Вот призадумался купить BENELLI NOVA в качестве пулевого ружа (вернее рассматриваю как вариант) и возник вопрос: патронник на 89, а как вообще реально ли пулями 12х76 или 12х70?
Знаю, что недавно две темы обсуждалось по этому ружью, но на этот вопрос ответа там не нашел.
Заранее пасибо за разьяснения.
Кроме небольшого прорыва газов(практически не влияющего на пулевой выстрел) разницы нет.
А позвольте задать вопрос о целисообразности покупки ружья с 89 патронником и последующей стрельбе 70 и 76 гильзами?
89-й патронник изобретение "зеленых", для стрельбы стальной дробью и кроме излишнего веса - никаких плюсов не имеет.
Виталий А
А позвольте задать вопрос о целисообразности покупки ружья с 89 патронником и последующей стрельбе 70 и 76 гильзами?
89-й патронник изобретение "зеленых", для стрельбы стальной дробью и кроме излишнего веса - никаких плюсов не имеет.
Да пожалуйста.
Нахожусь в постоянном поиске пулевого ружья, после общения на данном форуме сложилась картинка какое оно должно быть, а вот применительно к тому, что продают в магазинах проблема.
Выше упомянутый аппарат вроде как укладывается в мои требования и ствол и целики и пластик и надежность вроде не вызывает сомнения (хотя однозначного мнения нет потому как мало у кого пока есть этот девайс)и главное цена тоже устраивает, а вот про патронник не могу знать по тому и вопросик скинул, что бы по местам все для себя расставить.
А так лучше бы он был 12х76
А еще лучше 70 мм. Учитывая, что Вы будете использовать данное ружье, как пулевое, следовательно предполагается интенсивная стрельба - овес нынче дорог и некачествен - отсюда самозаряд(да и лучше это, в смысле подбора пулевых под себя). Нормальных магнум порохов отечественного производства - Вы не найдете, поэтому - магнум не нужен.
Если в дробовом выстреле магнумом есть смысл большей навески на более дальнем растоянии, то при пулевой стрельбе как раз наоборот - на дальние растояния лучше летают легкие пули типа Полева.
Потом уверенная стрельба все равно ограничена 50-70 метрами, энергии стандартной 35-40 г. пули обычно бывает достаточно.
Вот и выходит, 89-й - отстойное изобретение недобитый боржуинов.
Вся проблема в том, что бенелли нова не бывает с другим патронником кроме как 89!
Можно было взять вот такой Ремингтон. Пулей работает прекрасно. Это п/а 1187, но есть модель 870 в пластике с винтовочным целиком.
Либо вариант комбо с двумя стволами.
Дык цена то?
Думаю Нова Вам дороже обошлась!? 1187 лет 10-ть назад я брал за 915 у.е., сейчас наверняка дешевле, 870 с одним стволом - около 500 у.е.
P.S.Прошу прощения верхняя картинка глюк.
Нова 18000р в магазине сейчас стоит.
А 870 Рем за 500у.е. невидел, если есть конкретная инфо буду признателен.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Видел в Кольчуге около полугода назад, комиссионный Рем870 в пластике с коротким пулевым стволом и винт. Целиком.
Ищите, да обрящите.
\\\Кроме небольшого прорыва газов(практически не влияющего на пулевой выстрел) разницы нет.\\\
Виталий, конкретно по вопросу данного топика понял, что моно калиберной Бренекке 12х76 из ружья с 89 патронником пазгать.
Это Ваше предположение или устоявшееся мнение основанное на конкретных примерах?
А то нехотся чото экспериментами заниматься.
Да патронник тут не причем, да теоретически есть некое уменьшение скорости в связи с прорывом газов и входе снаряда в переходной конус не совсем плотно.
***что моно калиберной Бренекке 12х76 из ружья с 89 патронником пазгать***
Я этого не утверждал, т.к. незнаком ни с геометрией Ваших пуль, не с дульными сужениями , которые вы собиратесь использовать.
Бренике если прилично изготовлена - неплоха до 50 м., хорошее останавливающее действие, если свинец нормальный - неплохо раскрывается.
Однако кучностью не блещет - из калиберных Гуаланди и колпачкова Дъябло - гораздо лучше.
Все это не предположения, а личный опыт.
Для тех кто хочет заниматься пулевой стрельбой серьезно - экспириментами заниматься придется однозначно.
Нет одинаковых стволов, соответственно подбор пули (комбинации ее снаряжения)- сугубо индивидуален.
Удачи.
Про сужения я сам разберусь(всмысле разбираюсь) и про то, что эксперементировать с подбором самих пуль и снаряжении придется понимаю, а вот по теме...
Вообщем ясно, что ни чего не понятно.
Купите по шесть разных пуль, естественно предварительно нужно отбросить изделия типа рекордовской Стрелы...
Ну примерно:
калиберные - Гуаланди, Бренике, Майера, Дьябло и т.п.
подкалиберные - неплоха Полева-3.
Патроны нужно брать известных производителей.
По одной пуле из кажной партии(6 шт.) разбираете, взвешиваете, измеряете - так же комплектующие порох, пыжи, прокладки и т.д.
На 50 м. вешаете 1,5 м. лист бумаго с ярким кругом по центру. Отстреливаете все пули из тех что удалось достать. Анализируете результаты.
По лучшей куче выбираете конструкцию пули. Долее можно продолжить эксперементы с самостоятельным снаряжение, поиграть навесками, способом закатки, амортизаторами и т. п.
Человеку собирающемуся заниматься пулевой стрельбой - неплохо прикупить соответствующую литературу, а не тыкаться как слепой котенок из угла в угол.
Уважаемый Виталий, ни чего нового Вы мне не сообщили.(в последнем Вашем посте)
Мне не понятен вопрос который четко обозначен в названии этой темы!
С уважением к Вам и Вашим познаниям во всех вопросах.(без подкола)
По теме.
Какую кучу Вы хотите получить и на какой дистанции?
Это развлекательная стрельба или охота?
В обоих случаях КАЧЕСТВО боеприпаса и его соответствие стволу(подбор) - дадут более ощутимый результат, чем мифические потеря 8-10 м/с скорости.
Просто представьте себе сам процесс выстрела из более длинного патронника! Если патронник короткий(65) а стреляете 70 гильзами - тут могут быть отклонения пули из-за раскрывшихся в переходном конусе лепестков гильзы - 89 патронник отработает нормально.
И еще не факт, что хуже чем родной. Вспомните конструкцию трибовских итальянских стволов на Фабарме. Т.е. небольшой сброс давления - может положительно сказаться на куче.
Сам с 89 не эксперементировал(стрелять приходилось но не системно). Из 76 патронника всегда стрелял 70 гильзой - все нормально, опять же при подборе типа пули и навесок.
Виталий А
По теме.
Из 76 патронника всегда стрелял 70 гильзой - все нормально, опять же при подборе типа пули и навесок.
Вот по Полева (а я её горячий сторонник) есть подозрения - как поведут себя половинки контейнера при выходе из 70-мм гильзы в 89-мм патронник?
У меня как раз такой, польстился на изделие для американского рынка. Дробью стреляет нормально, нареканий нет...
Паршев!
***Вот по Полева (а я её горячий сторонник) есть подозрения - как поведут себя половинки контейнера при выходе из 70-мм гильзы в 89-мм патронник?***
Давайте прикинем в цифрах: длинна гильзы 70 мм., патронник 89 мм., т.е. разница в 19 мм.
Какова длинна контейнера Полевы(тех двух половинок, что раскрываются) - примерно 25 мм. Следовательно при входе передней части контейнера в пульный вход, еще 5 мм. будут в гильзе. Следует так же учитывать давление в патроннике, которое прижимает составные части контейнера и то, что все это происходит в очень короткий промежуток времени. Полева на 76 патроннике работает нормально, ИМХО и на 89 - проблем не должно быть.
С ув.