Помогите правильно опознать ствол (нюансы)

drew78

Здравствуйте уважаемые форумчане! Прошу помощи в опознании ружья. Известно, что это Браунинг. Хотелось бы получить более точную инф-ию. Т.е примерный год выпуска, особенности например. На данном ружье судя по всему поменяно цевье и приклад , из-за этого ружье стало не прикладистым (буду переделывать)....В общем заранее признателен за помощь!














FreemanAKF

Авто-5. Отличный полуавтомат. Дерево - да, похоже что неродное.
Но одной фотки маловато. Побольше бы, да покачественней 😊

drew78

Да я добавил фото.... Если нужно очень хорошее качество, готов отправить вам на мыло.... Спасибо!

FreemanAKF

Да я-то не эксперт-оценщик 😊 Так, скромный любитель.
Дождитесь более профессиональных людей - она Вам всю подноготную вытащат.

А так, что можно сказать... Судя по надписи - родной, бельгийский. Состояние, ИМХО, вполне хорошее. Патронник 12х70. Ижевский затыльник с надписью "байкал", конечно, как зуб в носу 😀

drew78

FreemanAKF
Да я-то не эксперт-оценщик Так, скромный любитель.
Дождитесь более профессиональных людей - она Вам всю подноготную вытащат.
А так, что можно сказать... Судя по надписи - родной, бельгийский. Состояние, ИМХО, более чем хорошее. Патронник 12х70. Ижевский затыльник с надписью "байкал", конечно, как зуб в носу
Все равно спасибо за интерес!

drew78

Господа, неужели нет на форуме специалистов? Очень удивлен.....

Самарец

А что бы Вы хотели узнать, интересно? Сколько оборотов сделал токарный станок при прохождении патронника? Кто поставил абразив для полировки деталей УСМ? С кем спала жена главного ложьёвщика пока он точил деревяшки? 😀

FreemanAKF

Попробуйте запостить в "купле-продаже ружей".
А, может, кто-то еще не проснулся, а кто-то уже спит 😊
Специалистов тут навалом, на самом деле.

Заряжающий

drew78 !
Вам надо бы было задавать свой вопрос в теме
http://guns.allzip.org/topic/60/81427.html

drew78

Спасибо господа! Сейчас буду задавать вопросы в указанной теме.. 😊

drew78

Самарец
А что бы Вы хотели узнать, интересно? Сколько оборотов сделал токарный станок при прохождении патронника? Кто поставил абразив для полировки деталей УСМ? С кем спала жена главного ложьёвщика пока он точил деревяшки?
Идиотская шутка, ну да ладно... 😊 Отправил свой запрос также в фирму Браунинг ,посмотрим, что они ответят...

МАРАТ

Воспользуйтесь поиском -вывешивалась таблица(по ммоему Фоксом гд е есть номера по годам) у вас однозначно довоенный, а дерево похоже соответствует затыльнику - от ИЖа... за цевье сказать не могу.
А фирма вам ответит врядли.....

Hanter Seb

особенности например.
Ружье рядовое, выпускалось почти сто лет милионными партиями. Ну а особенности...

drew78

МАРАТ
Воспользуйтесь поиском -вывешивалась таблица(по ммоему Фоксом гд е есть номера по годам) у вас однозначно довоенный, а дерево похоже соответствует затыльнику - от ИЖа... за цевье сказать не могу.
А фирма вам ответит врядли.....
Спасибо за информацию! Сейчас попробую поискать... Я дилетант в ружьях гладкоствольных , но судя по состоянию металла (сравнивая с другим оружием) -это ружье не позднее 1969 года выпуска (это мое мнение и оно может быть ошибочным )...По отрывочной инф-ии мой дед купил его в Москве в комиссионке году примерно в 1975, ружье было новым с настрелом не более десятка выстрелов 😊 В процессе эксплуатации дедом настрел составил не более 2000 выстрелов.. ( у него была большая коллекция ружей) .Как я уже прочитал об этих ружьях - такой настрел очень мал и ружье можно считать практически новым (если можно так выразиться конечно) 😊

drew78

Hanter Seb

Ружье рядовое, выпускалось почти сто лет милионными партиями. Ну а особенности...


Спасибо! Статья очень хорошая -пригодилась!

Gustav

Выложите, пожалуйста, четкое фото клейм на стволе.

drew78

Gustav
Выложите, пожалуйста, четкое фото клейм на стволе.
Здравствуйте Gustav, по Вашему запросу выкладываю фото клейм на стволе...




Судя по всему, изучая тему про Авто-5 , приклад моего ружья все таки родной, только накладка -амортизатор от ИЖа... Дед рассказывал, что на счету этого ружья две сломанные ключицы и сотрясение мозга... Я еще не обстреливал его, но уже страшновато становится 😊, хотя являюсь офицером запаса и стрелял из множества видов оружия ...А во всех отзывах люди пишут, что отдача АВТО-5 очень мягкая и можно сказать символическая... Как мне кажется, весь вопрос связан с пружиной возвратной и шайбами... Gustav, если Вам не трудно, просвятите пожалуйста, из-за чего может быть очень жесткая отдача? Заранее благодарен!

Вареный

дед случаем самокрутом не увлекался?

drew78

Вареный
дед случаем самокрутом не увлекался?
Да, Вы правы, конечно сам крутил также... Я у него и машинку забрал вместе с ружьем... Чего он там накручивал , я не знаю 😊 Ради интереса спрошу конечно. И патроны мне предлагал забрать заводские (по моему Кировской фабрики) года этак 1981 и 1984 😊 Когда ружье доставали, то полезли по сусекам и много чего раритетного нашли 😊 Я конечно не взял боеприпасы, т.к там уже скорее всего и порох не загорится 😊

Вареный

Весы вместе с машинкой были? 😊 Или только мерка? И что за машинка - барклай?

drew78

Вареный
Весы вместе с машинкой были? Или только мерка? И что за машинка - барклай?
Ну вот и издеваться уже начали 😊 Что за машинка -не знаю, никогда не использовал... Если действительно интересно, могу посмотреть (в сейфе лежит).Нафиг ее взял -не знаю.. Все равно крутить вряд ли буду, по мне лучше и надежнее в магазине приобрести, благо выбор сейчас достаточный (хотя дед настаивал , что нужно самому крутить заряды) 😊

Вареный

drew78
дед настаивал , что нужно самому крутить заряды 😊

И это после того, что ружье с его ключицами делало? 😊 Гвозди бы делать из этих людей...))

А вообще, крутить самому дешевле выходит, расчеты по комплектации патрона, методы, оборудование - все есть "Снаряжение патронов". Было бы желание и цена на патрон действительно станет поменьше 😛

Gustav

drew78
Судя по всему, изучая тему про Авто-5 , приклад моего ружья все таки родной, только накладка -амортизатор от ИЖа... Дед рассказывал, что на счету этого ружья две сломанные ключицы и сотрясение мозга... Я еще не обстреливал его, но уже страшновато становится 😊, хотя являюсь офицером запаса и стрелял из множества видов оружия ...А во всех отзывах люди пишут, что отдача АВТО-5 очень мягкая и можно сказать символическая... Как мне кажется, весь вопрос связан с пружиной возвратной и шайбами... Gustav, если Вам не трудно, просвятите пожалуйста, из-за чего может быть очень жесткая отдача? Заранее благодарен!

Год выпуск ресивера и ствола совпадают - 1969. Приклад и цевье, на мой взгляд, соответствуют оригинальным на тот период.
Ствол имеет клеймо тройной пробы (11379 psi или 785 Bar), испытание проводилось зарядом 18 грамм черного пороха и снарядом 90 грамм дроби. В этом причина сломанных ключиц, а не дутого ствола, от дедушкиного суперсамокрута. Странно, что коробку не разбило - посмотрите внимательно и если все в порядке, то используйте максимум полумагнум.

Вареный

Gustav

В этом причина сломанных ключиц, а не дутого ствола, от дедушкиного суперсамокрута.

А причем тут дед и испытания ствола? Дед его сам испытал, повредил себе тело и набил клейма?

drew78

Gustav
Год выпуск ресивера и ствола совпадают - 1969. Приклад и цевье, на мой взгляд соответствуют оригинальным на тот период.
Ствол имеет клеймо тройной пробы (11379 psi или 785 Bar), испытание проводилось зарядом 18 грамм черного пороха и снарядом 90 грамм дроби. В этом причина сломанных ключиц, а не дутого ствола, от дедушкиного суперсамокрута. Странно, что коробку не разбило - посмотрите внимательно и если все в порядке, то используйте максимум полумагнум.
Gustav, спасибо большое за определение года выпуска ружья!!! А вот по поводу отдачи я не совсем понял... ? Вы же пишете про испытания ствола? Т.е испытания , как я понимаю , делаются после процесса производства (однократно)...А в нашем случае не понятно почему может быть жесткая отдача в процессе эксплуатации ружья? И при тщательном осмотре ружья выявилась довольно большая трещина в цевье.. Больше видимых трещин и повреждений нет....

drew78

Вареный
дед настаивал , что нужно самому крутить заряды
И это после того, что ружье с его ключицами делало? Гвозди бы делать из этих людей...))

А вообще, крутить самому дешевле выходит, расчеты по комплектации патрона, методы, оборудование - все есть "Снаряжение патронов". Было бы желание и цена на патрон действительно станет поменьше


Ключицы ломало не деду-Слава Богу! Те люди, которые из ружья стреляли частенько страдали 😊 одного товарища по рассказам деда вообще задницей на землю посадило (он сотрясение получил мозга).Попробовал сделать серию выстрелов, после третьего сидел на земле с сотрясением 😊
p.s Дед не сказочник, а охотник с большим стажем 😊 Ружей было много, этот Браунинг из-за тяжести использовался периодически....

Вареный

Вот примерно так наверное с этого браунинга стреляли 😊 вы там поаккуратнее 😊



drew78

Вареный
Вот примерно так наверное с этого браунинга стреляли вы там поаккуратнее
Видимо так и стреляли 😊

Заряжающий

Это видео в теме "12 калибр сильно бьёт(по стрелку)" надо бы показать! 😊

ППа

drew78
Ключицы ломало не деду-Слава Богу! Те люди, которые из ружья стреляли частенько страдали 😊 одного товарища по рассказам деда вообще задницей на землю посадило (он сотрясение получил мозга).Попробовал сделать серию выстрелов, после третьего сидел на земле с сотрясением 😊
p.s Дед не сказочник, а охотник с большим стажем 😊 Ружей было много, этот Браунинг из-за тяжести использовался периодически....

Вы бы фото тормоза показали. Он там есть? Фрикционное кольцо?

drew78

ППа
Вы бы фото тормоза показали. Он там есть? Фрикционное кольцо?
Да,кольцо есть конечно.. Фото сделаю сегодня... У меня подозрение на это кольцо остается ,по поводу отдачи сильной...

Gustav

Вареный

А причем тут дед и испытания ствола? Дед его сам испытал, повредил себе тело и набил клейма?


Описываемый эффект от отдачи не может быть следствием неправильно установленнго тормозного кольца при использовании заводского патрона. Это, на мой взгляд, явное следствие использования "завышенного" самокрута, который не повредил ствол, а лишь травмировал стрелков, т.к. ствол повышенной прочности, о чем говорит тройная проба. Логика понятна?

Gustav

drew78
А в нашем случае не понятно почему может быть жесткая отдача в процессе эксплуатации ружья?

Я не понимаю - вы сами стрелять из него пробывали?

drew78
И при тщательном осмотре ружья выявилась довольно большая трещина в цевье.. Больше видимых трещин и повреждений нет....

Как правило, следствие превышения навески с которой не справляется фрикционный механизм.

drew78

Gustav
Описываемый эффект от отдачи не может быть следствием неправильно установленнго тормозного кольца при использовании заводского патрона. Это, на мой взгляд, явное следствие использования "завышенного" самокрута, который не повредил ствол, а лишь травмировал стрелков, т.к. ствол повышенной прочности, о чем говорит тройная проба. Логика понятна?
Здравствуйте Густав! Ход мысли полностью понятен! Спасибо! А я сам не стрелял из этого ружья. Поеду через неделю отстреливать на полигон 😊 Написал все со слов деда, т.к он человек не посторонний мне и причин не верить ему нет у меня... Свои личные впечатления опишу ест-но после стрельбы...

Вареный

Gustav

Логика понятна?

Логика у вас чертовски ветииватая.

chatys


Ствол имеет клеймо тройной пробы (11379 psi или 785 Bar), испытание проводилось зарядом 18 грамм черного пороха и снарядом 90 грамм дроби.

Интересно, какой длины должна быть гильза, чтобы вместить всю эту радость?
Нельзя объять необъятное и впихнуть невпихуемое!!!

Gustav

chatys
Интересно, какой длины должна быть гильза, чтобы вместить всю эту радость? Нельзя объять необъятное и впихнуть невпихуемое!!!

Действительно... а если учесть, что ствольная трубка испытывается еще до того, как там патронник высверлен, то вообще кошмар получается - как они гильзу нужного калибра в ствол не имеющий патронника умудряются запихивать??? 😀

Заряжающий

Вопрос конечно интересный.
Вот фото того, как это делали в Германии: http://img.allzip.org/g/1/orig/2530680.jpg . В казённой части одиночных ствольных трубок, присобачена какая-то приспособа. Возможно там имеется какой-нибудь технологический хвостовик для крепления затычки в казне, обрезаемый после испытаний. Заряжают с дула, как шомполку. А поджиг пороху вполне может быть и фитильным.

P.S. Нашёл в тексте книжки маленький комментарий к картинке:
BIld 3.2.21 zeigt eine Anzahl Läufe vor dem ersten Beschuß. Am Patronenlager des Laufs ist tin Verschlußstück mit einem Zündloch eingeschraudt. Ein schwerer Holzbalken senkt sich vorder Zündung auf die Läufe und verhindert ein Herausspringen. Die Läufe bewegen sich infolge des Rückstoßes nach yinter in einen Sandberg.
По нашему сказать, картинка показывает одиночные стволы перед первым отстрелом. В патронники стволов винчены запирающие детали с затравочными отверстиями. Тяжёлая деревянная балка от чего-то там предотвращает...
Получается там в казне имеется резьба для ввинчивания этих технологических деталей, которые по аналогии с шомполками я бы назвал, как у Аксакова "казённым шурупом". При дальнейшей механообработке ствольных трубок эта резьба вероятно срезается во время расточки патронника.

P.S.S. Малость похихикал над автоматическим переводом, который мне выдал GoogleПереводчик:
Bild 3.2.21 показывает количество раундов до первого пожара. В палате ствол eingeschraudt кусок закрытие банку с сенсорным дыру. Тяжелых деревянных передней снижает зажигания для предотвращения бежит и выскочила. Двигаться в ногу позади из-за отката в Сандберг. 😊

chatys

Действительно... а если учесть, что ствольная трубка испытывается еще до того, как там патронник высверлен, то вообще кошмар получается
To: Gustav
Про предварительное испытание трубок знаю. Вопрос возник в связи с тем, что Ваш ответ сформулирован так, что можно понять, что речь идет об окончательном испытании ствола, речь не шла о ствольной трубке.