МЦ22-12 (газоотоводный п/а)

Уважаемые форумяне,
Эксплуатирую ИЖ-27М некоторое количество лет. Иногда не хватает еще пары выстрелов, поэтому заморочился на полуавтоматы. Данный агрегат у нас случайно появился в новом оружейном салоне. Т.к. ружье достаточно редкое, то продавцы ничего вразумительного сказать не могут про работу автоматики и его бой. Судя по тому, что я увидел - качество на высоком уровне (все-таки ЦКИБ) - хорошее воронение, коробка металлическая, ствол ровный, патронник тоже, насадки - соосные. Цена данного экземпляра с ореховой ложей без гравировки и с тремя насадками 36 килорублей. Мне не понравился флажковый предохранитель - атавизм от МЦ21, коробка хоть и машет на МЦ21, но отличается - очень похожа на Браунинг Gold - с затылком.
Я - в растерянности. Может кто использует данный агрегат, как он в действии ?

Если ты имеешь 36 килорублей , не заморачивайся на всякие ЦКИБЫ, сейчас качество у них уже не то, лучше добавь 4-5 килорублей и приобрети безгеморойный импортный полуавтомат и будет тебе удача, 😛 😀 😀 Сам имел опыт общения с МЦ 21-12, ТОЗ-87, которые впоследствии продал, в настоящее время с 1997 года имею Браунинг ГОЛД и весьма доволен, без каких либо замечаний. Так что удачи, семь раз спроси, один раз купи 😛 😀 😀

Благодарю за ответ, уважаемый sergAY.
У нас на далеком острове "нормальная погода", но вот импортный п/а за 40 крублей не сыскать. Беретты AL391 стоят за 45, Br.Fusion за 47, причем выбирать не из чего - всего по паре экз.
Benelli - от 55 крубчиков...
Все-таки разница в цене где-то 25 процентов стоит ли того ? А магазин в МЦ-22 хромированный против специального покрытия у Gold, которое со временем стирается и автоматика с коротким ходом и двумя поршнями...

Флажковый предохранитель на мой взгляд достоинство. На МР у меня предохранитель имеет свойство переключаться сам 😞 и при ношении я его постоянно проверяю. Мое мнение - кнопочный вариант пригоден более для практической стрельбы с ее извращенческими правилами, а на охоте флажковый надежнее.
Само ружье не видел, но хорошо бы проверить патронник - МЦ отличаются строгостью, а это влечет сложности при перезарядке не заводскими патронами. Воронение это плюс, насадки ЦКИБ тоже хорошо. Цена высоковата, за такие деньги должен быть штучник с заказной ложей. Вес не слишком и как дерево выглядит? если той же толщины, что у 21-12, то на любителя.

Мне тоже кнопочный предохранитель не нравится - не информативный.

Дерево выглядит совсем по-другому нежели у МЦ21-12. Фото ружья я нашел только в одном месте см. здесь http://www.metallist.kz/nsvp/index.php?p=mc22_02
Именно так оно и выглядит в магазине но без гравировок, правда этот завод делает данную модель по лицензии ЦКИБа. Так что шейка ложи на удивление удобна и вообще дерево - на уровне. Патронник наверное нужно мерять - у меня на ИЖ-27 тоже некоторые пластиковые гильзы (типа "ТАЙГА") на третий раз при перезарядке нужно калибровать, иначе донце в патронник "не лызе"..

Во-блин, пришел в магазин посмотреть патронник МЦ22, а мне и говорят, что самозарядом лучше из п/а вообще не стрелять - это как ??? Типа проблемы с перекосами гильзы при перезаряжании ружья и т.д. Неужели из п/а можно стрелять только магазинными патронами - тогда уж лучше старую добрую вертикалку, куда я могу всунуть чего хочу... Уж больно я прикипел к процессу отвешивания, засыпания и... сбора дроби по полу в кухне, рассыпанной моими пацанами...

AlexKZ
Во-блин, пришел в магазин посмотреть патронник МЦ22, а мне и говорят, что самозарядом лучше из п/а вообще не стрелять - это как ??? Типа проблемы с перекосами гильзы при перезаряжании ружья и т.д. Неужели из п/а можно стрелять только магазинными патронами - тогда уж лучше старую добрую вертикалку, куда я могу всунуть чего хочу... Уж больно я прикипел к процессу отвешивания, засыпания и... сбора дроби по полу в кухне, рассыпанной моими пацанами...

Не слушай их. Дураков и в магазинах хватает.
😀
Если правильно снаряжаешь, все будет работать, разве что с дымарем могут быть проблемы 😀 😀

Многие полуавтоматы требуют качественных патронов, калиброванных по всей длине, собранные на коленке в использованную гильзу идут не везде 😞 . Это даже не дефект ружья - строгие патронники для боя предпочтительней.
Все что можно посоветовать - закрутить пяток пустышек в старые гильзы разной паршивости и проверить в магазине хотя бы ручную перезарядку.
Подождите, пока в вашем салоне вдруг появится мр133 😀 которая жрет любые патроны, включая латунь, и стоит раза в 3 дешевле. правда воронения нет, дешевое покрытие и коробка легкосплавная, зато цевье подергать можно 😛

Рассказываю о "препарировании" МЦ22 в магазине.
Ствольная коробка стальная, верхняя часть - крышка, съемная - из жестянки. На стволе припаяна газовая камора, состоящая из двух полостей и припаяны же направляющие штоков этих двух поршней. Поршни металлические малого диаметра (где-то около 8 мм с кольцевыми проточками), воздействуют на два подпружиненных штока, симметрично установленных в направляющих. Ход у поршней, судя по всему должен быть коротким - эти штоки и воздействуют на затворную рамку. На газовой каморе есть подпружиненный винт которым регулируется газоотвод, без тарировки. Затворная рамка с затвором ходит в направляющих коробки с ощутимым люфтом - так наверное и должно быть.. Чоки (то бишь насадки) все проверил - исключительно соосные, с наружной резьбой на стволе - на МР-ке внутренняя резьба. Канал ствола замечательно ровный (едва заметная поводка влево есть, но это ерунда, такую же я увидел на рядом стоящем Браунинге). Патронник проверил магазинным патроном - люфт незначительный, мой "самозаряд", который в патронник моего ёжика входит, от руки не влез до конца. Ложа ружья прикладиста - вертикальный погиб в пятке порядка 65 мм (мерял линейкой по отношению к поверхности стола), слева на прикладе щека, орех светлого оттенка, рисунок - без тигровости, боковой отвод присутствует, правда шейка тонковата и некрасивый переход из более толстой в обхвате в районе коробки - в более тонкую, в месте хвата рукой. На мой взгляд, эстетичнее и удобнее переход с утолщением книзу. Патронник на 65 Мпа, канал ствола 18.5 мм, причем конический переход от патронника к каналу - то самое темное кольцо, по которому определяют соосность патронника (которые идеально соосны) очень тонкое. По сравнению с моим ёжиком визуально тоньше раза в два. Длина ствола - 65 см, плюс насадки 0,5 см, итого - 70 см. Негусто для дальней стрельбы с чока. Предохранитель флажковый, мягкий и переставляется на другую сторону коробки, спуск тоже очень мягкий и короткий - не то что у МР-ки. Что еще, да на затворе два захвата для отражения гильзы. Отсекателя магазина нет. Про бой ружья и его привередливость никто сказать не может... Короче, одни вопросы. Бенелли или Браунинг хочется, но они за 55 тыс. стоят рядом, а это "чудо" современного "ружьестроения" - за 36. Что скажете, профессионалы ???

"Те" за 55000тыс., "этому" в подмётки не годятся. Единственное что настараживает - как он туда к вам попал. Даже если это отказное ружьё его должны были купить ещё в Туле. Видать какой то значительный брак.

AlexKZ
Короче, одни вопросы. Бенелли или Браунинг хочется, но они за 55 тыс. стоят рядом, а это "чудо" современного "ружьестроения" - за 36...

Не открывается ссылка на ружьё, но 36 за 3.5 кг железа(наверное) это слишком. Сам патриот, может и взял бы если бы стоило ну хотя бы до 20.

Swap

Не открывается ссылка на ружьё, но 36 за 3.5 кг железа(наверное) это слишком. Сам патриот, может и взял бы если бы стоило ну хотя бы до 20.

Понимаю, за 55000 люминий "надёжней". 😀

nakss+b

Понимаю, за 55000 люминий "надёжней". 😀

Прогресс в этом направлении... В последнее время складывается впечатление, что ЦКИБиОО безнадёжно выдыхается. Очень был бы рад если окажусь не прав.

Swap

Прогресс в этом направлении... В последнее время складывается впечатление, что ЦКИБиОО безнадёжно выдыхается. Очень был бы рад если окажусь не прав.

Ещё как выдыхается, даже заказы не принимают - очередь переполнена.
Делают то в буквальном смысле штучные ружья, причём руками. Это не балванки из люминия точить.

nakss+b

Ещё как выдыхается, даже заказы не принимают - очередь переполнена.
Делают то в буквальном смысле штучные ружья, причём руками. Это не балванки из люминия точить.

Я в смысле новаций... А так можно одно ружьё делать пол-года и очередь замутить.

Вот если бы ЦКИБиОО взял да из титанового сплава коробочку запроектировал и выпустил(один хрен ведь весь продадут, только чурками(слитками) за границу), чем облегчил бы ружьишко и повысил надёжность, да и, смотришь, пристиж страны поднял, вот это бы радовало при условии ещё и нормальной цены... А так просто обьдно слюшай(последнее плоский юмор)

Swap.
Если закажите сделают и из титана.
И мушку алмазную поставят, что-бы ночью при луне светилась. 😛 А вообще чего то я задумался - нафиг мне МР-153.
Если МЦ, почти на Аляске стоит 36 круб., то надо поинтересоватся...

Я не показатель - но ЦКИБовское ружьё всего за 36 Круб взял бы, конечно. Чего думать, штучное же по сути. И сталь там не ширпотребу чета.
Кстати, за те же деньги я бы и 21-12 взял бы, если бы были такие от ЦКИБа, а не ТОЗа.

Swap

Не открывается ссылка на ружьё, но 36 за 3.5 кг железа(наверное) это слишком. Сам патриот, может и взял бы если бы стоило ну хотя бы до 20.

У 21-12 крышка коробки стальная, на МР-153 что то типа силумина, из чего сделана на "итальянцах" мне даже не интересно.
Так вот, я видел 21-12 с развороченой крышкой (что там было уже не помню, стрелок остался жив) и что было-бы с ним, если крышка была-бы сделана из лёгкого сплава, неизвестно. Конечно такое бывает редко, но бывает.
В ружейной мастерской на такое насмотришся, что начхать мне из чего оно (ружьё) сделано но лишь бы было ЖЕЛЕЗНОЕ, и чёрт с ним с весом.
А стволов раскрывшихся "розочкой" навалом.(снег, грязь и т.д.)

nakss+b

У 21-12 крышка коробки стальная, на МР-153 что то типа силумина, из чего сделана на "итальянцах" мне даже не интересно.
Так вот, была-бы сделана из лёгкого сплава, д.)

МЦ 22-12 давно лежит в Артемиде(Москва):-)),вся ложа в инкрустациях,коробка никель наверное,стоит 20 000р.Изготовлено в Казахстане.

С уважением,Дмитрий.

Господа, хочу конкретизировать вопрос. Купили бы Вы такой полуавтомат (без отсекателя магазина, тяжелый, не магнум, не штучный но от ЦКИБа со сменными чоками и стволом 70 см, а главное - с газоотводным механизмом неизвестной конструкции и без отзывов пользователей) для утиной - гусиной охоты или доплатили бы почти 10 тысяч рублей и купили бы "безгеморройный" магнумовский легкий полуавтомат от Браунинга или Беретты с отсекателем ? Во как..
Да кстати, глянул я тут МР-153 от "Стрелы" - ствол для стрельбы из-за угла, а планка - как бык посс...л - всего за 28 тыс. рублей.
Пытаюсь вставить фото МЦ22-02,03..

Наверное бы не взял. ЦКИБ тем хорош , что делает то что другие не делают. А брать обычный п/автомат только потому что ЦКИБ - крайне сомнительно...
По поводу планки МР - 153. Когда себе выбирал аж изпсиховался весь . На этом- кривая, на этом - кривая, на этом тоже. А потома взял и приложил сбоку метровую слесарную линейку . Гм, ровная ... Линейку убираешь - снова кривая. Странный народ на ИЖМАШе работает, иллюзионисты млять!Копперфильд отдыхает! Стока нервов зазря извел 😛

Митя
МЦ 22-12 давно лежит в Артемиде(Москва):-)),вся ложа в инкрустациях,коробка никель наверное,стоит 20 000р.Изготовлено в Казахстане.

С уважением,Дмитрий.

Кошак в мешке отдыхает, это вообще неизвестно что такое.
Надо быть смелым что-бы купить это нечто.

Strelezz
аж изпсиховался весь . 😛

Мой скромный совет после выступления патриотических знатоков легких сплавов - возьмите импортный па и забудьте обо всех терзаниях - большинство любителей па на форуме к этому либо пришли либо идут.....

Strelezz
Наверное бы не взял. ЦКИБ тем хорош , что делает то что другие не делают. А брать обычный п/автомат только потому что ЦКИБ - крайне сомнительно...
По поводу планки МР - 153. Когда себе выбирал аж изпсиховался весь . На этом- кривая, на этом - кривая, на этом тоже. А потома взял и приложил сбоку метровую слесарную линейку . Гм, ровная ... Линейку убираешь - снова кривая. Странный народ на ИЖМАШе работает, иллюзионисты млять!Копперфильд отдыхает! Стока нервов зазря извел 😛

А это видимо из-за неправильной насечки.
У меня на ИЖ39 визуально планка кривая, по факту ровная. Все из-за того что насечка криво сделана.
Беру итальянское ружо. насечка ровно, планка ровно смотрится

Ernst
Мой скромный совет после выступления патриотических знатоков легких сплавов - возьмите импортный па и забудьте обо всех терзаниях - большинство любителей па на форуме к этому либо пришли либо идут.....

Точно. Другого мнения придерживаются в основном профессионалы .
(это я не о себе есссно)

Митя
МЦ 22-12 давно лежит в Артемиде(Москва):-)),вся ложа в инкрустациях,коробка никель наверное,стоит 20 000р.Изготовлено в Казахстане.

С уважением,Дмитрий.

Вчера его смотрел. (в руки не брал) Вид какой то угловатый, дульные насадки внешние, (некрасиво) коробка ярко белого цвета и приличными буквами написано Сделано в Казахстане.
Как то не привлекает, поэтому и не стал его смотреть конкретно.
Мнда, с дизайном у нас проблема.

Вот получил информацию о данном ружье, правда "сделанном в Казахстане", от его владельца (спасибо ему, если он читает эти строки) - оказывается газоотвод на МЦ 22 как на Бенелли М4. Очень похоже (после прочтения мной описания М4 в "Калибре" (?26)), правда я так и не понял - кто и у кого слизал конструкцию. Что скажете ?