перемещено из Клуб любителей МЦ
Други!!!!
Знакомый знакомого предлагает МЦ 21-12 за 10 000 рублёв.
Год выпуска январь 1991.
Знак качества. Состояние хорошее с плюсом (на прикладе царапина 6 ммм.) Говорит ни разу не стрелял. По моему не врет (дед уже в возрасте). Помогите советом:
1.Брать- не брать????
2.Реальная ли стоимость???(и на скока можно сбросить???)
3.Подойдет ли эта модель для первого ружья???
4.Или все таки лучше МР-153 новую.
Заранее спасибо.
Удачи всем.
1.Брать- не брать????Мы можем только посоветовать, а решать только Вам.
2.Реальная ли стоимость???ИМХО, дороговато. Тыс. за 7 можно взять.
Подойдет ли эта модель для первого ружья???Подойдёт вполне.
4.Или все таки лучше МР-153 новую.Сначала отстреляйте, если это возможно, МЦ, если косяков не обнаружите - берите её.
msv03сложновато будет первое время, ружье своеобразное, но при желании все будет хорошо ! При такой цене, уместен торг.
3.Подойдет ли эта модель для первого ружья???
Преобрел себе МЦ21-12 1991г. У меня оно первое. Доволен как слон. Но для человека не желающего вникать в систему работы автоматики, не советую брать... Специфичный аппарат. Обошелся он мне в 325 у.е. в Украине...
Топикстартер и в купле-продаже тему повесил 😊
Случайно зашел сюда, как пользователь МЦ 21-12 с 1997 года(ружье 1994г.в. брал с рук тоже новым)могу сказать следующее:
Минуса:
1)новое ружье МЦ 21-12 не работает(не только мой опыт), в большинстве случаев приходиться отдавать в мастерскую, детали сырец-без замены, закалки и отладки полный пипец - стреляет через раз по разу;
2)капризно в плане патронов и смазки;
3)для первого ружья не подходит - может напрочь отбить охоту к охоте или просто к стрельбе;
4)для ходовой охоты тяжелый вес, хотя при подборе боеприпасов можно стрелять любую дичь;
5)нежелание завода помогать потребителю своей продукции - недавно звонил один охотник просил посмотреть запчасти на МЦ в нашем городе, так как на заводе послали подальше;
6)необходимо действительно разбираться в работе автоматики ружья.
Плюсы:
1)если ружье не косячное - отличный бой, особенно мелкой дробью, длинный ствол;
2)наряду с Ремингтоном 11-87, единственное самозарядное охотничье ружье у которого полностью стальная ствольная коробка;
3)ремонтопригодно, хотя самому лезть в него не советую, без знания работы;
4)небольшая отдача, за счет подвижного ствола.
Может что-то упустил, но мои выводы таковы:для первого ружья не рекомендую. Сам ранее опробовал Иж-18, ТОЗ-63 16 к, МЦ 20-01 20 к, ТОЗ-34 12к-все продано. Для себя любимого приобрел:для ходовой охоты ИЖ-58 12к, для засидки и пр. Ремингтон 11-87 12 к, МЦ 21-12 продаю за ненадобностью.
Брат и тесть пользуют - Бекас-авто и МР-153 беспроблемно, хотя они конечно не так красивы как МЦ.Самые лучшие воспоминания связаны у меня лично с отцовской курковкой ТОЗ-63, великолепное ружье старой школы, изящное(ко всем не относится),с отличным и безотказным боем, жаль что украли. По поводу цен на МЦ - я за свое уже отлаженное прошу 8000 р., знакомый на днях продал тоже непользованное, но по его словам стреляющее один раз МЦ за 10000 руб. Свое ружье делал давно, за отладку отдал 700 руб., предполагаю, что сейчас это стоит гораздо дороже около 2000-3000 руб. Необходимо заранее найти спеца для его отладки, я свое возил за 200 км. Исходя из этого Вам имеет смысл поторговаться, если решите его брать. А вообще для первого ружья(да и вообще для охоты) лучше двухстволки ничего еще не придумали.
НикКамышинесли есть руки, можно зайти с проблемой в специальный раздел и там, спросить совета, все справляются, после полученных советов 😛
Необходимо заранее найти спеца для его отладки
msv03Лучше Мр-153 новую 😊
4.Или все таки лучше МР-153 новую.
10 т.р дорого... имхо 5-6 т.р не более.... у друзей у четверых такое.... у всех работают как часы.... бой очень хороший.... но капризна к патронам... особенно к недовесам пороха.... и не обжатым гизьзам....
ИМХО 1991 год не самый лучший для ружей, я бы ружье этого периода не брал.
Hanter SebНе факт, что гуано, смотреть нужно.
ИМХО 1991 год не самый лучший для ружей, я бы ружье этого периода не брал.
смотреть нужно.А что может увидеть человек покупающий первое ружье?
Hanter SebНе думаю, что он не сможет найти человека знающего. Это не такая уж проблема.
А что может увидеть человек покупающий первое ружье?
msv03Солидарен с Hanter Seb. 1991-й очень нехорошо. Знак качества лепили на всё, что можно и что нельзя.
Год выпуска январь 1991.Знак качества.
msv03Дорого. Смущает "знакомый знакомого". Хорошее оружие уходит на стадии "знакомый". До "знакомый знакомого" не доходит.
Знакомый знакомого предлагает МЦ 21-12 за 10 000 рублёв.
msv03Для первого подойдёт любое.
Подойдет ли эта модель для первого ружья???
msv03В правильно заданном вопросе содержится правильный ответ 😊
Или все таки лучше МР-153 новую.
warwar.72да ? Ваше мнение. Мое обратное. Мц сложное ружье и без понимания работы автоматики, это муки, а понятие автоматики, даже при наличии большого объема литературы, приходит не ко всем, и говорить о работе и косяках проворачивая в голове, как и что, далеко не все могут.
Для первого подойдёт любое.
Первое оружие - как первая жена. С одними живут всю жизнь, с другими расстаются. От того, что расстались через некоторое время она не перестает быть первой. Да, это не "переломка" с тремя винтами и 7-8 сопрягающимися поверхностями. Но отнюдь не космический корабль. Школьных познаний достаточно, чтобы понять принцип работы оружия. Да и книжечка вроде как прилагается 😊 А опыт, как известно, сын ошибок трудных (с). А если приглядитесь к моему посту, то поймёте, что я отнюдьь не агитирую "за советскую власть": есть оружие проще, надежнее и "новее", чем МЦ 😊 Только не сочтите это за "контру", даже в уме не было 😊
warwar.72Как владелец МЦ, скажу, что Вы не правы, школьных познаний мало, а книжечка эта, как зайцу стоп сигнал, я не шучу. Бывают такие заморочки, что всей палатой голову ломаем. Но,отладив его, хозяин, просто наслаждается работой МЦ, а от охоты получает удовольствие 😛
Школьных познаний достаточно, чтобы понять принцип работы оружия. Да и книжечка вроде как прилагается
у меня такая же проблемма 😊
как только на руках появилась зеленка тут же всплыло ружье МЦ 21-12 79 г.в
парень продает отцовское ружье, говорит что не стреляли с него уже 15 лет т.к после смерти отца никто с него не стрелял, он сам любитель пеших охот так что ему она не к чему
цена данного девайса 6.5 т.р
сьездил посмотрел ружье, отстрелял две пачки патронов, ни одной запинки
автоматика работает идеально но ложе и цевье надо походу будет менять либо обновлять,
на ружье стоит четырех значный номер 3456 вроде ( хотя точно не помню )
в паспорте стоит год и цена 300рублей )))))
продавец говорил что это ружье его отец доставал по великому блату 😊
ружье вообщем очень понравилось но начитавшись форума и увидев какой нигатив к МЦ 21-12 у форумчан я уже начал задумыватся о другом ружье
подскажите пожалуйста как быть
у меня такая же проблема 😊
как только на руках появилась зеленка тут же всплыло ружье МЦ 21-12 79 г.в
парень продает отцовское ружье, говорит что не стреляли с него уже 15 лет т.к после смерти отца никто с него не стрелял, он сам любитель пеших охот так что ему она не к чему
цена данного девайса 6.5 т.р
сьездил посмотрел ружье, отстрелял две пачки патронов, ни одной запинки
автоматика работает идеально но ложе и цевье надо походу будет менять либо обновлять,
на ружье стоит четырех значный номер 3456 вроде ( хотя точно не помню )
в паспорте стоит год и цена 300рублей )))))
продавец говорил что это ружье его отец доставал по великому блату 😊
ружье вообщем очень понравилось но начитавшись форума и увидев какой нигатив к МЦ 21-12 у форумчан я уже начал задумыватся о другом ружье
подскажите пожалуйста как быть
шаман-74
у меня такая же проблема 😊
как только на руках появилась зеленка тут же всплыло ружье МЦ 21-12 79 г.в
парень продает отцовское ружье, говорит что не стреляли с него уже 15 лет т.к после смерти отца никто с него не стрелял, он сам любитель пеших охот так что ему она не к чему
цена данного девайса 6.5 т.р
сьездил посмотрел ружье, отстрелял две пачки патронов, ни одной запинки
автоматика работает идеально но ложе и цевье надо походу будет менять либо обновлять,
на ружье стоит четырех значный номер 3456 вроде ( хотя точно не помню )
в паспорте стоит год и цена 300рублей )))))
продавец говорил что это ружье его отец доставал по великому блату 😊
ружье вообщем очень понравилось но начитавшись форума и увидев какой нигатив к МЦ 21-12 у форумчан я уже начал задумыватся о другом ружье
подскажите пожалуйста как быть
шаман-74как то был спор с одним человеком, причем МЦ 2112 он никогда не имел, но рассказывал о том, что у МЦ много косяков так, как будто сам устранял все их,на всех ружьях, и не привел не одного +, а я скажу почему, потому, что в осном необладатели по слухам и отзываются плохо, а обладатели спокойно владеют 😛 И лишь предупреждают, о том, что возможно, и как это можно устранить, но не говорят что МЦ гуано 😛 😊 😊 😊 😊
ружье вообщем очень понравилось но начитавшись форума и увидев какой нигатив к МЦ 21-12 у форумчан я уже начал задумыватся о
шаман-74Лично в вашей ситуации, я бы его взял, учитывая то, как Вы отзываетесь о данном ружье. Если косяков не было, то быть и недолжно, а будут, легко устраните ! 😛 😊 😊
подскажите пожалуйста как быть
шаман-74
у меня такая же проблема 😊
как только на руках появилась зеленка тут же всплыло ружье МЦ 21-12 79 г.в
парень продает отцовское ружье, говорит что не стреляли с него уже 15 лет т.к после смерти отца никто с него не стрелял, он сам любитель пеших охот так что ему она не к чему
цена данного девайса 6.5 т.р
сьездил посмотрел ружье, отстрелял две пачки патронов, ни одной запинки
автоматика работает идеально но ложе и цевье надо походу будет менять либо обновлять,
на ружье стоит четырех значный номер 3456 вроде ( хотя точно не помню )
в паспорте стоит год и цена 300рублей )))))
продавец говорил что это ружье его отец доставал по великому блату 😊
ружье вообщем очень понравилось но начитавшись форума и увидев какой нигатив к МЦ 21-12 у форумчан я уже начал задумыватся о другом ружье
подскажите пожалуйста как быть
Да у форумчан особого негатива и нету, если то ружьё которое вы проверили некосячит, берите смело. Негатив к отдельным экземплярам, вам-же повезло.
Спасибо за советы,
а то я уже начал волноватся что все начнут советовать МРки 😊 😊 😊
во вторник оформляю ружье и сразу отпишусь в ветку о МЦ 21-12
во вторник оформляю ружье и сразу отпишусь в ветку о МЦ 21-12Вот это дело! 😛 Советуют - не советуют, взять и пользоваться на здоровье.
Заранее поздравляю, будем надеяться что ружье будет только радовать.
шаман-74мои поздравления 😛 Только фото потом в теме запостите, полюбоваться 😛
во вторник оформляю ружье
спасибо за поздравления
фото постораюсь выложить сразу как только их сделаю 😛
Термист парень молодой и не имеет представления, о том что происходило на оружейных заводах в 1991 году. А вобще МЦ21-12 замечательное ружье.
Hanter SebВы правы насчет 91 года, а я разве не прав насчет того, что можно все же посмотреть, ружье 91-го года ? 😛
Hanter Seb
Hanter Sebа что там такого происходило???
не имеет представления, о том что происходило на оружейных заводах в 1991 году
79г.в это нормальный год выпуска???
а что там такого происходило???А происходили удивительные вещи, мастерам не выплачивали зарплату, и они не работали, не поставляли необходимые материалы (хром и прочие).У меня был ИЖ-27ЕМ 1994 года, удивительная железяка.
Hanter Sebа поподробней, можно ?
удивительная железяка
а поподробней, можно ?Можно, я в 1994 году еще не был столь привередлив к ружьям и любое новое ружье мне казалось великолепным. После первых выстрелов на срезе стволов наружу полезло "соплями" олово, пользовался я им 13 лет дичь падала после выстрелов иправно. Но как со временемя понял, что дерево ужасное и три раза переделывал ложу. Планки были паяны с пропусками. Каждый раз когда я его брал в руки я проклинал тех кто его делал(это после того как другие ружья в руках подержишь)и так до тех пор пока я его не продал два года назад.
МЦ 21 - отличное руьё, ест патроны любые, заряды, начиная от 24 г до 36 г мной испробованы любые, кольца никогда не переставлял, стреляет без затыков. Простая автоматика, легко разбирается, легко снимается УСМ. А уж как кучно бьёт с чоком.... Отдача мягкая... Берите.
Escaperстранно 24 грамма кушает спокойно, без переворачивания кольца ?
кольца никогда не переставлял
Hanter Sebа в 79 г.в надеюсь такого не было, ведь как я понимаю это была еще очень жесткая советская проверка на качество, и могли даже посадить за брак
А происходили удивительные вещи, мастерам не выплачивали зарплату, и они не работали, не поставляли необходимые материалы (хром и прочие).У меня был ИЖ-27ЕМ 1994 года, удивительная железяка.
просто ввиду своего молодого возраста я советскую власть толь октябренком застал 😊 😊
шаман-74никто ничего не знает чтоль? (:
а в 79 г.в надеюсь такого не было
странно 24 грамма кушает спокойно, без переворачивания кольца ?Никогда не пробовал переворачивать 😊 В Москве могу показать на стенде 😊
шаман-74на слухи опираться получится треп, а обладатели, толи молчат, толи с ружьем такого года их нет
никто ничего не знает чтоль? (:
У меня 1979 год 😊
Escaperну и как нормально все?
У меня 1979 год
Я ж говорю - работает отлично.