Муки выбора бекаса 16 или 12 кал.

antony33

Посоветуйте, что взять. Имеется в продаже Бекас РП-16м-05 и Бекас РП-12м(1ствол 750мм). Цена: 17500 и 14200 соответственно. Вот думаю с двумя стволами(535 и 680мм) и "редким" калибром или с одним стволом(750мм), но 12кал.

Виталий А

Давайте рассмотрим вопрос с другой стороны - применение оружия.
Я так понимаю в 16-ом калибре один ствол пулевой(с целиком и мушкой), а другой дробовой с планкой!?
Если предполагаются зверовые охоты и не исключаются охоты по перу, а так же зая и лиса с собаками - пара стволов будет удобнее.
С другой стороны вы изначально ограничиваете себя в выборе покупного боеприпаса, т.к. в 12 калибре он значительно шире и доступнее.

antony33

применение в основном на птицу, иногда на зверье. А можно с 750го ствола пулей стрелять?

Виталий А

antony33
применение в основном на птицу, иногда на зверье. А можно с 750го ствола пулей стрелять?

Почему нет!? 😊 Только желательно поглядывать на то какие патроны покупаете, обычно пишут "использовать в ружьях с сужением не более 1 мм.", но для пули(калиберной) лучше конечно до 0,5 мм.

antony33

Блин, я с этими сужениями еще не сталкивался, че, да как. Пол жизни прострелял из спортивной малопульки. Мне пуля роднее чем дробь, но надо когда-то начинать. Вот и мучаюсь, что брать. Ну, какие советы????????

Noboru

16 калибр и два ствола

Заряжающий

Блин, я с этими сужениями еще не сталкивался, че, да как. Пол жизни прострелял из спортивной малопульки. Мне пуля роднее чем дробь, но надо когда-то начинать.
Тогда вам в библиотеку. В двух словах ничего не объяснишь. http://www.hunter.ru/bullnguns.php и http://piterhunt.ru/library/books/oruzhie_i_patrony.htm .
Начните с "Настольной книги охотника-спортсмена".

antony33

И аргументы если можно : )

antony33

Не, я имел ввиду практику. Теории хватает.

Andrey_R

Вес у них одинаковый. Посему 12 калибр и два стовала купить. Не обязательно кидаться на то, что есть в данном месте в данное время. Можно еще поискать или привоза подождать.

antony33

Искать больше негде, а привоза Бекаса ждать НЕ хочу. Вдруг больше не будет.
Конечно в идеале 12-05. Но в моем городе остались только эти и то в разных магазинах.

Nimravus

antony33
Конечно в идеале 12-05
я своего РП 12М 05 четыре месяца ждал, но таки дождался и купил. исходя из вводной, я за 16к

КДС

Ваш выбор, я одинаково кручу патроны на любой калибр, для меня вопрос был бы проще. Взвесте всё, покупных патронов в 12 калибре точно больше.

antony33

А надо-ли их больше, выбрал одни и пользуйся. Я точно крутить не буду, не мое.

Nimravus

antony33
Я точно крутить не буду, не мое.
не факт, главный двигатель самокрута - банальная жадность 😊 я как прикинул экономию от стрельбы по 3руб за патрон вместо 15... так 5 год кручу сам патроны 😀

antony33

я по 40р за патрон на резинострел отдаю, так пострелять. Не критично.

Andrey_R

Искать больше негде, а привоза Бекаса ждать НЕ хочу. Вдруг больше не будет.
Конечно в идеале 12-05. Но в моем городе остались только эти и то в разных магазинах.

Да будет, будет, никуда он не денется ))

Ну закажите на заводе, это вообщем-то не проблема.

antony33

Так он ведь не работает. Да и заказывать геморой.

КМ

Наверное все-таки 16-й, но осваивать снаряжение патронов. Ствол 75 см многим не нравится - парусит на ветру 😊, 68 см считается более удобным.

А так, скажу как владелец 2-ствольного "бекаса" 16-го калибра 😊 - не знаю! 😞

------------------
C уважением...

Прохожий_007

antony33
я по 40р за патрон на резинострел отдаю, так пострелять. Не критично.
Тогда Вам и калибр пофигу. На "так, пострелять" патронов 16 калибра Вы всегда купить сможете.

Landgraf

Вопросик к топик-стартеру - а что, и в данный момент в продаже есть Бекас 16 помповый в комплектации с двумя стволами??????????
Я такой ищу уже довольно давно, и никак не могу найти...

antony33

Landgraf
Вопросик к топик-стартеру - а что, и в данный момент в продаже есть Бекас 16 помповый в комплектации с двумя стволами??????????
Да есть, я вчера звонил в магазин. Наверно залежался т.к. никто не берет.

Tushisvet

Берите 12 калибр. 16 уже умирает. Хотя есть охота заморачиваться, берите любой непопулярный: 16, 24, 28, 32 😊)

Wolf_37

Будет ли у Молота такое качество как раньше?, перед закрытием стал брак выдавать. На охоте использую 750й ствол, а короткий если в машине, на охоте редко. Но только на птицу, на зверье не приходилось пока (короткий-пулевой). 750й вроде не парусит. Но нравиться мне он больше с коротким стволом. У Вас в городе как с выбором патронов 16го?. Вроде не плохой калибр. У меня двухствольная 12я помпа. Короткий и 750й стволы.

antony33

Ладно, завтра должен получить зеленку. А там посмотрю, если патроны есть в 16к, то возьму его и патронов сразу штук 300(про запас, мало-ли), если нет -12к. Для помпы по ходу пофиг какие брать, главное чтоб ТТХ соответствовали.

Landgraf

Кстати, с 16-м калибром ошибиться в ТТХ патрона ОООООЧЕНЬ трудно, ИМХО невозможно - всего одна длина патрона в продаже, 16х70, в отличии от 12-го калибра, где и 12х35, и 12х65, и 12х70, и 12х76, и 12х89, и магнум, и не магнум, и полумагнум, и четвертьмагнум... Короче, в 12-м калибре сплошные извращения 😊

А если примете за правило, что пулей Вы стреляете ТОЛЬКО из короткого ствола-циллиндра, то и на типы пуль Вам не придётся обращать внимания.

antony33

Главное чтоб патроны были, и почему с ними такой гемор?

Landgraf

В Москве, подмосковье, Краснодарском крае я не наблюдал какого-то дефицита патронов 16к. За другие регионы не скажу, но вроде тоже ничего особенного. Да, выбор производителей, разброс навесок, вариантов длины гильзы у 16-го калибра меньше, чем у 12-го, но он и не может быть таким-же, так как в 16-м калибре есть один единственный стандарт патрона - 16х70, раньше, лет 40-50 назад, сушествовал ещё 16х65, но сейчас ни ружей под такой патрон не делают, ни патронов таких (по крайней мере в России).

antony33

есть еще бекас самый первый с круглым цевьем в 16к. Но он мне не нравится.

Wolf_37

Landgraf
А если примете за правило, что пулей Вы стреляете ТОЛЬКО из короткого ствола-циллиндра, то и на типы пуль Вам не придётся обращать внимания.

Почему-же, вкрутить цилиндр в длинный и все.

antony33

Ну дык тогда можно и 12 с 750 стволом

Landgraf

Wolf_37

Почему-же, вкрутить цилиндр в длинный и все.

Безусловно, но есть один маааленький нюанс - надо следить, что именно вкручено в длинный ствол... Как показывает практика, иногда человек забывает, что вкрутил 😞 А если принять правило, что пуля ТОЛЬКО из короткого ствола, то даже если своё собственное имя забудешь, ничего страшного не случится даже при стрельбе стальной калиберной пулей 😊
(не надо принимать мои слова про стальную калиберную пулю как рекомендацию - ствол-то не порвёт, да только хром изнутри на стенках ствола может попросить политического убежища где-нибудь за пределами данного ствола)

Басмач1976

На Молот позвоните и закажите с завода. Хотя бы про цену спросите))

Landgraf

Ага, на Молот позвоните... Позвоните - у них телефоны за неоплату выключены 😊

antony33

ну вот купил сегодня. 5-ой комплектации не было, взял 7-ю.
РП 16м-07.
Фото хреновые, с сотика.

Прохожий_007

Поздравляю! Отстреляете - отпишитесь, как бьет.

Landgraf

ПЛИН !!! ПОЧЁМ -07 комплектуха??? Я за неё готов родину продать !!!

antony33

Landgraf
ПЛИН !!! ПОЧЁМ -07 комплектуха??? Я за неё готов родину продать !!!
20190 А че так рьяно? Этож 16к.

Landgraf

Да, мне именно 16М-06 или -07 чертовски нужен... Для дамы (поэтому 16к и поэтому ОЧЕНЬ нужен 😊 ), ну и ей почему-то помпа с возможностью смены стволов и приклада/рукояти понравилась...

Хотя цена конечно отрезвляющая, ещё год назад такие в подмосковье валялись по 13-14 т.р.

antony33

Москва не Красноярск. Хотя там дороже должны быть.

Wolf_37

Дерево красивое на прикладе.
Я свой год назад с завода почтой брал 12 т.р. вышло. Да, во всем мире цены в кризис падают, ну а мы легких путей не ищем. (Мировая общественность заявила, что кризис достиг своего дна, но русские продолжают копать дальше (С))

antony33

Че-та цевье назад туго идет, с некоторым усилием срывать приходится. Или так и должно быть??? Я его разобрал, протер насухо и балистолом промазал. Один фиг цепляет что-то. В чем дело??

Прохожий_007

antony33
че так рьяно? Этож 16к.
А чё плохого в 16клб? Отличный рабочий калибр, ИМХО, совершенно незаслуженно сейчас пребывающий в некотором "загоне" из-за американской моды.
А еще лет 30-40 назад большинство ружей и у нас и в Европе делалось именно в 16к.

Wolf_37

antony33
Че-та цевье назад туго идет, с некоторым усилием срывать приходится. Или так и должно быть??? Я его разобрал, протер насухо и балистолом промазал. Один фиг цепляет что-то. В чем дело??
Об коробку может тереться, если так то два пути 1.отвинтить гайку отцентрировать цевье и завинтить гайку 2. Если щели нет, то шкуркой/напильником стенки цевья потоньше сделать. Если это все не-то, то тогда посмотрите повнимательнее за что цепляет.
А вообще Вам сюда:
http://guns.allzip.org/topic/60/194703.html

antony33

Вытаскиваю усм и цевье можно двумя пальцами двигать. А когда ставлю, то обратно плавно не получается приходится с ходу закрывать. может так и должно быть.

КМ

antony33
Че-та цевье назад туго идет, с некоторым усилием срывать приходится. Или так и должно быть??? Я его разобрал, протер насухо и балистолом промазал. Один фиг цепляет что-то. В чем дело??

Посмотрите:

http://guns.allzip.org/topic/48/240850.html

Что касается 16-го калибра для дамы, то ... из вежливости промолчу. Легкое ружье, заводские патроны 16 кал. с максимальной навеской... Что еще нужно для "приятных" впечатлений. 😊

------------------
C уважением...

antony33

за ссылку спасибо, но в чем была причина неясно.

Влад1970

А чё плохого в 16клб?


плохого в нём ничего нет, но только если это специальное лёгкое ружьецо 16 кал. ! Но на фига оно нужно ружьё 16-кал. в корпусе 12-кал. ? с весом ружья 12-кал. ? и ужасным балансом? непонятно...............

Llandaff

КМ

Что касается 16-го калибра для дамы, то ... из вежливости промолчу. Легкое ружье, заводские патроны 16 кал. с максимальной навеской... Что еще нужно для "приятных" впечатлений. 😊

Бекас - легкое ружье?

Landgraf

KM - моя дама и из МР-153 садит, и из двудулок, и даже из ОФ-93 (!!!), и 12х89, и магнумом, и спортом... НО - комфортнее всего себя чувствует при стрельбе из ТОЗ-БМ (само собой 16-го калибра), этим и обоснован выбор калибра. А по типу ружья её хочется помпу, скажите, какие помпы 16-го калибра Вам известны? Мы покрутили в руках Бекас ("зелёнки" свободной на тот момент небыло 😞 ), два ствола, "пистолетка" - и всё, приехали, "соизволь-ка мне добыть то-чаво-не-может-быть"... Получилось покруче "розовой кофточки" или мерседеса в стразиках 😊 ...

svarozhich

В марте залез на форум, в апреле остановился на 16к. С остановкой Молота начал колебаться. Сегодня победил 16к.

teppo

Чезанах! Че за калибры такие 16...20... Несерьезно е-мое. Адназначна 12й. 😊 Ладно еще в полуавтоматах, но для помпы тока 12й. Был бы больше в продаже я бы взял его. 😛 Кстати, а какой самый большой?

Прохожий_007

teppo
Кстати, а какой самый большой?
Теоретически - 1-й 😛 Практически самый большой из выпускавшихся серийно 4-й.
В частности, у нас в 90-е годы Тула выпускала мелкосерийно помпу Селезень
на базе КС-23.

Landgraf

Прохожий_007
Теоретически - 1-й 😛 Практически самый большой из выпускавшихся серийно 4-й.
В частности, у нас в 90-е годы Тула выпускала мелкосерийно помпу Селезень
на базе КС-23.

Теоретически и дробь самая большая - номер 1 😊 Но потом пошли 0, 00, 0000 😊

А Селезень - он 10-го калибра ЕМНИП 😊 Мелковато как-то... Ни-па-пацански 😊

Прохожий_007

Образование нумерации калибров помним? 😛
Калибр равен диаметру круглой пули, коих число согласно номера калибра можно накатать из одного фунта свинца.
Таким образом, 1 калибр - это диаметр круглой свинцовой пули весом в фунт (примерно 450 грамм).
Когда из такого ружа с рук стрелять будете - свистните, на такое шоу посмотреть приеду, где бы я ни был 😀

Селезень на самом деле 8 калибра, особенно если исходить из навесок. когда-то давно перетирали здесь эту тему. Но номинально он - 4-го.

КМ

Бекас - легкое ружье?

На мой взгляд, да. Во всяком случае и "вепрь" и Иж-27 заметно тяжелее. ИМХО, конечно.

------------------
C уважением...

Landgraf

Прохожий_007
Образование нумерации калибров помним? 😛
Калибр равен диаметру круглой пули, коих число согласно номера калибра можно накатать из одного фунта свинца.
Таким образом, 1 калибр - это диаметр круглой свинцовой пули весом в фунт (примерно 450 грамм).
Когда из такого ружа с рук стрелять будете - свистните, на такое шоу посмотреть приеду, где бы я ни был 😀

Селезень на самом деле 8 калибра, особенно если исходить из навесок. когда-то давно перетирали здесь эту тему. Но номинально он - 4-го.

Образование нумерации помню 😊 Будут калибры 0,7 ; 0,5 ; 0,33 ; 0,25 😊

Мдя... почему-то я был уверен, что Селезень 10-го калибра... А если четвёртого (задумчиво смотрю на ОФ со снятым стволом и те ракеты, которыми он фигачит в таком виде) - думается мне, к Селезню 4-го калибра надо миномётную пятку приделывать, чтоб не сносило стреляющего 😊

Duplet1959

[B][/B]
Да есть, я вчера звонил в магазин. Наверно залежался т.к. никто не берет.
Подскажите кто знает как заказать на заводе помпу??????

Wolf_37

Когда завод заработает, то элементарно. Скидываете заявку факсом, проверяете телефоном дошла-ли. После (Вам скажут когда)с уведомлением отсылаете документы и ждете посылку. По тлф. спецсвязи Вам скажут когда придет посылка.
Подробнее "Как заказать или вся инфа по молоту"