Курковка ЦКИБ МБ-12

worobej

Доброго времени, уважаемому сообществу.
Был сегодня на выставке, и на стенде ЦКИБа углядел курковку.
Спросил что да как. Сказали, что ружья уже выпущены и находятся на сертификации. Цена от 100 000 руб., соответственно можно предположить, что в среднем курковка будет стоить 150-170 т.р., в зависимости от исполнения. Это всё что удалось узнать.
Может, у кого какая дополнительная инфа есть?
С уважением.

Кубань

А для чего такие конские сужения на выставочном экземпляре ? Щель между низом колодки и цевья не красиво смотрится

worobej

М Пол
Я был в Гостинном в субботу. Сказали, что уже от 120 000 р.
Я тоже был в субботу. До обеда. Вы, наверное к вечеру были? 😊
Страшно подумать, какая цена сегодня. 😛
Похоже, что из форумчан никто ничего про эту ружбайку не знает.
Поробую позвонить и написать на ЦКИБ.
Может дадут какую-нибудь инфу.

Garibaldi 66

вы поменьше тут пиарьте их а то цкибовские сайт читают так что к моменту продажи начитавшись и вдохновившись они поставят такую цену что дух захватит.)

worobej

Garibaldi 66
вы поменьше тут пиарьте их а то цкибовские сайт читают так что к моменту продажи начитавшись и вдохновившись они поставят такую цену что дух захватит.)
Ну и что?
Заломят цену-народ будет только слюни пускать. Да и кризис ещё не отменили. 😊

Zhelezniy_Felix

наверное на стенде была опечатка мб-12=бм-12, а что бмов в 12к вроде как почти не было вот они решили и....

М Пол

Паша Ronjero допытывался у представителей, какая там пружина. Ответили, что понятия не имеют.
Мне такие тонкости не важны. Хотя бы, точно знать, это всё-таки ЦКИБ или ТОЗ?

------------------
В действительности всё не так, как на самом деле

Starshoi1963

М Пол
Хотя бы, точно знать, это всё-таки ЦКИБ или ТОЗ?
Это ЦКИБ. Идея курковой двустволки там давно в воздухе витала, наконец то разродились. По слухам(но провереным) аппарат очень хороший. Не хуже МЦ-9(курковой), а её чуть ли не эталоном считали. Возможно будет выпускаться и в других калибрах(к примеру в 20 кал.)Но повторюсь, это только слухи, пусть даже и провереные.
Если это будет так, то наверное желающих будет достаточно. Но вот цена.. хотя наверное за качество платить всётаки стоит.

З.Ы. За такие деньги могли бы цевьё и кнопочным сделать.

DIS0573

За такие деньги могли бы цевьё и кнопочным сделать.

Саня, а цевьё на нижней защёлке ?

DIS0573

Извеняюсь , сразу не разглядел.

Alex_Green

Красиво, но действительно могли бы и кнопку на цевье поставить, если о классике говорить, курки тоже какие то футуристические.
И, самое главное, почто такие дульные сужения лепить ?
Неужто сложно хотя бы один цилиндр сделать ?

greycrow74

И, самое главное, почто такие дульные сужения лепить ?
Чтобы можно было раскрыть чёки по желанию владельца. Стволы наверняка не хромированные.
Из сильного сужения получить слабое можно, а наоборот вряд-ли получится.
Правда, как обычно весить оно будет наверное не мало :-((
К сожалению у нас не делают ружей для легашатников, а дальнобойных гаубиц и так навалом.

Слава Героям

Кубань
Щель между низом колодки и цевья не красиво смотрится
А это беда почти всех наших современных ружбаев. Я-то,грешным делом, думал, что такое тока на дешевых ижаках имеет место быть, а тут при таком ценнике:вах-вах!
Да и курочки, не того. Опять на грабли с названием ТОЗ-54 хотят наступить.

Starshoi1963

Слава Героям
Опять на грабли с названием ТОЗ-54 хотят наступить
Да, курочки там явно от ТОЗ-54, во всяком случае очень похоже.

Слава Героям

Starshoi1963
во всяком случае очень похоже
Не, малехо другие. У 54-ки еще более угловатые(сам владею, могу сравнить).

Hanter Seb

Ну курки не похожи на ТОЗ-54,но их так же гоблины в Мордоре ковали 😀.

Слава Героям

Hanter Seb
но их так же гоблины в Мордоре ковали

Не гоблины, а орки!!!)))))))))))
Сам сначала хотел на обычные поменять, а потом привык.

Hanter Seb

Не гоблины, а орки!!
Все правильно, Толкиена давно не перечитывал, запамятовал.

BOar

Мне 16.10 , в пятницу тоже цену от 120 000 р обозначали.

Что бросается в глаза, это абсолютно убогий ствольнй орех на мц-106, 108 .
Ружья в общем то недешёвые и одеты в такой орех, один из полуавтоматов на их стенде вообще одет в светлую деревяшку
Смотришь и думаешь, хорошо хоть не из бука или берёзы делают

Starshoi1963

BOar
Что бросается в глаза, это абсолютно убогий ствольнй орех на мц-106, 108 .
Так и ружья там плановые. Если орех хочется видеть приличный, то и такой поставят. Хотя лично моё мнение на сей счет такое: негоже так подавать свою продукцию. Всё должно быть "нарядно". Потенциального покупателя нужно заинтересовать, дать понять, что при заказе будут учтены все его(клиента) пожелания. Но 120 руб. за курковое ружьё, это конечно крутовато. Но думается это у них по первости, как с МЦ-7 спортинг. Изначально цену в 400 руб. назначили, теперь вроде опустились до 200-250.

DIS0573

негоже так подавать свою продукцию.

Согласен на 100%. На выставку орех надо делать самый оху. нный.

worobej

Позвонил сейчас на ЦКИБ, в отдел сбыта. Спросил про курковку.
Сказали, что выпущена в единственном экземпляре, который сертефицируется и возится по выставкам. 😊
Поступление в продажу ожидается в следующем году.
Всё это произносилось со вздохами и ойканями. 😊 😊 😊
Ждём-с...

ТопающийЁж

Подтверждаю сказанное уважаемым Воробьем.
Разговаривал в субботу на стенде с ЦКИБовцем, который оружие демонстрировал, он сказал, что курковки только планируются к производству.

Первые продажи раньше чем через год не ожидаются.

greycrow74

Прямослойный орех на простых спортивных или охотничьих ружьях, коими и являются МЦ-106 и МЦ-108 как раз в тему, так как он более прочен, по сравнению с красивым комлевым (у которого часто бывает косослой в структуре). Эти ружья, как ослики, надёжные и трудолюбивые. Им надёжность важнее, чем понты.

Barkas

Удалось покрутить в руках это ружье ТОЗ-мб - 12к . Стоимость озвучили уже до 180.000 руб в зависимости от нагрузки гравировки. Всего стволов в районе двух десятков. Выполнены из деталей - комплектов 80х годов с ТОЗА, тоесть все железо и стволы ТОЗ, стволы муфтовые заполированы, покрытие черный хром, был немного тянутый пайкой. Детали комплекты для учеников, со склада ЦКИБ, остались с давних времен, из того и ваяли. Говорить о постоянном производстве врядли придется. Сделано солидно, гравировка в лучших традициях ЦКИБ, но цена просто безумная. В продажу поступит через месяц или два так как сертификацию неможет пройти пока. Говорить о том что быстро раскупят ???? Модель не не дорогая, хотя сборка руками. Думаю что реальная стоимость с доработками ЦКИБ 80.000руб :upset: Кризис.

Всеволод

Слава Героям
А это беда почти всех наших современных ружбаев. Я-то,грешным делом, думал, что такое тока на дешевых ижаках имеет место быть, а тут при таком ценнике:вах-вах!

Ага. Что и вселяет сомнения насчет того, что аппарат очень хороший. На моем рядовом ТОЗ-66 такого нет.

Несколько лет назад Gunmen, помнится, торговал новые БМки, сделанные из старых запасов деталей. Но там ценник был человеческий. Неуж ЦКИБ решил пойти по тому же пути, задрав цену по своему обыкновению?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

dim99

мда 180т.р. за нечто из старого сырья.. остаков/отходов.
Сильный ход м...ков, других слов просто нет.

Всеволод

Ты не въехал до конца. Это ж "эксклюзив и лимитед эдишн" получаются (пока старые заготовки не кончатся). В общем, крутизна немеряная.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

dim99

Ну вот тока на хм... таких и расчитывают 😊 видимо

Barkas

Ты не въехал до конца. Это ж "эксклюзив и лимитед эдишн" получаются (пока старые заготовки не кончатся). В общем, крутизна немеряная.
Ружья по слухам уже готовы так что заготовок больше нет в продаже будет стволов 10-16 (если они вообще до магазина дойдут) . Да это лимитед эдишн можно сказать. Кстати подгонкой деталей занимались мастера высшего класса. Ружья привосходные, (были бы стволы немуфтовые да из 30хнф2 ) А так цена не айс.

DIS0573

Выполнены из деталей - комплектов 80х годов с ТОЗА, тоесть все железо и стволы ТОЗ,

Простите, а откуда у Вас такая информация?

Виталий А

Barkas
Кстати подгонкой деталей занимались мастера высшего класса. Ружья привосходные, (были бы стволы немуфтовые да из 30хнф2 ) А так цена не айс.

Я бы не был таким категоричным. Где они успели набрать 😊 высококвалифицированных специалистов, за три кочки хлеба 😊
Вот почитайте http://guns.allzip.org/topic/173/533339.html

dim99

Это просто бизнес (на е-бизнес) по русски вот и усе... а народ схавает

Barkas

Я бы не был таким категоричным. Где они успели набрать высококвалифицированных специалистов, за три кочки хлеба
Вот почитайте http://guns.allzip.org/topic/173/533339.html
Это я видел и читал. У меня скоро подойдет МЦ-106 фото вывешу вот и посмотрим что может ЦКИБ.

Barkas


Простите, а откуда у Вас такая информация?
Информация почти сто процентная год заготовок может разница. Знаю точно что собирали мастера которые занимаются сборкой МЦ-110

Barkas

Где они успели набрать высококвалифицированных специалистов
А знаете, они мастера на ЦКИБ еще есть как не породоксально.

Barkas

Темку перенисите в МЦ

Runjero

Все новое - хорошо забытое старое. Четыре года назад была интересная темка. Вполне возможно ноги растут оттуда. http://guns.allzip.org/topic/1/91205.html

DIS0573


Я бы не был таким категоричным. Где они успели набрать высококвалифицированных специалистов, за три кочки хлеба
Вот почитайте http://guns.allzip.org/topic/173/533339.html

Уважаемый Виталий А, тема по Вашей ссылке это тема о ремонте, а не о производстве новых ружей и одно не удачно отремонтированное ружьё ещё не показатель мастерства работников ЦКИБа в целом. Кстати, фотографий этого ствола после ремонта, никто так и не дождался. А так это просто балабольство.

Всеволод

DIS0573

Кстати, фотографий этого ствола после ремонта, никто так и не дождался. А так это просто балабольство.


Зато фотографии сабжа уже есть. И "некоторые мелкие недостатки" на них видны вполне явно...


------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Виталий А

Barkas
...фото вывешу вот и посмотрим что может ЦКИБ.
Нет, не так - что пока может ЦКИБ при индивидуальном подходе(далее читать внимательно) клиента к производителю! 😊

Золото

Уважаемые господа никакого ажиотажа по поводу ружья модели МБ-12 не будет. Поскольку охотники люди умные и выгодливые. Я специально в выходные дни объездил комиссионные отделы оружейных магазинов Москвы и вижу, что в продаже есть в идеальном состояния модели ТОЗ-БМ, ТОЗ-63, ТОЗ-66, ТОЗ-54 и ТОЗ-80 по ЦЕНАМ - от 5 до 25 тыс. руб. (кое где штучники).

А за безумные деньги курковку МБ-12 никто брать не будет. Тем более дульными сужениями левого ствола - 1,1, правого ствола - 0,9. и щелью между низом колодки и цевья (как на Иж-43).

Crab12

Золото
А за безумные деньги курковку МБ-12 никто брать не будет. Тем более дульными сужениями левого ствола - 1,1, правого ствола - 0,9
То есть Вы в очереди не стоите? Вычеркиваем 😊
А сужения нам Константиныч развернет.
Я за кем? 😊

worobej

Barkas
Ружья по слухам уже готовы так что заготовок больше нет в продаже будет стволов 10-16 (если они вообще до магазина дойдут) . Да это лимитед эдишн можно сказать. Кстати подгонкой деталей занимались мастера высшего класса. Ружья привосходные, (были бы стволы немуфтовые да из 30хнф2 ) А так цена не айс.
Если будет в продаже такое малое количество, и в серию ружьё не пойдёт, то какой смысл по выставкам его таскать, народ зря будоражить.
Распродали бы потихоньку по своим и всё.
Crab12
То есть Вы в очереди не стоите?
А мужики (то бишь ЦКИБ) то, не знают. 😀

antonychev

worobej а Вы надумали прибрести МБ-12?

antonychev

worobej поделитесь пожалуйста чем Вас привлекло данное ружье? Понятно, что это класскика от ЦКИБ СОО. Но все же сам механизм МБ-12 точно такой же как на ТОЗ-БМ, ТОЗ-63, ТОЗ-66, ТОЗ-54 и ТОЗ-80. Можно же купить в хорошем состоянии ружье тех времен, и не заморачиваться переплачивая тыс. 100-150

worobej

antonychev
worobej поделитесь пожалуйста чем Вас привлекло данное ружье?
1. Нравятся курковки. Из 5 моих ружей курковок 3 штуки, в т.ч. и ТОЗ-66.
2. Надеюсь, что качество и исполнение ЦКИБ на голову выше, чем ТОЗ.
antonychev
worobej а Вы надумали прибрести МБ-12?
Всё будет зависеть от цены ружья и его исполнения (качество, сужения, гравировка), моего финансового состояния на момент покупки и на сколько тараканы в моей голове будут безумны. 😀

antonychev

worobej а какую стоимость для себя Вы считаете наиболее приемлимой применительно к ружью МБ-12

worobej

antonychev
worobej а какую стоимость для себя Вы считаете наиболее приемлимой применительно к ружью МБ-12
А Вы с какой целью интересуетесь? 😛

antonychev

Просто оцениваю спрос на данное ружье. Может тоже куплю.
У меня все вертикалки и горизонталки не было никогда.

antonychev

И вообще если бы Вы купили данное ружье, стали ли бы с ним на охоту ходить. Жалко ведь!

antonychev

Искренне извините меня за мое любопытство

Всеволод

worobej
2. Надеюсь, что качество и исполнение ЦКИБ на голову выше, чем ТОЗ.

Ну, косяки ТОЗ-66 более-менее представляю. Интересно, сможет ли ЦКИБ правильно собрать замки, чтоб шептала за спуски не заскакивали?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

worobej

antonychev
И вообще если бы Вы купили данное ружье, стали ли бы с ним на охоту ходить. Жалко ведь!
У меня все ружья охотятся. 😛

СКС-26

Вот мне бы,ей Богу, с таким бы ружьём охотиться было бы жалко. 😊

antonychev

А принципе зачем залеть, жизнь проходит, а мы все жалеем и жалеем. Нужно наслаждаться качеством охот из хороших ружей.

СКС-26

Всё правильно..., да уж больно легко такую красоту на охоте царапнуть, а то и в овраг или канаву вместе с ним свалиться. 😊

antonychev

Да я бы тоже с таким ружьем не пошел бы на охоту.

Это ружье для души, в сейфе должно стоять и изредка постреливать в идеально полевых условиях.

worobej

СКС-26
Вот мне бы,ей Богу, с таким бы ружьём охотиться было бы жалко.
antonychev
Да я бы тоже с таким ружьем не пошел бы на охоту.
Это ружье для души, в сейфе должно стоять и изредка постреливать в идеально полевых условиях.
Друзья, вы вечно жить собрались? 😀 😀 😀
Имея 3-5 ружей, за весь свой охотничий век столько не расстреляешь. 😀
Зато потомкам будет чем заняться. Восстанавливать, реставрировать и т.д. 😀 😀 😀

antonychev

Как назло на первой же охоте поцарапаешь приклад, а потом будешь сидеть дома горевать зализывая раны.

antonychev

Уважаемые товарищи. Просветите пожалуйста. Правда ли все что написано в данном материале. В интернете выложена информация про Недостатки курковки. Автор Михаил 'HORNET'. Статья ниже представлена.

Недостатки курковки

Сразу предупрежу, что высказываю свое субъективное мнение, поэтому решение принимать Вам. Я, конечно, навлеку на себя гнев остальных участников форума, но скажу - курковка для серьезной добычливой охоты непригодна!
Люди, покупающие курковое ружье, хотят не охотиться, а охотиться с курковым ружьем! Наиболее близкое увлечение на Западе - охота с шомпольным оружием, с пистолетом, луком и т.п. Т.е. на первом плане не собственно охота - добывание дичи, а получение удовольствия от использования пусть малоэффективного, но привлекательного для хозяина оружия.
Начнем с того, что все курковки - это за исключением изделий фирмы Hahn - горизонталки. Баллистически и по удобству обращения вертикалки значительно лучше - не случайно все спортивные ружья на 100% вертикалки.
Главные недостатки курковки - невозможность быстро произвести выстрел и очень высокая опасность в обращении. Для взведения курков нужно приложить немалое усилие. Один пример - Вы идете по лесу, и вдруг за 30-45 м внезапно (всегда!) взлетает глухарь или выбегает заяц. У Вас есть только полсекунды на выстрел. За это время (особенно по неопытности) Вы даже не успеете взвести ни одного курка, в лучшем случае один и, соответственно, выстрелите только один раз. + Время прицеливания увеличивается вследствие того, что Вы не сразу взялись правой рукой за ложу. Тогда проще купить одностволку - она легче!
Использовать курковку как более-менее полноценное ружье можно только при охоте на водоплавающую - здесь крайне редко (но впрочем, иногда надо) делать скорые выстрелы, обычно дичь видна издали и есть возможность приготовиться к выстрелу.
В носке курки удобства не добавляют, особенно неудобно в резиновой лодке.
Немаловажный параметр, особенно для окружающих - высокая опасность курковки. У хозяина для нейтрализации недостатка в скорости взведения появляется соблазн носить ружье со взведенными курками. К чему это может привести, да еще при конструктивном отсутствии интерсепторов - понятно. Вот случай из личной практики. Мы шли втроем по лесной тропинке. Навстречу нам шел охотник с собакой, держа на сгибе согнутой в локте левой руки курковку. Когда разделяющее нас расстояние сократилось до 20 м, он споткнулся о корягу и упал - и при этом раздался выстрел! Благо, что ружье стволами было направлено в сторону. Оказывается, как мы потом его расспросили, этот охотник имел привычку носить ружье с одним взведенным курком. А если рядом товарищ? Вследствие этого (впрочем, и по другим причинам) я своего друга (который и являлся владельцем МЦ-9) с собой на охоту не брал.
Второй момент опасности. Конечно, это в большей степени вследствие непривычки к ружью, но 2 раза у меня были случаи, когда при спуске курков с боевого взвода я, придерживая правый курок, нажимал на задний спуск (или наоборот, не помню точно). Результат - по счастью, что в обоих случаях такой ошибки в патронниках не было патронов - а то бы выстрел был неминуем. Высокая опасность курковок, по сравнению с бескурковками, подтверждается многолетними статистическими данными.
В условиях зимы на курках и оси курков образуется наледь, которая может привести к осечкам. Мнение некоторых о более сильном ударе курковок по капсюлю ничем не обосновано. Сила удара по капсюлю определяется не этим, а фактически силой используемых пружин.
Не бывает курковок с эжекторами.
По весу, балансу, живучести - обычные горизонталки.
Курок может быть утерян вследствие самоотвинчивания крепящего винта. И это вовсе не теория. В одной из охот (при его-то крайне скудной частоте охот) мой друг заметил, что винт вывернулся наполовину!
Курок может зацепиться за ветки в зарослях, в том числе при падении, и взвестись.
А ПЛЮСОВ-ТО НЕТ АБСОЛЮТНО НИКАКИХ!
Ну, меньше изнашивается боевая пружина. Да это ерунда. Чтобы пружина подсела, ружье надо оставить во взведенном состоянии лет 10-15, а то и больше. В крайнем случае, замена пружин - вещь дешевая и простая.
Повторение спуска курка после осечки - сомнительная надобность, поскольку при осечке стреляют из второго ствола. Время и процедура взведения курка практически исключают в этом необходимость - дичь исчезнет из поля зрения. К тому же повторный спуск курка приводит к выстрелу при первоначальной осечке примерно в 50%.
Так что покупка курковки оправдана только в том случае, если Вы просто фанат курковок, и для Вас главное не добыча и безопасность Вас и Ваших друзей на охоте, а получение эстетического наслаждения от охоты с курковым ружьем.
По моему, единственная сейчас серийная курковка - псевдокурковое ИЖ-43К. Надо отметить, что псевдокурки (взводители) - это конструктивный плюс, а не минус, эстетически - наоборот.
ТОЗ-80 - этот ТОЗовский апофеоз линии дореволюционной "Модели Б" - что-то ни в продаже, ни в каталогах или журналах не афишируется, хотя недавно один раз в нашем городе (Екатеринбург) ее в продаже видел, но комиссионную.
Часто бывают в продаже комиссионные всевозможные варианты ТОЗ-Б (ТОЗ-БМ, ТОЗ-54, -63, -66).
МЦ-9 (курковое) - крайне редкое. Может быть - это лучшая курковка нашей страны. Ружье, правда, тяжеловато -3,6 кг, с резиновым затыльником и патронами - 3.75 кг. Очень толстые казенники. Отличный баланс. Прикладистость, для меня, плохая - не приемлю прямую ложу (очень неудобно держаться).
К стрельбе навскидку так и не приспособился - после своей вертикалки никак не мог переучиться. Стволы закрывают половину обзора + вогнутая прицельная планка. Ружье очень живучее (30-40 тыс) выстрелов. Патронники не хромированы - проблема с содержанием в чистоте. Бой хороший, но практически не отличался от моего серийного ИЖ-27 ЕМ.
Так что решать Вам, но объективно Вы получите то, что я описал.

dim99

"Шарик ты балбес" (с) 😊

Всеволод

Автор забыл упомянуть, что курковки хуже бескурковок при спортивной стрельбе. А так даже спорить не буду - курковки полное Г., конечно. Как уазик полное Г. против Феррари на шоссе. А резиновые сапоги полное фуфло на светском приеме.

З.Ы. Скажите ему кто-нить, что курковок-вертикалок несколько больше, чем он знает. А еще есть (о ужас!) ваще одноствольные.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Да, еще совсем забыл спросить - у него все коллеги по охоте носят взведенные ружья без предохранителя или только особо талантливые? Так спички детям не игрушка, аднака. Это я про оружие вообще.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

КДС

Курковки ещё частенько почти сами стреляют в сенях и гаражах, поскольку велик соблазн оставить её с патронами в патронниках(на всякий случай) за дверью.

СКС-26

А всё же есть в курковках большой шарм и обаяние, и никто этого отрицать не может, даже самый закоренелый автоматчик! 😊

Всеволод

Да нету в них шарма никакого, так, развод лохов. Просыпаешься, бывало, ночью в палатке - рука упирается в спуск. И знаешь, что выстрелить случайно оно не могет, хоть и заряжено. Ну никакой романтики. То ли дело с бескурковкой или автополуматом - кааааак бахнет, каааак снесет полголовы - кайф!

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

DIS0573

А ПЛЮСОВ-ТО НЕТ АБСОЛЮТНО НИКАКИХ!

Ну как минимум один плюс всё таки есть - на внешнекурковых ружьях не бывает понятия недовзвода.


Бой хороший, но практически не отличался от моего серийного ИЖ-27 ЕМ.

Курковая МЦ-9 гусей валит с такой дистанции , что Ижу-27 и не снилось.


но 2 раза у меня были случаи, когда при спуске курков с боевого взвода я, придерживая правый курок, нажимал на задний спуск (или наоборот, не помню точно).


Это не минус оружия. Это автор просто не умеет им пользоваться.

Патронники не хромированы - проблема с содержанием в чистоте.

А в чём собственно проблема? Может это просто лень при чистке оружия.
Более того там не хромированны стволы вообще и это большой плюс, а не минус.


В крайнем случае, замена пружин - вещь дешевая и простая.

А внешним курком можно произвести выстрел вообще без пружины (если очень надо). И вообще внешнекурковые ружья до сих пор являются самыми надёжными.


Не принимайте мои доводы как оду своему оружию. Я не являюсь обладателем внешнекуркового оружия , но слишком однобоко автор взглянул на это оружие. Правде надо смотреть в глаза.

dim99

@То ли дело с бескурковкой или автополуматом - кааааак бахнет, каааак снесет полголовы - кайф!@
========
+1
С безкурковкой всегда есть некое томление в ожиданиии стрельнет оно само или нет, заряжено или нет.... кайф 😊

Всеволод

Опять же, вот выходишь из машины - ворона летит. Как с бескурковкой-то хорошо! Переломил, патроны заложил, закрыл, да если еще с автоматическим предохранителем... А у нас все скучно: вскинул - бах - тушка на землю.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Слава Героям

КДС
Курковки ещё частенько почти сами стреляют в сенях и гаражах, поскольку велик соблазн оставить её с патронами в патронниках(на всякий случай) за дверью.

И ночью убегают из шкафа и душат членов семьи владельца своим погоном!
Полный П!!!
antonychev,для Вас главное в охоте-побыстрее шмальнуть???Вроде, если смотреть профайл-Вы советского разлива, или уже под американца успели разум заточить?
Небось ружьё для самообороны держите?

antonychev

Мне не хочется без дичи домой проходить!

antonychev

Жена скажет опять пили с мужиками вместо охоты!

Слава Героям

antonychev
Мне не хочется без дичи домой проходить!
Тогда диагноз ясен. Вам курковки противопоказаны АДНАЗНАЧНА!!!
Двенадцатизарядный полуавтомат Вас выручит в этом нелегком деле.
Жена, говорите?Ну-ну.

Слава Героям

antonychev
Мне не хочется без дичи домой проходить!
Тогда диагноз ясен. Вам курковки противопоказаны АДНАЗНАЧНА!!!
Двенадцатизарядный полуавтомат Вас выручит в этом нелегком деле.
Жена, говорите?Ну-ну.

Всеволод

Слава Героям

Двенадцатизарядный полуавтомат

В калибре 10х89! Однозначно!

Интересно, сможет ли ЦКИБ сваять такой с нуля? А не передирая и модернизируя (к лучшему ли, к худшему...) дореволюционные конструкции, как в случае с сабжем?


------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Слава Героям

Всеволод
В калибре 10х89! Однозначно!

М-м-м!!!Продолжайте, продолжайте.
И много коробок с патронами.
Вот поэтому, в открытие уже становится опасно выезжать. Лучше подождать недельку.

КДС

Курковая МЦ-9 гусей валит с такой дистанции , что Ижу-27 и не снилось.
😀
И ночью убегают из шкафа и душат членов семьи владельца своим погоном!

Сайга

А вы померте сужения на ТОЗ-63,66,54. они там такие или еще больше зайдите на ТОЗ-54 глазами там есть екземпляры правый 1.1 левый 1.3,а так 0.9 и 1.1или1.2 ето обычное дело на курковках уже проверено, просто когдато никто не мерил ,а стреляли из чего имели и не заморачевались что у них там, знали что чок и получок а реально....

GO!!!

Более того там не хромированны стволы вообще и это большой плюс, а не минус

Простите мне мою серость... А в чем преимущество нехромированных стволов? Честно не знаю...

DIS0573

Простите мне мою серость... А в чем преимущество нехромированных стволов? Честно не знаю...

Металл хромированного ствола теряет эластичность. Выстрел становится менее комфортным, дробовой сноп более рваным.
Ещё большой минус хромированного ствола в том что в хроме появляются микротрещены в которых остаются продукты горения, что приводит к корозии. Только визуально этого не видно и владелец не знает истинного состояния металла в стволе , и как следствие ничего не предпринимает до того момента пока хром не начинает сыпаться. А зачастую уже бывает поздно пить "Боржоми".

Все серьёзные оружейные фирмы, выпускающие штучное дорогое оружие, делают полированные стволы и лишь по желанию клиента стволы хромируют.

Crab12

Я не понял, очередь сущеставует? Номерки на ладошке пишем? Я за кем? 😊

Всеволод

Сайга
А вы померте сужения на ТОЗ-63,66,54. они там такие или еще больше .

Левый ствол 17.4, правый 17.8 у дульного среза. Это мой ТОЗ-66. Ну и хде там такие или еще больше?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

antonychev

Crab12 Это же Россия, как здесь без очередей 😊
Как я понял worobej - первый, Я второй, ну а Вы третим будете?

antonychev

Crab12 у Вас же есть уже курковка Huglu модель 201-hrz. Зачем Вам 2?

Всеволод

Ненаю зачем ему, но не отказался бы от третьей и четвертой. Иж-17 и Белки. Лучше бы их производство серийное восстановили, чем штучные 66-е по цене самолета.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

antonychev

Сейчас же продают Иж-18. Штучное будет хорошее.

Сайга

Всеволод
Левый ствол 17.4, правый 17.8 у дульного среза. Это мой ТОЗ-66. Ну и хде там такие или еще больше?
У моего ТОЗ-66 правый 0.7, левый ровно 1.0мм,у друга тоз-63 правый 1.0 левый 1.1мм.
остальные тоз-63 и тоз-54 такие сужения со слов их владельцев.

antonychev

Дульные сужения ствола левого 1,1 мм, правого 0,9 мм - удобно ли с ними охотиться, И на кого?

dim99

Сейчас же продают Иж-18. Штучное будет хорошее.
===========
Зачем ИЖ-18, когда ИЖ-17с курком? Буду в торой в очереди на ИЖ-17 😊

classhunter

DIS0573
Металл хромированного ствола теряет эластичность. Выстрел становится менее комфортным, дробовой сноп более рваным.
Весьма сомнительно и недоказуемо...
DIS0573
Ещё большой минус хромированного ствола в том что в хроме появляются микротрещены в которых остаются продукты горения, что приводит к корозии.
Не поспоришь. Могу добавить, что при недобросовестном хромировании часты случаи отстлаивания участков хрома в канале ствола.

СКС-26

При недобросовестном изготовлении оружия может и стволы разорвать нормальным патроном. 😊

Mastep 777

Имею в своих ружьях, вот такую курковку, ТОЗ БМ 16 калибра

Золото

ВАУУУУУ!!!!!!!! Mastep 777 РЕСПЕКТ И УВАЖУХА!!!!! УДИВИЛ КОНЕЧНО!!!!!

Золото

Не продаете случайно?

Mastep 777

Не продаете случайно?

Пока нет, но буду, мне уже много лет, больше чем ружью, разница с ним в десять лет, а он 1958 года выпуска. На ним всё стоит родное, а настрел 1000 или 1500 выстрелов С Ув.

охота - 88

Mastep 777
На ним всё стоит родное,
Все кроме приклада, но приклад отличный и структура ореха на высоте.

Mastep 777

Все кроме приклада, но приклад отличный и структура ореха на высоте.

Да нет, и приклад родной, на ним выбиты клейма ружья, а хотите взглянуть подробнее, есть все фото снимки на Xunter ru, сайт ТОЗ БМ. С Ув.










рупьзасто

Mastep 777
Пока нет, но буду, мне уже много лет, больше чем ружью, разница с ним в десять лет, а он 1958 года выпуска. На ним всё стоит родное, а настрел 1000 или 1500 выстрелов С Ув.

да, видимо Вы с ним всегда очень аккуратно обращаетесь, и на охоте тоже...

Mastep 777

Да нет, я с него больше не стреляю, есть другие ружья, жалко красоту губить. С Ув.

да, видимо Вы с ним всегда очень аккуратно обращаетесь, и на охоте тоже...

CoreWall

охота - 88
Все кроме приклада, но приклад отличный и структура ореха на высоте.

Сегодня смотрел с женой передачу по ящику про эктрасенсов, там тетки тоже по фотографии (по их заверения точно)) судьбу предсказывают, и о прошлой жизни рассказывают.

охота - 88

CoreWall
там тетки тоже по фотографии (по их заверения точно)) судьбу предсказывают, и о прошлой жизни рассказывают.
И вам это интересно смотреть? 😀 😊 😛 По прикладу у меня возникло сомнение что приклад новодел, потому что насечка на прикладе уж больно свежо выглядит и отличаеться от насечки цевья. Гребень приклада и его изгиб не харктерен для ружей тех лет. 😛 Ноесли владелец говорит что приклад родной то пусть будет так! 😊 😊

Mastep 777

Ноесли владелец говорит что приклад родной то пусть будет так!

Странная логика у Вас, как одолжение делаете. С Ув.

охота - 88

Mastep 777
Странная логика у Вас, как одолжение делаете.
Я выразил свое мнение, вы утверждаете что приклад родной. Что я с вами спорить должен, вы ружье в руках держите а я только через фото судить могу, поэтому спор будет лишним. С Уважением!

Mastep 777

Согласен с Вами, зачем спорить. С Уважением

Золото

Товарищи кто нибудь что нибудь узнал об МБ-12?

Petr!

насечка на прикладе уж больно свежо выглядит и отличаеться от насечки цевья.
На штучных БМ, ТОЗ-63, 66, как это не удивительно, насечка с пробелом (мог выразиться неправильно) режется только на прикладе, на цевье - обычная. Сам удивился когда вперые увидел штучный ТОЗ-63.
Что касается дерева - мне тоже не верится, что на обычной штучной БМ-ке такое дерево. На фоне этого ореха ружья просто не видно.

Mastep 777

На фоне этого ореха ружья просто не видно.

Глядите, скрывать мне нечего. С Ув.












Petr!

Штучные БМ-ки отличались цветной калкой ствольных коробок. Ну на Вашем еще есть гравировка на патронниках и сюжетики, взятые с орнаментного. На штучных (имхо) чаще гравировали узоры без пташек. А орех (имхо) достоин подарочного ружья. Вот гравировка с бывшего моего, как сказано в паспорте "массового производства орнаментного с чеканкой".



Mastep 777

Petr!, тогда какое у меня ружьё, паспорта нет, ложа вечерои изнутри, как янтарём горит, очень красива, дульное сужение 1,0мм и 0,75мм. С Ув. Николай.

Mastep 777

Странно, и курки разные, Пётр, всё-же, что Вы думаете об этом ружье. С Ув. Николай

Petr!

Гребень приклада и его изгиб не харктерен для ружей тех лет.
На рядовых (точнее чуть-чуть не рядовых) форма приклада в 58-м году была такой (на рядовой полупистолет и железный затыльник):

Petr!

Странно, и курки разные, Пётр, всё-же, что Вы думаете об этом ружье.
Т.к. поклонником курковки не был, то знания по данной модели крайне поверхностны. Как оружие для охоты не заводит, отношусь к нему с определенной долей опаски, не зависимо сам с ней или кто то рядом. Да, от БМ-ки, фото которой вывешивал Алекс12, рот наполняется слюнями быстро 😊.

Ваше ружье скорее всего не просто штучное, т.к. рядом с буквой "Ш" есть еще "К", значение которой я не знаю, но это не серия, тогда их не было. На моих фотках "Х" тоже не серия и даже не "плохое через Х", а от слова художественное (имхо). Видел воочию еще одно в комиссионке и одно на фото, тоже с буквой "Х", другого года и на личинке вместо собаки птичка.
На штучных и БМ и 63 чаще просто узорчики. На Ганзе нашел одно фото штучной БМ-ки, 60-х годов, т.к. один курок от 63-й. Но родной, т.к. штучные 63 имели хромированную коробку, а БМ по-прежнему цветная калка, которая в идеале на обоих курках. Это фото показывает отношение ТОЗа к качеству сборки БМ и штучной в том числе 😀




Mastep 777

Пётр согласен с Вами, именно благодаря Алексу12 я её купил, привожу его слова: В таком сохране и исполнение попадается раз в жизни берите не задумываясь. С Ув. Николай

Mastep 777

Пётр, сейчас предлагают штучный ТОЗ 54, что делать не знаю, покупать или не покупать, тоже говорят отличный сохран, сам пока не видел. С Ув. Николай

Petr!

С меня советчик некудышний,

Т.к. поклонником курковки не был
. Что касается ТОЗ-54, то о ней знаю только азы.