Помогите. Сбит прицел на Stoyager2000

neohota

Приобрёл ружье в Кольчуге (та что рядом с кремлём)
Понёс в тир - бъёт кучно но мимо )
Точнее - влево и вниз
На 25 метров надо целить по обрезу чёрного на 14 часов
На 50 метров - вообще за мишень уводить.
Инструктор в тире сказал что простого решения нет.
Если перепаивать планку - можно ствол запорот.
Единственное решение - привыкать. (
Может можно прицельную планку как на карабинах отдельно купить и её настроить?
Или оптику простейшую?
Ничего не подскажете?

AlexChief

Или оптику простейшую (коллиматор).
Или пробовать вернуть продавцу как брак.
Вы, надеюсь, пулей проверяли? Так надо разными попробовать- они все по разному летают!
Кто-то до десятка разных пуль тестирует, пока именно под свой ствол подберёт. Опять же, навеска... Опять же, насадки...

Толстый Бегемот


Для дроби - то что у Вас получилось - не критично,
А для пулевой стрельбы -Попробуйте ввернуть другие дульные насадки , если не улучшиться то либо использовать оптику-или колиматор, - ( я для пулевой стрельбы -ВСЕГДА использую ОПТИКУ ) , либо подпиливать дульный срез насадки.

Screamer_12

Толстый Бегемот

Для дроби - то что у Вас получилось - не критично,


Зря вы так считаете.. постоянно пересчитывать надоедает зело.

Сначала я купил мушку hiviz, но это помогло только от увода вниз..
Потом
кронштейн b-square 17200(это номер это не деньги). +
Коллиматорный прицел. Я купил truglo в камуфляже с линзой 40мм.
Думаю долго конструкция не протянет 😊 т.к. крон легкосплавный, а коллиматор тЯжёлый.
Правда пристрелять всю конструкцию покаместь вечно не когда.. До сезона пристреляю.
Брал у товарища из оптики, который везёт из США. обошлось 8350р.


PS. по жуткому стечению обстоятельств брал я свой stoeger тамже, но уводит у меня на 19.00 😊

Толстый Бегемот

Screamer_12
Зря вы так считаете.. постоянно пересчитывать надоедает зело.
Да ненадо ничего пересчитывать- на 35...45 метрах- разлет дроби до 2-х метров, а прицеливание на вскидку +- тоже до забора, так что эти 50 см. увода центра осыпи Вы и не заметите.

Screamer_12

Толстый Бегемот
Да ненадо ничего пересчитывать- на 35...45 метрах- разлет дроби до 2-х метров, а прицеливание на вскидку +- тоже до забора, так что эти 50 см. увода центра осыпи Вы и не заметите.
я так тоже думал.. однако на 35метрах у меня уводит пулю на 70-100см..
следовательно дробь тоже.. Вообще трудно, когда тренер тебя обучает одним образом целиться, а ты целишься другим..

КДС

Я не настаиваю, но если слегка плавно загнуть ствол в нужную сторону, дефект турецкого ружепрома устранится, а изгиб ствола будет не заметен.

Толстый Бегемот

Screamer_12
однако на 35метрах у меня уводит пулю на 70-100см..
Ну это другое дело, увод 10 ..30 см на 35...50 метрах- это одно, а у Вас - это конечно беспредел, и предложение предыдущего письма ( об изгибе ствола)- наверно не лешино здравого смысла, вот только как грамотно подогнуть?- мешочек с песком, либо молоток из "пластилина" , может еще есть какие способы? - так как на ТАКОМ УВОДЕ - подпиливанием дульного среза не обойтись 😞

КДС

Одна из методик:надеть ствол на подходящий по диаметру штырь и потянуть, немного снять с штыря и снова потянуть, отстрелять, сравнить. Результаты приятно удивят. Да, тянуть нужно без фанатизма и по чуть-чуть.

Screamer_12

Толстый Бегемот
подпиливанием дульного среза не обойтись
вот и поставил коллиматорный прицел.. он с регулировками.
пристреляю по виду.. думаю только где зеркальце взять чтобы влезло в патронник. для дроби пойдёт.. потом пулькой доведу..
Вообщем-то думаецца мне что это проблема не ствол.. ствол то ровный, а вот приц. планка кривая.. и глазами просто это сложно заметить.

КДС

Ещё один вопрос: А кто пристрелку проводил? Кто выявил увод? Если опытный товарищ-одно дело. А если лично топикстартер, то, судя по теме http://guns.allzip.org/topic/1/495146.html , может и не всё так плохо?

Screamer_12

neohota
Инструктор в тире сказал что простого решения нет
вроде инструктор...

КДС

вроде инструктор...
Именно, "вроде" сказал. Может инструктор не стрелял, а сделал выводы, глядя на мишень.

AlexChief

КДС
А если лично топикстартер, то, судя по теме http://guns.allzip.org/topic/1/495146.html , может и не всё так плохо?
Кстати, да! Во вкладке может быть дело.

neohota

Я стрелял на 25 и на 50 метров
Уводит стабильно на 19. Ложиться кучно.
Инструктор для пробы сам стрельнул.
Ушло туда же но чуть-чуть меньше.
А где можно узнать как наладить вкладку?

Screamer_12

neohota
А где можно узнать как наладить вкладку?
лучше дома...
смысл в том, что у стоеджера нет угла между стволом и прикладом..
поэтому сразу как пуля полетела его уводит на несколько МОА в бок.. Чтобы это минимизировать, следует хвататься за цевьё ближе к себе и приклад в плечо вжимать сильнее. Тока это не поможет.
Можешь попробовать в кАльчугу сдать, однако есть шанс что не примут.

neohota

Сдать - тяжело.
Итак в ЛРР месяц как на работу...
Коллиматор - мне кажется непрактично - слишком всё усложняется-утяжеляеться.
Попробую поискать пару планка-мушка - вроде сказали что есть такие которые устанавливаются на ствол и коробку.
Мне кажется что это наиболее практичное решение (если не считать совет инструктора "привыкай")

TAURUS

Знакомый сдал Фабарм с аналогичной проблемой... принимать не хотели... через суд и через выход на начальника ЛРР решился этот вопрос плюс человек получил не только обратно свои деньги но и компенсацию $$ за хлопоты...

Двое знакомых так же приобрели Бинелли с двумя стволами, покупали в магазине в районе, в 100км от города... пока возвращались приспичило испытать приобретение... результат увод на 35 метрах на 50 см в лево, у обоих стволов в разные стороны... развернулись и примяком в магазин... хозяин вернул деньги без разговоров, плюс помог с переоформлением испорченной лицензии...

Брак не только в Ижевске делают... 😛

solova60

Ув. neohota . Что такое "черный обрез"?Обрез чего, крышки от банки или колеса от телеги?Иными словами :
1)На сколько сантиметров увод и на какой дистанции?
2)Какими патронами, какими пулями?
3)На сколько уводит центр осыпи при стрельбе дробью?
4)На всех-ли насадках уводит?
5)Сколько заходов у резьбы на насадках?
Видите сколько не понятных моментов. Что-бы решить проблему, нужно иметь о ней максимум инфы. Может у Вас вообще нет ни каких проблем, а увод в сторону всего 5-7см.Может одна насадка бракованая, а остальные нормальные. Может на насадке резьба двухзаходная и её нужно просто перевернуть на 180 градусов.

Screamer_12

TAURUS
Брак не только в Ижевске делают...
я вообщем-то начинаю понимать, что 70-80 т.р. за ствол, там есть за что платить... (я про бенелли итд).
А вот в ижевске его делают ЧАЩЕ... 😊

neohota


solova60
Что такое "черный обрез"?Обрез чего, крышки от банки или колеса от телеги?Иными словами :
1)На сколько сантиметров увод и на какой дистанции?
2)Какими патронами, какими пулями?
3)На сколько уводит центр осыпи при стрельбе дробью?
4)На всех-ли насадках уводит?
5)Сколько заходов у резьбы на насадках?

Ну "чёрный обрез" это когда по мишени целишься, то она в центре черная а дальше белая. Так вот на 25 метров мне надо целить по краю чёрного круга на 14 часов.
Получается примерно (сколько там сентиметров радиус у чёрного круга) 7-8 сантиметров на 25 метрах.
На 50 метрах - уводил за мишень - выходит сантиметров 30-40.


Какими патронами, какими пулями?

Увы коробка не сохранилась - все отстрелял.
На вид довольно массивные были... цилиндрики с тупым концом.


3)На сколько уводит центр осыпи при стрельбе дробью?

Трудно сказать - даже после одного выстрела мишень как решето.
Видно только что к низу плотнее.


4)На всех-ли насадках уводит?

Ну двух точно - цилиндр и получок.


5)Сколько заходов у резьбы на насадках?

А это что такое? Как посмотреть?

Jager

neohota
Приобрёл ружье в Кольчуге (та что рядом с кремлём)
Понёс в тир - бъёт кучно но мимо )
Точнее - влево и вниз
На 25 метров надо целить по обрезу чёрного на 14 часов
На 50 метров - вообще за мишень уводить.
Инструктор в тире сказал что простого решения нет.
Если перепаивать планку - можно ствол запорот.
Единственное решение - привыкать. (
Может можно прицельную планку как на карабинах отдельно купить и её настроить?
Или оптику простейшую?
Ничего не подскажете?

Это стандартная вещь для ВСЕХ инерционок. Для всех, включая именитые Биннели. Ваше ружье полностью исправно! Никогда не задумывались, если инерционный механизм так хорош, почему нарезные п/а с ним не делают?..
На ружьях других типов, в том числе и на газоотводных автоматах, почти не встречается.

Можно сделать две вещи:
1) Забить. На бой дробью совершенно не влияет. Можно стрелять и не мучиться. Миллионы пользователей инерционок по всему Миру стреляют и не заморачиваются.
2) Если нужно стрелять пулей, поставить коллиматор.

solova60

Трудно сказать - даже после одного выстрела мишень как решето.
Видно только что к низу плотнее.
Жаль. Собственно аопросы преследуют цель, узнать насколько смещена СТП (центр осыпи)на дистанции допустим 35м.Определяется визуально, это не сложно. Но стрелять надо хотя-бы 3-5 раз, лучше сидя со стола или стоя с упора. И каждый выстрел в свежий лист бумаги размером 1м*1м,с точкой прицеливания в центре. Все это с незначительными вариациями давным-давно описано. И даже существуют нормы смещения СТП. Точно не помню, но где-то до 7см вправо, влево и вниз, и до 15 см вверх. По этому я и писал, надо точно определитьЧто происходит. Может у Вас вообще нет ничего фатального.
А двухзаходная резьба-это резьба состоящая не из одной, а из двух "ниток".Соответственно на торце втулки будут два входа в резьбу. Их видно.
Не знаю как еще подробней обьяснить. Если резьба на Ваших втулках такая, то будучи вкрученой, втулка может иметь два разных положения. И если смешение СТП есть, по вкрутив втулку по другому, можете добится совпадения СТП и ТП без перепаивания. подпиливания и т.п.

AleX413

neohota
Точнее - влево и вниз
На 25 метров надо целить по обрезу чёрного на 14 часов
На 50 метров - вообще за мишень уводить.
Увод влево - это может быть и вкладка. А вниз...
Сам ствол прямой? С такими уводами это кривизна ствола полградуса. Это по ходу угловой размер Солнца или Луны например. Такой косяк нельзя не заметить даже невооруженным глазом.
Если все путем - штангенциркуль в руки и измерять от центра ствола до мушки и коробки. Измеряете диаметры ствола в нужных местах, делите пополам, измеряете высоту мушки/коробки и прибавляете. У правильного Stoeger 2000 мушка где-то на 1.0-1.1 мм ниже коробки. Потом кладете ствол на ровный стол на бок и измеряете высоты, опять же считаете. Бокового смещения, ессно, быть не должно. Но опять же, Ваши отклонения - единицы миллиметров, ошибиться тут трудно.

Инструктор в тире сказал что простого решения нет.
Как знать... Мне помогли резиновые шайбы. http://guns.allzip.org/topic/171/476021.html Боюсь, это не Ваш случай - Stoeger сконструирован психически адекватными людьми 😛 Но попробуйте, хуже не будет

ЕГорн

Читайте тему http://guns.allzip.org/topic/60/111581.html
Там все об этом оружии написано. В том числе и об уводе влево.