Дерево. Первый опыт.

Насмотрелась на красивое оружие, вдохновилась искусством Мастеров. И однажды задумалась: "а не попробовать ли себя в новом виде творчества". И тут оно родилось. Придумывался свой эскиз, выбиралась тема, собирался боевой дух, брались в руки инструменты... вот оно - орех, фрезы, наждачка, шафтоль и терпение.

Можете судить строго. Все таки первая художественная работа по дереву вообще.

ЗЫ Знаю, что подобному место в "тюнинге и ремонте", но здесь народу больше бывает. Если что не так - прошу модераторов перенести тему.

Мне нравится! А уж для первого раза - просто отлично!!! Респект! 😊

мне понравилось.
liziel, сколько стоит ваша работа? И есть ли интересные эскизы?

Спасибо)
Других эскизов не делала. Но ради интереса можно попытаться придумать еще что-нибудь) Будут ли конкретные пожелания?
Насчет цены... ни секунды не задумывалась раньше. А во сколько бы вы оценили работу?)

На вкус и цвет товарищей нет. Вырезать на прикладе рядового ИЖа с прямослойным орехом конечно можно, но это все равно, что ставить брилиант в серебрянную оправу. Можно делать и то и другое, но решения спорные.

Подарите девушке "тигровый" орех или другое достойное дерево - будет бесспорное решение 😊

Здорово 😊 Жаль, что мне не понять необходимости дерева на оружии, хотя у самого все 3 ружья в дереве - 2 точно переодену в пластик, когда дерево убью.

Ну так замечательно. И рисунок Ваш собственный?

Кстати да, буду держать пальцы крестиком, чтобы этот рисунок не развалился при ближайшем дожде) а то мало ли...

mihasic, да, рисунок тоже мой.

Кстати да, буду держать пальцы крестиком, чтобы этот рисунок не развалился при ближайшем дожде) а то мало ли...

Господа прошу терпения. Первый заказ мой.

liziel, а сколько требуется времени на такую работу? Я почему спрашиваю, дело в том, что в СевАмерике существует процветающий бизнес: изготовление деревянных (и костяных) накладок на пистолеты. Вы в этом бизнесе были бы не из последних.

Тяжело сформулировать, но я попробую. Собачка какая то не яркая. Смотришь из далека и гляз ни за что не цепляется, не ощущается центра что ли.... Но совершенно очевидно, что любое начинание начинается с малого. Удачи Вам.

П.с. Сколько времени у Вас забрала именно эта работа? Может это поможет в оценке стоимости...

Ну вот без учета обработки дерева в целом - дней пять.. и то еще до сих пор борюсь с частично встающим ворсом. Заказы брать пока боюсь) Если только не считать их за "добровольное пожертвование дерева на экспериментирование" =)

liziel
Ну вот без учета обработки дерева в целом - дней пять.. и то еще до сих пор борюсь с частично встающим ворсом. Заказы брать пока боюсь) Если только не считать их за "добровольное пожертвование дерева на экспериментирование" =)

Пять многовато. Пара накладок идёт за 100-200длр.
Ворс - это проклятие деревообработки. Вульгарные люди мажут шеллаком и сфигачивают шкуркой, но Вы, я вижу, не такая...

Если сидеть не отходя от дерева, то можно и за три дня. Просто как правило на другой день видны ошибки предыдущего.

Кстати, а не подскажете ли пару советов как с ворсом бороться?) особенно в щелях рисунка или на мелких деталях.

liziel
Если сидеть не отходя от дерева, то можно и за три дня. Просто как правило на другой день видны ошибки предыдущего.

Кстати, а не подскажете ли пару советов как с ворсом бороться?) особенно в щелях рисунка или на мелких деталях.

По-настоящему не подскажу, не знаю. Я специально искал не только в интернете, но и по библиотекам двух университетов, при том, что читаю на трёх языках - внятного ничего не нашёл. Стирать по мере появления и маслить по новой.
Вот посмотрите для примера
http://cgi.ebay.com/colt-1911-custom-grips-solid-pewter-2nd-amendment-wow_W0QQitemZ350235240797QQcmdZViewItemQQssPageNameZRSS:B:SRCH:US:101
http://www.tommy2feathers.com/GripsForSale.html

liziel
Можете судить строго. Все таки первая художественная работа по дереву вообще.

Замечательно! Безусловно, есть талант!
Пробуйте новые эскизы, новые рисунки дерева.

mihasic, большое спасибо за ссылки! сразу загорелась кучей идей)

liziel Вы лучше пишите в профильный раздел, там народ более подготовленный к таким вопросам, могут посоветовать более профессионально.
http://guns.allzip.org/forum/54/

liziel
mihasic, большое спасибо за ссылки! сразу загорелась кучей идей)

Да не мне, гуглу спасибо. Не знаю, как у Вас с английским, но если гуглануть на что-нибудь вроде "1911 grips", то мало никак не покажется. 1911 - это одна из наиболее харизматических моделей пистолета.

очень понравилось

Константиныч в "Тюнинге" по поводу борьбы с ворсом на насечке советовал сбрызнуть эфиром и поджечь.

Насмотрелась на красивое оружие, вдохновилась искусством Мастеров. И однажды задумалась: "а не попробовать ли себя в новом виде творчества". И тут оно родилось. Придумывался свой эскиз, выбиралась тема, собирался боевой дух, брались в руки инструменты... вот оно - орех, фрезы, наждачка, шафтоль и терпение.
Можете судить строго. Все таки первая художественная работа по дереву вообще.

Ничего страшного в этом нет, наоборот, для первого раза это очень даже хорошо. Мастерство приходит не в одночасье. Все начинали с малого, потом
становились настоящими мастерами своего дела. Успехов Вам в дальнейшем.
Я думаю, что скоро Вы и такое осилите.

Прикольные зверюшки-вдали почти жирафа и нечто с собакообразной головой и видимо прикрученными к голове деревянными муляжами рогов, про туловище умолчу 😊.
А зачем приклады вообще резьбой портить?

ППа
Прикольные зверюшки-вдали почти жирафа и нечто с собакообразной головой и видимо прикрученными к голове деревянными муляжами рогов, про туловище умолчу 😊.
А зачем приклады вообще резьбой портить?

А зачем хорошую тему своей грубостью портить?
Не нужен Вам резной приклад - так ведь никто Вас в эту тему за уши не тянул, правда?

liziel
Насмотрелась на красивое оружие, вдохновилась искусством Мастеров. И однажды задумалась: "а не попробовать ли себя в новом виде творчества". И тут оно родилось. Придумывался свой эскиз, выбиралась тема, собирался боевой дух, брались в руки инструменты... вот оно - орех, фрезы, наждачка, шафтоль и терпение.

Можете судить строго. Все таки первая художественная работа по дереву вообще.

ЗЫ Знаю, что подобному место в "тюнинге и ремонте", но здесь народу больше бывает. Если что не так - прошу модераторов перенести тему.

Если честно - космически полезнее было бы если бы вы вместо того ужаса , что на етом прикладе изображает насечку потратили бы ваш талант на нанесение нормальной насечки. Резьба ета - дело вкуса а вот насечка - вешь куда более важная и востребованная.

ППа
Прикольные зверюшки-вдали почти жирафа и нечто с собакообразной головой и видимо прикрученными к голове деревянными муляжами рогов, про туловище умолчу

ППа, резьба - дело вкуса. А размер ее тем более. Можно все дерево на ружье сделать под хохлому, и потом с ним уже не выйдешь в дождливую погоду - жалко) Но зато любоваться такой редкостью иногда приятно в спокойных условиях.
xwing, опять же на вкус и цвет.. Насечка мне пока нравится и такая. тем более она новая.
Starshoi1963, восхитительная работа. Уже занесла в свою копилку образцовых работ)

liziel
Starshoi1963, восхитительная работа. Уже занесла в свою копилку образцовых работ)

Хорошая работа! А где инструменты купили? Я вот как-то искал инструменты, так нет нигде...
П.С. Для оттачивания мастерства попробуйте что-то нудное - например, насечку, сетку, и т.д. на дереве, где много повторяющихся деталей.

mihasic

А зачем хорошую тему своей грубостью портить?
Не нужен Вам резной приклад - так ведь никто Вас в эту тему за уши не тянул, правда?

Где грубость?Или я что-то не так охарактеризовал?Неведомых зверей.
Старшой, булино это пример плохой, для ружья техника негодная хотя бы потому, что любая царапинка тут же убьет картинку.
liziel,красота ружья не в зверюшках и цветочках на прикладе, ижик от этого лучше смотреться не будет. А вот красивая и грамотная сеточка украсит любой приклад и орех любой градации. Грамотная.

ППа

Где грубость?Или я что-то не так охарактеризовал?Неведомых зверей.
Старшой, булино это пример плохой, для ружья техника негодная хотя бы потому, что любая царапинка тут же убьет картинку.
liziel,красота ружья не в зверюшках и цветочках на прикладе, ижик от этого лучше смотреться не будет. А вот красивая и грамотная сеточка украсит любой приклад и орех любой градации. Грамотная.

Так Вы не увидели грубости? Ну, от воспитания, конечно, зависит. Да вот же: человек работал, создал рисунок, врезал его, вложил в это дело время, уменье и душу, и многим понравилось, а Вы об этом - "портить". Это безусловная грубость. Но и этого Вам мало, Вы встаёте в позу непререкаемого авторитета и свысока поучаете другого участника, уважаемую liziel, в чём на самом деле красота ружья. А по какому праву? Вы что, уполномочены Государственной Думой выдавать окончательные суждения по оружейной эстетике? Ещё раз повторяю: не нравится Вам резьба по дереву на оружии - так ведь можно было и не встревать в разговор тех, кому она нравится. И даже, наверно, лучше было бы.

Коллега, Вы чего то совсем разошлись, умерьте пыл. Да и молоды 😊 ментором выступать. (Считайте комплиментом, а то ведь еще чего подумаете).
А написал поскольку резьба приклада на охотничьем оружии нонсенс-на дешевом ружье как ни сделай будет хохлома, а на бестгане убьет ружье.
Я совсем не против резьбы на охотничью тему, там где это вещь только облагородит. Для примера- увидел человек фотографии сейфов в сети и перетащил из чулана в гостиную свои простенький сейф, предварительно укрепив на нем деревянные панели и украсив резьбой. Уверяю, получилось очень достойно.

Коллега, Вы чего то совсем разошлись, умерьте пыл. Да и молоды ментором выступать.
А написал поскольку резьба приклада на охотничьем оружии нонсенс-на дешевом ружье как ни сделай будет хохлома, а на бестгане убьет ружье.

О,как.
А чего бы резчикам на пластик не переключиться?Тот то совсем не жалко и ставится на стрелялки соответствующие.

Да ладно вам камрады спорить то. Ведь есть же поклонники оружия украшенного, и лично я не вижу в этом ничего плохого. Ну нравится кому-то резной приклад, так пусть он будет резным, пусть это сделает кто-то красиво. Если нравится кому-то украшенная гравюрой колодка, пусть будет так.
Сколько людей столько и мнений. А девушка молодец, дай бог чтобы у неё всё получалось. Тут вот на фото для Вас есть работы мастера из Тулы Валерия Простянкина. Посмотрите, может пригодится. С уважением ко всем Я.

Starshoi1963
....работы мастера из Тулы Валерия Простянкина.

С уважением, Дмитрий

Изумительные работы для музея-согласен полностью.

ППа, насчет насечки опять - тут верно говорили, у каждого человека свое представление о красоте. Вам никто не навязывает свое. А вы можете высказываться о своем чувстве прекрасного сколько угодно. Я даже соглашусь с тем что для большинства людей красивая сеточка лучше рисунка. Но а) мне моя сетка нравится, б) даже если б не нравилась, то под первый опыт я бы ее только испортила, в) в обозримой близости от меня не было дорогого ружья, а только простой ижик, г) а почему простой ижик не может быть не простым? мне по крайней мере его на выставку не возить, хуже от этого он не стреляет, а перед знакомыми не стыдно, д) ну а если станет вдруг стыдно - поменяю приклад. Благо делов это не особо больших стоит.

Starshoi1963, и еще раз спасибо вам за новые фото. Две из них я вижу впервые)

AMMONIT, насчет инструментов можно общаться в художественные магазины. К примеру на ст.м.Курская: http://www.peredvizhnik.ru/listcatalog86_2.html это если по резцам. А если каким-нибудь дремелем - то в технические. В "Чип и Дип" видела много.

mihasic, очень благодарна вам за защиту =)

С уважением ко всем.

Да мне то все равно, какой ижик у кого. Но так получилось, что существуют некие устоявшиеся каноны оформления ружей и основаны они не только на представлении о красоте, но и на целесообразности. Классические скролы и розы или чертополох очень практичны по нескольким причинам. Не надо уродовать ружья.

Н-да, мнений как звездей в небе, тут один участник прав- кому что. Склоняюсь конечно к тому, что резьба на оружии (да, можно и тюнинг Оки сделать под бентли, типа...) все же уступает в эстетичности красивой насечке, но, тут уж как подходить к оружиб - либо харизматичный утилитаризм либо декоративная сторона. Всегда так было.
А что до инструментов, тут спрашивали, то сажу как имеющий некоторый опыт - самому надо делать и резцы и штихели, под себя, под материал... дримели-шримели это просто какие-то гамбургеры, эрзац. Ворс снимается обычно, и адежно, пропиткой шеллаком или просто, жидким столярным клеем а потом шкуркой и острым штихелем, в зависимости от профиля

щас есть салоны, приносишь туды прикладик, рисуночки на диске и усе, под какой то чудо автомат его кладут и рисуночек на прикладе выжжен лазером. цена когда я узнавал что то в районе 500р с 1-ой стороны на весь приклад стоить будет.

rapado
щас есть салоны, приносишь туды прикладик, рисуночки на диске и усе, под какой то чудо автомат его кладут и рисуночек на прикладе выжжен лазером. цена когда я узнавал что то в районе 500р с 1-ой стороны на весь приклад стоить будет.

Картинки работ такого салона не найдётся?

Чёто я не слышал про салоны....
По резьбе: ИМХО, спорно, но на вкус и цвет. Мне не очень нравится, но когда сделано качественно, придираться не стоит.

Хорошо получилось. Сколько времени ушло ?

около трех дней. без учета обработки дерева до и после.

если в googl загнать laser engraving wood то можно увидеть много интересного 😊удивляет почему еще не дошло дело до рисунков на ложе ружей?!!!все можно гравировать от портретов любимой до картин известных художников... вот тут видео как работает лазерный гравер
http://www.yusto.ru/content/view/100/24/

Лазер это лазер, а вот ручная работа, всегда на высоте 😛

Termist
Лазер это лазер, а вот ручная работа, всегда на высоте 😛

Ой, да бросьте Вы, какая-такая ручная работа? Само это понятие просто не имеет смысла. Не ногтями же дерево скребли? Вот уже и не ручная. А уж что в руках было - стамеска, лазер или станок с чпу - какая разница? Главное, чтоб смотрелось хорошо, владельца радовало.

mihasic
mihasic

Termist
Вы собственно руками, что нибудь делаете ? 😛 (не в обиду спросил) А мне кажется, нет, если бы занимались резьбой по дереву или еще чем, понимали бы, что такое работа руками, а не лазером с ЧПУ 😛 😊 😊

Да нет, спросили Вы именно в обиду, то есть с намерением обидеть. Если бы не это, просто бы разъяснили, в чём, по Вашему, разница между ручной и машинной работой. Но хорошо, что Вы об этом заговорили, потому что мой случай как раз очень показателен:
http://guns.allzip.org/topic/89/355360.html

Внимание, вопрос: если станок с чпу сделан голыми руками, то вырезанная на нём вещь считается ручной работой или нет?
Ваших работ я тоже не видел...

mihasic
Да нет, спросили Вы именно в обиду, то есть с намерением обидеть.

Termist
ни в коей мере не хотел Вас обидеть!!!

Это называется врать в глаза.

А позвольте я внесу свое предложение)
Я думаю, что ручной работой может считаться процесс в реальном времени контролируемый руками автора. Как в нашем случае - сила нажатия на фрезу дремеля или стамеску. Ширина линии от углубления и намеренно быстрый легкий срез какой-нибудь завитушки.
Или еще более короткое определение: ручная работа - не штамповка.
Красиво, конечно, может быть все) уникальная вещь или нет. Штамп может быть даже лучше. Но некоторые ценят в ручном труде именно его неповторимость)

liziel
А позвольте я внесу свое предложение)
Я думаю, что ручной работой может считаться процесс в реальном времени контролируемый руками автора. Как в нашем случае - сила нажатия на фрезу дремеля или стамеску. Ширина линии от углубления и намеренно быстрый легкий срез какой-нибудь завитушки.
Или еще более короткое определение: ручная работа - не штамповка.
Красиво, конечно, может быть все) уникальная вещь или нет. Штамп может быть даже лучше. Но некоторые ценят в ручном труде именно его неповторимость)

Ну вот давайте с неповторимостью и разберёмся. Если вырезано просто ручным резцом, но по шаблону и тиражом в 50 экземпляров - это неповторимость? По-моему нет. Вон, у нас из Индонезии такую фигню завозят, тысячными тиражами, хотя и видно, что резали ручным. А если на чпу, но с уникального, специально для этого заказа рисунка (например, монограмма), тогда как? По-моему, неповторимость. Хотя и сам рисунок, возможно, прямо на компе и рисовался.

mihasic
mihasic

Termist
думайте как хотите

Спасибо, без Вашего разрешения не посмел бы...

Мастерство человека может дойти до такой высоты, что он будет штамповать не хуже станка. Автор может тоже сделать по заказу неповторимую вещь. Но речь не об этом. Все равно в ручной работе больше расхождений между работами (тоньше, уже,глубже, криво,косо, отвлекли,икнул-рука сорвалась =) ). А на станке тока дерево разное.
Но давайте рассмотрим ручной труд с точки зрения чисто сложности. В станок загнал рисунок - и можно, грубо говоря, идти чай пить. Деталь "вручную" делают не отходя от стола. Тем более не каждый человек может сделать "вручную" даже самую простую вещь. На станке - почти каждый. Нарисовать только суметь.
Но даже если некоторый человек может нарисовать и нажать кнопку, то не факт что он может вырезать ножом ложку.

Termist
Вы собственно руками, что нибудь делаете ? 😛 (не в обиду спросил) А мне кажется, нет, если бы занимались резьбой по дереву или еще чем, понимали бы, что такое работа руками, а не лазером с ЧПУ 😛 😊 😊

Алексей!
Руками это хорошо, но нужно еще и голову 😊 подключать.
Я лично против резьбы на дереве ложе или цевья, за исключением "слезок" или костяных, перламутровых, пластиковых необременительных и не бросающихся в глаза вставок. Если резьбы много и она не сочетается с насечкой и общей эргономикой приклада - смотрится это как на корове седло 😊(даже на дорогих, авторских ружьях).
Алиса!
Вам хотелось бы посоветовать не в коем случае не бросать это занятие, но применить свои навыки для вещей более подходящих. Коими могут быть:
коробка для сигар или сигарет, футляр для шомпола, медальен под трофейные рога, морду, клыки... можно многое придумать.
С ув.

Но давайте рассмотрим ручной труд с точки зрения чисто сложности. В станок загнал рисунок - и можно, грубо говоря, идти чай пить. Деталь "вручную" делают не отходя от стола. Тем более не каждый человек может сделать "вручную" даже самую простую вещь. На станке - почти каждый. Нарисовать только суметь.

Похоже, у каждого свои трудности. Вот я человек художественно бездарный, поэтому для меня нарисовать - как для кого другого открыть северный полюс. А вот на с "на станке почти каждый" позвольте не согласиться. Не у каждого станок есть. Цены на готовые станки такие, что покупать его не особенно хочется. Да и матобеспечение - или копировалка, или просто двумерный раскрой. У меня денег на покупной станок не было, поэтому я сделал самодельный - из нескольких старых принтеров, ломаных роликовых коньков и выброшенного 386-го компьютера. Механика, электроника, матобеспечение - своими ручонками, тот самый ручной труд. Так что "загнать рисунок" можно только после того, как как изрядно попыхтишь. Да и - Вы и так прекрасно это знаете - дерево очень требовательно как материал для работы. Оно и горит, и колется, и вкривь по волокнам ведёт. Поэтому и с режимами обработки возня ешё та.
Так что подход с точки зрения сложности не особенно убедительно выглядит. И потом, разве сложность работы ценит конечный пользователь? По-моему всё-таки ему важнее просто чтобы вещь нравилась, а уж как она сделана - дело пятнадцатое.

Людям своественно украшать и улучшать вещи, которые их окружают. Нормально, когда человек ощущает вещь не только как инструмент, но и как предмет вожделения и как еще это объяснить не знаю!
Интересно было бы увидеть сочетание практичности и художественного оформления, допустим в насечке.
Искусство - это когда из-за одного мазка (росчерка) потом весь пипл писается... а не партаки во все тело.

2liziel
Советую Вам ещё пообщаться тут:
http://guns.allzip.org/forum/97/ Там ребята много чего по дереву(инструменту, обработе, пропитке) могут подсказать ибо работают не только с ножами. Встречается и резьба.

Сгиня
Встречается и резьба

по резьбе в этой палате в основном Serjant рулит, адекватен, в принципе руки у него золотые в плане резьбы !!

Сгиня
2liziel
Советую Вам ещё пообщаться тут:
http://guns.allzip.org/forum/97/ Там ребята много чего по дереву(инструменту, обработе, пропитке) могут подсказать ибо работают не только с ножами. Встречается и резьба.

Это прям по дедушке Крылову получается: "А жаль, что не знаком ты с нашим петухом, ещё б ты боле навострился, когда бы у него немного поучился."
На мой взгляд, это сержанту есть чему поучиться у уважаемой liziel. У сержанта материал - липа, рисунок - геоморнамент, техника - барельеф, говоря по-французски. То есть самый примитивный уровень.

Читаем внимательно 😊

Но есть и другие