А вот интересный вопрос к знатокам.

griga71

Господин Трофимов в своей книги про охотничьи боеприпасы пишет об высокой останавливающей силе калибра 5.45*39 из-за высоких скоростей пули (вроде в биоцели какое то чудовищное давление возникает при ударе пули). И вот такой вопрос у меня возник, насколько 5.45 на расстоянии до 50 метров уступает 12-му калибру по останавливающему действию? Вопрос на самом деле шкурный, ибо в тех местах где я люблю бродить, медведей как собак на свалке. Пока что хожу с 12-м, но собираюсь прикупить Сайгу-МК для туристических походов (не для охоты).

U_Syt

В калибре 5,45х39 ни одно оружие для внутреннего рынка РФ не выпускается. Самый близкий к этому калибр 223 Rem. В метрической системе 5,56х45. Но, по моему, в любом случае останавливающее действие на расстоянии до 50 метров будет выше у 12, т.к. из-за высокой скорости указанные выше боеприпасы нарезного оружия, будут максимально передавать свою кинетическую энерию цели только в случае попадания в скелет, в противном случае цель будет просто прошита. И, на мой взгляд, главное, данные боеприпасы были разработаны и развиваются в первую очередь для поражения человека, который может оказать меньшее сопротивление. Я, например, ни разу не слышал, чтобы после прямого попадания в сердце человек мог пройти до ста метров. А на охоте на крупного зверя это встречается.

griga71

U_Syt
В калибре 5,45х39 ни одно оружие для внутреннего рынка РФ не выпускается.

Да, извиняюсь, 5,6х39 конечно же

U_Syt

В калибре 5,6х39 есть только ИЖ-94 "Север", Барс и комбинашки ЦКИБа. Сайга МК выпускается в калибре 7,62х39 и 223Rem.

griga71

U_Syt
В калибре 5,6х39 есть только ИЖ-94 "Север", Барс и комбинашки ЦКИБа. Сайга МК выпускается в калибре 7,62х39 и 223Rem.

Не МК, обычная Сайга выпускалась в 5.6

U_Syt

Ну, наверное, я просто такого не встречал. В любом случае, с калибром 5,6 на медведя, только если сам камикадзе.

Hanter Seb

Как то я в газете читал о трагическом случае, в некоем городе содержали медведя в клетке на потеху горожанам. И вечером детишки принялись играть возле клетки, один из них залез на клетку, но у него провалилась нога сквозь прутья. Медведь принялся грызть ногу. Вызвали наряд милиции, они расстреляли в медведя два рожка вышеозвыченного калибра, прежде чем медведь умер. Ребенок умер от потери крови.

Сергей Александрович

Как то я в газете читал
Газетчики и не такое еще могут написать 😛 5,45 вполне нормальный патрон 😛

Виталий А

Дело не в этом... нормальный для определенных целей(т.е. достаточный по останавливающему действию для определенного вида дичи).
Однако надпись на пачке патронов 7.62х39 - для "стрельбы крупной дичи", как бы не соответствует действительности, даже если брать только кабана и лося.

Ловец Снов

Господин Трофимов в своей книги про охотничьи боеприпасы пишет об высокой останавливающей силе калибра 5.45*39 из-за высоких скоростей пули (вроде в биоцели какое то чудовищное давление возникает при ударе пули). И вот такой вопрос у меня возник, насколько 5.45 на расстоянии до 50 метров уступает 12-му калибру по останавливающему действию? Вопрос на самом деле шкурный, ибо в тех местах где я люблю бродить, медведей как собак на свалке. Пока что хожу с 12-м, но собираюсь прикупить Сайгу-МК для туристических походов (не для охоты).

Высокая останавливающая сила вещь достаточно лукавая. Для кого-то она будет высокой, для кого-то низкой. Многое зависит от ее энергии, скорости, калибра, массы, конструкции и материалов используемых при ее изготовлении. Начнем по порядку.
1. Для того, что бы остановить зверя, подчеркиваю, не просто попасть в зверя, после чего он через несколько часов умрет от ран, а за это время убьет стреляющего в него охотника, пуля должна иметь необходимую энергию. Принято считать, что достаточной энергией является соотношение 8-10 ДЖ на 1 кг. веса. Как пример, для надежного поражения животного, массой 300 кг, пуля при попадании в зверя должна обладать энергией от 2400 до 3000 ДЖ. Данной энергетикой обладает патрон 7,62х51 при вылете из ствола. Энергия пули от патрона 5,6х39 примерно 1500 ДЖ, из чего делаем вывод, что данной пулей, можно поражать животных массой до 180 кг и то в упор. На расстоянии 50 метров энергия падает на 200 ДЖ. Кроме того, не стоит забывать, что медведь это не человек, у него другая нервная система, другая плотность шкуры, мышц и костей.
2. Безусловно скорость пули очень сильно влияет на ее останавливающие свойства, так как высоко скоростные пули при попадании в тело животного наносят гидравлический удар. Считается что для получения данного эффекта, пуля должна иметь скорость свыше 800 м/с. Это очень усредненный параметр, но от него большинство отталкиваются. Да гидравлический удар наносит серьезный ущерб нервной системе животного, но масса пули не велика, и, и причинить серьезного ущерба она не способна.
3. Калибр очень важен для надежного поражения животного, чем больше поверхность пули, попадающего в тело животного, тем сильнее останавливающей эффект.
4. Чем тяжелее пуля, тем дольше она способна сохранять свою энергию, в том числе и в теле животного, что позволяет ей доносить энергию и отдавать ее тканям жертвы.
5. Конструкция пули и материалы, из которых она изготовлена, чрезвычайно важны для надежного поражения животного. Сама по себе скорость патрона не может решить проблемы надежного поражения животного. В 50-ых 60-ых годах 20-го века высокоскоростные патроны имели очень много критических замечаний, в свой адрес. Это было связано с тем, что высокоскоростная пуля, изготовленная из медной оболочки и мягкого свинцового сердечника при попадании в тело животного, буквально взрывались на поверхности его кожи, не причиняя повреждений жизненно важным органам. Пуля разлеталась на куски, оставляя огромные гематомы на поверхности туши. Все стало меняться при изготовлении пуль с контролируемой экспансивностью, это и новые материалы, и спайка сердечника и оболочки ну, и, конечно же, новые конструкции самой пули. При попадании пули в тело жертвы она должна сохранить как можно больше массы от первоначальной для того, что бы создать большей раневой канал, отдать как можно больше энергии тканям животного и по возможности создать хорошие входное и выходные раневые отверстия.
С учетом изложенного, можно сделать вывод, что энергии пули патрона 5,6х39 не достаточно для надежного поражения крупного и опасного животного, такого как медведь, кроме того, конструкции пуль, применяемых нашими производителями, при изготовлении пуль давно устарели. Полуоболочка просто разлетится на куски, не причиняя серьезных повреждений медведю, что может привести к плачевным последствиям. Данные пули просто не способны гарантированно его остановить. Для защиты от крупных и опасных животных, тем более от медведей, лучше применять тяжелые пули 12 калибра, и чем больше их масса тем лучше, ну а если речь идет о нарезных патронах, то стоит отдать предпочтение пулям калибра 9 мм.
Выразился конечно сумбурно и может не очень правильным языком, но смысл в общем и целом правильный.

Hanter Seb

Можете какать на голову и газетчикам и милиционерам, но был такой серьезный охотник на медведей по фамилии князь Ширинский-Шихматов и кроме пуль 12-го калибра он "неразумный" ничего не признавал.

Nimravus

Ловец Снов
На расстоянии 50 метров энергия падает на 200 ДЖ.
это явная ошибка

Ловец Снов
наносят гидравлический удар.
гидро-динамический удар на самом деле
Ловец Снов
Калибр очень важен для надежного поражения животного, чем больше поверхность пули,
скорее калибр, а не поверхность. От калибра напрямую зависит ширина раневого канала

worobej

griga71
И вот такой вопрос у меня возник, насколько 5.45 на расстоянии до 50 метров уступает 12-му калибру по останавливающему действию?
Вспоминаем физику. 😛
F=MxS

Caucasian64

Hanter Seb
Как то я в газете читал о трагическом случае, в некоем городе содержали медведя в клетке на потеху горожанам. И вечером детишки принялись играть возле клетки, один из них залез на клетку, но у него провалилась нога сквозь прутья. Медведь принялся грызть ногу. Вызвали наряд милиции, они расстреляли в медведя два рожка вышеозвыченного калибра, прежде чем медведь умер. Ребенок умер от потери крови.

Сказание о Комсомольском Парке? 😀

griga71

worobej
Вспоминаем физику. 😛
F=MxS


Физику помню, но господин Трофимов смутил меня мягко говоря.
Ловец снов, +много, просто и по смыслу. Всё ж если б не треклятые медведи, с нарезной укороченной Сайгой куда приятней было б по тайге шататься.

Виталий А

Hanter Seb
Был вот такой непревзойденный охотник на медведей по фамилии Ширинский-Шихматов и кроме 12-го калибра он ничего не признавал. Ну а современным бабахерам его видимо не понять.

Саша!
Знакомый ходил на Байкал байдарочником, утку они били палкой(совершенно не боятся в некоторых местах)!
Так же слышал историю о человеке убившем лося на вальдшнепиной тяге 8-кой(подошел с зади и нюхал, стрелял в упор в глаз).
Понимаешь к чему я!? 😊

igorg

Про "восьмерку в глаз". На тяге, 7ка, кабанчег кил. 60-70, метров с 5-6 в шею. Лег на месте. НЕ Я. Я без лицензии-НИ-НИ. 😊 12й, есть 12й.

kerush1

Может тогда лучше Сайга 12К? И не большая, и в магазин каких-нибудь "шатунов"от Виктора Ивановича, в перемешку с "тандемом" - и останавливающее и проникающее. ИМХО,конечно.

igorg

Ну да, короткая со складным, рожок на 10-какие там медведи.... 😀

Cosmopolit

Как то я в газете читал о трагическом случае, в некоем городе содержали медведя в клетке на потеху горожанам. И вечером детишки принялись играть возле клетки, один из них залез на клетку, но у него провалилась нога сквозь прутья. Медведь принялся грызть ногу. Вызвали наряд милиции, они расстреляли в медведя два рожка вышеозвыченного калибра, прежде чем медведь умер. Ребенок умер от потери крови.
Строили мы как-то промобъект в одном из посёлков Кемеровской области.
Рано утром, в один из дней наблюдаем такую картину. На окраине посёлка расположилась пасека. Метрах в 20 от пасеки протекает одноимённая с посёлком речка, а в речке бурый медведь деловито, без спешки топит улей. По пасеке бегает пчелинный хозяин с ружъём, матерится, орёт но стрелять почему-то боится. В общем застрелил мишку подъехавшие менты. При этом медведь перебежал речку и по косогору скрылся в кедровнике, где и издох
Но вот что интересно. При разделке убиенного, было изъято 17 пуль 5,45х39 и 2 пули 9 мм ПМ, а пробежал зверюга (не особо крупный) около 60 метров.
Вот так.

Олег-Алтай

griga71
Физику помню, но господин Трофимов смутил меня мягко говоря.

Пацан у меня в 6 классе учится. Двойку приносит по литературе за стишок.
Я - ????????
Он - я учил.
Я - учил, а двойку получил.

Так и топикастер. Трофимова читал, но не дочитал.
Цитирую: Трофимов В.Н. Обохтничьи боеприпасы и .... (справочник) Минск ООО "СЛК" стр. 178
" Доказано, что останавливающее действие любого калибра 7,62 недостаточно для отстрела крупного зверя, несмотря на то, что пули, выпущенные из оружия данного калибра, наносят смертельные ранения. Даже смертельно раненый зверь (лось, кабан, медведь) может серьезно ранить и даже убить охотника. Например, если патрон 7,62*51 по дульной энергии и настильности превосходит патрон 9*53, то по останавливающему действию он ему уступает."

Лично я при охоте на медведя с подходя с 30 м. предпочел стрелять из гладкого 12 к. 7,62*54 оставил для себя засрелиться 😊)). Ружье МЦ 106-17 Пуля Полева-1 28 гр. прошла навылет за лопаткой под позвоночником, не задев костей и ребер. Оторвала легочные артерии. Медведь прошел 50 м, залег в тарначе носом к следу и дошел.

В общем основной принцип: Чем больше дырка ствола, тем большей останавливающей силой обладает выпущенная из него пуля на дистанция до 50 м. (Не имеет отношение к нарезным калибрам 9 мм. и выше)

Р.С. А с мелкашкой я на медведя не пойду. Даже ели она будет 223*45.

Nimravus

Олег-Алтай
Чем больше дырка ствола, тем большей останавливающей силой обладает выпущенная из него пуля на дистанция до 50 м.
а 14,5*114? явно же дырка меньше чем у дробовика 12к

griga71

Олег-Алтай

Пацан у меня в 6 классе учится. Двойку приносит по литературе за стишок.
Я - ????????
Он - я учил.
Я - учил, а двойку получил.

Так и топикастер. Трофимова читал, но не дочитал.
Цитирую: Трофимов В.Н. Обохтничьи боеприпасы и .... (справочник) Минск ООО "СЛК" стр. 178
" Доказано, что останавливающее действие любого калибра 7,62 недостаточно для отстрела крупного зверя, несмотря на то, что пули, выпущенные из оружия данного калибра, наносят смертельные ранения. Даже смертельно раненый зверь (лось, кабан, медведь) может серьезно ранить и даже убить охотника. Например, если патрон 7,62*51 по дульной энергии и настильности превосходит патрон 9*53, то по останавливающему действию он ему уступает."

Лично я при охоте на медведя с подходя с 30 м. предпочел стрелять из гладкого 12 к. 7,62*54 оставил для себя засрелиться 😊)). Ружье МЦ 106-17 Пуля Полева-1 28 гр. прошла навылет за лопаткой под позвоночником, не задев костей и ребер. Оторвала легочные артерии. Медведь прошел 50 м, залег в тарначе носом к следу и дошел.

В общем основной принцип: Чем больше дырка ствола, тем большей останавливающей силой обладает выпущенная из него пуля на дистанция до 50 м.

Р.С. А с мелкашкой я на медведя не пойду. Даже ели она будет 223*45.

Топикастер Трофимова дочитал, потому про 7.62 и не спрашиваю.


Пули малого калибра и веса могут обладать сильным останавливающим
действием только при очень высокой скорости в момент
попадания. Известно, что пули весом около 3.5 г, калибра
5.6*39 при начальной скорости 1070 м/с при попадании в живой
организм с дистанции не более 50 м дают так называемый взрыв-
ной эффект. При большой скорости проникновения в тканях
возникает огромное давление, разрушающее их на значительном
расстоянии от раны.

Вот конкретно те слова, что задели меня за живое. Пуля 7.62 не обладает скоростью свыше километра в секунду, поэтому вопросов к ней у меня нет. Было мне интересно узнать про это самое "сильное останавливающее действие" калибра 5.6*39. Судя по рассказам уважаемых
участников моего топика - оно не очень.

Strelezz

Hanter Seb
Можете какать на голову и газетчикам и милиционерам, но был такой серьезный охотник на медведей по фамилии князь Ширинский-Шихматов и кроме пуль 12-го калибра он "неразумный" ничего не признавал.


.
Почему ничего более не признавал ? Князь энтот , поговаривают , частенько вообще без патроньев обходился .
Медведя на рогатину брал 😊

Олег-Алтай

а 14,5*114? явно же дырка меньше чем у дробовика 12к
Не вдавайтесь в крайности. Нарезное больше 12,5 мм вообще к охоте в россии отношения не имеет.
А я не предлагаю с 12к на слонов, носорогов и буйвлов охотится. Там совсем другая песня.
14,5*114 отдаст энергии болшье даже при ранении навылет, чем 12 к. тут я согласен.
Я вел речь о выборе калибра для стрельбы накоротке по опасному зверю. И выбираем мы из 5,6*39, 223*45, 243, 7,62*39, 7,62*51, 7,62*54. На берлоге я точно не буду стрелять из 222,223,243,300 калибров. За 9 мм. скажу что только если это будет п.автомат аля сайга, тигр. Но с двухстволкой 12 к буду чувстовать себя гораздо увереннее, чем п.а. 9*53.

Strelezz

griga71

Вот конкретно те слова, что задели меня за живое. Пуля 7.62 не обладает скоростью свыше километра в секунду, поэтому вопросов к ней у меня нет.

.
Здря 😊 У 300винмаг с пулей весом 9 гр скорость за 900 м/с . Думаю можно разогнать и до 1000 м/с 😊
Так что скорость с калибром кореллирует не очень 😛

Nimravus

Олег-Алтай
Я вел речь о выборе калибра для стрельбы накоротке по опасному зверю. И выбираем мы из
это никак из этого:
Олег-Алтай
В общем основной принцип: Чем больше дырка ствола, тем большей останавливающей силой обладает выпущенная из него пуля на дистанция до 50 м......
не следует.
в РФ оружие под 14,5*114 в гражданском варианте не доступно (но есть под 50 BMG, хоть и исчезающе мало), в других странах оно есть. Просто делая безапелляционное заявление неплохо бы оговорить граничные условия применимости.

Олег-Алтай

Просто делая безапелляционное заявление неплохо бы оговорить граничные условия применимости.
Принимаю.

Олег-Алтай

Топикастер Трофимова дочитал, потому про 7.62 и не спрашиваю.
Странно, применение пули 7,62*51 со скоростью 860 м.сек. и весом 10-11 гр. у вас сомнений не вызывает. А пули 5,6*39, 223*45 со скоростью 1050 м.сек и весом пули 3,5-4,5 гр, вызывает.
Почитайте для разнообразия чего по данному вопросу говорят другие классики охотничьего эпистолярного жанра: Штейнгольц, Шишкин, Блюм.
Да не обидится на меня топикастер за мнгабукаф:

Об убойном действии пуль

Убойное действие пули - это выражение постоянно кочует из статьи в статью, из книги в книгу, но очень редко ему дается конкретное объяснение. Чтобы читатель проникся сложностью работы по определению убойного действия пули, позволю себе привести один абзац из книги группы авторов по криминалистическим исследованиям патронов. "Многие данные заимствованы судебной баллистикой из военного дела, где исследования по определению убойной силы оружия и боеприпасов проводятся для выяснения их способности к выполнению определенных боевых задач, проверки результатов конструкторских работ и пр. Военные экспериментальные методы определения убойного действия пуль сложны и предусматривают учет таких факторов, как уязвимость разных зон человеческого организма, вероятность попадания в определенные их участки, внешне баллистические характеристики и разрушительный эффект пули и пр. Каждый из факторов имеет многоступенчатые градации с оценочными индексами. Результат испытания выражается отвлеченными числовыми показателями, определяемыми путем статистической обработки индексов, и показывает преимущества или недостаточность характеристик испытуемых боеприпасов с их аналогами". В такой деталировке, как у военных, провести эти исследования практически невозможно, а в упрощенном варианте вряд ли получим достоверную картину.

Необходимые испытания охотничьих патронов в натуре проводятся, как правило, на ограниченном количестве однотипного живого материала, в процессе которых в укрупненных показателях определяется соответствие (или несоответствие) действия пули на практике теоретическому прогнозу. Причем анализировать характер поражения можно, естественно, только у тех животных, которые попали в руки стрелка, не добытые же подранки не дают ответа, почему ранение не оста-вило зверя на месте.

Испытания патронов, в которых мне пришлось участвовать, были ориентированы на конкретные виды. Разработанный в конце пятидесятых годов патрон кал. 5,6 мм с высокой начальной скоростью пули (5,6x39) должен был дать первое специализированное оружие на промыслах тюленей в Белом море и Каспии, сурка и сайгака в Казахстане, где в те годы проводились массовые заготовки этих видов. В силу некоторых особенностей промысла одних животных и небольших размеров других исследовать раневой канал было очень сложно, правда такая задача и не ставилась. Тюлень и сурок должны биться по голове по причине одной для обоих видов - при попадании по корпусу, даже в агонии, зверь, как правило, пропадал для охотника: тюлень сваливался в воду, а сурок уползал в нору. Попадание по голове приводило к мгновенной смерти, а ее разрушение, иногда полное (у сурка) и частичное (у тюленя), не влияло на качество продукции. Иное дело сайгак. При промысловых отстрелах основной продукт - мясо, и пуля, убивая зверя, не должна была наносить чрезмерных разрушений мышечным тканям.

Сложность в отслеживании характера раневого канала состояла в том, что толщина мышечного слоя у сайгака только у стегна задней ноги превышает 7 см, а в зоне передней лопатки, куда обычно целит стрелок, в среднем не более 5, а на ребрах и того меньше. Полуоболочечная пуля патрона 5,6x39 в зависимости от дистанции стрельбы вела себя по-разному. При стрельбе на 50-60 метров в область передней лопатки раневой канал сразу от места попадания в мышечных тканях имел диаметр 2-3 см, и если не была задета кость, в грудную полость проникали, как правило, уже части пули (свинцового сердечника и оболочки), причем самой крупной обычно бывала дон-ная часть оболочки, они-то и наносили повреждения внутренним органам. С увеличением дистанции до 150 метров раневой канал в мышцах сужался до 1 - 1,5 см и в полость проникала хотя и сильно деформированная, но почти целая пуля и уже сама поражала полостные органы, редко проходя навылет, а чаще застревая под шкурой или в мякоти другой передней ноги.

Пример с сайгаком я привел для того, чтобы показать, что в нашу задачу не входило детальное исследование поражающей и проникающей способности пули и оценивались они только визу-ально. Основной же нашей задачей было по результатам отстрела нескольких сот экземпляров определить достаточность убойной силы этого патрона на дистанциях до 200 метров по проценту ухода подранков и степень порчи мяса в месте попадания для расчета возможных потерь.

Примерно такой же характер носили испытания патронов 8x66 м и 9x54R при отстрелах кабана и лося, только счет экземпляров велся не на сотни, а на десятки. А еще определялись предельные дистанции результативной стрельбы.

К сожалению, в нашей стране пули для охотничьего оружия выпускаются в большинстве своем одного типа - полуоболочечные, которые относятся к разряду экспансивных, и очень часто возникает вопрос: "Когда происходит основная деформация полуоболочечной пули - в процессе удара в тушу зверя или же при последующем движении по живым тканям?" Основываясь на довольно большом опыте работы с такими пулями, постараюсь ответить на него. Мне уже приходилось писать об этом, но повторю еще раз, что мое твердое убеждение - в момент удара. Попробую убедить в этом читателей на двух конкретных примерах.

Первый. Патрон 5,6x39, пуля полуоболочечная. Дистанция стрельбы 20 метров, сайгак, бежавший с большой скоростью, по инерции пролетает еще метров 10 и падает мертвым. Сзади лопатки поверхностная рана примерно 6 см в поперечнике. Шкуры и мышечного слоя, толщиной около 1,5 см, на этом участке нет, видны ребра, но они целы. При вскрытии все внутренние органы оказались не повреждены. От самой пули ничего не осталось. Тем не менее сайгак мертв. Очевидно, что животное погибло от шока - в данном случае очень мощного потрясения организма, вызванного попаданием пули в область нахождения жизненно важных органов. На дистанции 20 метров полуоболочечная пуля весом 3,5 г несла энергию примерно в 1170 Дж, в момент удара в зверя при передаче ему своей энергии деформация пули имела взрывной характер, причиной чего стала непрочность материала, из которого она изготовлена: сердечник -свинец, оболочка - томпак толщиной 0,3 мм. Как видим, в этом случае ее деформация (разрушение) произошла именно в момент удара, а не в процессе движения внутри тела животного. Этот случай не исключение, а правило, потом я намеренно несколько раз вызывал подобную ситуацию.

Второй случай, но уже с пулей патрона 9x54R (полуоболочечная, вес 15г). Пришлось стрелять медведя практически в упор. Пуля прошла под нижней челюстью в верхнюю часть грудной кости. В этом месте кость прикрыта слоем мышц толщиной не более 4 см. В результате пробита шкура, разрушена мышца, а кость цела и дальше нет ни раневого канала, ни поражения внутренних органов, ни самой пули, а медведь убит. Хотя весу в нем было более 200 кг.

Приведенные примеры вполне определенно доказывают, что основная деформация пули происходит именно в момент удара. Чаще всего за критерий убойности принимается энергия пули, однако практика показывает, что это далеко не всегда соответствует истине. Энергия пули рассчитывается по той же формуле, что и энергия любого другого движущегося тела: W=mv2 /2.

Как видно из формулы, энергия меняется по двум составляющим, находящимся в числителе: m - массе пули и v - скорости в точке расчета, т.е. достичь желаемой величины энергии можно, изменив либо массу, либо скорость. Однако если изменение массы влияет на энергию в прямой пропорциональности, то изменение энергии за счет скорости пропорционально уже квадрату последней (см. формулу). Значит, увеличивая скорость пули, гораздо быстрее можно добиться больших значений энергии, чем увеличивая только массу. Всегда ли высокая энергия пули определяет и ее высокую убойность? В начале века, когда появились бездымные пороха и увеличение скорости пуль перестало быть проблемой, многие практики охоты решили, что теперь и маленькая пулька, разогнанная до 1000 м/сек, способна поразить любого самого крупного зверя, хоть тебе капского буйвола, хоть тебе слона. И действительно такие случаи были. Недеформирующаяся, из твердого материала пулька с небольшого расстояния пробивала черепные кости и, попав в мозг, убивала этих гигантов. Но мозг -- единственный орган, при поражении которого животное если и не умирает мгновенно, то теряет способность двигаться. Однако при невозможности идеально точного попадания оружие под такой патрон становилось бесполезным.

Скорость пули в момент удара - чрезвычайно важная составляющая убойной силы, но не менее важен вес, калибр, а также конструкция и форма пули. Что в практике охоты считается достаточной убойностью? Это если при попадании в область грудной клетки животное сразу потеряло способность передвигаться (навсегда, а не на короткое время) либо отошло всего на несколько десятков метров, не создав проблемы для своего поиска. Еще раз хочу напомнить, что разговор идет о крупных зверях, таких, как лось, медведь, кабан, марал.

Посмотрим, что пишет С.А. Бутурлин об убойности пуль. "Для того чтобы убить зверя, мало одной резкости боя, т.е. глубины проникновения пули в тушу зверя. Свинцовая пуля, способная пробить 13-15 сантиметровых отдельно стоящих сосновых досок, имеет достаточную силу проникания для самых крупных наших зверей. Нужно еще, чтобы проникновение это происходило с достаточной скоростью, иначе пуля будет только скользить по костям, сминать и отстранять со своего пути сухожилия, кровеносные сосуды, нервы и пучки мышц, а не разрушать их. Нужно еще, чтоб разрушения органов и потрясение всего организма были достаточно велики, и только тогда зверь ляжет на месте.... Даже пробитое без достаточного потрясения и разрушения сердце - один из важнейших органов - все же иногда позволяет зверю двигаться несколько минут". Дважды в этом тексте автор говорит о потрясении организма животного, т.е. о том, что мы теперь чаще называем шоком.

Энергия, которой обладает пуля, работает на поражение по двум направлениям: глубиной проникания с попутным разрушением органов, и тканей и передавая себя телу животного через удар в момент касания пули. Остановимся сначала на второй позиции. Несложно понять, что чем острее пуля, тем дольше она сохраняет скорость в полете, т.е., рассекая воздух, "плоскость" острия тратит очень мало энергии на преодоление его сопротивления. То же происходит и в другой среде, в т.ч. и в теле животного.

Значит, чем острее пуля, тем меньше она отдает энергии в момент удара и позже. И еще, чем меньше угол пулевого конуса, тем меньше энергии ее боковая поверхность отдает зверю. Получается, что острая пуля делает гораздо меньшее потрясение организму, чем тупая. Вспомним простой прием, которым издавна пользовались зверовые охотники. Для повышения убойности сплошных оболочечных пуль от трехлинейки им опиливали острый конец, т.е. делали плоскую вершинку. Конечно, при дальней стрельбе страдала точность боя, но на сравнительно небольших дистанциях убойность пуль очень повышалась. Особенно возрастало останавливающее действие. Можно, конечно, возразить, что пули, способные к деформации, теряют свою остроконечную форму при попадании в зверя и увеличиваются в диаметре. Это верно, но способность пули к де-формации в большей степени влияет только на диаметр раневого канала и в меньшей - на шок, т.к. изменение ее формы происходит в результате удара и, значит, после него. Исключение, по-жалуй, составляет только случай, когда уже деформированная в результате удара в тушу пуля, еще не успев потерять большую часть своей энергии, сразу встречает на своем пути препятствие из плотных тканей, например лопаточную кость, и уже большей площадью своей деформированной "головы" всю оставшуюся энергию передает зверю. Этим и объясняется мгновенное падение лосей при попадании полуоболочечной пулей даже патрона 7,62x39, особенно в нижнюю часть лопаточной кости, в зону основных жизненно важных органов, с расстояния 50-70 метров.

Можно с уверенностью утверждать, что от калибра, веса и формы пули при достаточной ее скорости зависит потрясение (шок), которое получает зверь при попадании, а большой вес еще способствует сохранению пулей скорости в теле животного и, следовательно, увеличению зоны поражения. Причем начальная скорость пули отходит как бы на второй план. В подтверждение вышесказанного позволю себе несколько примеров. Охотники старшего поколения, особенно те, которым приходилось бывать и охотиться в Приморье и Восточной Сибири, слышали об удивительной результативности охоты по крупному зверю с Берданой. После перевооружения Русской армии винтовкой С.И. Мосина большое количество винтовок системы Бердан-2 попало к охотникам. Но, как известно, система системой, а голова всему патрон. Его характеристика: диаметр ведущей части пули - 10,92 мм; вес пули - 24 г; начальная скорость - 442 м/сек; порох черный. Дульная энергия пули этого патрона равнялась 2332 Дж. Так вот, этот патрон обладал замечательным убойным действием по лосю, кабану, изюбру, медведю на дистанциях до 200 метров. Заметим: при весьма невысокой скорости пули.

Второй пример. Наш отечественный патрон 9x54R. Его характеристика: диаметр ведущей части пули 9,27 мм, вес пули 15 г, начальная скорость 680 м/сек, а дульная энергия 354 кгс/м. Оружие под этот патрон выпускалось в те времена, когда владение частных лиц нарезным оружием в нашей стране было очень редким, и попадало оно большей частью к штатным охотникам промысловых охотничьих хозяйств. Так вот, те охотники, которым приходилось пользоваться таким оружием при отстрелах лосей, а лоси в таежных угодьях не чета по размерам нашим подмосковным, единодушно утверждают, что патрон 9x54R no своим убойным качествам на дистанциях до 200 метров превосходит патрон 7,62x53-13, не говоря уже о 7,62x51. Что ставит патрон Берданы и девятимиллиметровый по убойности на средних дистанциях выше патронов кал. 7,62 мм? Конечно, калибр, вес и гораздо менее острая форма пули.

Многие читатели спрашивают: "От чего конкретно возникает шок при попадании пули? Каков физиологический механизм этого процесса и всегда ли он одинаков? Получается, что чем крупнее калибр, больше вес пули и менее острая форма ее головной части, тем больше ее останавливающее действие". Надо определиться, что такое шок как явление, которое интересует нас, охотников. Я не физиолог, но думаю, что под шоком мы понимаем такую реакцию организма животного, когда, не имея явных повреждений, несовместимых с жизнью, зверь либо полностью теряет способность двигаться, либо его действия теряют осмысленную направленность. На мой взгляд, при ударе большой силы, сконцентрированном в очень малом промежутке времени, происходит нарушение сигнальных функций центральной и периферической нервных систем. Полное прекращение прохождения нервных импульсов к жизненно важным органам ведет к остановке сердца и дыхания, частичные же нарушения вызывают потерю ориентировки и замедление двигательных функций.

Нет прямой зависимости убойной силы от той энергии, которую отдает пуля при попадании, и веса животного, но подтверждено испытательными отстрелами, что большое значение имеет площадь, через которую передается эта энергия, т.е. диаметр (калибр) пули и ее форма. В коже теплокровных животных огромное количество нервных узелков и окончаний, связанных с центральной нервной системой. Чем больше диаметр пули, а значит и площадь ее поперечного сечения, тем большее число нервных сплетений будет разрушено ударом пули и тем более мощное потрясение получит ЦНС. Так, например, по площади поперечного сечения пуля отечественного девятимиллиметрового патрона превосходит свою меньшую подругу кал. 7,62 в 1,35 раза.

Вот как говорится о пулях в уже упоминавшемся криминалистическом труде. "Пули больших калибров, предназначаемые для охоты на крупных и опасных животных Африки и Азии, как пра-вило, имеют закругленные вершинки, поскольку такая форма способствует максимальной передаче энергии организму животного и меньшему отклонению пули при встрече с костями, сухо-жилиями и пр.".

Вес - прямая составляющая энергии. Тяжелая пуля более инертна, а потому медленнее теряет скорость и, значит, энергию, чем легкая того же калибра. Посмотрим пример. Сравним два патрона 7,62x51 и 7,62x54R. У первого вес пули 9,7 г, у второго - 13 г (при одинаковой конфигурации). У первого начальная скорость 910 м/сек, у второго - 771 м/сек, разница 140 м/сек. А на трехсотметровой дистанции они практически сравнялись: у первого 570 м/сек, у второго 554 м/сек. Потеря скорости у 7,62x51 составила 356 м/сек, а у 7,62x53 - 217 м/сек. Более глубокое проникание у тяжелой пули и в тушу зверя.

Часто в разговорах о преимуществах нарезного оружия на охоте и оправдывая слабый патрон, говорят о возможности точного выстрела по абсолютно убойному месту - в голову, спинной мозг (позвоночник) или сердце. Такой выстрел вполне возможен, но не столь часто, как это может показаться на первый взгляд. Попасть с руки в голову с расстояния 70-80 метров стоящему крупному зверю можно, но вот уверенно в позвоночник - уже проблема, так как его местонахождение неясно выражено, скрадывается длинным волосом на спине, положением зверя и пр. С увеличением дистанции стрельбы, да еще по движущемуся животному, вероятность точного попадания прогрессивно снижается. На мой взгляд, не стоило бы вести и разговор в широком аспекте об убойности и останавливающем действии, если бы попадание в необходимую точку туши зверя было очень простым, но пуля чаще приходит в "область" расположения жизненно важных органов, и ее поражающее действие должно быть достаточным именно при таких попаданиях.
А. Блюм
Охота и охотничье хозяйство 7/2007

Топикастеру.
Вот и дочитываем Трофимова на стр 177.
"Для достижения такого эффекта пуля не должна быть экспансивной. Экспансивная пуля, деформировавшаяся еще в начале проникновения в ткани, быстро теряет скорость и обладает недостаточной убойностью. Более того, при использовании малокалиберной экспансивной пули для стрельбы по крупным животным может случиться, что пуля, встретив на своем пути крупные кости, расплющивается и не проникает к жизненно важным органам. ..."

Не стреляйт по медведям из барсиков на берлоге. Вряд ли хватит уверенности и опыта, чтобы попась в голову или позвоночник. Кроме того нет пулек точеных. Все легко разрушаемые. при встече с лобовой костью могут не пробить.
Надеюсь помог развеять ваши сомнения.

Ловец Снов

Вот конкретно те слова, что задели меня за живое. Пуля 7.62 не обладает скоростью свыше километра в секунду, поэтому вопросов к ней у меня нет.
Кто вам сказал такую ерунду, патрон 30-378 Визебби магнум, 300-Лазерони Варбирд да же с пулями масой свыше 11 гр, превосходят этот порог. Вопрос в том, выдержите ли вы их отдачу и как бысто они жгут ствол...
Ну а для более надежного останавливающего действия есть .700 Нитро Экспрес (не к ночи будет сказано. Для любителей гарантированно остановить зверя, лучшего патрона не найти ))))))))) Раз ве, что с собой таскать пушку ))))))