Я собираюсь купить 27. в магазине мне сказали покупать без насадок, так как разницы не почувствую, + дороже + больше геморроя с обслуживанием и возможны нештатные ситуации.
А я вот думаю, что его и продать потом будет сложнее....
Короче.... ЧОК или НЕЧОК, для новиЧОК? 😊
oleq
Я собираюсь купить 27. в магазине мне сказали покупать без насадок, так как разницы не почувствую, + дороже + больше геморроя с обслуживанием и возможны нештатные ситуации.
А я вот думаю, что его и продать потом будет сложнее....
Короче.... ЧОК или НЕЧОК, для новиЧОК? 😊
Я бы предпочел фиксы(если вы об этом, больно мудрено излагаете).
это я так шучу!
а вообще, нужны насадки, сужающие ствол или нет, много ли с ними хлопот для новичка ну и вообще?
...так как здесь ничего дельного не нашел - завтра в магазин иду - вот и спрашиваю
Виталий А+1
Я бы предпочел фиксы(если вы об этом, больно мудрено излагаете).
Если двустволка, то я однозначно взял бы фиксированные сужения. Разницы Вы действительно не заметите, а вот напортачить со сменными насадками по первости можете. Продастся потом, если что, без всяких сложностей.
Берите стандартные сужения получок-чок(0,5мм-1мм) и не забивайте голову 😊
oleq
это я так шучу!
а вообще, нужны насадки, сужающие ствол или нет, много ли с ними хлопот для новичка ну и вообще?
...так как здесь ничего дельного не нашел - завтра в магазин иду - вот и спрашиваю
Нужны ли вам насадки - вы должны решить сами.
Могу добавить, насадки добавляют известную долю гемороя 😊 с чисткой, не считая того, что отечественные насадки(резьба в стволе и сами ввертыши) НИКОГДА особым качеством не отличались.
Собственно сужения(фиксированные) можно выбрать исходя из предполагаемых охот, хотя 0.5/1.0 - как правило перекрывает все диапазоны.
а вообще, нужны насадки, сужающие ствол или нет, много ли с ними хлопот для новичка ну и вообще?С ними ружьё становится универсальнее. Можно подбирать насадки под конкретный патрон, а не наоборот. Проблем с использованием сменных чёков не очень много. Иногда откручиваются заразы когда не надо, а иногда не откручиваются когда надо. Осыпь со сменными вставками хуже, чем с фиксами. Но не смертельно. Комбинация 0.5-1ца с фиксами мне не нравится, а альтернативу ижевцы не делают. Ружьё со сменными чёками нужно выбирать внимательнее, так как вариантов с косяками становится больше. По моему мнению, для новичка сменные чёки предоставляют больше возможности для экспериментов. Сам начинал с 27го, только 82г.в. Когда постреляете, поймёте, что вам действительно нужно от ружья, тогда купите нормальное. И уже будете основываться на личном опыте.
а что именно дают сменные насадки и если они не сменные, то я так понял сужения разные у стволов (речь идет о иж27)
Могу добавить, насадки добавляют известную долю гемороя с чисткой, не считая того, что отечественные насадки(резьба в стволе и сами ввертыши) НИКОГДА особым качеством не отличались.Чистка не очень смертельна, а вот на второй пункт следует обратить самое пристальное внимание. Перед покупкой обязательно выкрутить чёки, которые в стволах уже стоят. Добрые продавцы засовывают туда иногда самые кривые, надеясь на то, что покупатель не выкрутит их. Доказать после ничего не получится :-(( Так-же стоит проверить ВСЕ ввёртыши, как они входят в резьбу. Не мешает каждый ввёртыш покатать по стеклу (попадаются овальные). На срезе стволов посмотрите, насколько несоосны ввёртыши. Так-же пальцем проверьте ступеньку в месте перехода. Ступенька должна ощущаться если палец вводить снаружи стволов внутрь, а не изнутри (бывает и такое :-(( )
При выборе с ввёртышами попотеть придётся поболее, чем с фиксами.
Некоторым везёт.
а что именно дают сменные насадкиСамый простой способ понять это-стрельнуть одинаковыми патронами например по воде (на одинаковое расстояние). Чётко увидите разницу в ширине дробового снопа. Того же самого можно добиться и от фикс, но тогда придётся крутить разные патроны, подбирая комплектующие. В общем сменные чёки для более ленивых стрелков :-))
greycrow74
Самый простой способ понять это-стрельнуть одинаковыми патронами например по воде (на одинаковое расстояние). Чётко увидите разницу в ширине дробового снопа. Того же самого можно добиться и от фикс, но тогда придётся крутить разные патроны, подбирая комплектующие. В общем сменные чёки для более ленивых стрелков :-))
Хм... вы считаете что подобрать патрон к сменным чокам проще!?
Не соглашусь, расход патронов примерно тот же если не больший, к тому же нужно точно знать что фабричный патрон "рабочий" и проблема только с номерами дроби или сужениями.
На фиксах как правило для подбора патрона к паре стволов, скажем на порохе Сокол - требуется собрать пять разных навесок (расчетная и по две навески в + и - в обе стороны) по 2-3 патрона каждой.
Итого в лучшем случае расход будет 10-ть патронов.
greycrow74Так же достаточно спорный вопрос 😊.
С ними ружьё становится универсальнее.
Основываясь на собственном опыте и опыте друзей чоки для применения на охоте подбираются ОДИН раз и потом как правило не меняются.
Я не знаю, как у ижей с качеством, если всё действительно так плохо, то остаётся только вздыхать. Но по моему глубокому убеждению и по многолетней личной практике охотничья двудулка без сменных чоков - просто недоделка. Я много лет охотился с фиксированными чоками. Ленивым я никогда особенно не был, так что со снаряжением патронов поэкспериментировал довольно. Так вот, НЕ СУЩЕСТВУЕТ надёжных и одновременно негеморройных способов варьирования кучности. Всё, что действительно работает, сложно в сборке, а что просто, то не работает. Теперь вот уже много лет хожу со сменными чоками. Сменные чоки действительно позволяют легко и эффективно играть кучностью. Ни в чистке, ни в замене прямо в поле никогда не испытывал трудностей, как уже не один раз имел честь сообщать.
А если кто чоки подбирает только один раз и навсегда, то такого горе-охотника только пожалеть можно, унылая, бесцветная у него жизнь...
Хм... вы считаете что подобрать патрон к сменным чокам проще!?Я его не подбираю. Стреляю Азотом и Главпатроном спортинг, какой в магазине есть :-)) Ведь писал, что ленивый :-)) Валятся все пернатые и с магазинных.
Чёки кручу очень редко, это правда. Но иногда приходится. Примеры когда кручу:
-изредка стрельнуть пулей (цилиндры)
-стрельба на пролёте (фуллы)
-стрельба в лесу (скитовский и 0.25)
На площадках кручу ещё реже. Почти всегда на беретте вкручены 0.5-0.75. С ними чувствую себя уверенно.
Раньше было проще, заморачивался перед охотой только с чёками. Теперь всё намного хуже. Приходится гадать, какое ружьё взять. С фиксами или сменными, автомат или вертикалку. Если вертикалку, то с какими фиксами.
В общем происходит разрыв мозга :-))
В принципе раньше спокойно обходился с одной береттой, мог стрельнуть и трап и скит, и на любую охоту хватало. Вот и писал про универсальность.
В своё время потратил немного времени, чтобы разобраться как именно бьёт на разные дистанции с разными сужениями стандартным патроном моё ружьё, потом больше не заморачивался.
Другая точка зрения мне тоже понятна (с подбором патронов), но для меня это сложнее. Нет в наличии нормальных комплектующих, по адекватной цене в нашем захолустье. Нет нормального прибора для снаряжения. И самое главное-нет удовольствия от процесса снаряжения патронов. Делаю это только по необходимости. Правда сейчас нахожусь в процессе переосмысления. Стало появляться свободное время, осталась всего одна работа. Раньше работал в двух, иногда в трёх местах.
mihasicНу тогда пожалейте меня 😊
А если кто чоки подбирает только один раз и навсегда, то такого горе-охотника только пожалеть можно, унылая, бесцветная у него жизнь...
Когда то был п/а со сменными чоками 0.5 хватало НА ВСЕ.
Сейчас стреляю на охоте из немчиГа фиксы 0,65/0,85 без контейнера(32 г.), проблем нигде нет и только из под легавой использую спортивные патроны для круга на контейнерах Пистон Скит(24-28 г.)
В принципе есть еще раструба, но лениво таскать - без антабок и весит 3,6 кг.
Я не знаю, как у ижей с качеством, если всё действительно так плохо, то остаётся только вздыхать.Вот мы и вздыхаем, а иногда и материмся. Неоднократно помогал выбирать знакомым продукцию отечественных оружейных заводов, ну и доводить до кондиции, после покупки. Зато проявляются чудеса изобретательности, работает мысль. Такое ощущение, что происходит борьба производителей отечественных ружей и потребителей. Только в ЦКИБе ещё не научились подкладывать интересных козявок для потребителей, но они похоже тоже уже собираются становиться на этот путь (дай бог ошибиться).
Мы не сдаёмся! Врагу нас не победить! :-))
При всём при этом, наши ружья после покупки пригодны для поражения цели, так что хаять их совсем сильно, не будет правильным. Есть категория людей, которые стреляют из МР-43, МР-27 и т.д и довольны. А есть такие, которым и Меркель не фонтан :-))
Пользовал ИЖ-27, простая надёжная машинка, которая меня никогда не подводила, правда с отвратительным балансом. Хотя вру, один раз произошёл самопроизвольный выстрел, когда ружьё стояло на предохранителе. До сих пор не понял, в чём косяк. В ружье или в патроне?
Наверное выскажу крамольную мысль, что у нормального охотника ЛЮБОЕ ружьё будет стрелять довольно исправно. Я сторонник превентивных мер. Раз в сезон с удовольствием обслужу механизм, заменю смазку, на соответствующую сезону, заменю подозрительные детали. Чистка и смазка сразу после охоты.
Когда то был п/а со сменными чоками 0.5 хватало НА ВСЕ.На своей бенельке тоже всегда стоит 0.5. Но там всего один ствол! Если бы был фикс, то не расстроился бы. Данное сужение считаю самым универсальным.
А в двудулке уже пара. Тут уже воленс неволенс начинают лезть в голову мерзкие мысли, что при стрельбе угонных лучше, чтобы второй ствол был покучнее, что при стрельбе встречных наоборот. Когда стреляю сидячих по весне, то всегда перевожу селектор на верхний ствол. Понимаю, что от лукавого это, но приятно иметь возможность выбора. Греет душу эта возможность. А ещё у меня в разных карманах лежат 9ка и 7.5. На соревнованиях закладываю в стволы согласно диспозиции. Мне почему то нравится стрелять встречные 9кой.
Отсутствие антабок на охоте не мешает, имею привычку носить ружьё либо на сгибе локтя левой руки, либо на плече (переломленным). Просто привычка такая. Как хорошо, что мы такие разные! Было бы ужастно, если на земле все были одинаковыми.
greycrow74А я стреляю и компакт и большой обафулами 😊
А в двудулке уже пара. Тут уже воленс неволенс начинают лезть в голову мерзкие мысли, что при стрельбе угонных лучше, чтобы второй ствол был покучнее, что при стрельбе встречных наоборот.
Так же ношу на поле на сгибе руки, но 3,6 кг. - оттягивают 😊
Отсутствие антабок на охоте не мешает, имею привычку носить ружьё либо на сгибе локтя левой руки, либо на плече (переломленным). Просто привычка такая. Как хорошо, что мы такие разные! Было бы ужастно, если на земле все были одинаковыми.
Кроме того такая переноска не возможна в лесу, на пересеченной местности, при преодолевании преград, да наконец просто иногда нужны две руки...
А я стреляю и компакт и большой обафуламиСамое интересное, что тоже к этому пришёл. Но правда не по своей воле. Пилить стандартные 1-1.25 на 6ке не захотел. Зато как приятно испарить мишеньку! А если промазал, то успокоить себя, типа чего ты паришься, были бы раструбы, то любой дурак бы попал :-)) Селектора нет, зато в разных карманчиках лежат разные патрончики :-))
У одного товарисча есть ИЖ-27 с фикс 0,75/0,25,на охоту не ходит и гад продать не хочет. Это я к чему, сын у меня в этом году со мной с ружьем на охоту стал ходить ,с Тоз-34 1,2/0,9.Пацану 14лет и заряды потяжелее чтобы посильне раскидывало не шибко хочется ему пихать, а на 30-32гр у ружья слишком кучный бой ,причем на БИО еще кучнее чем с ПК.Последний раз ему зарядили на БИО, под шестерку ряд двойки положили.
Вот бы ему сейчас с двумя 0,25 было бы как раз хорошо.
По лету товарищ просил помочь выбрать МР-153,качеством ствола в купе с насадками был приятно удивлен. Сейчас,стоя перед выбором Фикскированные чеки или насадки, скоре выбрал бы последние.
ИМХО, двустволка со сменными насадками - это что-то вроде автоматических пластиковых дверей в здании 16-го века... Как корове седло.
Да и вообще сменные чоки не люблю. У меня даже на тактическом ужоснахе никаких насадок нет 😊
У меня даже на тактическом ужоснахе никаких насадок нетСогласен, ружьё без сменных насадок - это именно ужаснах.
mihasic
Согласен, ружьё без сменных насадок - это именно ужаснах.
А зачем они нужны на 50 см Slug-стволе? 😊
ПоножовецА зачем они нужны на 50 см Slug-стволе? 😊
Да и сам 50 см Slug-ствол - зачем он нужен?
Извините, уж больно пришлось для красного словца.