Перед оформлением отстреляем пулей и дробью.
С автоматами пока дела не имел.
На что смотреть? В смысле механизма.
какого года? снаряди 5 патрон с навеской 24 грамма, расстреляй, потом 5 патрон с навеской 34 грамма и тоже расстреляй )))))) если перезарядит в обеих случаях- это "ошень гут". А вообще-то для регулировок там есть кольцо, которое на магазине скользит - путем разворачивания его в разные стороны и наличием большего- меньшего количества смазки регулируется автоматика. Посмотри на мишени...
При недолгом осмотре год не проявился. Дед говорит - начало века. Без планки, с мушкой, шейка прямая.
Кольца при сборке не заметил. Просто на магазин с пружиной одевалось цевьё и ствол, потом закручивалось гайкой.
"Кольцо" - называется буфер тормоза. Если оно утеряно - можно попробовать от 2112, кажется подходит. Есть на Онежской.
Kadett живет в городе Петрозаводске. Так что ему до лампочки, что есть на Онежской. 😊
А поподробнее не могли бы объяснить что за кольцо. Разбирал/собирал АUTO-5 неоднократно, но не помню там кольца...
Виталий А
"Кольцо" - называется буфер тормоза. Если оно утеряно - можно попробовать от 2112, кажется подходит. Есть на Онежской.
Спасибо, но нету такой улицы в нашем городе
😛
Чем чревато использование агрегата без буфера?
DastarD
Kadett живет в городе Петрозаводске. Так что ему до лампочки, что есть на Онежской. 😊
А поподробнее не могли бы объяснить что за кольцо. Разбирал/собирал АUTO-5 неоднократно, но не помню там кольца...
Привет!
Точно кольца не было?
И на этом я не видел ничего подобного.
Как с 2114?
Привет.
Попал на бабки немного. У Делиева в 2,5 раза дешевле оказалось.
Сорри за ОФФ
Кольцо есть, посмоторел на своем, со спец. щлицами для смазки.Даже два.Одно стальное, потом медное. Кстати, если начала века посмотри длину патронника. На стволе клемо D и дробь. ВВерху длина патронника, внизу его диаметр. Если 65 - не советую, набегаещься.
Куда набегаюсь? Сам кручу всегда.
Гильзы придется подрезать по 65 патронник
65 это как раз правильно, Браунинг знал, каким должен быть патронник 😛 для такой системы перезарядки.
ОФФ. Сегодня был во Всеволожском охот обществе, на стене объява предлагают 6!! Франция, Бельгия, Германия, в основном первой половины прошлого века, в отличном и хорошем состоянии, и штучный иж58, тоже отличный, правда дерево почему-то меняли 😊 Телефон кстати питерский. Кажется мне, кто-то их восстанавливает.
Kadett
***Спасибо, но нету такой улицы в нашем городе. Чем чревато использование агрегата без буфера?***
Виноват не прочел профайл.
Чревато это наклепом на задней части рамы затворной группы и коробки. Буфер тормоза выполныет ту же роль что на газоотводках автоматический газовый регулятор. При нормальном положении буфер работает на сжатии(увеличивает трение, при откате ствола), когда кольцо перевернуто - трение уменьшается - в таком положении можно стрелять меньшими навесками.
DastarD!
***А поподробнее не могли бы объяснить что за кольцо. Разбирал/собирал АUTO-5 неоднократно, но не помню там кольца...***
Собственно можно посмотреть на МЦ-2112. Внешне два кольца, одно стальное - цельное, с внутренним конусом второе бронзовое - компенсационное разрезное с внешним конусом.
Знаете я летом разбирал Авто-5 приятеля, кажется начало века, с какой то приблудой на конце ствола - типа компенсатора, так вот кольца на нем нет - может утеряно, а может были разные варианты.
Дома есть взрыв схема от Авто-5, в каком то из журналов. Если найду - отпишу.
С ув.
Можно посмотреть здесь например.
http://www.ada.ru/Guns/exploded/Images/browning5.jpg
Kadett
При недолгом осмотре год не проявился. Дед говорит - начало века. Без планки, с мушкой, шейка прямая.
Кольца при сборке не заметил. Просто на магазин с пружиной одевалось цевьё и ствол, потом закручивалось гайкой.
Давай номер ружья, можно без последних 2-3 цифирь (поставь кресты для ясности), попробуем разобраться.
А с моим можно? Номер15094
Номер 32312
На коробке длинные надписи и года 1900, 1901, 1902, 1903. Дед утверждает (читал в каком то журнале), что это обозначает первую партию, которая в эти годы выпускалась. Обещал поискать журнальчик. По-моему чушь.
Если в номерах нет больше никаких буковок и цифирек, то:
15094 - 1924г.
32312 - 1925г.
Следует отметить, что ствол также имеет свой номер, отличный от номера колодки.
Интересны всякие другие обозначения, например чтобы понять какие д/с у данного ствола. Смотри вот такие буковки:
F,IM,M,IC,SK,CYL или звездочки: *, и всякие значки рядом: _ ,$.
Да, насчет кольца, это деталь 1205 Friction Ring.
Удачи.
С ув.
Вот спасибо большое!
В номере больше ничего нет. Но этот номер как раз со ствола. Полный(32213) - около "кольца", которое на магазин одевается, неполный(213) - в самом начале ствола. На болтах коробки также цифры 2 13.
На следующей неделе, когда возьму его, отпишу про все клейма.
Должно быть так. На стволе в области кольца для упора тормозов и пружины д.б. полный номер ствола, он отличный от колодки. В непосредственной близости д.б. номер соответствующий трем последним цифрам номера колодки. А в целом, если ствол в порядке, надо брать не задумываясь, конечно ежели финансы позволяют. Деньги я думаю просят не большие. Если ствол загажен, то не советую. Это косвенно говорит об износе и остальных деталей механизма, которые в
наших условиях не ремонтируются.
Помимо всего надо проверить, не болтается ли ствол и затвор в клодке, не сильно ли истерто медное кольцо тормоза - деталь
1197, должны быть видны канавки- в идеале глубина до 1мм. В общем ружо д.б. крепким, а не разболтанным дрекольем. При отводе затвора должно ощущаться определенное усилие, а не просто щелкать как детским пистолетом. Затвор должен четко фиксироваться в заднем положении в отсутствии патронов. Важнейший элемент - это целостность цевья, без трещин и изъянов.
Хотя что я говорю, почти век прошел, если ружо в норме , то это просто мечта.
Удачи.
С ув.
Так понимаю, что год у него не 25-й?
Надо смотреть номер колодки?
На следующей неделе всё узнаю.
По описанию ружа думаю номер правильный,просто не все ты срисовал, а на колодке он выбит на окне (снизу), где патроны заряжаются.
С ув.
Ув. Sweeper, как можно с тобой связяться?
Думаю, после приобретения, у меня возникнет немало вопросов.
Я в Москве, от тебя далековато, хотя в свое время как то охотился на Крошнозере, так что вопросы на мыло, чем можем поможем. 😊
Дык мыла то я и не вижу!
Дык для начала есть же л.с.
ok
Sweeper - большое спасибо, видно человек не по наслышке знаком с Авто 5. Еще раз спасибо.
Вопрос для СWЕЕПЕР
У меня номер 12936 мне сказали, что год выпуска 36. Какой принцип определения г.в.
Что означает на стволах П.О.К.? У меня еще на прикладе, где прикручивается антабка серебрянный медальон, на нем корона, под ней W, что может он означать?
Интересно было бы пообщаться с Вами по вопросам эксплуатации.
Спасибо.
Номер 12936 можно отнести к 1924 г.
Дело в том , что до 1939г.- т.е. до начала войны , нет точного учета выпущенных ружей, никакой системы нумерации небыло, хотя некоторые данные сохранились.
Только после 54-55г. появилась определенная система учета, когда вномере стал кодироваться год выпуска.
П.О.К. - для Browning честно говоря не понимаю.
" антабка серебрянный медальон, на нем корона, под ней W, что может он означать?"
- медальон - это индивидуальный заказ, как правило герб, вензель, имя, или другие отличительные признаки владельца.
С ув.
Ну наконец то! Час назад забрал.
Номер на коробке совпадает с номером ствола.
Кстати также на стволе P.O.K. 886.
Без приц. планки.
Сужение: 17.2/18.2 и рядом 17.4/18.2
Кольца должны быть.
С покупкой поздравляю.
И чего ты моего ружжа не купил в прошлом годе? Новенькое было. Два ствола. Бой изрядный. Не понимают люди своего счастья...
Спасибо!
Кольца примерю от МЦ21-12. Есть в Дерри, привезённые под заказ. Мне, если будет нужно, ещё привезут.
Ну дык не располагал средствами! А так бы с радостью!
Sweeper
Номер 12936 можно отнести к 1924 г.
Дело в том , что до 1939г.- т.е. до начала войны , нет точного учета выпущенных ружей, никакой системы нумерации небыло, хотя некоторые данные сохранились.
Blue Book думает иначе, все сохранилось 😊
А5 12936 12К - 1904г.
А5 12936 16К - 1910-1912г.
А5 32312 12К - 1909г.
А5 32312 16К - 1924г.
Голубая книга безусловно хорошо наверное, однако - В 1904 году однозначно не было изготовлено 12936 ружей BROWNING. Может быть стволов, там другая нумерация, и то наврядли.
С ув.
2Kadett
Поздравляю от всей души! Рад за тебя!
Браунингистов прибавилось!
Взял правильную вещь! Это классика,не сравнимая ни с чем, тем более первые выпуски.
Не пожалеешь.Совершенно четкий механизм. Не питай его дерьмом, и он отплатит тебе блогодарностью!
Прямая ложа кстати редкий вариант.
(Какой патронник 65 или 70 , думаю что 65?)
Удачи. 😊
С ув.
Sweeper
...В 1904 году однозначно не было изготовлено 12936 ружей BROWNING.
Вы правы. В 1904 г.(второй год изготовления) действительно сделано больше А5 12к, чем в другие годы начала века, а именно 11579 шт.(а не RE:12936 шт.)
Для сравнения 1903г - 4121шт., 1905г - 4619шт. В дальнейшем реальный рост выпуска А5 12к начался лишшь в 1924 году и составил 7300шт.
А BB штука действительно хорошая 😊
GustavПопробовал поподробнее разобраться с серийниками.Вы правы. В 1904 г.(второй год изготовления) действительно сделано больше А5 12к, чем в другие годы начала века, а именно 11579 шт.(а не RE:12936 шт.)
Для сравнения 1903г - 4121шт., 1905г - 4619шт. В дальнейшем реальный рост выпуска А5 12к начался лишшь в 1924 году и составил 7300шт.
А BB штука действительно хорошая 😊
ВВ по 12к сообщает о выпуске до конца 1940г примерно 224596, на начало 1946г - 228729. Официальная информация Browning - до
1946г выпущено всего 229000 номеров А-5, что в принципе совпадает, однако ВВ еще говорит и о 16к - 128117. Чего то не
клеится, это уже сверх заявленного официально. Какой смысл фирме показывать заниженный объем производства в эти годы? Да и по остальным годам данные похожи, если не принимать в расчет 16к, а позже и все остальное. Думаю все же что это связано с самостоятельными номерами стволов. Иначе налицо тенденция коллекционеров из ВВ сместить объемы выпуска в сторону более ранних лет, что в общем то выгодно при оценке и продаже, как коллекционных экземпляров.
Склонен также считать свою оценку года выпуска более правильной, и вот почему.
Первые экземпляры - 1904г ИМХО большая редкость не только сейчас, но и в то далекое время, особливо в нашей стране.
До революции кто охотился и мог позволить себе такие ружья? Правильно, очень мало кто. А вот в 20-30 годы строительство,
индустриализация, одновременно с этим активная пропаганда охоты и создание охотобществ, молодые кадры, которые
отправлялись в Европу и Америку перенимать опыт и учиться, а также народец и с другой стороны, так называемые иностранные
спецы, помогавшие строить новую жизнь, причем в немалом количестве. Я это к тому что вот он источник и основной период
поступления данной модели в нашу страну. А потом уже война, ну и далее все понятно. Вроде логика есть?
С ув.
Sweeper
...кто охотился и мог позволить себе такие ружья? Вроде логика есть?
С уважением к Вам, но согласиться не могу.
"Автоматическая дробовая пятизарядная магазинка Браунинга" стоила без гравировки и с англ.ложей в начале века в России 85 рублей, приблизительно столько, сколько самая элементарная курковая тулка (75 рублей). То есть относить этот ствол к разряду "недоступных" ошибочно - средний бескурковый бельгиец стоил в полтора-два раза больше. Что касается того, кто охотился в России начала века, то очевидно, что ружейной охотой в той или иной мере занимались все слои населения. Есественно, что недорогое автоматическое ружье новейшей (на тот момент) конструкции и позволяющее сделать до пяти выстрелов подряд пользуется огромным спросом именно среди небогатой(но и не бедной) и неаристократической части охотников. Что касается поступления ружей в довоенную Совдепию, то думаю их поток несравним с кол-вом ружей привезенных военными после второй мировой(в качестве трофеев - от Пипера до Purdey, что зависело не от кошелька, а от звания) . А если еще учесть судьбу огромного количества довоенного охотничего оружия сданного властям во время войны, сгнившего в тайниках и изуродованного неподходящими боеприпасами, то становится очевидно, что ружья послевоенной волны и составляют подавляющую часть реально сохранившегося старого оружия. Так что не могу согласиться с объективностью причин, влияющих на Вашу методику определения года выпуска и остаюсь при своем.
Gustav... не могу согласиться с объективностью причин, влияющих на Вашу методику определения года выпуска и остаюсь при своем.
Вообще говоря я не предлагал никакой методики, а сделал оценку информации.
Совершенно не очевидно, что охотой до 1917 в России занимались все слои населения, т.к. земля была в собственности и просто
так топтать овес кому попало было нельзя.
При этом не следует сравнивать абсолютную стоимость оружия между собой. Необходимо иметь ввиду его относительную стоимость,
по отношению к другим товарам, а 85 рябчиков до революции - это весьма приличные деньги. Ну да дело то в общем не в этом только, а еще и в том, о чем я
написал в первой части предыдущего сообщения, а именно в противоречии данных из разных и авторитетных источников, и это
на мой взгляд является весьма важным и главным обстоятельством затрудняющим достоверное определение года выпуска.
Есть правда и другие источники, я имею ввиду книги исследующие историю А-5, да дороговато стоят, так что это для
любителей.
С ув.
Sweeper
Совершенно не очевидно, что охотой до 1917 в России занимались все слои населения, т.к. земля была в собственности и просто
так топтать овес кому попало было нельзя.
С ув.
Был ЗАКОН.
Офигительная штучка!
Наверное, себе её оставлю!
Легкая - весит как ТОЗ-25. Субъективно, позже взвешу.
Работает отлично! Я то всё боялся, хотя говорили мне: "куда ж он денеться".
А как он вчера пули положил!!!
Я в шоке просто, никогда так не попадал. Практики почти нет.
3 пули легли треугольником, между краями 2см, причем легли ровно туда, куда целил(45м).
Четвертая только ниже на 15см, но она и вылетела вместе с гильзой(в патроннике только жопка осталась, старая уже была).
Только для чего он мне?
Для души, конечно. Для гусей-уток.
В лес то все-равно с 2-стволом ходить буду.
Посоветуйте, как ухаживать(кроме чистки свола, ес-но).
Надо ли лазить в механизм?
Если да, то как разбирать?
Какие попадосы могут быть при разборе-сборе?
Вчера чуть полил баллистолом - затвор полегче ходить стал.
Ну ты даешь, взял ружжо, а теперь еще и сомневаешься, оставишь или нет! Шутишь!? Давай я заберу!
Уход обыкновенный, надо просто аккуратно и внимательно относиться и более ничего. Ружье очень надежное, дедуля
John M. Browning будучи конструктором в основном боевого оружия знал что делал.
В механизм без надобности не лазь вообще, м.б. только первый раз для основательной чистки и смазки, ежели этого никто не
делал последние 100 лет. Винты имеют свойство "прикипать" после длительного хранения, так что отмочи сперва чем нибудь,
а то посрываешь шлицы (если они еще целы). Отвертки д.б. хорошими, оружейными, а не автомобильными.К стати ружжо разбиралось, как думаешь? И про состояние стволов ты ничего не написал. А пружина квадратного сечения? Ладно, далее. Стреляй порохами, которые хорошо сгорают, тогда в механизм для чистки больше лазить не придется. Но даже ежели и Соколом, то попадание песчинок пороха внутрь не влияет на работу. Я лично смазываю все детали Литолом-24. Легкие смазки быстро улетучиваются при интенсивной стрельбе. Пружину и трубку магазина, кольца перед стрельбой свежей смазкой, сняв старую. При стрельбе очень тяжелыми зарядами смазку ваще снять, но это крайний случай. Кольцо нашел? Вообще ты уже понял, что смазка и кольцо должны регулироваться в зависимости от заряда.
Посмотри здесь, в общем полезный обзорчик твоих соседей:
http://www.e-guns.ru/oxota0453.htm
Удачи.
С ув.
Да, как то к полуавтоматам не очень относился. Конечно, за исключением А-5. Потому его и взял на пробу. П/а ассоциируются у меня с современным оружием, а я люблю древнее.
Чем не нравятся а/м инструмент? Если судить по тем китайским поделкам, что продаются на рынках и обычных магазинах, то да. Но есть и серьезные штучки, стоящие серьёзно... Такие как у нас на работе.
Следы разборки в глаза не бросются, хотя возможно и разбирался.
То, что снимался приклад - точно, даже винт один неродной.
Ствол, ес-но, совсем не идеален.
Кольца есть от МЦ, завтра пойду мерять. Потом попробую поискать родные через Финку.
Думаю смазывать Клевером, в банках синих продаётся.
Тяжелые заряды не люблю, ружья жалко, вообще у меня рабочее ружо 16кал.
Спасибо.
Смотрю освоился!
Будь любезен ответь, пружина на магазине квадатного сечения или круглого?
Успехов!
С ув.
Sweeper
Смотрю освоился!
Будь любезен ответь, пружина на магазине квадатного сечения или круглого?
Успехов!
С ув.
Ещё не посмотрел, завтра напишу. Но такое ощущение, что круглая.
Кольца, затыльник взял на разборке. Правда кольца, скорее всего от МЦ, но от старых, с канавками. Затыльник тоже не родной, да и хрен с ним.
Затыльник уже подогнал, насечку прочистил, приклад зашлифовал-отполировал, покрыл воском с канифолью.
Из-за своего жопства пришлось разбирать механизм.
Снаряжал в старые гильзы и при перезарядке вылетел капсюль. Всю коробку засыпало порохом. Снял УСМ, и дооолго выдувал и выковыривал порох. Залил всё баллистолом.
Агрегат нравится всё больше...
На фото не очень видно - ствол без планки?
А где предохранитель - на стойке скобы или на личине перед спусковым крючком?
Без планки.
Предохранитель перед спуском, что очень удобно для левши.
Также радует отсутствие бокового отвода.
Видимо из первых выпусков. "Родная" пружина должна быть прямоугольного сечения.
KadettЕщё не посмотрел, завтра напишу. Но такое ощущение, что круглая.
...
Снаряжал в старые гильзы и при перезарядке вылетел капсюль. Всю коробку засыпало порохом. Снял УСМ, и дооолго выдувал и выковыривал порох. Залил всё баллистолом.Агрегат нравится всё больше...
Ты что при неполной разборке - сборке не обратил внимание на пружину?
Не успел я тебя про капсюля предупредить впрямую - вот и налетел. Хотя предупреждал не кормить его дерьмовыми патронами... 😛
А-5 все выпускались с прямой ложей.
С ув.
Все пружины - круглые. И в магазине и на нём 😊 , и пружина затвора. Кстати последняя крепится в требке деревянной(!) заглушкой.
В чем преимущества квадратной пружины?
О, только сейчас дошло!
Имеете в виду сечение пружины - то что сам пруток пружины прямоугольный? Той пружины, что на магазине? Если да, то она прямоугольная.
Я чего от о другом подумал.
Квадратная пружина м.б. покрепче круглой и была заменена на круглую из-за большей технологичности. Так же прямая шейка была заменена на пистолетную. Выпускались такие модели до первой мировой войны, так что твой старичок все же был выпущен в этом диапазоне - 1903-1914.
С ув.
Спасибо!
А как приятно такую старину в руках держать!
Сколько из него дедом зверья добыто!
Жена уже привыкла, даже не обзывается, скорее интерес проявляет. Привыкла, это восьмое уже(сейчас всего пять).
Слышал, что можно достать ствол к ней другой.
Один товарищ из Финки себе привез занедорого.
Меня мучает вопрос, все ли они взаимозаменяемы?
Информации о невзаимозаменяемости стволов не встречал. Разумеется одного калибра и длинны патронника.
С ув.
Подумал, мож нарезать для неё латунек?
Прочитал, что:"годится как для бумажных, так и для мъдных гильз не длиннъе 65m/m".
Будет ли работать?
Надо ли будет их калибровать каждый раз?
Выкидывает гильзы недалеко, так что не потеряются.
Вообще говоря у А-5 патронник широкий, так что гильзу будет раздувать при сильном заряде, калибровать наверняка придется.
На счет длинны гильз (что годятся) - где прочитал?
С ув.
Ну тут то все просто . Для нормальной работы автоматики длинна завальцованного патрона (латунной гильзы) д.б. не менее чем на 5мм. короче длинны патронника. Удачи в экспериментах. Здорово что ты возраждаешь такое ружье, да еще по инструкциям начала прошлого века! 😊
С ув.
Позволю себе вновь поднять эту тему.
Рассматриваю предложение о покупке Browning A 5 довоенный. Калибр 16 GA, патронник 65 мм (2 9/16). Цевье треснуто, приклад разбит (наверняка стучали о пол для перезарядки). Воронение ствола 60%.
Какая цена агрегата может быть?
Понятно что морока с патронами, тока резать гильзы и крутить самому да еще не известно рабочая ли автоматика. Дедуля воров пугал пуколкой однозарядно.
Буржуинские аукционы дают разброс цен от 150 до 600-800 но состояние гуд!
Мож кто скажет по чем достовалось и в каком состоянии...
Не связывайся.
А ствол внутри, небось как поверхность Луны?
За 1000-1500р. можно подумать, если сам с руками дружишь и ремонтировать сможешь.
Канал ствола нормальный, раковин не видел (на удивление, не хромирован ведь), может чистили вовремя...
А вот дерево никакое.
И поверхность ствола наружная за цевьем со стертым воронением (держались двумя руками когда об землю мочили, так думаю).
Ради того чтоб заморочиться и поиграться можно взять но за сколько зеленых вот вопрос.
Бери до 50$, если дерево отремонтировать можно.
А то новое делать проблема: ещё найти надо, кто сможет, и во сколько это станет(около 300$ бывает).
На самом деле Браунинг А5 - машинка безотказная, если только шаловливы рученки прежних хозяев не лазали в механизм и не чего там не полоиали. У меня самого А5 , тоже довоенный тоже 16 и 65. Работает - гуд. Не знаю, получал ли я столько удовольствия от стрельбы из современного оружия? Дерево новое - не такая проблема, главное - работает механизм. Попробу развести деда на отсрел. Если работае - бери не думая. Я бы и за 300, а мож. и за 400 бы взял. Всетаки БРАУНИНГ АУТО 5. Удачи.
Да,
Пы Сы Свое взял в комке за 700 убитых енотов этим летом.
MikeMD
...Цевье треснуто, приклад разбит
Новый приклад стоит 175$, цевье 100$ у буржуев разумеется, так что делай выводы.
С ув.
А как он переваривает латунные гильзы?
До скольки урезать (65 мм, 64 мм)?
Не подует ли гильзу (патронник на 18.7 мм диаметр)?
Ну вот и я взял!
Калибр 16 GA, патронник 2 9/16 inch (65 мм).
Без прицельной планки, пружина над магазином квадратного сечения, предохранитель в передней части спусковой скобы.
Настоящий бельгийский Browning!
Внимание! Номер: 341 !!!
Патронов накрутили коротких.
Разобрал, вымочил в саляре, ототру, смажу и на выходных отстрел!
По словам дедули: "в эотом ружье большая сила! и не забывай что после выстрела в стволе снова патрон - ружье заряжено".
Поздравляю!
Фотки давай!
Сколько заплатил?
Полный отчет с фотками базуки (и бегущими от ужаса зайцев) будут после выходных.
Ураа!! Поздравляю, нашему полку прибыло. Смерть зайцам, В А5 - Форевер.
Всем владельцам A5 зарегиться тут!!!
http://talks.guns.ru/forumguns/add_user_item