вернее одинаково неудобно и тому и другому. 😊

igorper

Покупаете себе то, что нравится, а затем делаете приклад под свою индивидуальность.

Поступаю аналогично.


Borion

korney-ohotnik
Вопрос очень хороший. Я сам левша. Вопросы были теже. Отвечаю::
-никакого облачка пороховых газов нет, т. е. на то, что гильза вылетает справа, можно забить.

Ну, собственно, я его тоже не замечал, даже и у других стрелков, но если посмотреть видео со стрельбой, то при темповой стрельбе оно хорошо видно.

korney-ohotnik
-предохранитель. Это важно. На всех бенелли, ремах, фабврмах, браунингах он обратимый, т.е. за 5-10 минут можно переставить для левши.
-боковой отвод приклада. Важно для прикладистости. На ремах отвода нет, удобно и левше и правше. Бенелли, фабарм, браунинг-с помощью штатных регулировочных прокладок отвод меняется для левши. Никакой заказной париклад не нужен. заморвчиваться поиском именно леворуково полуавтомата не обязательно. Пользую два рема 11-87, бенелли м2-проблем ноль. удачи в выборе своего ружья.

Это радует 😊 Спасибо, успокоили 😊

Виталий А

Купите Фабарм с левосторонним отводом и выбрасом - и будет вам счастье.

chatys

Тоже левша и те же проблемы.
Делаю ложи сам под себя. Если брать наши распространенные модели типа Иж-27, Иж-12 Тоз-34, МЦ21-12, можно купить готовую ложу и перегнуть ее, а если не боитесь испортить родную ложу, то можно перегнуть и ее.
Как перегибать - писали на форуме.
Практика показывает, что лучшая ложа это та, которую выстрадал сам.

Guri

[

Так вот, к чему я все это 😊 Кто что думает по этому поводу из стрелков левшей? Спокойно ли вы стреляете из полуавтоматов для правшей или купили (хотели бы купить) модель для левши? К примеру, в каталоге у Benelli довольно много леворуких версий популярных моделей. Другими словами стоит ли заморачиваться с поиском леворукой модели или нет?[/B][/QUOTE]

Тоже левша, из мр153 стреляю без проблем. Ни разу не страдал от гильз и прочего. МУРКа в пластике, вроде как без отвода.
Т34 заказывал на заводе по левую руку.

hollowpoint

Borion
Другими словами стоит ли заморачиваться с поиском леворукой модели или нет?

Я тоже изначально был левшой. Потрахался год-два со стрельбой слева из праворуких ружей, переделками лож, поисками моделей с левым отводом (которых тогда не было) - плюнул и переучился стрелять справа. Забыл о мозготрахе с отводом, выбор моделей оружия без необходимости переделок - как у всех, очень большой.
Переучиться несложно. Через пару лет забудете, что были левшой.

korney-ohotnik

Всё так, но если ведущий глаз левый, не получится. Или правый глаз видит хуже. Этот рецепт не универсальный.

hollowpoint

korney-ohotnik
Всё так, но если ведущий глаз левый, не получится.

Это заблуждение.

vulcan

Рем 870 бывает "леворукий",окно слева.

korney-ohotnik

К сожалению, в Росии увидеть его-из области фантастики.

vulcan

Конкретный экземпляр был куплен в Финляндии.

Unknown_user

Спокойно стреляю из Бекаса-авто

samym

Ну и что я тоже левша стреляю из Иж 27, проблем с отводом не испытываю т.к. не такой уж и широкоплечий.
Что-то гнуть смысла не вижу в этом, потому как самый потимальный вариант заказать индивидуальную ложу, а старую оставить, вдруг продовать ружье приспичит.

Skald 79

Я тоже 100% левша, то есть целюсь левым глазом. Вчера стал облодателем Фабрм Н38 реверс. По поводу косяков: перелопатил весь нет, пообщался со знающими людьми и пришёл к выводу, что любая марка оружия может быть с косяками, не зависемо от цены. По поводу выброса, решил в тот же день пострелять по торелкам на стрельбище Минское шоссе 31км, при стрельбе один потрон окозался браком и в результате сноп огня из выброса, если бы не заморачевался с леворуким п/а, а взил бы праворукий, думую получил бы ожог. А инструктор на это сказал, что такое часто бывает и надо стрелять в очках, только я не думаю, что на охоте в них удобно будет.

zajac34

Впервые столкнулся с этой проблемой в прошлом годе - попытался привычно перекинуть новоприобретенный "ИЖ-27" налево 😊, не вышло 😞. С Ремом-870 проблем нету.

Михайло

Купите Фабарм с левосторонним отводом и выбрасом - и будет вам счастье.
Или Benelli m2 как у меня. И тоже будет счастье. Но один момент всё-таки остался за правшами. Кнопка останова затвора (справа, потому, что УСМ точно такой-же как на Comfort-e и праворуком М2). Но как выяснилось мне так даже удобней.
А на самом Comfort-e я просто развернул предохранитель и ложе. Кстати делал точно также и с Beretta Urika когда она у меня была. И как то всё получалось и получается без лишних манипуляций по перекладыванию ружья из руки в руку при необходимости зарядить с нуля. Просто ружьё разворачиваешь сначала в одну сторону-окном экстракции вверх (закинуть первый патрон в патронник) и в другую-вертикально (затолкать патроны в магазин). Я привык.

Михайло

Заряжающий
Покупаете себе то, что нравится, а затем делаете приклад под свою индивидуальность.

«Мои ружья» на Яндекс. Фотках
ТОЗ-34 это как бы ещё нормально. Хотя тоже не совсем рычагом оперировать удобно. У меня Иж-27 с левой ложей.
Но вот снимать с предохранителя МЦ 21-12 левой рукой это неудобняк конкретный, потому, что предохранитель флажковый, а не кнопочный.

Михайло

И ещё у самого вопрос есть. Кто знает охотничью гладкоствольную вертикалку иностранного производства без отводов вообще? Лучше вообще с пластиковой камуфляжной ложей и цевьём. Бывают такие? Вот например Browning Waterfowl он какой?

korney-ohotnik

Но вот снимать с предохранителя МЦ 21-12 левой рукой это неудобняк конкретный, потому, что предохранитель флажковый, а не кнопочный.
#21 IP
P.M. Ц
Михайло, на мц 21 12 флажок переставляется на другую сторону ещё проще, чем на бенелли, даже усм вынимать не нужно, просто вытащил флажок и вставил сдругой стороны.

Михайло

Михайло, на мц 21 12 флажок переставляется на другую сторону ещё проще, чем на бенелли, даже усм вынимать не нужно, просто вытащил флажок и вставил сдругой стороны.
Ладно понял не дурак. Просто всего один раз в руки его брал "стрельнуть" и не обратил внимания.
Но в чём действительно согласен на все 100%, если командный глаз левый (как у меня), то лучше стрелять с левого плеча с обоими открытыми глазами. И ничего тут уже не поделаешь. Я кстати никогда не встречал настоящих левшей у которых был бы командный глаз правый. Если это всё-же так, то человек просто правша. И в этом случае ему переучиться вообще не составляет труда.
Когда у меня был МР-153, то я стрелял с него как придётся (то справа, то слева, особенно в неудобных положениях из лодки), но когда стрелял с правого плеча, то приходилось всегда прикрывать левый глаз, что не гуд, для результата.

korney-ohotnik

Вот например Browning Waterfowl
Да без проблем. Как левша левше просто подсказал, ибо кто же, кроме нас, горемык, друг о друге позаботится. У этого брауна приклад и цевьё деревянное, покрытое плёнкой, как на твоём леворуком м2 (я себе купил праворукое и адаптировал под левшу, не хотелось с кольчугой заморачиваться с заказом). Такой же как браунинг есть фабарм, тоже деревянный с кам. покрытием. Есть ли там отвод, не знаю.

Михайло

Ну на самом-то деле охотничьи вертикалки Browning-и и леворукие есть (В-525 например), только вот они все тоже тогда получаются в дереве. И я так и не сумел выяснить - как там у них с рычагом. И ещё хотел вот что заметить.
Наверное долбить отдачей себе ближе к сердцу не совсем хорошо сказывается на здоровье, но это уж каждый сам себе решает, что ему важнее.

korney-ohotnik

ХЗ.На рычаг можно и забить, на удобство стрельбы не влияет.

Михайло

А вот болтовики-шпингалетники нарезные (кстати тоже ведь есть и гладкоствольные), там уже однозначно грустно. Либо с правого плеча стреляй, либо ищи себе леворукий.

korney-ohotnik

Наверное долбить отдачей себе ближе к сердцу не совсем хорошо сказывается на здоровье, но это уж каждый сам себе решает, что ему важнее.
А куда же от охоты деться? Больной безнадёжен...

artur79

Уважаемые владельцы ружья BERETTA ES-100! Скажите, пожалуйста, имеет ли кто нибудь опыт перестановки предохранителя на данной модели под левую руку (я левша, и пользоваться предохранителем хоть и возможно, но не очень удобно), и возможна эта операция на данной модели вообще?

Михайло

Мда. Проблема. Помнится на Al 391 прямо так и было написано - обратимый ПЕРДОхранитель 😊 . А тут даже в мануале http://www.berettaweb.com/Munuals/ES100_Owner_Manual_.pdf ни гу-гу. Но я бы всё равно попытался. Потому, что на Benelli Сomfort на это указание тоже не было. Но вот же поменял.
Да и по рисунку триггер-групп вроде тоже представляется это возможным.

korney-ohotnik

artur79
посмотрел схему, любезно выложенную Михайло, предохранитель переставляется для левши по такому же принципу, как в бенелли. Когда будешь вынимать усм, осторожно выбивай штифт фиксации усм в коробке, у ес 100 он представляет собой полую трубочку, которая легко деформируется.

Borion

По теме: мои мытарства закончились покупкой Remington 870, который, я собственно изначально и хотел. Просто в виду его временного отсутствия в продаже у меня был широкий полет фантазии 😊 Никаких проблем в стрельбе не испытываю. Наверное, здесь играет роль то, что затвор на помпе открывается позже, чем на полуавтомате и к этому моменту почти все пороховые газы уже истекают из ствола. Правда, еще не пробовал в темпе стрелять, что будет при этом.

vitek71

На Бенелли Комфорте по поводу отвода нечего заморачиваться, у них в комплекте есть прокладки, которые меняют отвод приклада, и угол. Можно было купить и леворукую, но уж очень хотелось "Комфот" и третий год не жалею, от праворукого затвора неудобства никакого нет. На МР153 в пластике вообще прямые приклады, и в дереве левый отвод часто недорого продается.

Михайло

На Бенелли Комфорте по поводу отвода нечего заморачиваться, у них в комплекте есть прокладки, которые меняют отвод приклада, и угол.
А кто-то заморачивался? И чем?

artur79

Спасибо за ссылку. На выходных разберу УСМ, попробую кнопку перевернуть.

Михайло

Сегодня рассматривал и щупал Browning 525 Hunting (прямая ложа). Ну очень он мне понравился в качестве двустволки для левши. Прямо ложится как и должен. Прямо моё. Но дорогой, зараза, надо поискать с более простой гравировкой и деревом потабуретней.

Borion

Некоторые итоги 😊 Из своего Рема 870 стреляю без каких-либо проблем. Ну, только разве что, если цевье медленно назад отводить, то гильза брякается об запястье и только потом уже падает. Но это фигня 😊 Еще пару недель назад пострелял из Сайги-410. Решил подстраховаться стрелковыми очками, но никаких проблем также не возникло. Ни гильзы в меня не летели, ни я их не видел, и пороховые газы на лице практически не ощущал.

Skald 79

Интересно, а Сайгу 12к исп 030, делают на заказ, чтоб с лева затвор был?

Михайло

Ну да, ну да. Только наш производитель лицом к потребителю. Ну естественно же не делают. Кому это надо. Это из области фантастики, если даже на ИМЗ и в сервисных компаниях (которые возле него трутся) элементарный ключ запирания на ИЖ-27 развернуть не могут, леворукую ложу на него ограниченным тиражом не выпускают. Бенелли не в полном объеме в леворукость перевели, что ж вы тогда от нашего ИЖМАШ-а хотите. Это военный завод.

Skald 79

Да, обидно, что даже за нормальные деньги ты не сможешь заказать , то что ты хочешь, если конечно ты не высокопоставленный чинуша!

Михайло

Ну если есть нормальные деньги то, я думаю, можно подобрать какой-нибудь леворукий гладкоствольный тактический полувтомат с коробчатым магазином и иностранного производства.

Skald 79

Да я так и сделал. Просто когда ездил смотреть ружья в Кальчугу на Волоколамку, то зашёл за одно и в тир, который находится в одном здании с ней. В нём, скорей всего один из руководителей этого тира, стал отговаривать меня от Бинелли и итальянских ружей в целом, ссылаясь на плохое качество метала для стволов, рекомендуя наши. Расказывал про случаи когда у только что купленного ружья при пристрелки происходили серьёзные поломки. После этого я захотел с завода заказать мр-153. Да, можим сделать сказали, переделаем под ваши размеры приклад и отвод леворукий, но выбрас всё равно будет с права. И цену обозначили 25000рублей+ спецсвазь ещё 5000рублей, ждать месяц. Всё это происходило 1,5 месяца назад.

Михайло

Так речь вроде о Сайге шла?
Чего это он от Benelli начал отговаривать.
Мне например очень нравится заказное М2 Camo в леворуком исполнении. И тактическим его можно сделать легко. Покупается удлинитель магазина, приклад с пистолетной рукояткой и ставится Burris SpeedBead. Или SBE II LH, тоже самое.

Borion

Мдаааа. Отговаривать от Бенелли в пользу МР-153? Ноу комментс.

Skald 79

Про сайгу я спрашивал на будущее. А на данный момент я взял себе fabarm h-38 lion reverse.

Михайло

В качестве беззаморочного варианта с ИЖ-27. Покупаем, ставим, подгоняем затыльник и не паримся: http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3673 Но ложа как-то сделана уж очень угловато. Я имею ввиду низ. Очень острый.

афоня

hollowpoint

Я тоже изначально был левшой. Потрахался год-два со стрельбой слева из праворуких ружей, переделками лож, поисками моделей с левым отводом (которых тогда не было) - плюнул и переучился стрелять справа. Забыл о мозготрахе с отводом, выбор моделей оружия без необходимости переделок - как у всех, очень большой.
Переучиться несложно. Через пару лет забудете, что были левшой.

Вот это сильно. Я даже справа вложиться не могу.

Михайло

Вот это сильно. Я даже справа вложиться не могу.
А я могу, только вот приходится левый глаз закрывать, что не айс. Левый командный.

афоня

МихайлоА я могу, только вот приходится левый глаз закрывать, что не айс. Левый командный.
Не могу даже приклад ружжа - гладкостола ли, нарезняка, вложить в правую ключицу, не говоря уже о том, чтоб хотя бы попробовать прицелиться. Уважение Вам, что еще сказать.

Skald 79

Ведь были жи в старину воины обоерукие, то есть одинаково сражающиеся на мечах обоими руками, но это была редкость!

Loose

Ага были, и приклады у них наверное ровные были 😊 на мечах 😊. Вообще пока с боевым оружием дело имел даже не думал что охотничье оружие так извращают в ложе - делали бы прямыми как на калаше!
Оффтоп.

Михайло

Loose. Я вам уже объяснил одну из причин неодходимости отвода ложи для левши. Вам непонятно? Если всё равно хотите прямую ложу - МР-153 в пластике. Хотите поправить свой ИЖ-27 - тоже проблем не вижу.

Loose

Спасибо.
Ложу менять пока не буду, она почти ровная при вскидке на вкладке оружия не отражается. К тому же орех на ложе очень хороший попался. Возникнут проблемы его перегибать буду.

Виталий А

Loose
Спасибо.
Ложу менять пока не буду, она почти ровная при вскидке на вкладке оружия не отражается. К тому же орех на ложе очень хороший попался. Возникнут проблемы его перегибать буду.

А не подскажите как это делается на ружьях с центральным стяжным винтом!? 😊

Nimravus

афоня
Вот это сильно. Я даже справа вложиться не могу.
я к примеру левша, а стрелять могу что с правого что с левого плеча. никакого дискомфорта

Виталий А

Nimravus
я к примеру левша, а стрелять могу что с правого что с левого плеча. никакого дискомфорта

Если просто стрелять "в ту сторону", то дискомфорта может и не возникает, но есть такое понятие как ведущий глаз, если он не совпадает с ведущей рукой - стрелять можно только закрывая ведущий, что ведет и к дискомфорту и к не правильному определению расстояния и ... одним словом к частым промахам, при стрельбе в лет по быстро движущимся целям особенно.

Nimravus

Виталий А
Если просто стрелять "в ту сторону", то дискомфорта может и не возникает,
естественно. но попадаю вполне успешно что так что этак. впрочем и при стрельбе из короткоствола опять же одинаково удобно стрелять что с правой что с левой руки. но чисто психологически, для длинноствола предпочитаю правое плечо а для КС - левую руку

Виталий А

Nimravus
естественно. но попадаю вполне успешно что так что этак.

Попадаете куда!? Если речь идет о стрельбе по оргтехнике 😊 в стационаре - это немного другое.

Nimravus

Виталий А
Попадаете куда!
и не просто куда 😀 и именно туда куда надо 😀
Виталий А
Если речь идет о стрельбе по оргтехнике
не судите по себе 😊 оргтехнику и прочие гадости не расстреливаю
Виталий А
в стационаре - это немного другое.
так и по тарелочкам регулярно стреляю, причем достаточно успешно

Виталий А

Nimravus
не судите по себе оргтехнику и прочие гадости не расстреливаю
Ну извините 😊, глянув в профайл увидел много... "оружия" свойственного определенной категории стрелков 😊 поэтому сделал такой вывод. Рад что ошибся.

так и по тарелочкам регулярно стреляю, причем достаточно успешно
Такие рассказы часто приходится слышать вечером у костерка в лагере, под уху и рюмку чая, с обязательным разведением рук... 😊

Nimravus

Виталий А
Такие рассказы часто приходится слышать вечером у костерка в лагере, под уху и рюмку чая, с обязательным разведением рук...
Возможно, на охоте был один раз в жизни и понял что столько пить я не в состоянии 😊 Так что постреливаю пулей по бумаге (ага, извращенец 😀) и по тарелочкам дробью, к сожалению получаеться выбраться не так часто как хотелось бы

Михайло

Виталий А. На самом деле бывают люди с обоими ведущими, камандными глазами. Эти стрелки встречаются редко, но они есть. Им действительно по барабану с какого плеча стрелять из гладкоствола, если ложа прямая. Но к Nimravus-у это конечно не относится. Он эту тему прогулял.
А вот насчёт гнутья ложи у ИЖ-27 действительно хохма. Может вместе с винтом? 😀

Nimravus

Михайло
Но к Nimravus-у это конечно не относится. Он этот тему прогулял.
раскройте тайну, почему?

Виталий А

Михайло
Виталий А. На самом деле бывают люди с обоими ведущими, камандными глазами.

Все может быть... 😊
Но я как то в это не верю, потому что полушария мозга

Левое полушарие отвечает за логическое, аналитическое, абстрактное мышление. Отвечает за речь (примерно 50% по последним исследованиям).

Правое полушарие обрабатывает информацию одномоментно (т.е. левши и амбидекстры при тестировании справляются с заданиями быстрее). Принимает участие в адаптационных процессах . Отвечает за эмоции, интуитивные способности, "помогает" понимать юмор, отвечает за пространственно-зрительные функции (ориентация на местности). Очень музыкально, чутко реагирует на интонацию. Отвечает за образное мышление, воображение, творческие способности.

Поскольку правильное прицеливание ведется обоими глазами, в случае правши правый ведущий - левый вспомогательный(помогает определять расстояние), то же у левши.
В случае с обоими командными или ведущими глазами - человек не в состоянии нормально определять расстояния.
ИМХО.

Nimravus

Виталий А
В случае с обоими командными или ведущими глазами - человек не в состоянии нормально определять расстояния.
ИМХО.
факт - оба ведущих. и это не вопрос веры. Возможно тут свою роль сыграло то, xто в школе был насильно переучен в правшу. с тех пор некоторые вещи могу делать исключительно правой рукой (писать к примеру), некоторые - исключительно левой (кинуть что-либо точно и далеко). а некоторые примерно одинаково обоими руками

Виталий А

Nimravus
факт - оба ведущих. и это не вопрос веры. Возможно тут свою роль сыграло то, xто в школе был насильно переучен в правшу. с тех пор некоторые вещи могу делать исключительно правой рукой (писать к примеру), некоторые - исключительно левой (кинуть что-либо точно и далеко). а некоторые примерно одинаково обоими руками

Пацаном работал на кафедре огневой подготовки в бывшем Училище Верховного Совета, был там один майор(как говорят вечный 😊) он одинаково хорошо стрелял из пистолета обоими руками, НО целился он ОДНИМ ВЕДУЩИМ глазом!

Вы чувствуете разницу между ведущими глазами и руками!? 😊

Знаете как определить какой глаз ведущий!?

Nimravus

разница чувствуеться, еще раз акцентирую внимание на том, что владею обоими руками НЕ ОДИНАКОВО. Но при определении "ведущих" руки и глаза разными способами никогда не получаеться однозначного результата.

Зы если вы чего-то не знаете и не видели, это не значит что такого не существует

Виталий А

Nimravus
Зы если вы чего-то не знаете и не видели, это не значит что такого не существует

Согласен.
Проделайте несложный опыт:
наведите на какой то предмет указательный палец правой руки целясь ОБОИМИ глазами, потом поочередно закрывайте левый и правый глаз.
Тот на котором смещения относительно предмета не произойдет - ведущий.

охота - 88

Знаю одного молодого стрелка из Тюмени сам он правша, а ведущий глаз левый, так он слевой руки стрелять научился и стреляет отлично уже МС получил.

gunsbroker

Та же блин проблема.
Ведущий глаз ЛЕВЫЙ, а сам правша.
Из пистолета стрелять - не проблема. Подвожу сразу под левый глаз. И с левой руки стреляю не хуже чем с правой.
А вот с ружжжжом проблемы. К левому плечу прикладывать некомфортно, а с правого неудобно целится. А так спортингом позаниматься хочется...

Nimravus

Виталий А
Тот на котором смещения относительно предмета не произойдет - ведущий.
последний раз повторю: раз на раз не приходиться. не знаю чего там прогулял Михайло (похоже много всего), но у меня в подобном тесте ведущими бывают ОБА глаза. почему - хз, не специалист.

ЗЫ погуглите что есть амбидекстер, cмешанное преобладание, многие вопросы исчезнут

Михайло

последний раз повторю: раз на раз не приходиться. не знаю чего там прогулял Михайло (похоже много всего), но у меня в подобном тесте ведущими бывают ОБА глаза. почему - хз, не специалист.
😀

Михайло

Ведущий глаз ЛЕВЫЙ, а сам правша.
Из пистолета стрелять - не проблема. Подвожу сразу под левый глаз. И с левой руки стреляю не хуже чем с правой.
Значит и с пистолетом проблема, раз подводите его к левому глазу (стало быть и правый закрываете). Не думаю, что у вас стабильное отлично даже в простецком упражнении 1А.

Виталий А

Nimravus
ЗЫ погуглите что есть амбидекстер, cмешанное преобладание, многие вопросы исчезнут

Погуглил - "1. В равной степени владеющий обеими руками. 2. Более общее значение: не отдающий предпочтения какой-либо руке."
Мы вроде про ведущий глаз разговаривали!? 😊

Nimravus

Виталий А
Мы вроде про ведущий глаз разговаривали!?
недогуглили 😀

2Михайло
вопросы умышленно игнорируем? или вы из породы свистунов обыкновенных? 😊

Виталий А

Nimravus
недогуглили 😀

😊

Дайте ссылку на то что ВЫ имели в виду.

gunsbroker

Михайло
Значит и с пистолетом проблема, раз подводите его к левому глазу (стало быть и правый закрываете). Не думаю, что у вас стабильное отлично даже в простецком упражнении 1А.

Уважаемый Михайло,
С пистолетом у меня как раз НЕТ проблем. Подвожу пистолет как и все под ведущий газ (в моем случае левый), и правый НЕ закрываю!!! Шо я лох чилийский одним глазом целиться?
А вот с ружьем проблема. Поэтому я и задал тут вопрос, мож кто из опытных стрелков ИЗ РУЖЬЯ посоветует как быть? Переучиваться стрелять с другого плеча???

Михайло

раскройте тайну, почему?
2Михайло
вопросы умышленно игнорируем? или вы из породы свистунов обыкновенных?
Да нет, я думал вам самому в конце концов станет всё понятно. Но видимо не вариант. Хорошо, объясню.
Настоящий стрелок с обоими командными глазами, или как вы пишите, амбидекстер не обратил бы на данную тему никакого внимания (они просто стреляют с того плеча под который устроена ложа, другие органы управления оружием и не заморачиваются ненужными спорами). Кроме этого у них не возникает при стрельбе вышеописанной проблемы со здоровьем.
Вы же как-то попали сюда. При этом, Вам только Виталий А совсем недавно пояснил, что есть такое командный глаз. До этого вас это не интересовало, так как речь вели только о руках. Поэтому отдохните, Вы обыкновенный переученный левша с левым командным глазом. Не надо корчить из себя уникума, коим Вы не являетесь. Это стало ясно сразу.

Иван Юрич

gunsbroker
Переучиваться стрелять с другого плеча???

Та же ситуация, стреляю с левого! без вариантов имхо! через 1-2 недели регулярной стрельбы, не вспомните о неудобстве!

gunsbroker

Иван Юрич

Та же ситуация, стреляю с левого! без вариантов имхо! через 1-2 недели регулярной стрельбы, не вспомните о неудобстве!

Спасибо за совет.
Шож буду учиться с левого плеча. Ведущий то глаз точно не поменяешь - мозг не обманешь.

Иван Юрич

gunsbroker
Спасибо за совет. Шож буду учиться с левого плеча. Ведущий то глаз точно не поменяешь - мозг не обманешь.

Успехов!

Loose

Чё там про несложный опыт говорил Виталий?
Нихрена с этим опытом не выходит: если показываю пальцем правой руки ведущий правый глаз, а если левым то левый - как это понимать? А ещё бывает что точка куда показываещь смещена в обоих глазах - совсем окосел 😊.
Вообще насколько я понял ведущий глаз можно всё таки менять - я последнее время с пистолета начал путаться куда выводить. Разобраться помогает только то что правым хуже вижу. Поэтому я бы подобные аномалии к сверхспособностям не приписывал - стрелять сложнее, если давно не тренировался вхолостую.

Виталий я так и не понял вы левша или нет?
Тапками не бросайте!

Иван Юрич

Loose
Нихрена с этим опытом не выходит: если показываю пальцем правой руки ведущий правый глаз, а если левым то левый - как это понимать?

😊
просто перечитать тот совет еще раз внимательно!

вместо предмета можно выбрать любую точку! навели палец на нее 2мя глазами и не смещая пальца с точки поочередно закрывайте глаза!

Loose

Да в том то и дело что ведущим если не контролируешь чаще оказывается тот глаз что ближе по вектору (взгляда перед собой - не совсем внятно объсняю), но не смейтесь если не контролируешь вывод на цель может оказатся с любого глаза. Путаница возникла последнее время как раз по тому что с пистолета стреляю и тренируюсь в основном правой рукой, хотя имеется оперативка Косарева(земля ему пухом) под левшу.
Не тренируясь примерно пол года заметил что начал путать глаза при прицеливании. Фото того с чем тренируюсь прикреплю, может кого порадует 😊.

Лазер включается на регулируемый интервал времени от бойка - соответственно имитация выстрела полная. Также можно включать на постоянку, чтобы проверять сдёргивание. Делал сам.



Loose

Я тут по ходу в игноре?

And-kjh

У меня проблемка. Сам правша (в детстве был левшой, переучили), а ведущий глаз левый. Целится двумя глазами не вариант при бенокулрном прицеливании всёравно ведущий глаз должен быть тот с какого плеча стеляеш или я ошибаюсь подскажите????????????

Михайло

при бенокулрном прицеливании всёравно ведущий глаз должен быть тот с какого плеча стеляеш или я ошибаюсь подскажите????????????
Правильно говорите. Иначе ведущий глаз надо хотя-бы прищурить. Но по мне так лучше просто закрыть, чтобы не держать в полунапряжении мышцы, управляющие глазами.

Loose

And-kjh, а с левого плеча не получается стрелять? Если стрелять хочешь с правого плеча левый глаз прийдётся закрывать. ИМХО.

And-kjh

Наверное, придётся опять переучивается. Да делема? Если , кто-то может подсказать в данной ситуации заранее благодарен.

And-kjh

Когда стреляю с правого плеча и закрываю левый глаз цель «типа» как смещается причем существен. Приходится стрелять почти всегда навскидку если начинаюсь целится промах.

Михайло

Самое грустное в этом деле, что проблему не решает даже коллиматор, хотя иной раз мне приходилось читать совершенно противоположное суждения.
Остаётся одно, либо стрелять навскидку, как Вы, либо стрелять с одноименного командному (ведущему) глазу плеча, т.е. с левого. Но вот вопрос, по первому варианту: как тогда например добить подранка, сидящего на воде? Тоже навскидку? Не. Для себя я принял однозначное решение и его материализовал.

And-kjh

спасибо за совет, буду переучивася стрелять с левого плеча.

Михайло

Этого мало. Надо ружьё соответственно под себя подогнать или купить такое, которое бы подходило.

Doctor Psyho

Левшам привет !
Я правша. Но еще в 19 лет стал правый гоаз слабеть , и поскольку воспитание мое было в ссср , и воспитаны были на книгах о войне , стал осваивать стрельбы справа и слева , с уклоном влево. Иногда , в спешке , получалось стрелять справа левым глазом. Как-то раз не вложился , дык кровь-за-кровь =
птаху завалил , но и себе нос снес.
С пистолии стал стремится стрелять с двух рук с обеими открутыми. Справа-левым глузом, слева-тоже левым.
Год назад зверстки вывернул левую руку с отрывом костного фрагмента и части дельты-все наладилось !!!Справа стрелять теперь не могу -рука не держит.
Стреляю с ружжа токо слева. Из леворуких видел Бенелли , Фабарм , Алтай.
Пока не решился , т.к. с МЦ 20-01 никаких неудобств не испытываю , но оноь в работе по доработке ( подрезка приклада , установка затыльника силиконового от хайвиз и т.п..Заказал себе 2 Алтая в синтетике. Если модель окажется ничего , то возьму ихнего левшу. Может быть.
Хотя взводится и заряжать мне удобно и так.
А предохранитель переставлю сразу.
А под русские ружжа в магазине ДедМазай есль леворукие приклады Монте-Карло.
Все равно нужно дорабатывать для себя по длине , торцевать , (т.к. острым углом приходит в плечо ), ставить силикон для спасения больного плеча и стряхнутой лампы И , по возможности) стрелять в наушниках. Щас есть "активные" = т.е. слышишь все нормально , или даже с усилением , а выстрел отсекается электроникой. В ДедМазай тоже есть.
Правда заказ им составил , а ответа нет чегой-то.

------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»

Gtnh

Читаю и сам себе завидую - я левша с ведущим правым глазом, да и к ружью отец слевой стороны заруку подвел 😊
А вообще, левши более приспсоблены к "вариантам"

Михайло

А вот есть у кого-нибудь опыт общения с полностью леворукой двустволкой (т.е. такой, у которой бы и рычаг запирания влево открывался)? Как оно?
Лично я знаю всего лишь одну модель такого ружья - Blaser F3. Но стоит это дело!!! Мама, не горюй.

Abu George

Если кому надо, то имею приклад для ИЖ-18 на левшу. Отвод несильный. Приклад, как ни странно - фабричный. Берёза. Снят с соседского ИЖ-18 16 калибра первой модификации (узкое цевьё). Сосед правша. Отдал ему приклад от МН-ки. Махну на обычный. Чтоб комплект дома лежал.

Заряжающий


Во какие интересные стрелки среди нас леворуких встречаются.

Abu George

Красивое место, красивая девушка... ТОЗик не ваш?

Заряжающий

Нет, не мой. Её собственный, недавно купленный и со стандартным прикладом. Тем не менее на соревнованиях среди охотников обошла многих мужчин. Разбито 7 мишеней из 15. Смотрите http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=35487 .
А мой вот

Abu George

Её собственный, недавно купленный и со стандартным прикладом
А отвод вправо? Или он без отвода?

А мой вот
Тоже, я смотрю - леворукий ТОЗик.

Заряжающий

А отвод вправо? Или он без отвода?
Имеется заметный отвод вправо.
Тоже, я смотрю - леворукий ТОЗик.
Да. Правда я правша, но родился с практически слепым правым глазом. Вот пришлось приспосабливаться.

Abu George

Имеется заметный отвод вправо.
Хм, без вкладки стрелять не получится. Только из вкладки.

Да. Правда я правша, но родился с практически слепым правым глазом. Вот пришлось приспосабливаться.
Я - оберукий. Поэтому долго предпочитал безотводные приклады.

vetdoctor

Abu George
Я - оберукий. Поэтому долго предпочитал безотводные приклады.

А я переученный в детстве левша. Когда боксировал, сразу в левосороннюю стойку тренер поставил, а когда увидел, что ложку и стакан в левой держу, начали в правосторонней работать. Так и получилось, что то с передней левой ронял, то с задней. Да и справа удар поставил. Поэтому по барабану с какого плеча стрелять, но поскольку все мои ружья с правым отводом, то стреляю с правого плеча. Всё равно цель двумя глазами обрабатываешь. Зато если на лодке с подъезда плыву, то неважно с какой стороны утка поднимается. Всё равно моя будет. Раньше до 22 лет с левого плеча стрелял, потом был перелом 2-ой головки пястной кости и 1-ой фаланги указательного пальца, контрактура. В-общем, не так чувствую слева спусовой крючок. Я и оперирую так, то слева инструмент держу, что справа. А ведущий глаз у меня так и не определился, любой сойдёт. В-общем двурушник и мокрушник. 😊 😊 😉

Abu George

У по-настоящему оберукого человека оба глаза - ведущие. Изменения могут только с ухудшением зрения происходить, или в связи с травмами, как у коллеги vetdoctor.

wretch

скажите, а на иж 18 предохранитель реально переставить под левшу (тоже глаз левый лучше видит)?

V1

Borion
Здравствуйте всем!

... я уже попробовал так делать и ничего ужасного в этом не увидел. ...

Так вот, к чему я все это 😊 Кто что думает по этому поводу из стрелков левшей? Спокойно ли вы стреляете из полуавтоматов для правшей или купили (хотели бы купить) модель для левши? К примеру, в каталоге у Benelli довольно много леворуких версий популярных моделей. Другими словами стоит ли заморачиваться с поиском леворукой модели или нет?

На первый вопрос вы уже ответили.
1. Да. И не только па но и болтов.
2. Нет, не стоит. Деньги на ветер.

Антимасон

Я тоже левша, у меня МР 153. Стреляю нормально, один раз только после выстрела защипало правый глаз. А вот приклад для левши думаю необходим. Только вот не знаю какой купить. Делать на заказ слишком дорого.

V1

Антимасон
А вот приклад для левши думаю необходим.

Оно конечно дело ваше, и индивидуально подогнанное всяко лучше среднего по больнице, но НЕОБХОДИМОСТЬ всех этих вещей сильно преувеличена.

Антимасон

НЕОБХОДИМОСТЬ всех этих вещей сильно преувеличена.

Согласен, но хочется немного эстетики.

Спасс

Виталий А

Согласен.
Проделайте несложный опыт:
наведите на какой то предмет указательный палец правой руки целясь ОБОИМИ глазами, потом поочередно закрывайте левый и правый глаз.
Тот на котором смещения относительно предмета не произойдет - ведущий.

Попробывал по вашей методе.Получилось ,что смещение есть в обоих случаях.Только если закрываю левый глаз -смещение большое,а если правый-то меньше в три раза почти в цель.И что это значит?

valeraMoscow

Если устраивает помпа, то - Рысь любой модификации. Выброс гильзы вниз, ружбайко абсолютно симметрично и равнодушно к тому, к какому плечу его прикладывают. Даже рычаг предохранителя есть с обеих сторон.
ЗЫ. Не плюйтесь, мне уже говорили, что Рысь - полное г-но, но я, дурачок, всё равно упорствую 😊

Loose

Видимо у вас ведёт правый глаз, но это субъективно.

Dmitry144

Я левша и почти 10 лет стреляю из МР-153. Приклад переделан под левшу с небольшим отводом влево и щекой.
Вокруг стрельбы с левого плеча много мифов, кроме перечисленных есть мнение, что в глаз могут попасть продукты сгорания пороха. Все слухи эти слухи чушь и распространяются правшами (шутка).

Друзья подскажите, есть ли техническая возможность перекинуть предохранитель на МР-153 под левшу?

ЗЫ: Сам я смотрел, но такое впечатление, что нельзя

Михайло

Друзья подскажите, есть ли техническая возможность перекинуть предохранитель на МР-153 под левшу?
ЗЫ: Сам я смотрел, но такое впечатление, что нельзя
Нет. Более того, за сам такой вопрос в некоторых разделах банят.

Dmitry144

Нет. Более того, за сам такой вопрос в некоторых разделах банят.
Почему?

Loose

Типа переделка оружия?!

Михайло

Почему?
Типа переделка оружия?!
Не совсем это имел ввиду. Конфликт возник не на почве незаконной переделки, а на фоне деструктива отдельных лиц, защищающих завод. Да я и сам тоже был хорош.
Дело такое. Мне сообщили вот здесь http://guns.allzip.org/topic/1/610718.html (пост # 23 - 30 и т.д.), что леворукий МР-153 в принципе бывает. Как видите, речь идёт и об УСМ в т.ч.. Номерной он или не номерной? Соответственно, можно или нельзя его отдельно купить в леворуком варианте и т.д.? После этого «соо» куда-то подевался. Видимо неудобный это для него вопрос. Но за слова бы отвечать надо.
Тогда этот же самый вопрос ставлю в другой теме http://guns.allzip.org/topic/147/702922.html пост #31. Опять началось какое-то непонятное жевание соплей. В итоге не нашли ничего более адекватного как забанить в разделе.
Я уже сам в этом вопросе разбираться не хочу. Было такое ружьё изготовлено или не было мне уже не интересно. Скорее всего это враньё, как я и предположил ранее.
Но мой вам совет, если всё-таки хотите разобраться в этом деле - задайте его в разделе http://guns.allzip.org/forum/260/ , создав отдельную тему. Но там можно обратить внимание только на суждения и данные -аk- . Все отстальные так, рядом стоящие. В принципе, можно к нему и в личку постучаться.
Я так думаю 😛

Dmitry144

Примерно ясно. Хотя я имел ввиду (как Вы понимаете) не внесение каких-либо конструктивных изменений в УСМ, а всего-лишь возможность изменения направления переключения предохранителя в положение «Огонь». Не «справа налево» как в стандарте, а «слева направо». Это помогло бы быстрее отключать предохранитель, а не выворачивать пальцы «кандибобером» как обычно, теряя иногда драгоценные секунды.

Зы. А о полноценном ружье для левши я уже и не мечтаю.

Заряжающий

А о полноценном ружье для левши я уже и не мечтаю.
Напрасно!
В МЦ-21-12 предусмотрена установка предохранителя как под правую, так и под левую руку. Несколько ударов топора по берёзовому полену и ву а ля!

А кроме того существуют полуавтоматы изначально изготовленные на заводе для левшей. Смотрите http://guns.allzip.org/topic/1/610718.html .

Михайло

Dmitry144
Примерно ясно. Хотя я имел ввиду (как Вы понимаете) не внесение каких-либо конструктивных изменений в УСМ, а всего-лишь возможность изменения направления переключения предохранителя в положение «Огонь». Не «справа налево» как в стандарте, а «слева направо». Это помогло бы быстрее отключать предохранитель, а не выворачивать пальцы «кандибобером» как обычно, теряя иногда драгоценные секунды.
Зы. А о полноценном ружье для левши я уже и не мечтаю.
Так я вас прекрасно понял. Именно об этом и я "беседовал" с господами из Ижевска. У них на всё один ответ: на МР-153 спрос есть - идите в жопу со своими выкрутасами. Я им показал как это несложно сделать. Достаточно изготавливать другую, леворукую рамку УСМ, а мы бы уж её и сами присоединили. В подтверждение своих слов я им привёл вот эту фотографию . Это Benelli Comfort - обычный, не леворукий. Там просто конструкция УСМ позволяет это сделать вообще не меняя рамку УСМ. Нифига не понимают или не хотят понять.
Кстати то о чём говорит Заряжающий не совсем в полной мере соответствует правде. Мне например неудобно отводить рычаг запирания большим пальцем левой руки потому, что это пронация кисти руки. И это любому человеку неудобно.
P.S. Однако полноценные леворукие двустволки тоже существуют. Как не странно. Но стоят они как и всё остальное оружие фирмы Blazer 😞 Других я не знаю.

Заряжающий

...Мне например неудобно отводить рычаг запирания большим пальцем левой руки...
Конечно, это дело привычки.
Конечно, отвод ключа влево был бы удобнее.
Но, за неимением гербовой пишем на простой, или покупаем полуавтомат Бинелли или двухстволку Blazer. 😊

Михайло

или покупаем полуавтомат Бинелли
Но на самом деле ведь и леворукие Benelli не полностью леворукие. Кнопка затворной задержки также справа и на УСМ меняется только предохранитель.

Заряжающий


Таких тонкостей не разглядел, но зато гильзы влево улетают и рукоятка затвора тоже слева.

Михайло

Таких тонкостей не разглядел, но зато гильзы влево улетают и рукоятка затвора тоже слева.
А посмотрите. На всех так.

Заряжающий

Да. Коробка и на левых и на правых похоже одна и та же. Конструктора приспособили простые детали затвора и крышку коробки для левого исполнения. А вот городить специальную левую коробку видимо сложно и дорого. Приходится идти на некоторые небольшие неудобства.

Dmitry144

Для МР-153, хотябы стали появляться в продаже стандартные приклады для левшей, а вот на Вепрь-308 (извините за отклонение от «гладкоствольной» темы) левый приклад я так и не смог найти

Михайло

А толку что на мр-153 левосторонняя ложа существует? Крен на брюхо, предохранитель обычный. О какой интуитивной стрельбе можно говорить. Лучше уж вообще не париться и взять ружье с прямым пластиковым прикладом.

Loose

Михайло
не париться и взять ружье с прямым пластиковым прикладом
Так и сделал, взял с прямым складным.

Заряжающий

В прошедшее воскресенье участвовал в пострелушках, попал в объектив фотографу. Решил покрасоваться в этой теме.

ТОЗ-34 1972 г.в.Приклад самодельный из берёзы с отводом влево и "щекой".

V1

Dmitry144
много мифов, кроме перечисленных есть мнение, что в глаз могут попасть продукты сгорания пороха. Все слухи эти слухи чушь

Нифига. Мне летело, правда от Hyper Velocity патронов и на Ruger 10/22. 😛
Но в целом причин по которым левшам типа никак нельзя использовать праворукие стрелялки много меньше чем принято считать.

Doctor Psyho

Мне летело, правда от


МЦ 20-08 с превышением навески пороха.
Очень так прилично дунуло !
А леворукий Фабарм смотрел ,
но мне правой удобней манипуляции производить.

------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»

Иванес Вальдшнепский

Мне например неудобно отводить рычаг запирания большим пальцем левой руки потому, что это пронация кисти руки. И это любому человеку неудобно.
Натуральный правша, но ведущий глаз левый. Тест с пальцем подтвердил, палец относительно предмета находящегося на расстоянии 4 метров ушел влево примерно на полметра. Отводить рычаг запирания большим пальцем левой кисти на ТОЗ 34 ЕР, а так же вскидывать к левому плечу отведенный вправо приклад, ни когда не составляло труда.
Ружье штучного исполнения и мыслей переделать приклад не возникало. В прошлом году благополучно продал правше с правым ведущем глазом. Говорит доволен, только приклад немного укоротил. С нарезным повезло, нашел полностью под левшу. Хотелось бы найти такой же полуавтомат без доработки по приемлемой цене. Стрелял из «правых» МЦ 21-12, и МР 153, так с прикладкой ни каких проблем, а вот облако газов перед глазами все же мешает, да и предохранитель снимал правым большим пальцем.

Иванес Вальдшнепский

В прошедшее воскресенье участвовал в пострелушках, попал в объектив фотографу. Решил покрасоваться в этой теме.
Фото удались энергичные, судя по седой бороде и г.в. ружья опыт то у Вас приличный. Всем желаю в таком возрасте бодрого здоровья, чтобы болеть за любимое...

Заряжающий

Иванес Вальдшнепский!
Спасибо на добром слове!
Только возраст не такой уж "такой", всего то 58. 😊 Я встречал на стенде человека 80 лет. Это борода наверное старит. 😊
А старенькое и сильно поношенное ружьё куплено по дешёвке ровно три года назад.

V1

Михайло
Мне например неудобно отводить рычаг запирания большим пальцем левой руки потому, что это пронация кисти руки. И это любому человеку неудобно.

Опять таки "нифига". 😛
Мне удобно. Как раз потому я (частично) пеключился на комбинахи и переломки. Наверное оттого что я понятия не имею что такое "пронация". 😛

Иванес Вальдшнепский

Опять таки "нифига".
Мне удобно. Как раз потому я (частично) пеключился на комбинахи и переломки. Наверное оттого что я понятия не имею что такое "пронация".
Пронация это если я не забыл курсы анатомии в ИФК и спорта, это движение кисти на скручивание внутрь, супинация-наружу.

Иванес Вальдшнепский

Только возраст не такой уж "такой", всего то 58. Я встречал на стенде человека 80 лет. Это борода наверное старит.
В паспорта заглядывать не будем, молодости нашей нет конца.
Брата близнеца (тоже правшу) протестировал на палец, говорит в обоих случаях уходит относительно предмета на равные расстояния в противоположные стороны. И теперь я вот что думаю, мне же в пять лет пугач из велосипедной спицы с гвоздем на веревке об лоб разрядили вот я и окосел наверное. А вообще на думал что левшей по рукам или глазу так много, хотя бы судя по скудному левому ассортименту наших да и наверно некоторых иностранных производителей, но есть один неоспоримый плюс. Так, если приспичит продать свою любимую, то спрос будет выше чем на правые стволы, и уж если не в своем то в соседнем районе найдется покупатель левша, который только получил охотничий и ломает голову брать правый или искать, искать, искать.
У маня вопрос ко всем имеется. Как у кого с остальной жизнедеятельностью, кто какой половинкой серого вещества, рукой, ногой и т.д. что делает?

Gtnh

У маня вопрос ко всем имеется. Как у кого с остальной жизнедеятельностью, кто какой половинкой серого вещества, рукой, ногой и т.д. что делает?
Да чудесно! и в ухо с левой и в тенис, ракетка в другом углу 😊
а со стрельбой вообще повезло - направляющий глаз правый, да и ружьё (игрушечное) отец к правому плечу приложил 😊

Иванес Вальдшнепский

Да чудесно! и в ухо с левой и в тенис, ракетка в другом углу
а со стрельбой вообще повезло - направляющий глаз правый, да и ружьё (игрушечное) отец к правому плечу приложил
т.е. как в школе переучивают правой писать чтоб всех под одну гребенку, или он увидел что пытаетесь голову через приклад "игрушки" так сказать перекинуть?

Gtnh

т.е. как в школе переучивают правой писать чтоб всех под одну гребенку
Не знаю, спрашивать поздно... думаю первая вкладка 😊
А в школе действительно психику подорвали - левой писать разучился, а правой так и не смог

Dmitry144

[B][/B]

Переучивание мне на пользу не пошло, это точно. Еще проблема - оба моих сына правши, а все стараются делать как я, т.е. "слева". Вот сейчас обучаю старшего обращению с ружьем, так целая проблем, пока сообразишь какой рукой за что хватать

V1

Савадж 24, CZ584.


Ну и хде ета самая "пронация"???

А это Росси - тоже клавиша справа от курка прекрасно нажимается большим пальцем левой руки.

Gtnh

Вот сейчас обучаю старшего обращению с ружьем, так целая проблем, пока сообразишь какой рукой за что хватать
В армии у прапора мозг взорвался пока учил меня гранату бросать 😊 😊

Иванес Вальдшнепский

Ну и хде ета самая "пронация"???
Если в мой огород. У пальцев кисти имеются мышцы сгибатели и разгибатели, иного не дано. Ни кто же не может скручивать любой из пальцев. А вот кисть более сложная система т.к. помимо сгибателей и разгибателей, её приводят вдвижение мышцы супинаторы и пронаторы. И как я понимаю никакой "пронации большого пальца" левой руки здесь нет, а есть незначительное скручивание кисти и надавливание пальцем на скобу.

Виталий А

Loose
Вам предупреждение за не нормативную лексику.

Михайло

Да. Коробка и на левых и на правых похоже одна и та же. Конструктора приспособили простые детали затвора и крышку коробки для левого исполнения. А вот городить специальную левую коробку видимо сложно и дорого. Приходится идти на некоторые небольшие неудобства.
Не совсем так. Как видите здесь коробка целиковая. Но УСМ-ы действительно одинаковые, поэтому и кнопка останова затвора находится на той же стороне.

Михайло

Опять таки "нифига".
Мне удобно. Как раз потому я (частично) пеключился на комбинахи и переломки. Наверное оттого что я понятия не имею что такое "пронация".
Ну и хде ета самая "пронация"???
А это Росси - тоже клавиша справа от курка прекрасно нажимается большим пальцем левой руки.
Я не спорю, можно конечно приловчится и трусы через голову одевать, а потом ещё в них и шубу заправить.
Но... Существуют и двустволки, и полуавтоматы и болтовые нарезняки для левшей. Поэтому предпочтение отдаю им.

V1

Иванес Вальдшнепский
а есть незначительное скручивание кисти и надавливание пальцем на скобу.
Михайло
Я не спорю, можно конечно приловчится и трусы через голову одевать, а потом ещё в них и шубу заправить.
Но... Существуют и двустволки, и полуавтоматы и болтовые нарезняки для левшей. Поэтому предпочтение отдаю им.

В том то и прикол что не надо ловчиться. Есть модели которые отпираются как эти или даже в любую сторону как Савадж 24, всё естественно и без малейшего напряга.

Михайло

Есть модели которые отпираются как эти или даже в любую сторону как Савадж 24
Что-то я не обнаружил на вашей первой фотографии (вероятно Савадж 24, судя по комментарию к ней) отпирание движением ключа в левую сторону 😊 Поэтому она и показывает как вы ловчитесь.
Но ружья отпираемые движением ключа влево действительно есть. Я в этом плане и не спорю.

V1

Так и удобнее мне как раз давить, направо. Делал делал и тут мудрец сказал мне что я, оказывается, ловчусь. 😀

Loose

Виталий А
Вам предупреждение за не нормативную лексику.
Да, чё-то расслабился. Спасибо за напоминание. Здесь по сути не в тему чиркнул. Убогое детство деревянные игрушки.
Главное не убирать если правильно по теме высказвываются.

Михайло

Так и удобнее мне как раз давить, направо. Делал делал и тут мудрец сказал мне что я, оказывается, ловчусь.
Снова простейшие тезисы:
Здесь http://www.blaser.de/KHarakteristiki-F3.68.0.html?&L=4 без труда можно найти информацию о существовании бокфлинта для левши.
Тут http://www.savagearms.com/firearms/models/ этим даже не пахнет (есть только нарезные болтовики), хотя из вышеприведённой фразы следует обратное.
Если эти элементарные вещи недоступны как и то, что писать слева направо левой рукой (т.к. закрываешь себе написанную строчку), пользоваться открывалкой для консервов левше - неудобно, то я действительно по сравнению с вами мудрец (без всякого сарказма), либо у вас в перчатках не руки, а щупальца осьминога.
В любом случае, удачи.

Михайло

Да и это ваше

2. Нет, не стоит. Деньги на ветер.
из поста #111 - полнейшая чушь. Хотя бы уже потому, что леворукие ружья Benelli стОят ровно столько же, сколько и их праворукие аналоги.

Иванес Вальдшнепский

Правша желающий купить оружие, б/у или новое, делает это без проблем, выбирая между достаточно большим ассортиментом, и различной ценой от 3,5 тыс.руб. и до... А назовите пожалуйста нижний предел ценового диапазона полноценного оружия для левши?

Михайло

А назовите пожалуйста нижний предел ценового диапазона полноценного оружия для левши?
Двустволка - полуавтомат? Если полуавтомат (это будет однозначно дешевле), то вероятно это будет Fabarm. Как относитесь к этой фирме?

Иванес Вальдшнепский

Двустволка - полуавтомат? Если полуавтомат (это будет однозначно дешевле), то вероятно это будет Fabarm. Как относитесь к этой фирме?
Не видел, не держал, не стрелял, а по отзывам определить свое мнение, и ориентировать выбор несерьезно. А вот мнение о Вас у меня уже сложилось, как об одном из опытнейших участников темы, несмотря на разногласия по поводу всем уже надоевшей «пронации». Прошу Вас подскажите марку полуавтомата, с условием исполнения для левши, по цене одного из отечественной парочки Тулы и Ижевска, и если это Фабарм, то посоветуйте пожалуйста, учту при покупке.

Михайло

с условием исполнения для левши, по цене одного из отечественной парочки Тулы и Ижевска, и если это Фабарм, то посоветуйте пожалуйста, учту при покупке.
Вы что. Такого не бывает. Ведь даже турецкие ружья дороже наших.
А Fabarm я имел ввиду такой http://www.fabarm.com/it/products-xlr-composite-reverse.htm
Он был в Кольчуге, когда я покупал себе там Benelli M2 LH pf 89 тыс. рублей. Цену точно на фабарм не сообщу, но помню что существенно дешевле бенелли.

V1

Михайло
Тут http://www.savagearms.com/firearms/models/ этим даже не пахнет (есть только нарезные болтовики), хотя из вышеприведённой фразы следует обратное.

Михайло, вы б лучше промолчали, что ли. 😀 Savage 24 НЕТ НА САЙТЕ ПОТОМУ ЧТО ЕГО ВЫПУСК ДАВНО ПРЕКРАЩЁН. А блейзер мне за его цену у нас ну нафиг не впёрся, чесслово, ни ни праворукий ни "чернила для шестого класса" - " бокфлинт для левши" 😀. (Это у вас покупают его чтоб как у всех пацанов, cтрана ж богатая, не то что у нас. 😛) Просто есть из чего выбрать и без него, а ничего особенного в нём ИМХО нет. Опросы на здешних форумах признали что в европе делают самое качественное оружие, но подавляющее большинство пользуется тем не менее месным.

Михайло
из поста #111 - полнейшая чушь. Хотя бы уже потому, что леворукие ружья Benelli стОят ровно столько же, сколько и их праворукие аналоги.

Далеко не все леворукие не дороже праворуких. И, как верно отмечено, выбор сужается.

Cмешно как мне рассказывают как мне должно быть неудобно. Очень может быть что леворукие модели будут малёк поудобнее. Но я всю жизнь пользуюсь праворукими и нисколько не страдаю от этого.

Михайло

Повторяю, можно всю жизнь трусы через голову одевать и считать что так и должно быть. В какой вы стране живете и как она вдруг беднее России стала? Где ваш леворукий савадж? Где леворукий полуавтомат, который стоит дороже своего праворукого аналога? На эти вопросы вразумительных ответов нет, поэтому лучше самому отдохнуть.

V1

Мишайло, Вы перегрелись или вас в гугле забанили? У Саваджа 24 открывашка работает В ЛЮБУЮ сторону, поэтому пох леворукий он или нет. Полуавтомат уж извините - вам надо вы и ищите. 😀
Ну а аналогии ваши больные оставьте уж при себе. Надо ж, когда докатилась-таки оружейная цивилизация и до задворков, там узнали что есть оружие и под левую руку, и нашлись новые адепты леворукости крепче алмаза. Уржаться. Сами-то в давно узнали о существовании в природе леворуких моделей? 😀

Михайло

Вообще-то этот форум хостится в Ижевске, общаются на нём на русском и в данном разделе обсуждают российский рынок гладкоствольного оружия. По этой причине, ржать от собстенной мегакрутости, находясь в другой стране, по меньшей мере не толерантно.

V1

Михайло
как она вдруг беднее России стала

Да вот как почитаю с чем у вас там народ на охоту (ли? или на по-казушки) ездит, так и понимаю - видать все проблемы уже у людей решены, патроны опять же по три-пять-семь долларей покупают, как ни спросишь что угодно про стреляющее так непременно то на Блейзер ссылка, то ещё на что, с другим колхозным и не суйся, вот и понял что живу в очень бедной стране - тут всё больше месные изделия, от 300 до 700, редко чуть за тысячу. 😛

Мне глубоко безразлично толерантно тут ржать или нет, а изображение мегакрутости это как раз ваша специальнось - вы же считаете личным для себя оскрблением если кто то не по-вашему носит трусы 😛 и считаете своим долгом прогнусить 'фе' и поучать. 😀

Ну так вот. Когда лично я узнал что есть оружие для левшей оно мне было уже давно без надобности (это произошло совершенно случайно и даже не в первый мой год занятия охотой). Каковым и остаётся. Только не надо ля-ля про то что леворукое оружие (кроме разве что штучников и трофеев-импорта) было у вас чуть ли не с рождения, и всегда было вам необходимо как воздух, и его отсутсвие страшно отравляло жизнь, я всё равно не поверю. 😛

Михайло

Покажете отпирание влево?

V1

Отпирание чего? И, самое главное, зачем? На фото уже видно как я отпираю и всё происходит без напряга.

Михайло

Вашего Савадж 24. Который якобы "отпирается в любую сторону" 😊 А то у нас есть тоже секретный леворукий мр-153, которого никто не видел.

V1

У саваджа запирание примитивное, примерно как у иж18. Поэтому куда крутить рычажок безразично. Как собирусь сфотографирую, вот тут уж точно мучаясь от пранации или чего ещё там. 😛 Кстати я поймал себя на мысли что понятия не имею пройдёт ли такой трюк с CZ - я как достал из коробки, собрал, всё привычно нажалось и собралось, я и не интересовался. Возможно что нет, у СZ запирипние Kersten top lock.

Иванес Вальдшнепский

Да мужчины, этой ночью страсти кипели не шуточные! Как бы утреннюю зорьку не проспать.
Что касается «фабарм», судя по картинке и ТТХ в ссылке, красивое и легкое ружье в пластике. Однако если больше 20 т.р., то для меня это накладно. И в этом случае делаю вывод; либо копить денежку, либо забыть про полуавтоматическое ружье, и купить доступное ТОЗ 34 сделав к нему левую деревяшку, с гравировкой портрета любимой женщины. Будем искать, с перламутровыми пуговицами:

V1

Просто найдите знакомого с таким же и постреляйте. И тогда будет ясно копить или не копить.

Иванес Вальдшнепский

Просто найдите знакомого с таким же и постреляйте. И тогда будет ясно копить или не копить.
Благодарю за полезный совет.

Михайло

Однако если больше 20 т.р., то для меня это накладно.
Скорее всего не копить, т.к. Fabarm H38 Reverse стоит в Кольчуге 57 тыс. рублей.

Михайло

Так и удобнее мне как раз давить, направо. Делал делал и тут мудрец сказал мне что я, оказывается, ловчусь.
Всё-таки меня эта фраза реально забавляет. Человек, не попробовавший ружьё с ключом, отпирающим затвор поворотом влево, с пеной у рта утверждает, что ему - левше удобней пользоваться ружьём с ключом, отпирающим затвор поворотом вправо.
Хоть бы конфигуратором с фантазией на всякий случай поигрался, прежде чем так попусту брехать на всю охотничью Россию. Она то уж явно здесь ни причём.

V1

Михайло, меня не менее забавляет как мне какой-то брехун со наклонностями сноба-неофита упёршись далдонит КАК МНЕ плохо. Игры с конфигуратором и прочая суходрочка - это для вас, мне оно уже нах не нать, я ради интереса уже перепробовал в реале солидную кучу ружий.

V1

Да, кстати, я не только СКАЗАЛ, но и ПОКАЗАЛ.
А вот от вас только слышно что гнусь и проповеди что "всё не так".
Ну и кто после этого брехло? 😀

Кстати (кому действительно интересно а не как Михайле, лиш бы пистеть абы что) - заметте что охват шейки остаётся надёжным при открывании левой рукой вправо.

Михайло

Да, кстати, я не только СКАЗАЛ, но и ПОКАЗАЛ.
А вот от вас только слышно что гнусь и проповеди что "всё не так".
Ну и кто после этого брехло?
Кстати (кому действительно интересно а не как Михайле, лиш бы пистеть абы что) - заметте что охват шейки остаётся надёжным при открывании левой рукой вправо.
Рассказываю и показываю. Безусловно, у обезьян нет противопоставленного большого пальца руки http://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_палец . Им всё равно в какую сторону рычаг двигать.
Что касается показа, то это любой может сделать приблизительно таким образом.

V1

А, у вас опять ссылки на чьё-то ещё. Ух ты. Конфигураторы-то оказывается вещь 😛, но для тех кто имеет крайне слабое материальное представление о предмете, они на них и рассчитаны, кстати 😀. Слив, в общем, засчитан. 3.14здобольте и дальше, но пожалуй с кем нибудь другим, кто будет внимать вам раззявив варежку, а мне вы порядком надоели.

Напоследок спасибо что предоставили доказательство что при открывании ("правильном" 😛) влево хват шейки меняется и ослабляетя сильнее чем при окрывании направо. 😀

Михайло

А я к вам свой пост #100 персонально и не обращал. Просто сообщил, что из всех известных мне оружейных фирм, только Blaser делает полностью леворукие двуствольные ружья. Там же я сообщил о неподъемной цене этих ружей для многих охотников и стендовиков. В этом со мной согласился Заряжающий.
Но следствием истинности этого тезиса

Напоследок спасибо что предоставили доказательство что при открывании ("правильном" ) влево хват шейки меняется и ослабляетя сильнее чем при окрывании направо.
могло бы быть то, что все ружья для правшей изготавливались бы с ключом, отпирающим затвор влево. Однако же все делают ружья по другому.
Мне до вашего мнения дела нет также, как и вам до моего. Поэтому отдохните лучше сами. Не надо тут упражняться в матершине и пр. Чревато.

V1

Да пох, если честно. По предмету и лексикон. А в данном случае и по понятливости собеседника. Всего наилучшего, не выроните Блазер при перезарядке, ещё покорябается. 😀

V1

А про правые ключи... что то мне подсказывает что большинству производителей (кроме немецких извращенцев, естественно 😛) однажды пришло в голову что куда бы ни открывался ключ им с практически одинаковым успехом можно оперировать ЛЮБОЙ рукой если не забивать себе голову всякой дурью. Эта простая мысль до Михайлы так и не дошла.

Иванес Вальдшнепский

Согласен! Вот это незначительное условие эксплуатации стандартного ружья "косоруким" охотником - стрелком, вызвало у Вас обоих споры, с пеной у рта, унижающие Ваше достоинство! К чему Вам это я не понимаю. Мне бы Ваши финансовые возможности, судя по наличию различных моделей иномарок... Я так понимаю суть темы "Ружьё и стрелок - левша" не в Вашем уже двухстраничном, двустороннем споре, а в бескорыстной помощи охотникам и стрелкам в добром совете по выбору огнестрельного оружия.

dim24

Добрый день!
Посоветуйте пожалуйста как быть. Я правша, но ведущий глаз левый, с левого плеча переучился стрелять еще в армии. Но АК это не ружье, пробовал стрелять с ружья с ложей для правши, результат плачевный. Сейчас собираюсь покупать ружье (скорее всего иж 43), посоветуйте как быть: сделать ложу для левши??? или переучится стрелять справа, и каким то образом закрывать левый глаз????

С уважением dim24

Михайло

Вот это незначительное условие эксплуатации стандартного ружья "косоруким" охотником - стрелком, вызвало у Вас обоих споры, с пеной у рта, унижающие Ваше достоинство!
Я бы вам порекомендовал пальнуть сотню патронов на стенде или на хорошей охоте (в смысле когда налетает), открывая ружьё как показывает V1. Только без перчаточек. После всесторонней оценки данной практики можно говорить о "косорукости" или "некосорукости" этого нашего эмпирического индивида.

V1

Для пары сотен и более у меня есть помпы, правые, кстати. Я многорубные агрегаты признаю только как комбинахи и на стрельбище стреляю из них десятки, но не сотни, и до сих пор жив. 😛

Loose

dim24
Сейчас собираюсь покупать ружье (скорее всего иж 43), посоветуйте как быть: сделать ложу для левши???
Стрелял с левого плеча из ИЖ-43 с английской ложей. Пулей результат отличный. Прикол этого ружья в том что вы держитесь фактически за стволы и выстрел чуствуется инстинктивно. Английские ложа часто прямые. Также при данном расположении стволов целиться одно удовольствие. До сих пор есть желание выцыганить это ружьё у товарища, он всё равно на охоту не ходит.

Иванес Вальдшнепский

Я бы вам порекомендовал пальнуть сотню патронов на стенде или на хорошей охоте (в смысле когда налетает), открывая ружьё как показывает V1. Только без перчаточек. После всесторонней оценки данной практики можно говорить о "косорукости" или "некосорукости" этого нашего эмпирического индивида.
Вы уже рекомендовали как одевать трусы. А открываю так же как и V1, при этом даже в минус 10-15 не одеваю перчаток.

Михайло

Вы уже рекомендовали как одевать трусы.
Я рекомендовал как этого не нужно делать.

GRom81

Я левша. Неудобства пользования двудулками или п/а не замечал. С п/а даже удобней, я в любой момент могу глянуть на затвор и посмотреть удачно взвелся УСМ, нет клина патрона. Передергиваю затвор правой, заряжаю так же....при этом спокойно ружье левой удерживаю за приклад. С предохранителем так же ни каких проблем. Гильзы ни в руку, ни в лоб не попадают. На нашем рынке можно заказать леворукий п/а от Фабарма, Цезаря Гуерини, Бенелли (но с доплатой).

Михайло

Фабарма, Цезаря Гуерини, Бенелли (но с доплатой).
Какой ещё нафиг доплатой? Из прайс-листа "Кольчуги" =>
Benelli Montefeltro 12 71 LH шт 76 420,00 руб.
Benelli Montefeltro 12 76 шт 76 420,00 руб.
Benelli M2 Camo Max4 71 шт 91 105,00 руб.
Benelli M2 Camo Max4 LH шт 91 105,00 руб.

Изучал каталог Цезаря. Леворуких моделей не обнаружил. Может они какие-то зашифрованные, чисто для своих?

С предохранителем так же ни каких проблем.
На CAESAR GUERINI GLADIUS 12/76 он инвертируемый? По моему нет.

GRom81

Изучал каталог Цезаря. Леворуких моделей не обнаружил. Может они какие-то зашифрованные, чисто для своих?
Покупал Цезаря, сказали, что могут привезти за доплату. С Фабармом тоже самое.

На CAESAR GUERINI GLADIUS 12/76 он инвертируемый? По моему нет.
Мне все равно, пока усм по косточкам не разбирал, я снимаю на вскидывании.
На счет Лачуг и подобного - на сарае тоже написано, а там дрова лежат. Прайсы подобных контор не отражают реального продаваемого ассортимента. Так что придется искать, возможно выбирать ружье другой фирмы, кто быстрее привезет или есть в наличии.

GRom81

dim24
Сейчас собираюсь покупать ружье (скорее всего иж 43), посоветуйте как быть: сделать ложу для левши??? или переучится стрелять справа, и каким то образом закрывать левый глаз????
Покупай ружье и забей на все! Ничего не надо переделывать. Я левша и у меня 43 есть и так нормально. Лучше купи 1000-2000 патронов и стреляй поока в ушах не зазвенит, тогда будет толк.

Михайло

Эти фразы правильнее было бы расположить в следующем порядке

Покупал Цезаря, сказали, что могут привезти за доплату.
=>
на сарае тоже написано, а там дрова лежат.
. Только не "написано", а сказано.
Посмотрите каталог Fabarm и каталог Benelli. Там леворукие модели присутствуют. У цезаря их просто нет. Что уж там специально для вас заказывать на цезаре продавцы собрались - непонятно. Кстати, какой магазин? "Зверобой"?
Кроме этого у Benelli можно развернуть предохранитель и ложу практически на любой выпускаемой модели.
За цезарем этого не замечено.
Так что придется искать, возможно выбирать ружье другой фирмы, кто быстрее привезет или есть в наличии.
Брехня. Не придётся. Указанные мной модели есть в наличии также как и Fabarm H38 Reverse. Он действительно чуть дороже своего аналога H38 Lion Hunter. Но он полностью леворукий в отличии от Benelli. Не знаю почему, но так модель устроена.
я снимаю на вскидывании.
Видимо получается молниеносное вскидывание 😊

GRom81

Михайло
Эти фразы правильнее было бы расположить в следующем порядке
Когда я выбирал себе п/а, я прекрасно знал, что у Цезаря можно заказать леворукий. Непосредственно при покупке мне это подтвердили. Надо подождать пару месяцев и дополнительно расстаться с несколькими сотнями баксов.
В данный момент у меня еще одна "зеленка" есть. И часто захаживаю или заезжаю в различные оружейные оружейные магазины, но то что есть у них в наличии, очень сильно отличается от указанного в прайсе.
Я для себя решил, какой круг моделей меня интересует, если поеду в магазин, то возьму то, что будет в наличии в данный момент. (зеленка не вечная).
Спасибо за совет по маркам и моделям ружей. Это многим будет полезно. Лично я буду брать другие модели. Меня полностью устраиваю праворукие модели и целью специально купить леворукую нет.

Михайло

Когда я выбирал себе п/а, я прекрасно знал, что у Цезаря можно заказать леворукий. Непосредственно при покупке мне это подтвердили. Надо подождать пару месяцев и дополнительно расстаться с несколькими сотнями баксов.
Я бы даже утверждал, что не с несколькими сотнями придётся расстаться, а с несколькими десятками тысяч и даже не баксов, а евро. Так будет правильнее, поскольку в случае если Caesar Guerini s.r.l. возьмётся за разработку леворукой модели гладкоствольного полуавтомата, то ему понадобятся инвестиции именно в таком объеме. Да и подождать вероятно придётся с полгодика, не меньше. Они уйдут даже не на разработку и выпуск означенной модели, а на её сертификацию в России.
У меня так было. Одним из первых покупал леворукую М2.
Всё-таки мне хотелось бы знать в каком это магазине в Москве такие "авторитеты" работают.

Михайло

Я для себя решил, какой круг моделей меня интересует, если поеду в магазин, то возьму то, что будет в наличии в данный момент. (зеленка не вечная).
Интересно также чем определяется этот круг. Неужели инерционным телом в цевье или нахождением там же двойной витой инерционной пружины? Может быть необходимо чтобы возвратная пружина была тоже на трубке магазина?
Вообще хотелось бы знать чем такой экстравагантный выбор обусловлен.
Я уже немного начинаю понимать мотивы которыми вы руководствовались при покупке цезаря, но хотел бы прочитать ваше видение вопроса.

vehicross

Я левша и руками и глазами, в школе пытались переучить - не одолели 😊
Никаких проблем со стрельбой из обычного п/а не замечал, однажды только прилетело на скулу с газами при выбросе гильзы, ну так очки никто не отменял. Вместе с этим, контролировать например патрон в стволе или невыброс гильзы удобнее, чем если бы ствол был под левую руку.

Михайло

Ещё один. Сообщите тут же что вам удобнее с предохранителя ружьё снимать слева направо, правый отвод ложи ну просто создан для вас и пр.
Вы ребята какие-то мутанты, честное слово.
Нахождение патрона в стволе нормальные стрелки знают и контролируют до вкладки. Выворачивать ружьё наизнанку (поворот наружу) в плече неудобно. Какой ещё невыброс??? Какое ружьё? О чём это?

GRom81

vehicross
Я левша и руками и глазами, в школе пытались переучить - не одолели
Никаких проблем со стрельбой из обычного п/а не замечал, однажды только прилетело на скулу с газами при выбросе гильзы, ну так очки никто не отменял. Вместе с этим, контролировать например патрон в стволе или невыброс гильзы удобнее, чем если бы ствол был под левую руку.
Согласен! Меня в школе переучили методом линейки и указки 😊) Немного специфично с предохранителя снимать, но зато и удобней на него ставить 😊
А леворукий п/а надо держать за цевье, в себя куда-нибудь утыкать и производить все манипуляции (с праворукими при праворуком п/а та же история). А тут, не перехватывая ружье делай с ним все манипуляции. Но все дело привычки каждого индивидуума.

Туман

Есть турок Алтай леворукий. Вот ссылка на сеть магазинов, есть в Краснодаре и Питере.
http://www.huntworld.ru/catalog.php?r=1080

Михайло

И это правильно. Пусть хотя бы доступные полуавтоматы для левшей делаются.

vehicross

Михайло
Ещё один. Сообщите тут же что вам удобнее с предохранителя ружьё снимать слева направо, правый отвод ложи ну просто создан для вас и пр.
Вы ребята какие-то мутанты, честное слово.
Нахождение патрона в стволе нормальные стрелки знают и контролируют до вкладки. Выворачивать ружьё наизнанку (поворот наружу) в плече неудобно. Какой ещё невыброс??? Какое ружьё? О чём это?

1. Предохранитель вообще не обламывает, в хатсане он за скобой на обе стороны, снимаю не глядя.
2. Мой хатсан с пластиком, без всяких отводов, т.е. прямой.
3. Мы не мутанты, честное слово.
4. Иногда, для проверки наличия патрона в стволе на 0,5 см. приоткрываю затвор. При этом левой рукой держу ружье, правой работаю с затвором. На леворуком стволе пришлось бы перехватывать ствол в правую руку.
5. Наизнанку никто ничего не выворачивает, см. п.2
6. Если Вам доводилось стрелять из охотничьих полуавтоматов, то Вы должны знать, что иногда гильза застревает при вылете. Когда это случается, я это вижу сразу, и не выходя из вкладки помогаю гильзе десантироваться вручную. В случае с левосторонним вариантом Вы узнаете об этом когда удивитесь, "а чей-то оно не струляет?" и выйдете из вкладки.
7. Ружье Хатсан Трио Эскорт.
8. Это о стрельбе левшой из стандартного ружья.

Михайло

1. Насколько увидел предохранитель обыкновенный, как у многих других П/А, но не как у Beretta A390-Al391 (в передней части скобы). На них действительно предохранитель удобнее для левши в стоке. Но он и там инвертируется. Поэтому я сразу это и сделал, когда его купил. И тогда действительно всё стало интуитивно, без лишних движений кистью руки.
2. Это мне о многом говорит. Стрелки, которые довольствуются прямой не подогнанной ложей либо просто палят в "ту сторону", либо применяют ружьё исключительно для пострелух.
3. Конечно, конечно. Просто без претензий к ружьям и, соответственно, результативности стрельбы из них.
4. Да что вы говорите. Я уже указывал как это производится правильно (читай безопасно). Но если бы стояла задача проверять наличие патрона в патроннике, не отнимая затыльник ружья от плеча, то с леворуким полуавтоматом это делать удобнее. При этом вы просто чуть поворачиваете ружьё вокруг своей оси и левой рукой оперируете с ручкой затвора, ровно таким же образом как это делают правши с ружьями для правши. У вас при этом не возникает этого неприятного рычага в виде ствола и магазина, который давит вам на левую руку. Поверьте мне, я знаю о чём пишу. У меня были МР-153, Beretta Urika Al391 и сейчас есть Benelli Comfort. И я, как левша, могу сравнить удобство обращения с ними по отношению к Benelli M2 Comfort Camo LH.
И вообще, что я даун конченный проверять это наличие патрона в патроннике. С памятью у меня всё нормально.
5. См. п. 2.
6. Э, батенька, да у вас выходит вообще никаких требований к ружью. Лишь бы выпуливало снаряд при нажатии на спусковой крючок. Ни разу мне не доводилось сталкиваться с таким косяком на всех своих ружьях, хотя стреляю я только самоснаряженными патронами. Вероятно ваш Хатсан газоотводный и периодически рвёт рант цоколя гильзы. Это для меня было бы совершенно неприемлимо.
Однако выходить из вкладки с леворуким полуавтоматом даже при таком косяке действительно не надо. За цевьё правой рукой прижимаешь затыльник к плечу, левой оперируешь с кнопкой затворной задержки, ручкой затвора, рычагом лотка, предохранителем и даже пресловутой застрявшей гильзой. Это если ты действительно левша, а не придуряешься и не косишь под него.
7. и 8., как и все остальные пункты можно комментировать только как дохловатые попытки доказать, что солнце вращается вокруг земли. Если бы всё было как вы тут пишете, то по вашей логике выходило бы, что ВСЕ полуавтоматы для правшей делались бы с окном экстракции справа (чтобы продукты сгорания в лицо не летели), а органы управления слева (чтобы правше было удобней, "не отнимая ружьё от плеча" с затыками справляться). Но это не ТАК.
Вообщем прочитайте ещё раз первый пост ТС, а потом дискутируйте.

vehicross

To МИХАЙЛО:
Что ты Вы нервный какой-то, вас наверное троллить - одно удовольствие, поспокойнее, и не надо тут своих личных бредовых догадок и выводов о незнакомых людях делать.
Вводных у Вас маловато для этого.

V1

V1
У саваджа запирание примитивное, примерно как у иж18. Поэтому куда крутить рычажок безразично. Как собирусь сфотографирую, вот тут уж точно мучаясь от пранации или чего ещё там. 😛 Кстати я поймал себя на мысли что понятия не имею пройдёт ли такой трюк с CZ - я как достал из коробки, собрал, всё привычно нажалось и собралось, я и не интересовался. Возможно что нет, у СZ запирипние Kersten top lock.

Переставлял прицел на CZ, заодно попробовал - как и ожидалось, влево рычаг не поворачивается. 😊

V1

V1
У саваджа запирание примитивное, примерно как у иж18. Поэтому куда крутить рычажок безразично. Как собирусь сфотографирую, вот тут уж точно мучаясь от пранации или чего ещё там. 😛 Кстати я поймал себя на мысли что понятия не имею пройдёт ли такой трюк с CZ - я как достал из коробки, собрал, всё привычно нажалось и собралось, я и не интересовался. Возможно что нет, у СZ запирипние Kersten top lock.

Переставлял прицел на CZ, заодно попробовал - как и ожидалось, влево рычаг не поворачивается. 😊

V1

V1
У саваджа запирание примитивное, примерно как у иж18. Поэтому куда крутить рычажок безразично. Как собирусь сфотографирую, вот тут уж точно мучаясь от пранации или чего ещё там. 😛 Кстати я поймал себя на мысли что понятия не имею пройдёт ли такой трюк с CZ - я как достал из коробки, собрал, всё привычно нажалось и собралось, я и не интересовался. Возможно что нет, у СZ запирипние Kersten top lock.

Переставлял прицел на CZ, заодно попробовал - как и ожидалось, влево рычаг не поворачивается. 😊 Т.е. ружьё можно считать 100% правым, тем не менее прекрасно дружит с левшой.

ЗЫ Есть ещё одна фишка - стреляя с сошек из болТа не снимая руку с цевья и не отрывая глаз от прицела правой очень удобно перезаряжать, практически со скоростью полуавтомата. 😛

Михайло

Переставлял прицел на CZ, заодно попробовал - как и ожидалось, влево рычаг не поворачивается. Т.е. ружьё можно считать 100% правым, тем не менее прекрасно дружит с левшой.
Да какой бы здравомыслящий человек в этом ещё сомневался. Один хозяин ружья по этому поводу испытывал до сих пор какие-то беспочвенные иллюзиии.
ЗЫ Есть ещё одна фишка - стреляя с сошек из болка не снимая руку с цевья и не отрывая глаз от прицела правой очень удобно перезаряжать, практически со скоростью полуавтомата.
Для недалёких граждан поясняю. Некоторые полуавтоматы перезаряжаются приблизительно с такой скоростью http://www.youtube.com/watch?v=Pqtg81aRILM , некоторые чуть помедленнее. Однако там же на ютьюбе вас с вашей леворукой клоунадой и псевдолеворуким саважом на сошках пока не видно и вряд ли обнаружится.

V1

Михайло
псевдолеворуким саважом на сошках
Речь была про БОЛТ. 😀

МиХАЙЛО, вы привыкли что вас обычно посылают или вы иногда и сами отъёбываетесь от тех кому ваша поебень уже давно неинтерсна? 😊

Михайло

Да да. Используйте пожалуйста дальше свою экспрессивную манеру в общении с самим собой.

V1

Только для вас и подобных самопровозглашённых гуру всемирного забора. 😛
Держите свои коментарии там куда вас уже давно просят (и не я один 😛) их засунуть. Спасибо.

Михайло

Пожалуйста. Кушай не обляпайся, а лучше всего сам выйди в off-line.

GRom81

И даже здесь умудряются люди поспорить)))) Выдвигаю лозунг - "Всех правшей на леворукие п/а!!!! Пусть почувствуют как это удобно!")))
Ладно подытожу для тех кто выбирает себе ружье и левша: для левши комфортно будет пользоваться любым ружьем для правши, каких-либо неудобств вы не почувствуете. Если будете мутить с переделкой приклада, то вряд-ли это вам поможет, стрелок который умеет стрелять (не спортсмен)попадет куда надо из любого ружья не взирая по подгонке на правшу или левшу, в этом я убеждался много раз.

Михайло

GRom81
И даже здесь умудряются люди поспорить)))) Выдвигаю лозунг - "Всех правшей на леворукие п/а!!!! Пусть почувствуют как это удобно!")))
Ладно подытожу для тех кто выбирает себе ружье и левша: для левши комфортно будет пользоваться любым ружьем для правши, каких-либо неудобств вы не почувствуете. Если будете мутить с переделкой приклада, то вряд-ли это вам поможет, стрелок который умеет стрелять (не спортсмен)попадет куда надо из любого ружья не взирая по подгонке на правшу или левшу, в этом я убеждался много раз.
Писал бы это стрелок с уровнем Патрика Фланигана (который даже из-за ушей тарелки в дым колотит http://www.youtube.com/watch?v=iiq2b82Lp5E ) и то можно было бы усомниться. А так ...
Следуя вышеизложенной логике в отношении ложи можно заключить, что фразу "стреляют стволы, а попадает ложа" придумали дурачки и извращенцы стрелять не умеющие.
Ну так если для GRom81 ложа никакой функции не имеет, вполне резонно было бы ему на своём гладиусе ложу удалить, оставив только эту округлую пистолетную рукоятку. Так сказать, личным примером убедил бы сообщество, представил бы тому документальные доказательства в виде соответствующего клипа. Чтобы не только он, но и мы убедились, что "стрелок который умеет стрелять (не спортсмен)попадет куда надо из любого ружья не взирая по подгонке на правшу или левшу,"
Однако же всё наоборот. Попадает действительно ложа. И спортсмены, и серьезные охотники ложу под себя подгоняют не из прихоти. Именно по этой причине регулируемые ложи полуавтоматов так востребованы.
Кроме этого, стрельба с левого плеча из ружья с правым отводом хоть и возможна, но малорезультативна и некомфортна. Некомфортна потому, что при правильной изготовке к выстрелу гребнем набивается скула. Также к этому следует добавить, что при естественной вкладке ружьё ложится своим затыльником не в ключичную впадину (как положено), а в левую грудную мышцу, за которой, как известно, находится сердце. Это каждому известно, кто в такой стрельбе практиковался.


V1

GRom81
адно подытожу для тех кто выбирает себе ружье и левша: для левши комфортно будет пользоваться любым ружьем для правши, каких-либо неудобств вы не почувствуете. Если будете мутить с переделкой приклада, то вряд-ли это вам поможет, стрелок который умеет стрелять (не спортсмен)попадет куда надо из любого ружья не взирая по подгонке на правшу или левшу, в этом я убеждался много раз.
+45-70.
В том то и дело что ганза находится давно и бесповоротно в состоянии войны со здравым смыслом и чувством меры. Михайлы соответствующих разделов то втирают что чтобы снарядить несколько десятков патронов в год надо непременно заказать кастом матрицы и оборудованич на пару тысяч долларов, то про чудодейственные средства омовения настоящих охотников, то ещё какой бред.

Накуя ради коробки тарелок на пострелушках, дюжины уток и полудюжены гусей в год морочится с отводами-подгонками? Стандартное магазинное ружьё стреляет, попадает? И чудненько. А если уж кто в спорт серьёзно вдарится или уж нестрерпимо мучатся с 'лоховским прикладом без отвода' 😛, или просто засвербит в жопе 'чтоб сделать как у пацанов' вот тогда он пусть и ебётся. 😀

Gtnh

Накуя ради коробки тарелок на пострелушках, дюжины уток и полудюжены гусей в год морочится с отводами-подгонками? Стандартное магазинное ружьё стреляет, попадает? И чудненько. А если уж кто в спорт серьёзно вдарится или уж нестрерпимо мучатся с 'лоховским прикладом без отвода' , или просто засвербит в жопе 'чтоб сделать как у пацанов' вот тогда он пусть и ебётся.
Гусей можно убрать 😊

V1

Gtnh
Гусей можно убрать

В смысле?

Gtnh

В смысле?
Гуся в средней полосе на халяву не взять, а готовиться зиму, чтоб мазнуть из-за неприкладистого ружья или хренового патрона - неразумно 😊

GRom81

V1
Накуя ради коробки тарелок на пострелушках, дюжины уток и полудюжены гусей в год морочится с отводами-подгонками? Стандартное магазинное ружьё стреляет, попадает? И чудненько. А если уж кто в спорт серьёзно вдарится или уж нестрерпимо мучатся с 'лоховским прикладом без отвода' , или просто засвербит в жопе 'чтоб сделать как у пацанов' вот тогда он пусть и ебётся.
Вот и я про то!))) Но Михайло мой Гладиус все равно покоя не дает)))
Михайло


Писал бы это стрелок с уровнем Патрика Фланигана

Большинству бы половину настрела Патрика Фланигана и они стреляли бы ни чем не хуже!))) Почему в футболе не подбирают под конкретного игрока округлость мяча, уклон поля, высоту травы и размер ворот?))
А вообще на охоте меткий выстрел сводится к выбору оптимального расстояния (ближе промажешь, дальше не добьешь) и правильного упреждения - ВСЕ!!!
И зачем вообще заморачиваься подгонкой, если каждый охотничий сезон абсолютно разный: весной-летом в майке можно, зимой в фуфайке, плюс свитер, плюс камбез, плюс майка, лыжи и куча всего навешана (что каждый раз надо укорачивать или удлинять приклад?)
Это Патрику не в майке стрелять!)) Если на него надеть все это, то и результаты будут другие, т.к. он привык к некой константе.....

GRom81

Gtnh
Гуся в средней полосе на халяву не взять, а готовиться зиму, чтоб мазнуть из-за неприкладистого ружья или хренового патрона - неразумно
Если Вам кровь из носу гусь нужен, купите мелкашку с оптикой, добычливость увеличиться! И вообще, все гладкостволы дробовики имеют погрешность в стрельбе изначально, поэтому не стоит заморачиваться подгонкой того, что в итоге по КОНСТРУКЦИИ попадает с неким разбросом!
Михайло
резонно было бы ему на своём гладиусе ложу кастрировать, оставив только эту дурацкую округлую пистолетную рукоятку.
Вам могу посоветовать отпилить у Беньки "кривую" прицельную планку и сделать наконец ее параллельной стволу, а не под углом!))))

Gtnh

Если Вам кровь из носу гусь нужен, купите мелкашку с оптикой, добычливость увеличиться! И вообще, все гладкостволы дробовики имеют погрешность в стрельбе изначально, поэтому не стоит заморачиваться подгонкой того, что в итоге по КОНСТРУКЦИИ попадает с неким разбросом!
Гусь у меня есть 😊 и стреляю чтоб увидеть падающего, а не лежащего.
А чтоб промах был только твоим косяком, подгонка хоть мин. но нужна

Михайло

Вот и я про то!))) Но Михайло мой Гладиус все равно покоя не дает)))
Да ради бога, стреляйте хоть с чего. Мне то что. Тем более, что вам такое понятие как утилитарность ружья ещё долго недоступно будет.
Большинству бы половину настрела Патрика Фланигана и они стреляли бы ни чем не хуже!))) Почему в футболе не подбирают под конкретного игрока округлость мяча, уклон поля, высоту травы и размер ворот?))
А вообще на охоте меткий выстрел сводится к выбору оптимального расстояния (ближе промажешь, дальше не добьешь) и правильного упреждения - ВСЕ!!!
И зачем вообще заморачиваься подгонкой, если каждый охотничий сезон абсолютно разный: весной-летом в майке можно, зимой в фуфайке, плюс свитер, плюс камбез, плюс майка, лыжи и куча всего навешана (что каждый раз надо укорачивать или удлинять приклад?)
Это Патрику не в майке стрелять!)) Если на него надеть все это, то и результаты будут другие, т.к. он привык к некой константе.....
Для тех кто и о футболе имеет такое же поверхностное представление как и о стрельбе.
Любая дворовая команда, стремится на поле не в кедах от фирмы "Скороход" выйти, а в нормальных бутсах. Более того каждому конкретному игроку в означенной команды абсолютно не всё равно как их надеть: левую на правую, правую на левую или по людски (вот тут уж полная аналогия с темой).
Вероятно вы будете очень удивлены, но этим начинающим игрокам не всё равно будет даже какого размера эта обувь и щитки. Они будут стремится иметьсвой размер.
При этом, элементарные аналогии показывают следующее:
Мяч, ворота, поле; тарелки на стенде, дичь у нас общие.
А вот футбольная экипировка; ружья индивидуальны.
И индивидуальность требует материальных и моральных вложений.
К слову сказать, есть ружья на которых затыльник (именно под одежду) меняется за 5 секунд. Фактически за 5 секунд.
Вам могу посоветовать отпилить у Беньки "кривую" прицельную планку и сделать наконец ее параллельной стволу, а не под углом!))))
А тут вообще из разряда - слышал звон, да не знает где он. И не просто не знает где, а даже не понимает что он слышит.

GRom81

Михайло
А тут вообще из разряда - слышал звон, да не знает где он. И не просто не знает где, а даже не понимает что он слышит.
Вот именно! Зачем ерундой заниматься по подгонке, если и так погрешность в дробовике заложена при выстреле ощутимая! Всегда найдутся те, кого не устроит самое идеальное ружье с наиправильнешей эргономикой. Я в этой теме лишь говрю о том, что если человек - левша, то может купить любое ружье, и спокойно сможет им пользоваться и при определенных навыках попадать куда нужно. К тому же праворукие ружья более ликвидны при перепродаже, если такая необходимость будет.
И не надо из архаичной конструкции дробового ружья (труба + приклад) и с разбросом при стрельбе несколько десятков см делать высокоточное снайперское оружие! Тем более что дробовик стреляет всего на несколько десятков метров.

Михайло

И не надо из архаичной конструкции дробового ружья (труба + приклад) и с разбросом при стрельбе несколько десятков см делать высокоточное снайперское оружие! Тем более что дробовик стреляет всего на несколько десятков метров.
Снова сделаю утверждение, которое кому-то может показаться ересью, полной чушью и бредом сумашедшего, а кому-то аксиомой -
Для гладкоствольного ружья правильно подогнанная ложа более важна, чем для сверхвысокоточной винтовки. Это доказывает практика, точно также как то, что из мелкашки с оптикой по гусям не стреляют вовсе не потому, что это не спортивно, но более добычливо. Стрельба по гусям из мелкашки менее эффектина, чем из гладкоствола.
В этой теме я сообщаю абсолютно очевидные вещи. И одна из них сводится к тому, что левша будет лучше попадать из гладкоствольного ружья с прямой ложей, нежели из гладкоствольного ружья с ложей с правым отводом. Это проверено мной на длительной многолетней практике и другими более искушёнными стрелками.

Заряжающий

.... левша будет лучше попадать из гладкоствольного ружья с прямой ложей, нежели из гладкоствольного ружья с ложей с правым отводом.
А ещё лучше он будет попадать из гладкоствольного ружья с левым отводом приклада. 😊

V1

Заряжающий
А ещё лучше он будет попадать из гладкоствольного ружья с левым отводом приклада.

😀 Да Вы наверное мутант со щупальзами. 😀

Gtnh
а готовиться зиму, чтоб мазнуть из-за неприкладистого ружья

Подготовка пардон в чём заключается? В тренировочно стрельбе или только в дрочке? 'Непрекладистое ружьё' на охоте (!) это отмаз вроде 'гранат не той системы'. Всё это надо выяснять ДО сезона.

А гусь он на халяву нигде не берётся. Тем более наши монстрики, да сталью.

Иванес Вальдшнепский

А ещё
Что ж Вы батенька в святой праздник грешите, ради живота ненасытного братьев моих загубили...

Заряжающий

Иванес Вальдшнепский
Что ж Вы батенька в святой праздник грешите, ради живота ненасытного братьев моих загубили...

Вы опять за своё!
Ещё раз скажу:
1. этот вопрос не имеет никакого отношения к названию темы
2. хорош кликушествовать!
3. вы кто такой, чтобы решать , кто грешен, а кто безгрешен?
4. в моей языческой религии понятие о грехе, кажется совсем не такое, как в "вашей православной", о которой вы вспоминаете только два раза в год. На Рождество и на Пасху. 😊
5.С этим вопросом вам в сюда!
6. ...

.
.
.


.
.
.

1000000000. И ещё столько же миллионов причин, для того чтобы не задавать глупых вопросов в не относящихся к ним темам.

Ager-49

Тут писал кто-то как ему было удобно с мц 20-01.У меня тоже такая ружбайка и скажу что это брехня.Для левши очень неудобна перезарядка.Раз попробовал не отрывая приклада- разодрал руку затвором.Поэтому купил вертикалку и эта проблема отпала.Осталась общая для левшей-отвод вправо и щека с другой стороны.Михайло правильно говорит-скуле постоянно будет доставаться.Подгон приклада-вешь необходимая.Особенно при стрельбе по летящей цели когда вскидываешь ружьё и планка с мушкой автоматически совмещаются-остаётся только навести на цель.Всё это получается без напряга только тогда когда ружьё подогнано индивидуально-под конкретного стрелка.

------------------
Не болтайте...ерундой.

V1

Так ведь никто ж не призывает во что бы то ни стало страдать. 😛 Бьёт, не прикладывается - естественно надо что то делать. Приклад менять, ружьё. И то что подогнанное ляжет лучше среднезаводского тоже не оспаривается.

Вопрос в безусловной необхожимости подгонки абсолютно всем и каждому. В основном-то 'среднее колхозное ОХОТНИЧЬЕ ружьё' вроде моих Рема, ИЖа18, Росси сделано на 'среднюю температуру по больнице' без отводов и прочих эргономических ухищрений, кроме разве что предохранителей. Вот тут то каждый и решит для себя хватит ли ему ружья которое "достаточно удобно" и не вызывает никаких неудобств, или затеет подгонку чтобы ружьё подходило идеально.

И речь идёт именно о ружьях утилитарного класса, дещёвых и массовых, не спортивных снарядах и не тех что покупаются как предмет для эстетического удовольствия.

Gtnh

Вот тут то каждый и решит для себя хватит ли ему ружья которое "достаточно удобно" и не вызывает никаких неудобств, или затеет подгонку чтобы ружьё подходило идеально.
Читал, что среди левшей меньше "тормозов" 😊, а то что флегматик назовет уудообным, может оказаться абсолютно не пригодным для быстрой стрельбы.

Михайло

Одно из свойств людей, как биологического вида - умение создавать для себя инструменты, позволяющие максимально эффективно видоизменять окружающую материю. Инструменты, дающие возможность прилагать при этом минимум усилий при минимально затраченном на каждую из операций времени.
Некоторые представители из этого биологического вида получают некоторые положительные эмоции при пользовании этими эффективными инструментами (что вполне естественно характеризует практически любую уравновешенную и нормальную психику).
Есть также представители, которые фанатеют по разным ретро-инструментам. Применительно к нашей тематике - любители чёрного пороха, дульнозарядного оружия, различных классических и блочных луков и арбалетов. Причём зачастую эти инструменты, как по цене дороже, так и по своему техническому и технологическому совершенству гораздо более продвинуты обыкновенного гладкоствольного оружия. Их тоже прекрасно понимаю. В какой-то мере отдают дань традиции, в какой-то мере выравнивают свои шансы с объектом охоты, совершенствуя свои охотничьи навыки и придавая охоте бОльшую спортивность.
Т.е. фактически стремление к совершенствованию себя и своих инструментов и у второй категории имеет место быть. Кто пытается доказать, что это никому не нужно в принципе - пусть дальше пытается. Никогда таких не понимал и понимать не собираюсь.

igorper

Взял цитату из написанного предложения менеджера магазина.Для Ростова на дону-есть вариант стать обладателями леворуких Фабармов.

т.ц. "Горизонт" ,по адресу пр.Нагибина 32б открылся оружейный магазин "Русская охота"

небольшое поступление товара

fabarm xlr5 composite reverse (для левши)

GRom81

igorper
Взял цитату из написанного предложения менеджера магазина.Для Ростова на дону-есть вариант стать обладателями леворуких Фабармов.
т.ц. "Горизонт" ,по адресу пр.Нагибина 32б открылся оружейный магазин "Русская охота"
небольшое поступление товара
fabarm xlr5 composite reverse (для левши)
А кто сказал, что приклад у них для левшей, а не нейтральный? 😊 На охоте разницы со стрелками правшами я не ощущал ни какой и никогда. Попадаю и мажу как и они. Лучше получается по близко и быстро летящим целям, хуже на далеко летящие. Вот думаю может опустить приклад на сантиметр, и то не потому что неудобно, а в комплекте прокладка есть 😊))
А вообще изъебство с прикладом это понты из серии плохому танцору всегда, все мешает! Последний раз стреляли в компании на охоте по бутылке 0,5 в 70-80 метрах воткнутой в муравейник по 1-2 выстрела каждый со своих праворуких ружей, с которыми некоторые уже давно охотятся. Бутылку победила обычная Сайга короткоствольная с насадкой и складным прикладом вообще без всяких резинок на конце приклада. А Михайло и всем остальным "праворуким" я могу также посоветовать попробовать делать гандоны по спец заказу под загиб своего х@я и его диаметр, может ощущения обостряться, хотя к пи@де все куи подходят и так, без дополнительной регулировки 😊)))))))))))

Заряжающий

Весенняя охота по бутылкам на муравейниках - вот самый точный критерий оценки прикладистости ружья! 😊

V1

Заряжающий
Весенняя охота по бутылкам на муравейниках - вот самый точный критерий оценки прикладистости ружья!

Вот уж точно. А потом вопят - "враги всё засрали!".

Виталий А

Вижу по хорошему не получается?
V1 вам предупреждение за не нормативную лексику.
Тему закрываю.