Приобрел сегодня по случаю ружье "Олень". - Горела лицензия уже.
Ружье рядовое. Два ствола кал. 32Х70. В дульной части нижнего парадокс. Прицельные - мушка, целик + оптика ПО на быстросъемном кроне под ластохвост.
Состояние средненькое. В верхнем стволе неглубокие раковинки, нижний - чистый вроде. На прикладе заклеенные трещинки.
Прикрепляю фотки. Если будут интересующиеся, пока могу еще чего рассказать - потом буду продавать.
В принципе - нормальное ружье для прмысловика, или для любителя экспериментов с малыми калибрами.
засколько взяли? вот почему мне блин такое не попадается..........
засколько взяли? вот почему мне блин такое не попадается..........
Такая же история. Как "зеленка" есть в магазинах одни "дрова" как закрыл, так что нибудь интересное появится.
Классное ружье ! а сколько весит ? такая красота
Классное ружье ! а сколько весит ? такая красотаДальнейшие впечатления:
Весов нормальных у меня нет. По напольным получается 2,8-2,9 кг с оптикой(прицел легкий достаточно).
У ружья 2 целика - хорошо видно на 3-й фотке: один на стволе над цевьем, другой на колодке возле курка.
Баланс смещен к прикладу. Центр тяжести примерна в 1 см впереди скобы спуска.
Колодка очень массивная и прочная - с большим запасом сделана. Шатов нет.
засколько взяли? вот почему мне блин такое не попадается..........-Взял дороже, чем хотелось бы. 😊 Из любопытства в основном - не встречалось раньше подобного. 😛
Nefelin, везет же некторым 😀
Ну я его продавать буду. 😛 Может и на вашей улице будет праздник! 😀
А стволы без парадокса?
Я уже где то писал, было такое у моего корешка, в 90 годы. номер был а-51.
Ружье имело неродную ствольную муфту, прежний владелец поменял, т.к. с его слов ружье крестило. Ружье понравилось поструляли и дымарем и соколом, но ружье явно специфичное - для леса и пушнины. Хотя друг двух уток с него взял. А потом поменял на ИЖ-12.
В дульной части нижнего парадокс.- читайте внимательнее...
Выставил на продажу...
http://guns.allzip.org/topic/112/496065.html
там уще к нему пулелеечка дожна быть....
Выставил на продажу...Я там вам отписал, коллега.
а еще туда идут только латунные гильзы новые пластиковые хоть молотком забивай
Патронники строгие.
Но там и патронник, и пульный вход для пластика не предназначены.
У меня приятель приобрёл подобное ружьё. Без паспорта, только с пулелейкой. Доводить до ума пришлось мне. Нашел в сетке паспорт, инструкции по навескам. Гильзы только латунные. Довольно большая редкость. Капсюль-пистон. Еле достал осаленые пыжи. Дроби всего 18 гр. Очень мало. Применение крупной дроби (Типа 00) нецелесообразно. Резкость слабая. О кучности вообще можно не говорить. Дробью только белку и куницу. Ну ещё рябчика. Заяц, лиса, глухарь не для этого ружьеца. Решил проверить бой пулей. Парадокс. Промышленные. Крестят просто жуть. Пришлось поставить доп. хомут на ствольный блок на середине длины. Крестить перестало. Неплохие результаты показало при стрельбе круглыми пулями(Из разобранной пули Кабан).Причём как из гладкого, так и из парадокса. Но кого бить такой пулькой? Только козла. Крайне неудобная конструкция. Курковка. Без предохранителя. Взводить только перед выстрелом. Думаю, то что оно может жить как раритет и не более того.
Еле достал осаленые пыжи.Осаленные пыжи в малых калибрах скорее вредны. Опилки или туалетная бумага гораздо удобнее.
Дроби всего 18 гр. Очень мало.Ну это смотря для чего. И как применять. Охота с малыми калибрами - совершенно иная, чем с крупными.
Применение крупной дроби (Типа 00) нецелесообразно.Это верно. Вместо крупной дроби лучше переходить на очень крупную или картечь.
Резкость слабая.Чепуха, просто вы не подобрали заряд. Повышенная резкость - как раз особенность малых калибров. Это я вам как многолетний пользователь 28 калибра говорю.
О кучности вообще можно не говорить.Опять же вы не соотнесли особенности оружия и способ снаряжения патрона.
Дробью только белку и куницу. Ну ещё рябчика. Заяц, лиса, глухарь не для этого ружьеца.Опять же вы неправы. Я и зайца, и лису охотил с 28-м. И не только из ТОЗ-34 с его навесками 16 калибра. Из ИЖ-18, с 20-ю граммами дроби - вполне.
Думаю, что и из фроловки 32 калибра добьюсь такого же результата.
Неплохие результаты показало при стрельбе круглыми пулями(Из разобранной пули Кабан).Причём как из гладкого, так и из парадокса. Но кого бить такой пулькой? Только козла.Не знаю особенностей фауны Зауралья, но в Средней полосе России есть много целей для 32 калибра. От рябчика и до подсвинка. В том числе и глухарь, и тетерев. Просто надо иметь удобные прицельные приспособления и стрелять по неподвижной цели. По летящей или бегущей смысла нет.
Ну и ясно, что ни на лося, ни на мишку, ни на крупного кабана, идти с 32-м не стоит. Только если от безвыходности положения.
Крайне неудобная конструкция. Курковка. Без предохранителя. Взводить только перед выстрелом.Ну это спорное утверждение. Мне одинаково удобны и курковая и бескурковая одностволки. А спор об удобстве курковок и бескурковок стар как этот мир. И не раз возобновляется на этом форуме. Впрочем, без результата. Как и должно быть.
По резкости боя согласен, не подбирал. Как в паспорте было написано, так и снаряжал. По дичи, чисто моё мнение, можно на лося и с мелкашкой пойти охотится. Но каковы шансы на успех? Так и с 32 калибром. То количество дробин, что в 32 патроне, чтоб глухаря старого взять (N 0-00),его просто осыпет на 50 метров. Шансы есть у сильно везучего. Наверно это вы, а не я. Прошлой осенью отпустил глухаря. Бил N2 магнумом 12 к. На тропе, сидячего. Метров 70 было. Только высекло два пера. Улетел. Из 32 калибра даже вскидываться не стал бы.
Мнение чисто субъективное. Не для обсуждения. "Каждому своё".
Abu GeorgeПопробуйте. Для спортивного интереса. На полном серьёзе. Это ружьё ещё живое. Если навески дадите, то буду благодарен. Попробую человеку партию к сезону накрутить добрых патронов по Вашим рекомендациям.
Я и зайца, и лису охотил с 28-м. И не только из ТОЗ-34 с его навесками 16 калибра. Из ИЖ-18, с 20-ю граммами дроби - вполне.
Думаю, что и из фроловки 32 калибра добьюсь такого же результата.
Иваныч Баский
Попробуйте. Для спортивного интереса. На полном серьёзе. Это ружьё ещё живое. Если навески дадите, то буду благодарен. Попробую человеку партию к сезону накрутить добрых патронов по Вашим рекомендациям.
Уже пробую. Вариантов накрутил будь-будь. Теперь бы ещё выкроить времени для толкового отстрела... 😞
Иваныч Баский
По резкости боя согласен, не подбирал. Как в паспорте было написано, так и снаряжал. По дичи, чисто моё мнение, можно на лося и с мелкашкой пойти охотится. Но каковы шансы на успех? Так и с 32 калибром. То количество дробин, что в 32 патроне, чтоб глухаря старого взять (N 0-00),его просто осыпет на 50 метров. Шансы есть у сильно везучего. Наверно это вы, а не я. Прошлой осенью отпустил глухаря. Бил N2 магнумом 12 к. На тропе, сидячего. Метров 70 было. Только высекло два пера. Улетел. Из 32 калибра даже вскидываться не стал бы.
Мнение чисто субъективное. Не для обсуждения. "Каждому своё".
Мнение субъективное, но в основе его лежит объективная ошибка. Глухаря из 32 или 28-го надо стрелять или крупной дробью, уложенной согласованно, как картечь, или картечью. Например, 4 картечины диаметром 8 мм укладываются одна над другой, в "контейнере" из кожаных обкладок. Ввиду малого количества картечин стрельба ведётся аналогично пулевой. Т.е. с выцеливанием при помощи мушки и целика. Для быстрого выцеливания это может быть или V-образный целик, по типу африканских штуцеров, или оптоволоконные п/п от TRUGLO или Hi-Viz. Колиматор тоже подойдёт. Вот и смотрите, хватит глухарю пары-тройки картечин 8 мм? Или 4-5 картечин 6,5 мм? Думаю что хватит.
А магнум не дальность обеспечивает скорее, а большую плотность снопа. И отнюдь не на 70 метрах. На 70 метров лучше было взять МЦ-20 с лёгкой пулей... А дробовикам всё же лучше оставить дистанции до 50 метров.
ПО ГЛУХАРЮ ЛЕГКОЙ ПУЛЕЙ на 70 метров,
.круто...
А ты предлагаешь Шатуном? Или Гуаланди? Ну тафай-тафай...
Диаболкой или колпачком лишными - в самый раз будет.
предлагаю дробью..
.хотя, ели честно, его живым никогда не видел.. не водиься он у нас... в основном все крупное, типа дрофа, гусь гуменик...
Хм... Дробью и я предлагаю. Но на 70 метров его дробью можно и не взять. Даленковато, а мошник на рану ой-как крепок!
Да, в параллельной ветке обещал запостить пулю, отстрелянную из полностью нарезного Оленя. Постю здесь, ибо там речь о продаже идёт.
Вот, на фото в середине. Для масштаба даны пуля Шашкова и колпачёк от Ли. Обе 12 калибра ессно.
На проволочной обмотке пули 32 калибра неплохо видны следы нарезов. Осадку свинца от выстрела не ищите. Пуля очень твёрдая. Отлита из гарта.
да,так и выглядит настощая пуля 32 кал из пулелейки оленя, только без проаолоки и носик острый...
Выглядит похоже. Но эта пуля длиннее. А носик тупой для повышения экспансивности. Пуля-то твёрдая. Но по весу примерно равна "фабричной", т.к гарт и медь легче обычного свинца. Проволока позволяет увеличить скорость пули не приводя к срыву с нарезов. Старый способ таёжных охотников. Пули такого типа начали делать в 50-х годах для винтовок со стволом Бердана на затворной группе мосинки. И для старых винтовок под патроны конца 19 века, .44Смит-Вессон, .45Кольт, .53Морзе и т.п. До 80-х такие винтовки в ходу были. Кое-где и сейчас встречаются. Насколько мне известно, ЭТА пуля, была разработана для "мухенского ружья", а уже потом её попробовали в Олене.
а проволка не слетает
Ну не знаю. Как бить глухаря из 12 калибра пулей навскидку. Я не чемпион. И если попадёшь, что от него останется? Нет, уж. Как бил его нулёвкой, так и буду бить. Тот случай исключением из правил был. Решил попробовать более мелкую дробь. Попробовал. Результат отрицательный.
Ну не знаю. Как бить глухаря из 12 калибра пулей навскидку. Я не чемпион. И если попадёшь, что от него останется?Блин, ну почему ВСЕ сегодня НЕВНИМАТЕЛЬНО читают посты? День что-ли такой?
Я что, сказал про 12-й калибр? Нет, я сказал про МЦ-20-01. А это - болтовой дробовик 20-го калибра!!!! Лёгкая пуля (типа Полева или лаймановской Диаболо) из него и летит точно, и тушку не уродует. А слабая оптика или колиматор только способствуют дальней стрельбе. Но ессно с выцеливанием. А как на 70 метров стрелять без выцеливания? Даже и дробью? Наобум? Вот, в итоге и имеем то, что имеем.
Abu George"Прошлой осенью отпустил глухаря. Бил N2 магнумом 12 к. На тропе, сидячего. Метров 70 было. Только высекло два пера. Улетел. Из 32 калибра даже вскидываться не стал бы." )))А я то писал про 12 калибр)))См. стр. N1 У меня нет 32 калибра. Я его только пытался довести до ума.
Блин, ну почему ВСЕ сегодня НЕВНИМАТЕЛЬНО читают посты? День что-ли такой?
Я что, сказал про 12-й калибр? Нет, я сказал про МЦ-20-01.
Э.Штейнгольд в журнале "ОиОХ" N10 за 1963г описывал пулю очень похожую на показаную Abu.Только штейнгольдовская не имела пустоты в хвостовой части, и имела экспансивную пустоту в носовой. Так-же он пишет, что обмотку можно делать обычной х\б ниткой с последующей основательной пропиткой обмотки парафином, но спиралька из отожженой медной проволоки еще лучше.
К сожалению нет сканера, а то-бы выложил статью.
Если кому интересно, вот размеры пули:
-Наружний Ф пули-12,5мм
-Глубина проточки под обмотку-3,5мм (1.75мм на сторону)
-Ширина веуших поясков-3мм передний;3,5мм задний
-радиус оживала-16,5мм
-Ф плоской площадки в головной части-7мм
-Ф экспансивного отверстия 5,5мм на 4мм
-глубина эксп. отверстия-16,5мм
-длинна пули 20мм
-вес пули-18-19гр
Диаметр высечки под войлок-12,7мм;под картон 12,5мм.
Я удивляюсь описанным возможностям 32 к в плане боя пулей. Помню Черномор (кажется в статье о фроловках) упоминал, что его родственик добыл довольно крупного медведя дальше 100 м. Интересно, это "на безрыбье" люди такие выстрелы делали? И каково действие пули 32 кал по среднему и крупному зверю?
NefelinЯ вот в такое просто не верю. Ходят много басен, как всякие малочисленные народы севера из мелкашек лосей бьют. Просто недоумение вызывает подобное. В зад поглубже они ствол лосю вставляют. И он умирает от обиды? У меня в прошлом году лось унёс две пули 12 кал. магнум. А тут мелкан и 32 кал.
Я удивляюсь описанным возможностям 32 к в плане боя пулей. Помню Черномор (кажется в статье о фроловках) упоминал, что его родственик добыл довольно крупного медведя дальше 100 м. Интересно, это "на безрыбье" люди такие выстрелы делали? И каково действие пули 32 кал по среднему и крупному зверю?
Э.Штейнгольд в журнале "ОиОХ" N10 за 1963г описывал пулю очень похожую на показаную Abu.Метод Штейнгольда имеет целью увеличить убойность пули, увеличив её массу и ведя экспансивную пустоту. Ниточная же обмотка просто уменьшала свинцевание нарезов.
Показанная мною конструкция имела целью увеличение дальности и точности стрельбы при приемлемой убойности за счёт увеличения начальной скорости пули. А проволочная обмотка предотвращает срыв пули с нарезов на высокой скорости. Трофимов описывает подобную же технологию для иготовления пуль под нарезное оружие типа винтовок Маузера или мосинок калибра 8,2х64.
Я удивляюсь описанным возможностям 32 к в плане боя пулей. Помню Черномор (кажется в статье о фроловках) упоминал, что его родственик добыл довольно крупного медведя дальше 100 м. Интересно, это "на безрыбье" люди такие выстрелы делали? И каково действие пули 32 кал по среднему и крупному зверю?Действие обычно крайне недостаточное. Сведения Черномора имеют место быть. Но! Надо учитывать, что такие попадания являлись результатом:
а) невозможности иметь нормальное нарезное оружие,
б) достаточного запаса прочности передельных фроловок, зачастую имевших очень толстые стволы, а потому позволявших всяческие излишества в плане снаряжения патронов. К примеру, Юра стреляет из своей фроловки 28 калибра свинцовыми шарами 24(!) калибра. При том, что диаметр дульного среза его ружья аж 13,2 мм! Т.е. ствол у него имеет коническую сверловку. Шар из его ружья выходит в виде "фасолины".
в) хорошего знания местности, повадок зверя и его убойных зон. Но даже в этом случае никто не был застрахован от фатальных неожиданностей. Тот же Юра рассказывал, что его отцу или деду пришлось как-то отбиваться от медведя, не ладно подстреленного из упомянутой фроловки 28 калибра с 80 метров.
Т.е. Стрелять-то крупняк можно из 32-го или 28-го и сейчас, но вот каков будет результат... Всё-таки минимальным калибром для надёжного поражения достаточно крупного зверя я считаю 20х76. 20х70 тоже подходит, но только если конструкция оружия позволяет применять мощные навески пороха и тяжёлые пули.
юра да, он расскажет....
.как зайща на табак и ведро оцинкованное брали не слышали еще, а про две свиньи и раненого секача, а про изнасилованного пяного енота потаскуна, а про гибрид камбалы и ската, а про дробовой выстрел по глухарю на 70 м..
.картину охотники на привале как вы думаете с кого писали..
.ПРАВИЛЬНО,
С НАС....
Ходят много басен, как всякие малочисленные народы севера из мелкашек лосей бьют.Это не басни. Но для такого выстрела надо очень хорошо знать свои угодья. И уметь подбираться к зверю вплотную. С другой стороны - это безвыходность подвигает людей на такое. Ну нет у него ничего кроме мелкана. Или сейчас, или вообще. А мясо - это зачастую выживание семьи.
Лично я знаю только два способа охоты на лося (точнее лося-сеголетка) с мелканом: на переправе и на тропе к водопою при условии правильного ветра.
вот это правда,
пробитое мелканом любое животное умрет. просто ворос как скоро, мгновенно или через три . четыре часа, от этого зависит и собственная жизьнь и жизьнь семьи, достанеться ей мясо или уйдет далеко в горы и станет там добычей шакалов, а на одной водке долго не просидишь...
я и сам так с мелкана стреляю, а что делать, то же ш малый народ севера, да к тому же семью кормит надоть...
Лосей с мелкашки браконьерят, надо только его после этого не спугнуть, он недалеко уходит и ложится и потихоньку слабеет от потери крови. Часов через 5-8 можно идти забирать. Вот такое у нас слышал неоднократно.
------------------
Счастья в семейной жизни, успехов - в личной!
браконьерят, слово то какое,
вы как шериф нотингемский и робин гуд, не браконьрят, а кормяться....
Ну ладно, пусть кормятся. Хотя формально - браконьерят.
БРАКОНЬЕРСТВО (от фр. braconnier - браконьер; первоначально - псовый охотник) - добыча или уничтожение диких животных с нарушением правил охоты, рыболовства и других требований законодательства об охране животного мира. См. также Незаконная охота.
Лосей с мелкашки браконьерят,Нет, из мелкашки иная технология. У мелкана раневой канал мал. Кровотечение значительного не будет. А вот 32-й как раз для этого подходит. 28-й - тоже. К тому же, у егерей-профи польуются популярностью обрезы одностволок этих калибров. Для добивания подранков. На коммерческих охотах. Удобно, весит мало, несётся в рюкзачке, достаётся только при необходимости и вдали от городских охотников. А добить зараненного кабашу, уползшего в шаломанник - так вполне.
то есть если я не тащусь от обреза, я не профи, так понимать, обидеть хочешь...
ВСЕ...
.ИЗАРАЩАТЬ..
.раз сам отрезал, хоть на 51, хоть на 36, хоть на 1375 .
.СТАТЬЯ,
А АДВОКАТ ПУСТЬ ЗА ТВОИ ДЕНЬГИ ДОКАЖЕТ ЧТО ЭТО ИЗВРАЩЕНИЕ.... закон не извращение , а порядок поведения в обществе.
от закона не уйдещь
опять понесло...
.ТОГДА ТЫ из ФИНЛЯНДИИ...
ну сам посуди, где ты видел егеря, чтоб он с собой в лес или горы тащил лишние 2 кг в виде обреза или даже тоз 106 для добивания подранка, А не слабо бахнуть подранка из того же ствола.... может они еще в белых перчатках ходят и рожок трубят, у тебя виденье образа нашего руского егеря как в известном фильме у известного финского парня, вот и получаеться что ты на самом деле не Абу ибн ХАТТАБ, а обычный урхо кеннонен или кеккон урхокен, то есть НЕНАСТОЯЩИЙ....
я такой караван, что готов остановиться...
пусть будет отклонение, НЕ СТРАШНО
и сами считаем, и правительство,
и не однократно....
.ЗНАЧИТ ТАК ОНО И ЕСТЬ....
а главное есть за что.....
Или 4-5 картечин 6,5 мм?У меня картечелейка на 6мм. По 3 в ряд, 9 шт. отлично встают. По весу не помню сейчас, но в пределах нормы. Пробовал отстрелять на сунаре 410, навеска 1.1гр. на 60 метров по несамой свежей доске- резкость никакая, с трудом на один диаметр вошла, кучность в пределах метра. Сейчас зарядил по 1.3гр. со стаканчиками картонными. Также варианты с шариком 11.4мм (какой нашел), с двумя шариками, и комби с картечью в один ряд 3шт+шар и в два ряда по 3 шт.+ шар. Жду-недождусь осеннего открытия(у нас 5-го сентября), чтоб спокойно отстрелять все ,не оглядываясь и по кустам не прячась. Не где у меня в несезон пострелять. Первый раз пробовал на дымаре Белый Медведь(на пачке было 4гр. для 32-го), у меня снаряд в гильзу не помещялся, за счет пыжей уменьшать побоялся, поэтому заряды сделал по 3.5 гр. И то резкость была ого-го! На 35 метров пробивала сороковку и косила кусты сзади за ней. И даже чуть-чуть гильзы поддувало, немного.
И то резкость была ого-го! На 35 метров пробивала сороковку и косила кусты сзади за ней.Один из коллег, под ником "Дервиш..." примерно такие результаты озвучивал по 32-му. И именно с дымарём.
Сунар-410 сильно флегматизрован. 1,1г и даже 1,3г для 32-го маловато будет. Полагаю, что можно экпериментировать в районе 1,4-1,6г. Я сейчас такие навески для Белки применяю. Т.е. в 28 калибре. Но там дроби побольше. При нормальной резкости. А в 32-м дроби поменее, но думаю, что резкость будет примерно такая же.
лучше начинать с меньших навесок, чем с больших. Тем более, что ни с одним сунаром дела до этого не имел
Это каждый сам для себя решает.