Уважаемые камрады, ни у кого нет опыта стрельбы и такого или аналогичного оружья? Ваше мнение об таком девайсе?
"Селезень-4" - помповое гладкоствольное ружье для промысловой и любительской охоты 4-го калибра (23,75 мм) под специальный дробовой патрон 4х81. Согласно рекламе, предназначено для стрельбы патронами, снаряженными не только дробью и картечью, но и пулями. Базовая модель - полицейский карабин КС-23 - практически первое отечественное оружие с перезарядкой по принципу скользящего цевья. Разработан в 1995 году одновременно с полицейским карабином КС-23 "Дрозд". Производит ЦНИИТочмаш г. Климовск.
Ствол длиной 720 мм (или 505 мм), длина патронника 81 мм. Затвор скользящий, запираемый поворотом затворной личинки (в большинстве моделей помповых ружей используется клиновое запирание) на четыре упора. Ударно-спусковой механизм куркового типа. На зеркале затвора имеются два специальных штифта для нанесения криминалистических отметин на гильзу. Магазин трубчатый подствольный на три патрона. Прицельные приспособления стандартные - целик и мушка. Предусмотрена установка оптического прицела. Предохранителей два. Первый (кнопочный) смонтирован на передней части спусковой скобы под указательный палец и при включении блокирует спусковой крючок. Второй (рычажного типа) расположен слева за спусковой скобой и предназначен для предотвращения преждевременного отпирания канала ствола. Габаритные размеры 1220х56х205 мм. Масса 4,5 кг.
Самый существенный недостаток "Селезня" - сильная отдача, превышающая таковую у ружья 12-го калибра процентов на 20.
А их разве еще производят?
Кстати, у них есть база под дульные насадки и выпускаются ли насадки?
И патроны - есть ли в магазинах снаряженные, или хотя бы комплектующие?
А их разве еще производят? И патроны - есть ли в магазинах снаряженные, или хотя бы комплектующие?В том то и дело. На официальных сайтах говорится что ружьё выпускается и продаётся, а в оружейных магазинах (Москва, СПб, Архангельск - мой родной) таких никогда отродясь не было. Их что с производства сняли, получается?
Селезень - это такое мистическое оружие. Все про него где-то слышали, что-то читали но в глаза никто не видел и тем более в руках не держал 😊 Хотя я б себе такое прикупил. Чисто ради интереса.
Самый существенный недостаток "Селезня" - сильная отдача, превышающая таковую у ружья 12-го калибра процентов на 20."У одного западного специалиста, посетившего ЦНИИ-Точмаш, при первом же выстреле из КС-23 (на его основе и был сделан "Селезень" - прим. пУпыря) сорвался зубной мост, а при втором, на котором настояли гостеприимные русские хозяева, сломалась челюсть!"
Чарли Катшоу. Стрелковое оружие России. М., 2002.
:D Видать, потому его никто в России и не видел, что это наше секретное оружие по уничтожению западных специалистов! 😛
Да походу сделано оно по спецзаказу дантистов, видать в середине 90-х с клиентами проблемы были, а тут пальнул - пломба, еще пальнул - коронки сорвало, у кого-то вон мосты выносило... 😊
Чарли Катшоу. Стрелковое оружие России. М., 2002."Ствол диаметром 23 мм приблизительно соотвествует 6-му калибру. Из ружья можно стрелять боеприпасами различных типов, в том числе дробью, гранатой со слезоточивым газом, резиновой пулей и зарядом для остановки автомашины. Как утверждается, заряд для остановки авомашины способен разнести вдребезги весь блок двигателя (интересно ЧТО это за заряд? - прим. пУпыря). КС-23 обладает значительной отдачей, что неудивительно при таком калибре «...» Сделать выстрел из этого гиганта, удерживая его одной рукой за пистолетную рукоятку, - вот что отличает настоящих ценителей стрелкового оружия от дилетантов-любителей. Ещё удивительнее то, что существует коммерческий спортивный вариант модификации КС-23 с пистолетной рукояткой."
пУпырь: Видимо этот коммерческий вариант и есть пресловутый Селезень-4.
Ну, еще есть возможность в Туле по образцу ЮАРовской Протекты барабанник под 4 калибр заваять. Ессно, с пистолетной рукояткой. И назвать его "Ружье фермера-спортсмена, охотничьего типа" 😛
Сделать выстрел из этого гиганта, удерживая его одной рукой за пистолетную рукоятку, - вот что отличает настоящих ценителей стрелкового оружия от дилетантов-любителей.ППЦ бред...
(интересно ЧТО это за заряд?Видимо пуля "удар"
Сделать выстрел из этого гиганта, удерживая его одной рукой за пистолетную рукоятку, - вот что отличает настоящих ценителей стрелкового оружия от дилетантов-любителей.
ППЦ бред...Так написано у сэра Чарли. Это цитата. Видимо у них так принято - максимализм. Или может они считают что ТАКИЕ ружъя у нас в России в порядке вещей?
Видимо пуля "удар"Что это зха пуля? Про ПЖК "Удар" (устройство дозировально-аэрозольное) слышал, а вот про такую пулю ничего не знаю.
Или может они считают что ТАКИЕ ружъя у нас в России в порядке вещей?Суровое русское ружье зенитного калибра для сурового русского мужЫка 😀
Что это зха пуля?Сорри накосячил. не "удар", а "баррикада".
Цитата: "Баррикада" Патрон со стальной остроконечной пулей. Применяется для принудительной остановки автотранспорта путем его повреждения. Дальность применения до 100 метров.
23 мм! Этоже ужОс!!!(на фото не селезень, но КС-23)
Селезень - это такое мистическое оружие. Все про него где-то слышали, что-то читали но в глаза никто не видел и тем более в руках не держалЭтот агрегат уже не раз обсуждался на форуме. Я видел его в магазине "Охотник" м."Новые Черемушки" вместе с патронами в 90-е годы. Ствол на нём был длинный. Патроны были в цельнопластиковой полупрозрачной гильзе 81 мм. Заряд "Сокола" 3,5 гр., дробь в контейнере 48,5 гр. Патроны были в ПЭ пакетиках по 5 шт. по цене 37 руб. 50 коп. за пакет. Для сравнения: 25 штук любых дробовых патронов 12 калибра там же стоили 78 руб. 75 коп., 10 штук дробовых 16 калибра стоили 31 руб. 50 коп., а в папковой гильзе 35 руб. 30 коп.
"У одного западного специалиста, посетившего ЦНИИ-Точмаш, при первом же выстреле из КС-23 (на его основе и был сделан "Селезень" - прим. пУпыря) сорвался зубной мост, а при втором, на котором настояли гостеприимные русские хозяева, сломалась челюсть!"Наверно расчитывали, что от второго мост на место встанет...
Вот был бы ещё полуавтомат такой. На уток с 50 граммами картечи 😀
на фото не селезень, но КС-23Это у него стандартная нарезка или парадокс?
"Для упрощения и удешевления производства были использованы облегченные и укороченные стволы от авиационных пушек калибра 23мм" (http://world.guns.ru/shotgun/sh30-r.htm )
Вот так-то! Противосамолетное ружье 😀
Вообще карабин КС-23 представляет собой довольно интересный казус в классификации стрелкового оружия. Во-первых, согласно все еще действующему ГОСТ 28653-90 "Оружие стрелковое. Термины и определения" данный карабин вообще не является стрелковым оружием, т.к. имеет калибр более 20 миллиметров, и с точки зрения стандарта должен уже считаться малокалиберной артиллерией. 😀
в тот же период на Тульском оружейном заводе на базе КС-23 было разработано охотничье ружье "Селезень" 4го калибра, фактически отличавшееся от КС-23 только гладким каналом ствола (без нарезов). Невзирая на некоторый интерес среди потенциальных покупателей к этому образцу, в широкую продажу ружье "Селезень" так и не поступило.
http://world.guns.ru/shotgun/sh30-r.htm
у меня в соседях на утинке как то генерал сидел и грохал оглушительно. Потом егеря сказали, как раз "Селезень" у него был. Но гор битой птицы чтото не наблюдалось. Может, потому, что стреляет ружье, а попадает стрелок...
Хотя такой ружбай было бы интересно поюзать на предмет поздней осенью стрельбы по стаям на большой воде... Хотя, до дульнозарядной уточницы, имхо, все равно не дотянул бы - чисто конструктивно. Но, при наличии втулки типа "супергусь" могло бы получиться нечто интересное. По крайней мере, было бы любопытно попробовать..
висел у нас в городе в двух магазинах, помню прекрасно.
кто-то купил.
висел у нас в городе в двух магазинах, помню прекрасно.В каком году? И сколько стоил?
В каком году? И сколько стоил?в конце 90-х, году в 2002-2003 видел крайний раз. сколько стоил не помню.
В нерезиновой. году в 96-м, "Селезень" тянул на тыщу у.е., когда Рем 870 стоил 500-600.
вот только упорно не могу понять - зачем оно.
мне с ростом 183 - неудобно, для оператора 195\120 расчитано что ли?
выстрелить-то я наверно выстрелю, а вот попаду точно хуже чем 12-м.
Имею скромное мнение - для понтов. Типа, не имеющее аналогов 😊. Калибр этот, м.б. и нужен для спецбоеприпасов каких (тут я не знаю). Но для охотника чистый самообман: если он "четвертый", снаряд должен быть в 112 гр., если даже "шестой" - не менее 75-и. Отсюда требуемый вес его не менее 9/6 кило 😊, а "оно" вроде что-то ок. 4,5. Если только, чтоб дробь в один ряд лежала 😊.
Ничего Вы не понимаете. Это спецзаказ для терминаторов. Вот лежат где-то на складах и ждут свой судный день...
Или эксперимент. У нас любят экспереминтировать...
Точно. "т-100"-й проходит темпоральную таможню с Селезнем, как с охотружьем, потом перемонтирует его в автоматическую пушку, зарядит в ленту выстрелы с куммулятивными снарядами - и в путь.
Настырный однако иностранец, одного выстрела не хватило. :-).
Страховку небось получил нехилую...
Настырный однако иностранец, одного выстрела не хватило"...при первом же выстреле из КС-23 сорвался зубной мост, а при втором, на котором настояли гостеприимные русские хозяева, сломалась челюсть!"
НАСТОЯЛИ гостеприимные русские! О чём это говорит?
Crew
Страховку небось получил нехилую...
Это вряд-ли! (С)
Страховая сочтет сей случай умышленным членовредительством! 😀
Вообще-то это чисто русская черта - наступать дважды на одни и те же грабли. А тут иностранец! Видимо, в крови есть что-то от братьев славян! 😊
А вообще-то вот!
Но для охотника чистый самообман: если он "четвертый", снаряд должен быть в 112 гр., если даже "шестой" - не менее 75-и.Вот именно. А в патроне - 48 грамм(1 стр.) это даже меньше, чем полновесный 12х76, про 12х89 я и не говорю. 120 грамм -минимум должно быть!
Ну и ствол конечно удлиннить бы хотя бы метров до полутора. Ну и приклад убрать конечно - от него все одно толку нету. 😊
Короче, название "Селезень" с закосом на "уточницу" является некорректным по весовым соотношениям. К тому ж, никак не предусмотрена турельная установка на лодочном баке 😊.
пУпырьО том, что ему кто-то зубы вышиб (видимо, за дело), а он на ружье все свалил. На форуме есть пользователи служебного КС23, на зубы никто не жаловался, как и на ружье.
НАСТОЯЛИ гостеприимные русские! О чём это говорит?
Я бы себе купил такое просто в коллекцию.
О том, что ему кто-то зубы вышиб (видимо, за дело), а он на ружье все свалил.Да нет, просто слабоват матрос оказался! 😀
А ведь это ружьё незаконное!!! помню ещё в 2000 году, когда впервые услышал про него, всё поражался, ведь в России охота с оружием более 10 калибра ЗАПРЕЩЕНА !!! Значит выпускать его можно только для силовых структур, но почему тогда "Селезень" ??? Вот уж во истину классик говорил : Умом Россию не понять ........ Сло нет одни слюни.
HUNTER_1969Дайте ссылочку на запрет охоты с ружьями более 10 калибра!
А ведь это ружьё незаконное!!! помню ещё в 2000 году, когда впервые услышал про него, всё поражался, ведь в России охота с оружием более 10 калибра ЗАПРЕЩЕНА !!! Значит выпускать его можно только для силовых структур, но почему тогда "Селезень" ??? Вот уж во истину классик говорил : Умом Россию не понять ........ Сло нет одни слюни.
Просто так сказал Хантер. Никогда не слышал о подобном запрете.
Стрелял из КС-23 зарядом, предназначенным для выбивания дверных замков - особой разницы в плане отдачи по сравнению с 12-м калибром не заметно.
Точно
Что-то я не понял, какая нафиг сломаная челюсть от "Заряд "Сокола" 3,5 гр., дробь в контейнере 48,5 гр."???
Синяк набить - это, согласен, могло быть, но не более.
Что-то я не понял, какая нафиг сломаная челюсть от "Заряд "Сокола" 3,5 гр., дробь в контейнере 48,5 гр."???32 грамма при неправильной прикладке может привести к перелому. вполне. и случаи были - 12 калибр. Как и отбитая морда.
Синяк набить - это, согласен, могло быть, но не более.
Viper NS
32 грамма при неправильной прикладке может привести к перелому. вполне. и случаи были - 12 калибр. Как и отбитая морда.
Перелом челюсти от 32г дроби???
Это приклад в челюсть упереть надо...
Перелом челюсти от 32г дроби???ключицу ломали. стрельба по пьяни с ружьем на весу.
Это приклад в челюсть упереть надо...
а вообще - "если ружье дерется, значит хозяин этого заслужил"(С) 😊
Crew
Вот был бы ещё полуавтомат такой. На уток с 50 граммами картечи 😀
Зачем же "полу"? Давай автомат! Впрочем, что это я? Автомат уже есть, ГШ-23 называется. Хорошая штука!
Да есть отдача, нет отдачи , дайте людям поприкалываться. А мост и челюсть треснули от уговоров. Могли и ребра сломаться от дружеских объятий. Запросто.
Viper NS
ключицу ломали. стрельба по пьяни с ружьем на весу.
Ну так, наверное, именно в ключицу приклад и ударил?..
А челюсть сломать - это точно только от уговоров...
К тому же, наверное, ключицу сломали прикладом с жестким затыльником. А у Селезня амортизатор есть.
Так может били не затыльником, а гребнем, ну, как дубиной?
Мушка высокая , или Ганс успел спилить.