Купил таки "ружье Геринга"

Всеволод

Данным термином принято обозначать старый убитый обычно иномарочный девайс с неадекватным ценником. Что ж, соответствие полное.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Несколько недель назад в субботу с утра отправился, как обычно, бродить по ормагам. И в одном из них, известном тем, что попадаются в нем забавные комиссионные девайсы, увидел на стене "нечто". Спросил, что такое - говорят, мол, Зауэр. 1927 года, 12 калибр. Посмотрел - косяк на косяке и косяком погоняет, в чем честно созналась продавщица. Рядом за те же деньги практически нулевая БМ. Повертел в руках то и другое, плюнул... Съездил домой за чехлом, дошел до банкомата и купил таки неведомого убитого зверя.

Итак: действительно зауэр, судя по клеймам, действительно 1927 года. Что это может быть - "модель 2"?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

При первом взгляде на колодку стало понятно, почему нет шата. Узнаю брата Колю!(с). Ось шарнира меняна, причем так, как сделал бы и я для себя - страшно, грубо, но... работает. Для продажи куда проще постучать по крюкам, и внешний вид не страдает. А что хватит ненадолго, так это проблемы купившего. Неродной винт левого курка - не страшно...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Замки работают нормально - курки четко фиксируются на предохранительных и боевых взводах, бойки сантиметров на 40 подкидывают латуньку, весело разбивают капсюли. Хотя пострелять, увы, так еще и не выбрался, некогда все. Ключ запирания слегка скособочен, но механизьма работает нормально.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Деревяха, похоже, сохранилась лучше всего. Легкие коцки на прикладе - норма жизни. Приклад коротенький, под затыльник положена подкладка, похоже, из солдатского ремня. Открутил затыльник. Бриллиантов НСДАП не нашел, зато нашел углубление, в которое так и просится запасной боек. Цевье микроскопическое, слегка поедено жизнью, но фиксируется четко. Непривычно, правда, после бобрового хвоста. Ну и то, что антабка на стволах, тоже непривычно и неудобно.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

А теперь о грустном. Точнее, о том, что делает неадекватным любой ценник свыше бутылки водки. О стволах. Мать-мать-мать. Походу прежний владелец руководствовался бессмертным произведением "Убей немца". Правый ствол подут у дула, хорошо заметно. В левом небольшое раздутие между цевьем и антабкой. Заглядывать в стволы даже не хочется - вся ближняя к патроннику часть в раковинах. Дальше чуть получше.

Пластмассовая гильза 12х70 полезла в патронники как родная. Латунька, стреляная в ТОЗ-66, отказалась. Впрочем, еще раз глянув на клейма, стрелять латунью расхотелось. А взяв в руки штангель, расхотелось совсем - внутренний диаметр на дульном среза 17.2..17.3 мм. Учитывая, что длина стволов 760 мм - знатная была когда-то гусебойка.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

dim99

Ну таки увидел.
Поздравлям

Всеволод

Вот такой забавный зверек завелся в сейфе. Надеюсь таки выбраться вскоре отстрелять. Чудес не бывает, конечно... Но на крайняк всегда можно отпилить сантиметров 6 от дула, пройтись по стволам изнутри шкуркой, накарябать что-нить типа: "Шефу люфтваффе от благодарных жителей Гамбурга" и сдать в тот же магазин, приписав нолик к ценнику...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!



Всеволод

Да, еще что удивило. Баланс. Как у ружья, а не как у бревна, несмотря на длиннющие стволы. Чуть больше перевешивает на левую руку, чем люпара, но не критично. Умели же делать.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

dim99

Сев, шлифанем (снутри/снаружи), завороним, дерево новое... точно нолик можно пририсовать 😊

Postoronnim V

ИМХО, модель Райер.
новодельные латунные гильзы в "немцы" так вот запросто не лезут (точнее лезут, но ружьё с ними не закрывается) из за конусного перехода к шляпке гильзы. Если это переход сточить, то влезут нормально.

Всеволод

Гильзы не новодел. И не лезут миллиметров на 10. Попробовал одну прогнать таки через кольцо - залезла с матюгами. Патронники у 66-го, скорее всего, чуть больше.

Жутко хочется померить каналы стволов. Но раковины будут мешать делать слепки. Придется пробочки точить из чего-нить. В первом приближении возьму деревяшку.

Приклад у девайса еще более короткий, чем у тулки. Когда упираешь его в сгиб локтя, указательный палец ложится на передний спуск.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

alex12

"Не было у бабы хлопот, купила баба порося" 😛(С) Подшпманишь и стреляй 😊 😛65 патронник не великая проблема, а вот с подутиями ты лопухнулся..... стрелять может - как ему вздумается 😞

Виталий А

Поздравляю! Если не секрет скока денег?

]

Всеволод

Postoronnim V
ИМХО, модель Райер.

Это который Аист? Читаю вот сижу.

http://sauer.net.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=16&Itemid=48

"Курковое ружье модели "Аист" не имела продолжения, в связи с неудачной конструкцией замков. Тем не менее многие узлы этого ружья послужили основой для создания куркового ружья "Модель-2". Оно имело тройную систему запирания, управляемую верхним ключом; замки - на боковых досках; курки возвратные, то есть после удара по бойкам они отходили и давали возможность отходить бойкам. "Модель-2" выпускали 12, 16 и 20 калибров, ложа делалась из ореха. Ружье 12 калибра весило 3,1-3,2 кг."

Чет я запутался. У тулки, насколько понимаю, замки на подкладных досках. А у этого на каких?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Виталий А

alex12
... а вот с подутиями ты лопухнулся..... стрелять может - как ему вздумается 😞
Добрый день Александр!
Ну не факт, т.к. поддутие до переходного конуса.

Всеволод

Виталий А
Поздравляю! Если не секрет скока денег?
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/2632023.jpg][/URL]

6500.

Похож, аднака. Спасибо.

Эхх, темный я. Поглядел на свою же фотку, где левая сторона колодки - на нем же все написано, блин.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

alex12

Виталий А
Ну не факт, т.к. поддутие до переходного конуса.
Да флаг в руки 😛....лишь бы башку не оторвало, стволик то видимо "поношен" хорошо.

Виталий А

Ну я надеюсь у владельца хватит у... осторожности, что бы не стрелять усиленными навесками!? 😊
Я бы пожалуй ограничился 28 г. на мягких порохах типа сокол.

Всеволод

Ну, сверхнавесками вроде никогда не увлекался... Для начала таки стволы померяю. Диаметр у дульного среза озадачил. Слегка. И обозначение калибра.

Ну и ессно, картечи и пулям там делать нефиг. Для этого есть дубовое ружье мейд ин Тула.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

dim99

А это будет для стрельбы дроздов погожим весенним/осенним деньком 😊

п.с.
Надо на то озеро в Мошково ехать

Nimravus

прочитал все "ужасы", но так и остался вопрос - зачем? зачем вы это купили?

Всеволод

А зачем вообще покупают ружья граждане, не являющиеся охотниками-промысловиками, охранниками и т.п.? Вот за тем же самым.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Nimravus

Всеволод
Вот за тем же самым.
так ружье сильно помученно жизью и преждним владельцем, с ценником неадекватным....

мне на самом деле интересно зачем

LG

Ну может быть восстанавливать человек его будет понемножку. На хорошем страшно учиться, а тут в самый раз. Да и ценник.. За бутылку ведь немца один хрен никто не отдаст. А 6тыр небольшие деньги. При удачном раскладе и навык прибавится, и ружье вполне хорошее получится.. Ну не бегемотов стрелять, но для дроби вполне шанс есть.

VVal

маньяк канешна. 😊 тем более поздравляю!

Всеволод

Пасиба. 😊

Усе правильно, следствие маниакальной страсти к технике, особенно редкой и старой. Ну и заодно можно почувствовать себя лоховатым олигархом, которому впарили любимое ружье Геринга. 😊 😊 😊

Что понравилось в сравнении с той же тулкой - тщательность исполнения. Миллиметровых ступенек в стыке колодки со стволами нет и в помине. Каждый винтик закернен тремя ударами зубила (или крейцмейселя?). Что заодно добавляет эстетики.

И еще вопрос. Не сможет ли кто сказать по фоткам, что за дерево пошло на это чудо техники?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Razzz

Зачем купил-зачем купил...
Вот спросят люди- " а шо у тебя за ружбайки есть", а ты им ну то -се и зауер 27году... тута и все притихли...
Нормальное такое ружье за 6тр, токма надо дерево привести в порядок, что не трудно сделать самому ибо зима идет и долгими зимними...
И еще создать тему и у людей поспрашивать, что будет в плане кучности, при отпиле 5-10 см ствола... как там у них зауеров этих, шли переходы диаметров... два цилиндра будет в итоге ?
Лрошники отдыхают, кто его мерил с 27году, берия может, да того к стенке поставили, в законные размеры укладывается - значит вопросов не имеют...
Ну вот, зима лаки-морилки-шкурки нажевка и средства воронения, а к весне нормальный девайс, особливо под дымарь в латуни (и все завидуют)..................

VVal

по фоткам- самый обычный рядовой орех

Nimravus

Всеволод
Усе правильно, следствие маниакальной страсти к технике, особенно редкой и старой
спасибо 😊 сам такой. но не до такой степени 😊

Garibaldi 66

поздравляю. а че за магазин в котором брали?можно в Р.М. чтоб не реклама.

Виталий А

VVal
по фоткам- самый обычный рядовой орех

А вы видели бук или березу на немцах этих лет!? 😊
Я честно говоря ВООБЩЕ на немцах ничего кроме ореха не видел.

VVal

именно. и не только на немцах. тем более тех лет.
бук на военных винтовках К98 часто. на охотничьих не разу.

Всеволод

Garibaldi 66
поздравляю. а че за магазин в котором брали?можно в Р.М. чтоб не реклама.

Да кому надо наше деревню рекламировать. "Охота" на Дуси Ковальчук. Архиинтересный магазинчик - чего только не бывает. Даже Дрейзе Соммерда долгонько висела.

Вертаясь к нашим баранам, тоись стволам. На дульном срезе, под верхней планкой, явно наляпанный кем-то припой. И сюда лазили, умельцы народные.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

КДС

На К98 был замечен и ясень.

dim99

Думается что в Европах с орехами/буками и т.п. проще чем у нас

VVal

сейчас так же, вся европа все одно у турков покупает. только им проще- у них цена ружей больше, выпуск поменьше. можно покопаться в дровах. а наши берут что ни попадя.

Всеволод

Ну что, разрешение получил - надо отстреливать. В лесу холодно, придется, похоже, не стрельбище. Отстреляю, доложу.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

igorg

Не хочется Вас расстраивать, но это не ружье Геринга. Ружье Геринга купил Я! 😀 По моим сведениям, Геринг любил Бельгийские ружья. 😀 Тоже не понимал, зачем рухлять покупаю, да и здесь многие не советовали. 😊 Но чего то, прилипло. Так что ружье Геринга у меня. 😀 😀 😀
1911г. Взял с него 5 дупелей, коростеля и утю.

Отпишите, как отстреляете. Интересно, про раздутие.

Зачем? Маньяки мы-это да, но еще и денег нет на антиквариат. А так вышел в поле, вроде "старина", да и в руках тепло сразу.)))

Виталий А

Вижу золоченные спуски и нитку желтого металла на гравировках, подозреваю 😊 что на планке есть цифирка!?

igorg

Цифирки нет. Просто на планке написано, что данная модель, города Льеж, получила Гран-При в 1900году на выставке в Париже. Вбивка золота с петлями на стволах, это до меня.))) А вот воронение стволов, коробки, золочение спусков(еще и курков, но курки народ не одобрил), восстановление дерева-это уже я.)))

smail.u

Всеволод
Вот такой забавный зверек завелся в сейфе. Надеюсь таки выбраться вскоре отстрелять. Чудес не бывает, конечно... Но на крайняк всегда можно отпилить сантиметров 6 от дула, пройтись по стволам изнутри шкуркой, накарябать что-нить типа: "Шефу люфтваффе от благодарных жителей Гамбурга" и сдать в тот же магазин, приписав нолик к ценнику...

а-а-а-а!!
порвал!!
спасибо давно тан не смеялся 😀 😀 😀

Всеволод

Вчера вывез таки девайс на стрельбище. Для начала попробовал отстрелять на кучность. Хрен! По бумаге НЕ ПОПАЛ. Точнее, видно, что дробь "куда-то" прилетела, но никакого четкого снопа выявить не удалось.

В расстроенных чуйствах поплелся на седьмой номер круга. И тут свершилось чудо. Сперва стрелял по угонным. Первые выстрелы на ветер, а потом, когда плюнул на разные поправки и стал целить тупо в тарелку, тарелки начали колоться. Стрельба приобрела вальяжный характер - не надо быстро ловить стремительно удаляющуюся мишень. Можно неторопливо выцелить, подождать, пока она, уже снижающаяся (это ж какая дистанция, что нижняя тарелка уверенно снижается?), сама сядет на мушку, и нажать спуск. Причем особой разницы между правым стволом и левым не заметил. Со встречными тарелками труднее, но после трех-четырех промахов и тут приноровился, поймал опережение и стал колоть тарелки достаточно уверенно. Стрелял сперва "лисьей норой" 28 г (закрывается ружье с ними с трудом-с), а потом банальным позисом 33 г. Ружье не развалилось, за мелким исключением. Как было сказано выше, верхняя планка на дульном срезе была криво приляпана припоем. Походу именно на этом припое она и держалась. Сейчас на длине около 200 мм не держится вообще. Тоже классика жанра для старых ружей...

В общем вердикт такой: ничего не буду делать пока что. Кроме, ессно, подпайки прицельной планки и, возможно, корректировки угла наклона затыльника (проставкой). Подпаяю человеческим образом - еще постреляю, посмотрю. Но похоже что ружье сохранило немалую часть исходных качеств.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

dim99

Я свидетель 😊

igorg

Я бы сразу восстанавливать начал. У меня сразу ручки чешутся.))) Сами потом ружье не узнаете. Тем более, если напишете:- "Шефу люфтваффе от благодарных жителей Гамбурга" и сдать в тот же магазин, приписав нолик к ценнику... ", но уже в состоянии "муха не сидела"(почти), можно будет два нолика приписывать.)))
Поздравляю с покупкой, очень рад, что ружье в деле понравилось.

limon

Не хочеися обидеть топикстартера, но налицо кризис фармакологической промышленности. Сульфазина и галоперидола в стране явно не хватает!!!
Иного обьяснения данного поступка не нахожу. Пройти мимо "нулевой БМ" и вцепиться в хлам...
Хотя, может у новых миллионеров - новые развлечения...

Andrey_R

С покупкой!

У нас в комиссионке такой же стоит, один в один )))

Вареный

limon
Не хочеися обидеть топикстартера, но налицо кризис фармакологической промышленности. Сульфазина и галоперидола в стране явно не хватает!!!
Иного обьяснения данного поступка не нахожу. Пройти мимо "нулевой БМ" и вцепиться в хлам...
Хотя, может у новых миллионеров - новые развлечения...

По-моему нормально желание человека починить неработающее, исправить сломанное и восстановить старое. При этом сделать это своими руками (разумеется, в рамках ЗОО) и получить от этого кайф. И еще кайф от конечного результата. Это когда ты своими руками дал новую жизнь уже "полумертвой" неплохой вещи.

Иного обьяснения данного поступка не нахожу.

limon

Теперь понял. Роме Абрамовичу в детстве мячик не купили, вот и пришлось "Челси" отдуваться. Севе папа конструктор вовремя не подарил...
Разбитой вдребезги дрянью кладовки шведских и Е100нских ормагов забиты. А БМ даже в РФ не найти...

Postoronnim V

До очень простое объяснение. Достаточно подержать в руках БМ и Райер, взвести-спустить курки, повскидывать..... Лично я бы на месте Всеволод поступил бы точно так же.

Вареный

limon
Теперь понял. Роме Абрамовичу в детстве мячик не купили, вот и пришлось "Челси" отдуваться. Севе папа конструктор вовремя не подарил...

Любое занятие/хобби взрослого человека идет от того, что в детстве у него этого было мало? Интересный вариант психоанализа.

dim99

limon
"Шарик ты дурак" (с) 😊

worobej

Nimravus
но так и остался вопрос - зачем? зачем вы это купили?
Понравилось, вот и куп
ил. 😊 Понимаю автора темы.
Всеволод
Стрелял сперва "лисьей норой" 28 г (закрывается ружье с ними с трудом-с), а потом банальным позисом 33 г.
Сев, ты поаккуратней, патронники, то на твоём 65-е. Покупай закрутку, Барклай и пр.
Удачи! 😊

Всеволод

worobej
Сев, ты поаккуратней, патронники, то на твоём 65-е.

70-е. Замерял. И гильзой, и штангелем...

Планку вчерне подпаял, надо отстреливать. Почему не купил БМ? Дык потому, что рядом с Аистом в ящике металлическом стоит ТОЗ-66.

Насчет БМ, которых не найти - три раза хи. В том же магазине их по три штуки висело.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Пострелялл вчера малость - планка не отвалилась, все работает. Мож конечно конструкция замков и неудачная, но пока что моей же тулке до них как до луны пешком.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Прохожий_007

Postoronnim V
Достаточно подержать в руках БМ и Райер, ... повскидывать
Андрей, а если так же сравнить БМ с современным Ежом?!! 😀... или 😞?
Всеволод

Понимаю, поддерживаю и одобряю! Попадется такое же - тоже себе куплю 😊

Postoronnim V

Прохожий_007
Андрей, а если так же сравнить БМ с современным Ежом?!! ... или

Слава, мы ж говорим сейчас о лежавших в магозине Зауере и БМке.
БМок я много видел и в руках держал. На одной сейчас дерево реставрирую (к стати, по железу в очень приличном состояние, без косяков, открывается со взведённым правым.).
Курковых Зауеров видел всего три. Один Райер в состояние на четыре с плюсом хотел купить, но в цене не сошлись... Это совсем другие ружья. Курковку от того начинаеш уважать только больше и начинаешь понимать, каковой она должна быть. Начиная с конструкции, которая лишена болезней старых тулок, имеет недубовые по всзведению курки... и кончая просто большим изяществом.

Прохожий_007

Postoronnim V
и кончая просто большим изяществом.
Это да, что есть то есть... Хотя, держал в руках ТОЗ-Б - тоже весьма изящное ружико по сравнению с массовой БМ-кой.
Postoronnim V
имеет недубовые по всзведению курки..
Андрей, а вот тут поспорю. Да, на Тулках тугой взвод. Но лично мне это дискомфорта не доставляет.
Зато латунную гильзу что моя 63, что 54 запускают метра на 2 вверх, как ни больше, и осечки практически исключены.
А помнится, пару-тройку лет на рынок вывалилась довольно большая партия капсюлей с фольгой чуть потолще - и на готовых патронах такие капсюля попадались и россыпью. Так осечки тогда видел не раз, причем в основном на импортных ружьях.

Postoronnim V

2 Прохожий_007 : Тугокурковость при взводе может и терпимо, но при спуске курка неоткрытого ружья чревато боком. Для охотника-одиночки не так уж страшно, но в коллективе - лучше бы этого не было. И потом, у друга вон БМка (запасная для несовершеннолетнего сына) подбрасывает гильзу на полметра всего (осечки через раз 😞 ), а курки взводятся ни чуть не менее туго.
А капсюли, возможноне пробивает и по причине формы бойка. У меня до сих пор красные жевело валяются - их и вполне исправные отечественные ружья типа ТОЗ 57 и ТОЗ 34 не пробивают.
К стати, БМку я по эстетике считаю очень даже приличным ружьём, но лучшее враг хорошего 😊

BAR

Если латунка не лезет, то патронник 65. Пластмассовые гильзы делают не 70, а 68 мм, они при выстреле тянуться. Без раковин такое ружье уже не найти, да и не мешают они ничему. Подутость - плохо.

Всеволод

Мееедленно, по буквам: латунка не лезет (стреляная в тулке) не меньше чем на 10 мм. Прогнанная через калибровочное кольцо - лезет. Штангенциркуль говорит, что патронники 70 мм.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

BAR

Тогда не морочьте голову, и так ясно, что раздутая гильза может не войти в патронник. Влезает не влезает - говорят именно о ДЛИНЕ гильзы, и вставляют гильзу новую, а не найденную где-то в сарае.

Vovan-Lawer

Всеволод, у меня все ружья 16-го калибра трех разных заводов - Тула, Ижевск и Вятские Поляны.
Самые широкие патронники у Тулы, самые узкие у ижевских ружей. Вятские Поляны где-то в середине.

LAVER

Хорошее ружьецо.
Такое на плечо, сам в фуфайке и стеганных штанах, в треухе и валенках, на широких лыжах(для аутентичности 😊)))) )....и в лес... ЭЭЭЭЭХХХХххххххх.....Лепота. 😊)))).
Респект владельцу.

СКС-26

Для полной лепоты обязательны патроны в латунках с дымарём. 😊

Всеволод

BAR
Тогда не морочьте голову, и так ясно, что раздутая гильза может не войти в патронник. Влезает не влезает - говорят именно о ДЛИНЕ гильзы, и вставляют гильзу новую, а не найденную где-то в сарае.

Читать тему внимательней надо - про длину патронников там все написано. Вроде очевидно, что гильзу, стреляную в тулке, засовывал в патронник именно для проверки совместимости патронов-с, и говорил именно о ДИАМЕТРЕ, для чего гильза новая вообще нафиг не интересна. Еще раз повторю, после замера стволов принято решение продолжать кормить ТОЗ латунью, а для Зауэра таки освоить пластик. Будет ограниченная совместимость патронов в одном калибре, ну и фиг с ним. Тем более что некоторые патроны, которые с удовольствием кушает дубовый как ковш экскаватора ТОЗ-66, вряд ли решусь запихать в изящное изделие немцев. Например, картечный заряд 12 штук по 8 мм, 4 ряда по три штуки, врасклинку, в контейнере.

З.Ы. Как уже сказано выше, сие изделие и некоторые новые патроны не переносит - со спортивной "лисьей норой" закрывать приходилось чуть ли не об колено. Толщина закраины чуть больше, чем надо. В общем слишком точно немцы все делали, ироды, не под наши допуски...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Postoronnim V

2 Всеволод : Не надо об коленку. Оно этого не любит. У гильзы надо обточить закраину. Даже без станка, а в ручную надфилем, на это уходит минут пять не спеша. Я так десяток подточил и стреляю из немцев без проблем. А латунки из раньшего времени, которые мне знакомые любезно надарили, лезут нормально.

Всеволод

Не надо ничего обтачивать - надо просто выкинуть эту лисью нору нафиг и забыть. Благо различных гильз на стрельбище полно, а пластик все вещь недолговечная. И больше такие патроны не покупать.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Postoronnim V

2 Всеволод: А я то с просонья не въехал, что разговор о пластике 😊 Хотя суть проблемы аналогична латункам.

сивый025

По поводу патронов-с недавних пор пришел к выводу о необходимости проверять при покупке патроны калибровочным кольцом. Многие не лезут, как патроны, так и гильзы. По поводу планки-встречал на форуме ремонт такой-просверлить сквозное отверстие в самом конце планки, нарезать резьбу и на болтик. Владелец делал это с одноствольным ружьем, просверлил и ствол, и планку. планка притянута к стволу, болтик вышел внутрь ствола. Обточен надфилем заподлицо изнутри. Померить размеры, соответствующий метчик и сверло, и в путь. По моему, проще и надежнее, чем пайка, можно при пайке и стволы отпустить, и отпаять ту часть планки, что еще хорошо держится.