Господа, интересует вот что. Можно ли стрелять стальной пулей "Удар" из ствола на котором нет маркировки на стальную дробь(только свинец)? Не убьётся ли ствол(у меня МР-153)?
Стальная дробь тут непричем. Такой пулей лучше стрелять с сужением не более цилиндра.
Вот и ладно! Спасибо за ответ!
Я и так пулей только с цилиндра стреляю, ну может с парадокса(когда куплю:-))!
Не совсем правильно.
Эта пуля. хоть и стальная, но она в пластиковом контейнере и стрелять ею можно вообще, дажн из усиленного чока.
Ну уж из 1.0 - точно.
Кстати - очень неплохая пулька. Я остреливал такую, данные правда не систематизировал, но "на вскидку" неплохие результаты.
Действительно, пуля эта подкалиберная, собственная разработка фирмы "Позис". Можно стрелять из стволов с сужениями. Пуля довольно точная. Один минус - порох сгорает не полностью.
Где купить такую в Москве???!!!
а где на нее посмотреть можно?
Видел в Ордоме, в Мытищих. Поэтому и спросил. 10 рэ за штучку.
а какой смысл в стальной пуле?
Стрелял я стальной пулей "Обь". Возможно она аналог Удара. Обь - стальной цилиндр в пластиковом контейнере, который является и стабилизатором. Но кучность Оби мне не понравилась. Великоват был разлет. Оружие ИЖ12
c. dynamoЧтобы не бояться, что пуля собьется с траектории при стрельбе через ветки и траву.
а какой смысл в стальной пуле?
Dem0n
Чтобы не бояться, что пуля собьется с траектории при стрельбе через ветки и траву.
а останавливающее действие?
c. dynamo
а останавливающее действие?
Шьёт насквозь.
Самодельным латунным аналогом прострелили молодого кабанчика. Так он ещё метров 100 пробежал с оторванным куском печени, и с дырочкой ~18 мм навылет.
Вывешу после ноябрьских результаты отстрела.
Никак на охоту собираетесь?
Собираемся.... 😛
Посмотреть на нее можно здесь же на форуме. Кажется в "снаряжении" несколько раз вешали обзоры и сравнительные тесты пуль там фото были.
Вопрос практического плана по ее снаряжению. Она на порох не ставится насколько я понял, обтюратора там нет. То есть могу предположить, что снаряжение классическое - пороховая прокладка и пыж (ДВП или войлок)?
2 Bankir
Здесь смотрите http://www.pozis.ru/fs/agood_62/17/character_x_261
У нас под этим соусом другое изделие продавали, хотя может быть это просто модификация свежая.
ДАДА, ЭТО ИМЕННО ОНО. купил этого чуда 2 пачки, пока не стрелял. Порох сунар, пересыпается в полости свободно, весь обьем не заполняет.
Dem0nСбить с траектории свинцовую пулю ветками? Арригинально.
Чтобы не бояться, что пуля собьется с траектории при стрельбе через ветки и траву.
Откуда такое странное поверье пошло, интересно.
Паршев
Сбить с траектории свинцовую пулю ветками? Арригинально.
Откуда такое странное поверье пошло, интересно.
А вы уважаемый как нибудь постойте на стрелковой линии (особо интересно если дело идет в валежнике или густом кустарнике) и попробуйте произвести ПРИЦЕЛЬНЫЙ выстрел метров на 35 (видимость ессесно ограничена) прямо через чащу - в случае свинца (особенно круглой пули) можете запросто рикашетом зафигачить соседний номер. Запрет круглых свинцовых пуль на загонных охотах написан кровью, а потому лишний раз проверять это на собственном опыте по меньшей мере опасно
Ну допустим, Паршев, имел в виду веточки, а не суки с сучьями.
И чего-то я, лох совсем полный, не понимаю, чегой то это за стрелковая линия, где нужно стрелять через чащу? Да ну бы её нах тогда такую линию, хер разберёшь, кто там ломится - кабанидзе, Петрович с соседнего номера или соседка заблудшая?
WILDА вы обзаведитесь двумя предметами одинаковой формы из стали и свинца и постукайте их о твёрдые предметы - и о полученных результатах подумайте.можете запросто рикашетом зафигачить соседний номер. Запрет круглых свинцовых пуль на загонных охотах написан кровью, а потому лишний раз проверять это на собственном опыте по меньшей мере опасно
ASv
чегой то это за стрелковая линия, где нужно стрелять через чащу? Да ну бы её нах тогда такую линию, хер разберёшь, кто там ломится - кабанидзе, Петрович с соседнего номера или соседка заблудшая?
про лоха это вы напрасно, лохи как раз не будут думать а росто стрельнут на шум... согласитесь, что не везде егеря ставят стрелков на номера правильно. Лично один раз такую фигню наблюдал, когда весь сектор обстрела представлял из себя кусок просики (по ней выстрел как раз бы был вдоль линии) и кучи валежника с прогалами из елок.
2 ПАРШЕВ. и что я должен при этом понять??? Форма этой пули (удар) по крайней мере передает большую часть энергии препятствию, если же непример сделать ПОЛЕВА-1 из стали то она будет просто шить жертву насквозь, делая подранка.
WILDЕсть в преферансе такое правило - "не шныряй по мастям".2 ПАРШЕВ. и что я должен при этом понять??? Форма этой пули (удар) по крайней мере передает большую часть энергии препятствию, если же непример сделать ПОЛЕВА-1 из стали то она будет просто шить жертву насквозь, делая подранка.
Если речь идёт о сбивании пули (всё равно какой, свинцовой, стальной, латунной) с траектории веточками - то это просто странное поверье, непонятно откуда взявшееся.
Если о рикошетах - то сталь лучше рикошетит, чем свинец - и потому зимой в лесу лучше свинцовые пули.
Если о передаче энергии туше зверя - то экспансивная (свинцовая) пуля лучшн недеформирующейся стальной заведомо.
Стальная несколько дешевле в производстве, а "Удар" конкретный благодаря плоской вершине безопасней в трубчатом магазине - но и только, летит такая пуля хуже, форма неаэродинамична.
Материал пули чем тяжелей. тем лучше, неспроста из алюминия пуль не делают.
Паршев
А вы обзаведитесь двумя предметами одинаковой формы из стали и свинца и постукайте их о твёрдые предметы - и о полученных результатах подумайте.
Круглая форма пули склонна к рикошкошету и при прохождении через кустарник и , даже камышь, сильно менят траекторию. Не важно, стальная или свинцовая. Свинцовая пуля сильно деформируется в стволе. Форма пули "Удар" (по теории) наибоее удачна, с точки зрения уменьшения вероятности рикошета и изменения траектории. Такая пуля может быть и свинцовой, НО в стволе она в отличии от стальной будет деформироваться. Однако у стальных (или латунных) пуль есть другие недостатки. Малая экспансивность, например.
Лично я вообще с недоверием отношусь к пулям с пластиковыми пыжами-стабилизаторами. Будь-то свинцовые или стальные. Сегодня Гуаланди ФЕТТЕР одна из трех вообще не попала в мишень... сначала "обругал" себя, а потом на обратном пути от мишени нашел оторвавшийся стабилизатор. Все хорошо и в Гуаланди и в Полева, но может подвести (особенно в мороз). От этого , в принципе , "незастрахован" и Удар. Так,что в кустах, ИМХО, лучше уж Рубейкина или Блондо или даже калиберная ПОЗИС. Ведь в кустах нет неоходимости (и возможности) стрелять на большие дистанции, а на малой - они вполне предсказуемы.
Паршев
благодаря плоской вершине безопасней в трубчатом магазине - но и только, летит такая пуля хуже, форма неаэродинамична.
Материал пули чем тяжелей. тем лучше, неспроста из алюминия пуль не делают.
Насчет аэродинамики ВЫ, я думаю, не совсем правы. Тупые пули не менее устойчивы в полете, а о потери энергии на столь малых дистанция из-за разницы в любовом сопротивлении говорить нет смысла. Кроме того, тупые пули не склонны к рикошету, а стальные тем более. Головная часть пуль ПОЗИС и УДАР очень напоминает головную часть бронебойного снаряда очень близкого калибра к 12-му. И сделано так для исключения риошета даже от брони, не говоря уже о мерзлой земле.
Да ну не отрикошетит круглая пуля от камыша, что Вы.
Паршев
Да ну не отрикошетит круглая пуля от камыша, что Вы.
не отрекошетит в стандартном понимании - но траекторию изменит на некоторый угол - однозначно. Вобщем я понимаю так. В ближайший выезд на кабана беру с собой пару магазинов этих пуль и будь что будет......
правда на всякий случай магазин и с самоснарядными возьму, чтото типа последнего довода чтоли 😊
WILDИ правильно. Эти все споры - так... массаж извилин. На самом деле из 12 калибра можно хоть гайками, хоть болтами - если попал, мамонт твой.не отрекошетит в стандартном понимании - но траекторию изменит на некоторый угол - однозначно. Вобщем я понимаю так. В ближайший выезд на кабана беру с собой пару магазинов этих пуль и будь что будет......
правда на всякий случай магазин и с самоснарядными возьму, чтото типа последнего довода чтоли 😊
не ну вы извините, но например из ферлаха я гайкой никогда стрелять не буду. кстати я то для себя проблему решил некоторое время назад. Закупил партию пуль ДАНТЕС 42гр с экс.полостью и 2 ведущими поясками и бью теперь ЭТИМ из сайги 12 с парадоксом. Пока проблем не було...
WILDФу, мерзкий какой маркетинговый ход - "Дантес". Чтобы дичь три дня мучилась и умерла от перитонита?
не ну вы извините, но например из ферлаха я гайкой никогда стрелять не буду. ... Закупил партию пуль ДАНТЕС ...
А насчёт гайки... да уж. Если по чоку не подобрана - то чок становится шестигранным. Здесь на форуме кто-то рассказывал трагедию - нашли в лесу пулевой патрон, на пеньке стоял. Использовали. Под пулей, как оказалось, была гайка на 17...
ИМХО в данной дискуссии опущено самое главное. Свинцовая пуля деформируется не только в стволе, но и от ударов о препятствия, те же ветки. А как потом полетит деформированная пуля предсказать невозможно. Стальная пуля этого недостатка не имеет. 😛
насколько я помню данные пули для революций придуманы 😊 при чем тут охота!?
из ствола на котором нет маркировки на стальную дробь(только свинец)? - стволы одинаковые по стали и макс. давлению! разница только в насадках и то в размере сужения! так полный чок на стальную дробь это всего 0,4 мм/ 12 кал. итд. других отличий нет
2 Chuk
При чем здесь чоки? Пуля-то подкалиберная. 😊
читай начало темы 😊я говорил об отличии МР153 сталь от св. др.
Ну вы господа даете..... ПУЛЯ "УДАР" и стальная дробь - ИМХО 2 большие разницы. ВО втором я разочарован полностью, особенно после статьи в одном из номеров мастерружжа. В первом пока еще нет, но время ее испытаний по зверику близится неминуемо. Для каких в пень революций придумана данная пуля, поясните пожалуйста г-н CHUK ??????? ДА, на прошлом интерполитехе позис ее представил как пулю для МВД, двери мол вышибает хорошо, но от этого ее гражданское применение то не зависит. А революцию как вы говорите делают совсем с другими типами боеприпасов
WILD - я люблю оружие 😊 , а вы ? родоначальником твердых пуль была именно Блондо.
"Пуля Блондо изобретена во Франции в годы WWII Роланом Блондо. Она использовалась бойцами французского Сопротивления для выведения из строя техники противника. Пробивная способность пули достаточна для повреждения блоков автомоторов.
2 Chuk
А вообще при чем здесь стальная дробь? Топик-то про пулю Удар. 😛
Господа, интересует вот что. Можно ли стрелять стальной пулей "Удар" из ствола на котором нет маркировки на стальную дробь(только свинец)? Не убьётся ли ствол(у меня МР-153)?
___________________________________________
из ствола на котором нет маркировки на стальную дробь
___________________________________________
alpar попробую по доходчивей объяснить различие в маркировках на стальную дробь стволов МР 153.
РАЗНИЦА ТОЛЬКО В РАЗМЕРАХ ДУЛЬНЫХ СУЖЕНИЙ т.к. стальная дробь даже в контейнерах не обжимается проходя чоковое сужение - для этого учитывая формирования дробового снопа стальной дроби - сужения с привычными обозначениями имеют разные по сравнению со свинцом диаметры. так полный чок на стальную дробь составляет 0,4 мм/12 кал. против 1мм на свинец и.т.д.
о том, что пуля подкалиберная уже говорилось. зачем об одном и том же?
2 Chuk
Так при чем здесь маркировка ствола на стальную дробь? Если пуля подкалиберная, подразумевается, что ей можно стрелять из ствола с любым сужением. Ну как может разбить ствол пуля, которая с этим стволом даже не контактирует при выстреле?
alpar 😊 проехали, твоя шире 😊