Отличия Merkel (старые ружья vs новоделы)

andrew_black

Господа, тема, скорее всего, не нова и была уже обсуждена, но поиском ответы не нашел, посему спрошу. Насколько я знаю, различия между довоенными/послевоенными и современными ружьями Merkel достаточно велики (сейчас разговор идет об оличиях 200 от 2000 и 201 от 2001). Вот только в чем они заключаются? Может тыкните меня в ссылку или здесь ответите?

Виталий А

Ну прежде всего это цельное цевье на новоделах, а не три части как на послевоенных и довоенных. Говорят стали плохо паять стволы(поведенные) и общее качество сильно уступает СССРовским временам, не говоря уже о довоенниках.

makst

Виталий А
Говорят стали плохо паять стволы(поведенные) и общее качество сильно уступает СССРовским временам, не говоря уже о довоенниках.
Кто говорит? От кого исходит такая информация? Если я не ошибаюсь "Сейчас прежние вертикалки заменили современными моделями новой серии: Merkel 2000E, Merkel 200IE, Merkel 2002E. Они являются прямыми наследниками серии Merkel 200, их конструкция в основном сохранилась. Однако колодка ружей этой серии усилена: на её дне смонтирован стальной вкладыш, который притёрт к передней поверхности заднего подствольного крюка; в щитке установлена стальная пластина, мощная и солидная, по мере износа или прогара можно заменить." http://www.hft.ru/gazeta/?id=279 По моему заменили пружины в УСМ.
К вопросу о качестве изготовления оружия. Я думаю качество отечественного производителя сомнений не вызывает, как и турецкое, и итальянское и т.д. да? В ценовом диапазоне до 200 000 тыс. руб Меркель не худший вариант.
Говорят стали плохо паять стволы(поведенные)
Ружье перед покупкой обычно очень внимательно осматривают. Говорить можно все что угодно. Где доказательства? Мне кажется человеку будет интересно ознакомиться с мнениями владельцев как новых так и старых ружей этой серии?

Llandaff

В девяностые годы был большой скандал, когда оказалось, что для российского рынка Меркель целенаправленно гнал брак. Фирма извинялась, уволила "нескольких виновных сотрудников" и уверяет, что теперь все качественно.

makst

Все качественно мне кажется быть не может(мое мнение). Меркель 2000-ых серий рядовое оружие. Требовать от него качества 303 модели модели не стоит . Ружья разного разбора. Для германии Меркель 2000, что для нас ИЖ-27. У меня новый Меркель 2000Е (12х70, чоки пост. ниж. 0,25мм; верх. 0,75мм св.710 мм 2 спуск. крючка; коробка стальная) покупал не из-за бренда. Просто это была мечта на которую копил (запарился копить). Тем более с такими характеристиками трудно найти новое ружье.
Скажу так, то что написано в немецком мануале по кучности стрельбы (где то был выложен) для чоков на деле оказалась чуть меньше. Зато в наш ГОСТ по гладкостволу кучность вписывается на 4-5 баллов. (все зависит от патрона) Ружьем доволен, приятно держать в руках и стрелять. Правда при навесках больше 35 граммов отдача не очень комфортная. (я просто не совсем богатырского сложения 😊 )

greycrow74

Владел Меркелем 2002м чуть больше года. Настрелял около 5000 патронов, ни одной проблемы не было. Стволы прямые, подгонка отличная. Нафиг не нужны были патронники на 76, но мода :-(( Вот ещё отличие от ранешних.
Моя ошибка была в том, что пытался из него стрелять спортинг, для этих целей больше понравилась беретта. Ружьё охотничье, и для охоты по перу подходит отлично. Меня оно тоже пинало. Думаю дело в лёгкости ружья, и чуть коротковатом прикладе (мой случай).
Ещё раз повторюсь впечатления от ружья (по качеству изготовления) самые положительные. За все остальные ручаться не буду :-))

makst

Моя мечта это охота с легавой собакой (курцхар). По этому и ружье со слабыми чеками и вес в нем 3,2 кг. Не нравятся мне сменные чоки и патронник больший нежели стреляешь на практике. Если получится хочу выложить результаты отстрела ружья разными патронами (самокрут, заводские, разные навески пороха и дроби, дистанции) В общем составить отчет по современному Меркель 2000Е.

Виталий А

makst
Ружье перед покупкой обычно очень внимательно осматривают. Говорить можно все что угодно. Где доказательства? Мне кажется человеку будет интересно ознакомиться с мнениями владельцев как новых так и старых ружей этой серии?

Информация исходит от моих знакомых, стреляющих со мной на стенде.
Касательно ДОКАЗАТЕЛЬСТВ - мы с вами не в суде 😊, я высказал свое мнение, если другие владельцы захотят - отпишут.
Сам я являюсь владельцем полнозамковой версии этого ружья 203 Е, ГДР-ровских времен, сделано оно было для спорткомитета ГДР.
Хотите сравнить по бою с новоделом - велком в Кузьминки.

greycrow74

По этому и ружье со слабыми чеками и вес в нем 3,2 кг
Ну 0.25-0.75 не такие уж и слабые чёки :-)), чтобы из под собачки стандартным патроном пулять. Мой ружбай был ещё полегче-3кг. Меркели отличаются кучным боем, на утей, гусей самое то. . В моём чёки стандартные были 0.5-1ца. Часто на охоте фарш оставался от птички (стрелял стандартными спортинговыми патронами). С самокрутом лень было заморачиваться.

greycrow74

Сам я являюсь владельцем полнозамковой версии этого ружья 203 Е,
А у вашего какой вес? Что-то подсказывает мне, что стволики раньше помясистее были :-))

Виталий А

greycrow74
А у вашего какой вес? Что-то подсказывает мне, что стволики раньше помясистее были :-))
3,615 кг.

У меня планка шириной 16 мм., кроме того это спортивное ружье, а они как известно легкими(менее 3,5 кг) не бывают.

makst

Виталий А
Касательно ДОКАЗАТЕЛЬСТВ - мы с вами не в суде , я высказал свое мнение, если другие владельцы захотят - отпишут.
Сам я являюсь владельцем полнозамковой версии этого ружья 203 Е, ГДР-ровских времен, сделано оно было для спорткомитета ГДР.
Хотите сравнить по бою с новоделом - велком в Кузьминки.

Сравнить конечно будет интересно. Да мы не в суде. Не надо так воспринимать слово "доказательство" (я не хотел Вас этим обидеть). На форумах иногда встречаются огульные заключения по поводу этой марки оружия, причем от лиц которые из него не стреляли, не держали в руках, а заключения свои сделали прочитав то там то сям. Это как: "Кто свидетель? Я свидетель, а что случилось?"
Как проверяли бой ружья? Интересно в связи стем, что занимаюсь проверкой боя ружья разными боеприпасами.

сделано оно было для спорткомитета ГДР.
Моё по проще.

makst

Кучность при 0,25 и 0,75 не такая большая, как может казаться. Все зависит от патрона. В заводских патронах после выстрела пыж-контейнер как правило не раскрывается на 100%, хорошо если 1-2 лепестка. Такой пыж летит вместе с дробью неся часть ее в себе, попутно разбивая дробовой сноб. На дистанции 25 метров такой пыж влетает в мишень (проверено на практике). Вес именно 3,198 кг. Могу привести параметры ружья, результаты внутренней геометрии ствола от казенной части до дульного среза(промерял).

Часто на охоте фарш оставался от птички (стрелял стандартными спортинговыми патронами).
Спортинговые патроны на охоте мне кажется не лучший вариант. Видел как от пулеприемника дробь спортинговых патронов отлетала на 20-25м (пулеприемник имел щит(экран) из толстой резинки)

greycrow74

Хотите сравнить по бою с новоделом
3,615 кг.

У меня планка шириной 16 мм., кроме того это спортивное ружье, а они как известно легкими(менее 3,5 кг) не бывают.

Да вот собственно и ответы. Зачем сравнивать, если результат очевиден?

greycrow74

Спортинговые патроны на охоте мне кажется не лучший вариант.
Может вы и правы, даже скорее всего. Но так получается, что от него валится вся пернатая дичь, вплоть до гуся и глухаря.
Видел как от пулеприемника дробь спортинговых патронов отлетала на 20-25м (пулеприемник имел щит(экран) из толстой резинки)
Если это приводилось для того, чтобы сказать о плохой резкости патронов, то готов поспорить. Сам стреляю в основном Азотом и Главпатроном. Это скоростные патроны (относительно охотных).

makst

Можно отстрелять ради интереса чтобы кто-то из нас..... (я редко бываю на стенде). Если проверять, то в закрытом тире с пристрелочными мишенями. Хотя разные ружья (спорт и охота).

makst

Все в этой жизни относительно. Патроны как и жизнь, от партии к партии. Если я не ошибаюсь то спортиноговые патроны это дробь N7 28 гр. для 12 калибра.

Но так получается, что от него валится вся пернатая дичь, вплоть до гуся и глухаря.
Какая дистанция? Какое сужение?

classhunter

Мои "пять копеек" 😊По поводу "легендарной неустойчивости к коррозии".Хожу уже четвёртый год с Меркелем 60е и никак, сцуко, не могу его оржавить, ни снаружи, ни внутри. После дождя приношу его домой, чищу, ставлю в сейф. Приношу ИЖ54 после таких же условий охоты, сначала очищаю ржавый налёт ВДешкой, потом всё остальное...
Почему выбал это ружьё:лёгкость, красота, гарантия надёжности, ружьё делалось на заказ. Для уток-гром средь ясного неба, по сравнению опять же с ИЖ54 чувствуется сразу, но по перепелу-режет как сваркой, не могу приспособиться...
Планки, хренанки и проч. части и принадлежности ружья осматриваются при покупке, после неё-притензии только к себе. Без косяков бывает только Пердэ, но и унего один есть-цена 😛
Ещё кусочек инфы. Этим летом был в Зуле, там спрашивал у товарища Г.Адамми по поводу стрельбы крупной дробью из новых Меркелей. Я объяснил, что у нас распространено мнение о том, что не терпят они картечи и круп. дроби, на что Гельмут ответил, что это исключительно наши заморочки, так что миф о нетерпимости новых Меркелей к "Gross Schrot" для меня лично развеян...
Маленькое фото на память 😊

classhunter

Теперь, что говорят сами немцы-представители Меркеля о подгонке и пр.Сейчас является абсолютной нормой, если в углу колодки, а также на небольшом расстоянии в месте сопряжения колодки со стволами будет еле-заметная щель, которую можно просмотреть на свет. Раньше это было признаком некачественной работы, теперь-норма и сам производитель гарантирует долгую жизнь ружья(правда, насколько долгую, они мне не сказали точно-сами наверное не знают 😊)
Так что не очень расстараивайтесь по поводу вышеизложенного факта(но лучшая работа та,что качественнее).Я это к тому, что в любом случае, приобретая ружьё Меркель, вы приобретаете отличное по боевым и эстетическим качествам оружие для ходовой охоты. Вертикалки-горизонталки-дело каждого.
Удачи!

nakss+b

Хто про Меркель плохо грит, пускай под ним земля горит! 😊
Виталь спили муш... пардон планку!? 😛

greycrow74

Какая дистанция? Какое сужение?
Так говорил про сужения, стандартные 0.5-1ца. А дистанция-до 30м. Были случаи, когда гусь был прошит насквозь. Стрелял практически над собой. Дистанция метров 25 (чуть выше крон сосны). По резкости разницы с МЦ-6 не заметил (по досочкам).

classhunter

"Хто про Меркель плохо грит, пускай под ним земля горит!"
Да,да,да!!! 😊 😊

nakss+b

По резкости разницы с МЦ-6 не заметил

Вы когда нибудь видели МЦ-3???
Дык вот - это копия Меркеля-201. 😛

greycrow74

Вы когда нибудь видели МЦ-3
К сожалению только слышал.
Дык вот - это копия Меркеля-201.
Не может быть :-))
Нравятся мне МЦшки и Меркели, надёжные машинки, и действительно в чём-то подозрительно похожие. После 2002го взял МЦ-8 1975г.в. К сожалению Меркеля тех-же годов в хорошем состоянии не нашёл. У моего друга был один 203ий траповый, сам стрелял из него-ощущения просто супер, чувствовалась спокойная уверенность при выстреле. В стволах только раковины были довольно серьёзные, его хозяин поменял на новый Браунинг 525ый.
К сожлению тоже заметил, что современные Меркели, впрочем как и МЦ уже не так хорошо обработаны, как было раньше. Наверное старею, брюзжать начинаю :-)) И гравировка не такая, и щели присутствуют, но это похоже общая тенденция к модернизации... И вообще-раньше деревья были большие.

Виталий А

nakss+b
Виталь спили муш... пардон планку!? 😛

Ага, ты на Пице сначала стволы подстреги! 😊

Виталий А

makst
Как проверяли бой ружья?
Ружье спортивное, патронник 70 мм сужения 095/090, длинна стволов 761 мм, диаметр канала ствола 18,2 мм и соответственно заточено под спортивные патроны.
Стрелял самоснаряженными патронами(предварительно все проверяю на бал. стенде АЗОТа - давление 670, V5=415 м/с на 24 г. и V5=404 м/с на 26 г.)
Станок Хорнеди, гильза б/у, КВ209, REX-0 1,39 г., PS от Гуаланди(или траповый Н28), 24 г. дроби 7,5 или КВ209, REX-1 1,40 г., PS от Гуаланди, 26 г. дроби 7,5. Проверял давно мишеней естественно не сохранилось, но бывший владелец(МС по спортингу) выбивал середину тарелки(самой большой) на мишени заяц 😊.

Виталий А

greycrow74
...и Меркели, надёжные машинки...
Хм..., я бы поспорил: на вертикалках два слабых места - система эжекторов(родные - двойные спиральные пружины - гавн 😊, садятся сразу, так же бывают проблемы с зацепами) и боевые пружины(родные ходят около 5000 выстрелов, по спецзаказу - чуть побольше).
Да, у МЦ то же слабых мест хватает 😊

greycrow74

Да, у МЦ то же слабых мест хватает
Спусковые пружины там тоже не фонтан, лучше принудительно менять через те-же 5000 :-)), боевые пружинки понадёжнее. Слава богу нет эжекторов, то есть одной проблемой меньше. В общем болячки стандартные, и уже известно, как с ними бороться. Кстати, вроде на новодельных Меркелях уже спиральные ставят. Так, что вроде полегче с пружинками стало.
А в остальном прекрасная маркиза...

Виталий А

greycrow74
Спусковые пружины там тоже не фонтан
Это что за пружины!?
Вот так выглядят "боевые"

Кстати, вроде на новодельных Меркелях уже спиральные ставят. Так, что вроде полегче с пружинками стало.
Для спорта спиральные не Айс 😛 - медленные.

nakss+b

После 2002го взял МЦ-8 1975г.

Эт тока если гордиццо!
А стрелять надо с http://guns.allzip.org/topic/76/421387.html

greycrow74

Эт тока если гордиццо!
Для этого и брал :-))
А стрелять надо
Ну не шмогла я, не шмогла :-))
Это что за пружины!?
Это я про МЦшные разорялся, есть у меня на них зуб :-))
См тут http://img.allzip.org/g/1/orig/2420042.jpg

greycrow74

На МЦ боевая вильчатая пружинка понадёжнее будет, чем у Меркеля. Сам долго не стрелял из немца. 5000 из нового в зачёт не идут, тем более охотного со спиральными пружинами. Но кучку похожих пружинок, с трещинками рядом со сгибом имел удовольствие наблюдать у друга. У меня всегда есть горстка других пружин, уже писал про них. Так, что статус кво тут соблюдено.
При всём при этом, МЦ и Меркель всё так же продолжаю считать надёжным ружьём. Надёжность заключается в предсказуемости.

makst

Уф. 😊 Не все так плохо в Датском королевстве. Все таки и Меркель на что-то годится. Я из своего пока не стрелял пулями. Если у кого из владельцев есть опыт стрельбы пулей (имею ввиду подкалиберную) напишите.
Сам буду пристреливать пулей Полева (какой конкретно не определился). Пристрелка пулей нужна для полноты испытаний. Хотя может и не стоит.

classhunter

Пробовал только "Полева-7" из своего интереса ради, разницы с ИЖ54 не заметил. Меркель мне не для "пулевых" охот нужОн 😊

makst

Пробовал только "Полева-7" из своего интереса ради, разницы с ИЖ54 не заметил. Меркель мне не для "пулевых" охот нужОн
Согласен он не под пулю. Для пулевой стрельбы нужно другое оружее. Кесарю кесарево, а слесарю слесарево. Отстрел пулей это так сказать для "заключения". Как результаты по кучности стрельбы "Полева-7"? Стреляли картечью, если да, то какой?

МАРАТ

наверняка мое мнение некорректно, т.к. являюсь владельцем довоенного 303 -го,но все что встречал из меркелей послевоенных и современных оставляло желать лучшего....

makst

Раньше более внимательно подходили к изготовлению оружия это бесспорно. Ваша модель и тогда и сейчас является оружием высокого разбора. Вам попадались Меркель 303 современной сборки плохого качества? Расскажите об этом? Интересно? (Чтобы на будущее знать на что в 303 обращать внимание) Нравится мне Меркель (правда старое цевье гармоничнее). Время идет эмансипация, глобальные катастрофы....... жуть

Gustav

МАРАТ
наверняка мое мнение некорректно, т.к. являюсь владельцем довоенного 303 -го,но все что встречал из меркелей послевоенных и современных оставляло желать лучшего....

Сереж, ты, на мой взгляд, преувеличиваешь как владелец довоенника 😛 . Я 303-х послевоеннных видел "не мельком" несколько. Довоенных два. Разницы в качестве обработки практически нет. Такого же мнения придерживаюся и составители оценочных каталогов.

МАРАТ

Глеб! Ты не обижайся плиз, но сравни уровень гравировки

МАРАТ

казалось бы,одни и те же скролы, что и на твоем, но выыполены по разному !

AleksAK57

И я о своей шизе. Осталось 3 меркеля . 303 новодельный продал- красивый удобный но что то не то в нем было, да и замок уже на три оси. Двухсотый имеет похоже строгие чеки 17,5-17,2 (Канал ствола 18,4), позволяет на 60-65м чисто взять вальдшнепа итальянской 8 24 гр. и разбить тарелочку в метре над землей перед падением. Не сочтите за сказки - просто очень нравятся эти ружья.

Ловец Снов

позволяет на 60-65м чисто взять вальдшнепа итальянской 8 24 гр.
Интересный подход в охоте на вальдшнепа. Про стрельбу гусей на 65 ментров слышал, а вот про стрельбу вальдшнепа на таких дистанциях впервые.

AleksAK57

А можно без валенок, было всего один раз- очень нужна была птица другу, у него такой охоты нет.

Ловец Снов

А можно без валенок, было всего один раз- очень нужна была птица другу, у него такой охоты нет.
Просто энергии дроби N8 на такой дистанции может не хватить для надежного поражения птици, а плодить подранком не айс...

AleksAK57

Ловец Снов
а плодить подранком не айс...

Согласен на все 120. Не понимаю охотников использующих картечь на зверовой охоте.

Gustav

МАРАТ
Глеб! Ты не обижайся плиз, но сравни уровень гравировки

Какие могут быть обиды 😊
Я в первую очередь говорил о качестве обработки металла, особенно рабочих поверхностей, дереве итд. Отличий я не заметил.

Но если ты хочешь сравнить уровень "арабесковой" гравировки, то сделай, пожалуйста, снимок в макрорежиме колодки своего 303-го вот в таком ракурсе. Это мой 303-й 1990 года.


Ну и дерево за компанию:

МАРАТ

Глеб! мне его надо в прямом смысле раскопать из под груды других ружей для того, чтобы сделать запрашиваемые фото. Как только доберусь до него так сразу и сделаю. Но то,что это будет в ближайшее время не обещаю...

Gustav

МАРАТ
Глеб! мне его надо в прямом смысле раскопать из под груды других ружей для того, чтобы сделать запрашиваемые фото...

Из под груды говоришь... красиво жить не запретишь 😛
А фото это так - к слову пришлось, не озадачивайся.

Gustav

Кстати, вчера на ганшоу вертел в руках два японских Синержи 90-х годов высокой градации с охотничьими сюжетами. Ружья одинаковые, стоимость одинаковая, оба с авторской художественной гравировкой практически одинаковых сюжетов и подписями мастеров. Но на одном на картинки смотреть приятно, а на втором как с похмелья. Так что многое зависит в первую очередь не от времени, а от уровня мастера.

Gustav

Еще хороший пример - два Меркеля 313-х. Смотрите какя разница в гравировке. Как думаете - какие годы выпуска? Кстати, оба в продаже. Верхний штуцер 9.3x74R, а нижний комбинашка 16/7x65R и к нему доп. гладкая пара 16/16

AleksAK57

Простой 201е 1971 г.в.

Gustav

AleksAK57
Простой 201е 1971 г.в.

Лучше бы уж голую колодку оставили...

AleksAK57

Gustav

Лучше бы уж голую колодку оставили...

Не могут они это себе позволить, на этом и на вашем щели спрятаны.

Gustav

AleksAK57
Не могут они это себе позволить, на этом и на вашем щели спрятаны.

За мой 303 стало обидно 😊
Посмотрите на макрофото. Как бывший владелец 303, вы должны неплохо представлять где там теоретически могли бы быть щели 😛

AleksAK57

На первом фото, соединение Замка с колодкой (под углом 90гр.)А снимать прячя недостатки и я умею , если надо.

Gustav

AleksAK57
На первом фото, соединение Замка с колодкой (под углом 90гр.)А снимать прячя недостатки и я умею , если надо.

Снимать вы может быть и умеете, а вот масштаб представленных фото явно не учитываете 😛
Кстати, я не умею прятать зазоры делая макросъемку сопряженных деталей колодки.

AleksAK57

Gustav

я не умею прятать зазоры делая макросъемку сопряженных ..

Снимайте паралельно поверхностям, а не под углом, и все будет видно...

Gustav

AleksAK57
Снимайте паралельно поверхностям, а не под углом, и все будет видно...

Совет снимать строго перпендикулярно поверности, под углом 90 градусов, я бы еще понял, хотя и не принял бы... но как снимать параллельно поверхности??? Фото в студию!

AleksAK57

Если матрица фото паралельна снимаемому объекту - это по вавшему как?

Снимаем экран компа.

Gustav

AleksAK57
Если матрица фото паралельна снимаемому объекту - это по вавшему как?

На мой взгляд, это значит, что направление съемки перпендикулярно плоскости в которой расположен объект.

МАРАТ

не получилось увеличить фото, но на верхнем на мой взгляд гравировка лучше. А годы я думаю - ГДР.... причем оба.

Gustav

МАРАТ
не получилось увеличить фото, но на верхнем на мой взгляд гравировка лучше. А годы я думаю - ГДР.... причем оба.

Так и есть - верхний 1966, нижний 1958.

andrew_black

Ну, нафлудили))). Жаль, что по существу мало информации.
Меня больше интересовали конструктивные отличия, которых вроде как много.
В любом случае - спасибо!

P.S. - Кстати, я увеличил фото колодок 303-их и какой то существенной разницы в уровне гравировки не увидел. А вот эксклюзивности, которая должна, ИМХО, присутствовать в ружьях такого рода, нет - такое ощущение, что гравировку делает машина, а не человек - рисунки эдентичны, как под капирку(((.

МАРАТ

по отличиям. был на выставке в прошлом году, и на стенде меркеля смотрел их ружья... очень печальное зрелище. На тройнике 20-ке сетка нарезана так, что поотбивал бы руки!!!!стволы спаяны на троечку и это при стоимости 30-ку евро. На мой вопрос почему такая поганнаяя сетка г-жа Анхела промямлила что-то невнятное... Берешь в руки 303-й тоже что-то не то....Ушел от их стенда с чувством неудовлетворения...

Gustav

МАРАТ
стволы спаяны на троечку...

А что именно не понравилось в пайке? У меня нет оснований не доверять твоим словам, но посмотри сам - фирма, с целью подтверждения позитивного присутствия на российском рынке, платит за участие в оружейной выставке немалые деньги (особенно учитывая дороговизну Москвы и др. российские приколы). Заказывает каталоги и проспекты. Платит командировочные сотрудникам. Подбирает оружие для экспонирования, упаковывает, везет... и вдруг кривая сетка и что-то там с пайкой дорогого тройника. Где логика? Может это враги-конкуренты замаскировались под Меркель? 😛

МАРАТ

Где-то был обзор и мнения ганзовцев с фото о прошлогодней выставке. Там есть негативные отзывы с фотографями не только МЕРКЕЛЯ. я сам честно говоря теряюсь в догадках, зачем???
Зачем Цкиб из выставки в выставку возит одни и те же ружья ??? Причем я так понимаю, что их ассортимент только уменьшается- ==находяться богатые буратино покупать их расписные ружья по 700-900 тысяч.
Кстати, можешь поинтересоваться у алекса 12,мы с ним на выставке эту тему обсуждали.... про меркель

Gustav

Нет, ЦКИБ это отдельное уникальное явление. Спрос превышает предложение, так что они на выставки ездят имхо "чисто проветриться" 😊
А вот с Меркелем не понятно... хотя все это очень субьективно по поводу отзывов (ссылку с отзывами и фотографиями не нашел) - ты же помнишь как некоторое время назад Хофера поливали "поэтически" и что? Где сейчас Хофер, а где поэт?

AleksAK57

МАРАТ
На тройнике 20-ке сетка нарезана так, что

У рядовых может, но бывают и другие...


makst

Кто что скажет о рядовых Меркелях разных годов выпуска?

AleksAK57

Как минимум они не стеснялись делить свое оружие по качеству ( слева на подствольном крюке выбивался знак).200е и 201, с другими знаками у меня нет.

Виталий А

ГДРовский, с "бубликом"


makst

Замолвите слово о Merkel 2000 серии годов 2004-2009. У кого какие впечатления?

Gustav

makst
Замолвите слово о Merkel 2000 серии годов 2004-2009. У кого какие впечатления?

Вот у него спросите: http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/00006447?username=AlexVyazun

ИгорьМ

Вопрос, с какого периода (годы выпуска) считать новодел, новоделом?
С уважением ИгорьМ

Mikhey_Omsk

Да, кстати, а почему так цены на новые Меркели выросли, по сравнению, например с 2008 годом? Считай вдвое.

Mikhey_Omsk

Прямо за год и в самый разгар кризиса?))))))))

Ловец Снов

как я думаю, высокая цена подрузумевает элитарность, что приводит еще к более высокой цене,
Ну приравнивать Меркель к элитарному оружию не совсем верно. Это уверенный средний класс и производитель держит цену в своем диапазоне.
Пару лет назад была статья в одном из журналов, где президент компании «Охотник» (Степан Бобров - если не ошибаюсь, так его зовут), высказывался на эту тему. Смысл статьи был такой, что в 90-х начале 2000-х компания несколько раз меняла владельцев, контроль за качеством оружия упал и да же были случаи саботажа, это когда сотрудники узнавали, что оружие должно идти в Россию специально гнали брак: Но смутные времена закончились и примерно с 2006 года косяков быть не должно. Меркель стал активно продвигать свою продукцию, увеличил ассортимент и стал внедрять новые разработки и модели.
При обсуждении вопроса о качестве изготовления оружия разных лет в первую очередь стоит отдавать себе отчет в том, что в 20-х - 60-х годах прошлого века при производстве оружия использовалась большая доля ручного труда и была преемственность в оружейном деле. Каждую деталь, в том числе и рядового ружья по возможности притирали и подгоняли. В настоящее время при производстве оружия 80% деталей изготавливают на станках с ЧПУ и большинство деталей не требуют подгонки или их подгоняют без особого усердия. Но с другой стороны улучшилось качество современных сталей. И та же Круповская сталь, применяемая в ружьях Меркель, имеет намного лучшие характеристики по сравнению со сталями 20-х - 30-х годов. В первую очередь механические свойства ну и коррозийная стойкость возросла. Так, что более худшая подгонка оружейных механизмов отчасти может компенсироваться более совершенными материалами. Кроме того, все разговоры о фантастических настрелах и невероятной живучести в современном мире на так актуальны. Большинство из нас стреляют на охоте 2 раза в год в случаем случае по 100-200 выстрелов, за 20 лет такой охотник настреляет 4 000 выстрелов. Предположим данный среднестатистический охотник еще иногда выезжает на стенд, в этом случае у него получится настрелять примерно 10 000 патронов. (Данные цифры привожу на примере большинства свои друзей). Вот и получается, что обычного ружья, выдерживающего 50 000 - 70 000 выстрелов такому охотнику хватит на всю жизнь и еще его детям останется. А большинство ружей у современных производителей в состоянии выдержать 50 000 выстрелов. Да же полуавтоматы выдерживают 25 - 30 тыс выстрелов:
Так, что думаю если разница в качестве изготовления и ест, то она не настолько критичная, что бы ставить это во главу угла. В первую очередь ружье должно подходить по антропометрическим данным (быть прикладистым) и что еще не маловажно нравится хозяину.

Ловец Снов

Меркель 2001 после полевой прогулки очень даже хорошо коррозирует, если сразу не протереть, как и 201-приемственность поколений, что и говорить!
Это семейная черта ))))

aleks aleks

Тоже подвешу фото своего, пусть послевоенного 200-го по-моему аккуратно - гравировка, подгонка [УРЛ=хттп://www.радикал. ру][ИМГ]хттп://с011.радикал. ру/и316/1011/48/725012д9б89ц.йпг[/ИМГ][/УРЛ]

aleks aleks

Попробую еще раз [URL=http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i316/1011/48/725012d9b89c.jpg.html][IMG]http://s011.radikal.ru/i316/1011/48/725012d9b89ct.jpg[/

Так наверное?

Фото отстой 😞