Прикольная оказалась, небольшая, такого же формата как и дешевые романы,даже схемоподобные картинки есть.Там сначала идет обзор всех наиболее часто используемых пуль, потом развивается теория что не все резервы гладкоствола выбранны, пули с центрирующими направляющими элементами которые не являются состовной часть пули-фигня, мало того что они подкалиберные у них малая убойность в виду то-го что заряд пороха тратится на разгон тех составных частей которые "не участвуют в поражении цели" ну и т.д
Суть сводится к тому что он изобрел пулю которая раскрывается при попадании в цель подобно зонтику(там даже фото есть)
Причитав от корочки до корочки мне еще запомнился лозунг "Пуля Кочкина защищена 7 патентами и является Российским изобретением","покупайте пулю Кочкина :-)"
вот где бы купить это чудо??? и вообще будет ли такое производится, загадка....
Ну вопросик всем участникам стреляюшим пулей.
---Что вы думаете по поводу "Пуля Кочкина"???---
Если Вас интересует пуля Кочкина, советую посетить его персональный сайт в сети по адресу: http://top-gun2003.narod.ru/index.html
Сергей Кочкин
Если Вас интересует пуля Кочкина, советую посетить его персональный сайт в сети по адресу: http://top-gun2003.narod.ru/index.html
Никакой особо ценной информации на сайте не нашел. Вы бы хоть схемку пули выложили.
А про пистолет для пробития бронежилетов... Вы в курсе, что пистолетами уже давно не воюют? Со времен гражданской войны в США?
А любой носимый на поле боя бронежилет пробивается стандартными винтовочными (автоматными) пулями на стандартных расстояниях стрельбы (до 300 м)? Так как его основная роль - защита от осколков и на пули его и не рассчитывают?
Я не думаю, что эта пуля произведет "переворот" в снаряжение боеприпасов.
1. Если она напоминает "дольки апельсина" - то где гарантия, что она раскроется раньше случайно задев об ветку.
2. Если она круглая, то будет обладать всеми недостатками круглой.
3. Сомневаюсь, что бы кого то сильно волновали те проценты ( а скорее всего доли процента) энергии, которые тратятся на разгон контейнера, как ни кого не волнует гораздо большие затраты на нагрев ствола и окружающей среды и на работу газового двигателя.
4. Не видел данных по точности.
С уважением
Знаете, коллеги, я скорее просто стрелок, чем настоящий охотник (слишком редко на охоте бываю). Так вот, уже много лет я пользуюсь пулями только в пластиковом контейнере, в основном, это пули Полева и Шитуева (в миру "Стрела"). И дробью и картечью я стреляю тоже только в пластиковом контейнере. Если пуля Кочкина сделана по тому-же принципу - то почему-бы не попробовать ? А если будет скрести металлом по металлу, то я ей стрелять не буду и Вам не рекомендую.
Mosinman
"А любой носимый на поле боя бронежилет пробивается стандартными винтовочными (автоматными) пулями на стандартных расстояниях стрельбы (до 300 м)? Так как его основная роль - защита от осколков и на пули его и не рассчитывают?"
ЧУШЬ! 😀
НЕ, господа, товарищи, в книжке про бронежилеты не написано.А по поводу пульки, Сканер не работает, книжка дома, блин, вот я по помяти начертил
Как картинку добавить ?
Материал пули свинец,пуля калиберная. Роль контейнера выполняют полоски пластика залитые в продольные пропилы корпуса.Как я понял, раскрывается она когда достигает цели, центральный элемент-или очень прочный пластик или какой метал, удар приходится на шляпку, далее этот элемент идет в корпус пули одновременно отгибает лепестки, они расходятся именно по тем распилам в которые залит пластик для центровки пули в стволе, Если верить книге то ствол не освинцовывается т.как контакт приходит по пластиковым направляющим пули.(вроде 6 штук)
Из плюсов, наверно то что высрелили, то и попало в цель( я имею в виду массу + да еще если это 12 калибр и она раскроется )
P.S.
В книге картинки отвратные надо смотреть в луппу....
Люблю теоретиков-изобретателей вроде Циолковского.
Но проверять их идеи на практике не рискуют и сами изобретатели.
Абсолютно согласен с GLAMoм....
Бронежилет 6-го класса защиты не выдержит только наверно 0.577 Нитроэкспресс.
Кстати слушайте GLAMa , он глупостей не скажет, ибо по бронежилетам знает в 10 раз больше чем мы все взятые.... Почему знает, спросите вы... А вот не скажу, но знаю... 😊
А знаете, мне бы очень хотелось понять принципиальные отличия в применении калиберных и подкалиберных пуль, пока особой радости от калиберных я не заметил, в т.ч. и по точности.
А по теме: живодёрная пуля, как и все сегментные.
😊 В России легко получить патент, это правда! Изобретение не обязатель но должно работать ! Бред да ?
В книге вроде как написано про состоявшиеся испытания и есть фото раскрывшейся пули извлеченной из тушки лося....
2сан-саныч& Glam: реклама бронежилетов? вам мосинммэн ясно написал: любой НОСИМЫЙ НА ПОЛЕ БОЯ бронежилет! бронежилеты 6-го класса на поле боя не носят. это жилеты для кратковременных операций штурма объектов. а на поле боя в таком жилете вас быстро подстрелят, т.к. вы будете передвигаться, как черепаха. ну вертолетчики в чем-то подобном над полем боя летают, но тоже неохотно - неудобно в ём.
конечно, бывает, командир безразумный заставит напялить тяжелые жилеты - дык то ж опять от безысходности - других у него нет в наличии. подход как всегда: ввиду дороговизны ткани свм, солдату дадим жилет стальной, керамический и хрен знает какой ещё. а уж если так, сделаем его потолще, чтоб пуля тоже не пробила - черепаха готова! польза очевидна - осколки держит. только осколки в три раза более легкий и в пять раз более удобный мягкий жилет держит тоже. а для защиты от пуль лучше бегать и укрываться пошустрее. противоосколочный подход разумнее, к нему пришли во всех армиях мира (и в нашей те, кто смог получить возможность выбора) - мосинмэн прав. осколки самый частый поражающий элемент, на огнестрельные от пуль не больше 20% пораженных приходится.
[edited by headhunter]
headhunter
"реклама бронежилетов? вам мосинммэн ясно написал: любой НОСИМЫЙ НА ПОЛЕ БОЯ бронежилет! бронежилеты 6-го класса на поле боя не носят"
Да! реклама! 😀
Верно, броники 6го кл. на поле боя не носят, а носят 3го кл. - как раз от пуль патронов 7,62х39, 5,45х39, 223Rem... и вес сего броника не настолько велик, чтоб боец В ХОРОШЕЙ ФИЗИЧЕСКОЙ ФОРМЕ не носил его на поле боя...
Друзья, лучше имеющейся Полевки сейчас пули нет... Балистиками доказано и опытом, тех же военных, что снаряд /не россыпь/ из гладкоствольного ствола ДОЛЖЕН иметь оперение... Я видел идеальную пулю в каком то из журналов /РУЖЬЕ/ она похожа на маленькую ракету с крылышками и она /пуля/ тоже не из свинца... В общем делали ее те же перцы, что делают танковые снаряды... А у танков сейчас гладкоствольные пушки в основном... Ну вот только никак эту пулю никто не возьмется делать или там еще херь какаято мешает толи дороговата она получится или еще чего - но вот она былабы ТОЧНО идеальная для ружей... Она естественно подкалиберная и в контейнере... Вот дождаться бы - и все вопросы бы решились по стрельбе пулей из гладкостволов до 100 метров - нутром чую...
2 Leontiy
Пуля Зенит...
А эта на фотке пуля чисто теоритическая - я такиж нарисовать могу кучу... Если ее хоть в парадоксе не закрутить по пояскам/ в чем я сомневаюсь/ то не полетит она своей чудо головой в цель - закрутит ее стопудов - ничто ее не удержит в воздухе...
Glam
headhunter
"
Да! реклама! 😀
Верно, броники 6го кл. на поле боя не носят, а носят 3го кл. - как раз от пуль патронов 7,62х39, 5,45х39, 223Rem... и вес сего броника не настолько велик, чтоб боец В ХОРОШЕЙ ФИЗИЧЕСКОЙ ФОРМЕ не носил его на поле боя...
очень жаль, что так считает человек, имеющий отношение к производству бронежилетов. на практике боец в любой физической кондиции, даже наилучшей, если ему не дают самому принять решение, втайне от командира выкидывает пластины из любого жесткого жилета. а все жилеты 3 (по отечественной классификации)класса, защищающие от автоматных пуль - жесткие. при этом модуль-4 весит 12 кг, все, что есть в армии - около того. может, есть более легкие образцы, но где - неизвестно. на войне жесткие жилеты носят только на блокпостах и иногда в городе. во всех остальных случаях от них избавляются как могут. а те, кому повезло получить тканевый жилет, который пуль не держит, но мало весит, не делает из вас ниндзя-черепашку и защищает от осколков - надевают его и в поле, в зеленке, в горах, и на сопровождение колонн.
2леонтий: пули бреннеке, гуаланди, якана тоже имеют оперение - но вы их уже охаяли 😀 . полева и другие подкалиберные пули точнее, да. но преимущество пули 12кал. в её высокой убойности за счет веса и размеров. полева менее убойна, чем калиберные пули, полева-2, более точная - еще менее, экспансивность полева-3 положение не спасает - все равно хуже тяжелых калиберных пуль. в пуле зенит это доведено до логического конца - по своим размерам и весу эта пуля соответствует пуле 7.62мм весом 13г. при меньших скоростях. таким образом, преимущество в убойности утрачено, а точности винтовки все равно не получено. вот вам и идеал! это будет просто одна из пуль, узко специальная, и других не вытеснит. на берлогу с ней я бы не пошел, как впрочем и с полева.
Во-во, точно - ЗЕНИТ... спасибо ребята...
клевая пуля... НАНТЕР, а те пули что ты перечислил с оперением... Ты их видел после вылета из ствола? Это все одинаковые чурбачки свинца, выровненные по калибру чока, выплювновшего их ружья... Да на берлоге в упор лучше не найти - звизданул так звизданул... Даже и спорить нечего... А ЗЕНИТ - так, пострелять, за неимением винтаря, до ста метров прицельно позволит чуть лучше Полевок...
2 headhunter
"на практике боец в любой физической кондиции, даже наилучшей, если ему не дают самому принять решение,втайне от командира выкидывает пластины из любого жесткого жилета."
За что ОБЯЗАН "получить по шее" от командира! Описываемая вами порочная
практика может существовать, наверное, только в нашей доблесной армии...
Вообще мне нравится как поставлено дело на западе: будь ты ранен и без
бронежилета - хрен получишь страховку...
И что касается физической формы бойца... вы видели когда нибудь по
телевизору курящего американского солдата? Я нет... А наши смолят и
делают вид что так и надо... типа "я крутой вояка". Отвратительно...
"при этом модуль-4 весит 12 кг"
11кг!
"все, что есть в армии - около того. может, есть более легкие образцы,
но где - неизвестно."
Прекрасно известно!- Там же где и Модуль-4:
Модуль-3М-31у14 - 6кг
Модуль-3М-32у14 - 9,5кг
6Б19 - 8кг
"на войне жесткие жилеты носят только на
блокпостах и иногда в городе. во всех остальных случаях от них
избавляются как могут. а те, кому повезло получить тканевый жилет,
который пуль не держит, но мало весит, не делает из вас ниндзя-черепашку
и защищает от осколков - надевают его и в поле, в зеленке, в горах,
и на сопровождение колонн."
знаток, однако...
Glam
"при этом модуль-4 весит 12 кг"11кг!
...
Модуль-3М-32у14 - 9,5кг
... [/B]
Что сову об пень, что пнем по сове....
Вопрос про пули вообще. Какие лучше? Знаю только два вида "жекан" и "маерс", так какие лучше применять?
С уважением, Пашаня.
ПашаняДля чего применять, на каких расстояниях? Можно ИМХО жакан (якан) и майера пули использовать по любой российской дичи накоротке (до 25-30 м). Хотите дальше - Полев, Блондо, Гуаланди. Зенит вот рекламируют - не знаю, не видел...
Вопрос про пули вообще. Какие лучше? Знаю только два вида "жекан" и "маерс", так какие лучше применять?С уважением, Пашаня.
2glam: а в американской армии без КАКОГО бронежилета? вряд ли такого же, который фактически увеличивает шансы поймать пулю. являются ли стандартные для американского солдата жилеты а)жесткими и б)противопульными? или массово используются мягкие противоосколочные?
в паспорте модуль4, выданного мне любимой конторой, указан производителем вес 12кг. может, сейчас его уменьшили на целый килограмм - вот достижение! поэтому я его заменил на модуль3мс, весом5 кг - он тоже жесткий, но от автоматных пуль уже не защищает - только от тт\псм. кстати, если НПО СМ не изменило систему индексов, ваши "Модуль-3М-31у14 - 6кг " и "Модуль-3М-32у14 - 9,5кг" тоже не защищают от автоматных пуль, так что их вес приводить некорректно. жилет, который использовался во время моей службы в ВС, обозначения которого я не помню (что-то типа вашего 6Бчего-то-там), по субьективным впечатлениям, весил больше модуля4.
и все данные о весе жилетов не отменяют их жесткости, что очень важно.
по поводу "знаток" - мне не совсем понятно, что вызывает вашу иронию, давайте по существу.
в заключение повторю свой вывод: для армии оптимален мягкий противоосколочный жилет с максимальной площадью защиты. то есть противоположность тому, что мы имеем сейчас, ибо большое количество кевлара или свм, конечно, дороже, чем два куска и два кусочка бронестали, а у нас принято экономить на конкретном солдате (от пайков до формы). при необходимости такой жилет можно усиливать пластинами, но это редко будет нужно.
2 headhunter
"а в американской армии без КАКОГО бронежилета?"
лично видел,и вы можите понаблюдать по ТВ мерикосовских солдатоидов в БЖ
с ясно различимыми на последних бронепластинами...
"указан производителем вес 12кг"
ну я вам указал вес БЖ модуль-4М может в этом дело... вообще же модуль-4
по моему уже не производится...0
"может, сейчас его уменьшили на целый килограмм - вот достижение! "
да! достижение! 1кг - примерно 90 патронов 5,45х39 или 2 ВОГа...
""Модуль-3М-31у14 - 6кг " и "Модуль-3М-32у14 - 9,5кг" тоже не защищают
от автоматных пуль, так что их вес приводить некорректно"
Модуль-3М-32у14:
Модуль-3М - модель изделия;
32у14 - тип изделия...
3 - ТРЕТИЙ КЛАСС ЗАЩИТЫ (!!!!!),
2 - площадь основной защиты 20 дм2,
у - чехол для БЖ с увеличеной площадью защиты,
1 - класс общей защиты 1,
4 - площадь общей защиты 41,2 дм2.
Эх , Лёлик... Задавил ты нас своим интеллектом....
Да ладно...
К вопросу о бронежилетах - недавно прочел в Shotgun News, что в конце 80х американцы отстреливали АК-74 по своим кевларовым каскам. И пуля их пробивала на расстоянии в 300 ярдов. Навылет, если правильно помню.
2 Glam - каска слабее жилета или технология с тех пор улучшилась?
Рассуждение вообще - судя по мемуарам участников чеченских войн, людей выводили из строя все же осколками по большей части (гранат, мин и снарядов). Есть у кого-нибудь достоверная статистика о том сколько народа было поражено пулями, сколько осколками, и т.д.?
2 Mosinman
"каска слабее жилета или технология с тех пор улучшилась?"
технология улучшилась, но каска всё равно слабее БЖ.
"Есть у кого-нибудь достоверная статистика о том сколько народа было поражено пулями, сколько осколками, и т.д.?"
Чечня 2
убитые:
пулевые ранения - 67%
осколочные - 18%
минно-взрывные - 15%
раненые:
пулевые ранения - 33,6%
осколочные - 50,6%
минно-взрывные - 15,8%
Среди убитых:
голова-шея
пулевые - 30,8%; осколочные и минно-взрывные - 16,3%.
грудь-позвоночник
пулевые - 16,3%; осколочные и минно-взрывные - 7,9%.
живот,таз,конечности
пулевые - 10,8%;осколочные и минно-взрывные - 8,8%.
2Glam: не видел в телевизоре ясно различимых пластин. и где этих солдатоидов снимали - тоже не ясно, и для каких действий они снаряжались. вот сегодня видел - подъехали на хаммере к дому, вынесли дверь и внутрь. ходить - бегать некуда, а в каждом доме акм. для таких действий и я бы напихал пластин сколько возможно.
о модулях - я не знаю как сейчас, а в 1999, когда я последний раз закупал в нпо см снаряжение, индекс после названия обозначал действительно класс защиты, но вовсе не по действующему гост р 50744-95. данный гост появился, как следует из его обозначения, в 1995, а до этого, как вы-то уж знаете, действовали несколько разных классификаций сиб. и номенклатура модулей оформлялась до 95, и классы там не те. подтверждение - паспорт моего модуль 3мс. там табличка - модуль2 и 2с - класс защиты по гост - ПЕРВЫЙ. модуль 3м и 3мс - класс по гост - ВТОРОЙ(тт\псм). так что третьи модули от автомата не защищают, и не надо их вес сравнивать. вот модуль5 по этой таблице соответствует пятому гост (акм с тус).
об уменьшении веса на 1кг - это конечно достижение, если не учитывать, что без ущерба для реальной защищенности вес жилета можно уменьшить в 4 раза.
интересные данные по чечне-2. если это не жуткая гостайна, хотелось бы источник. данные свидетельствуют, что число пораженных осколками снизилось по сравнению с WW-II, вьетнамом и афганом. видимо, благодаря сиб. а пули все равно действуют так же...
касаемо каски - дык и она, и входящий с нею в комплект PASGT жилет - вроде бы противоосколочные.
ХАНТЕР, а знаешь с каким зарядом я на берлогу бы пошел - убьет на месте стопудов..
Делаешь из вольфрама или из олова таблетки меньше калибра миллиметра на 2-3 и толшиной по сантиметру... в снаряженную гильзу кладешь 2-3-4 штуки (можно через прокладку, можно и без) и заливаешь парафином... Наповал даже в череп до 30 метров...
4 свинцовах таблетки диаметром 16 толщиной около 4 мм - 40 гр. Влезают в 32гр контейнер, остается свободное место. Вольфрам будет тоньше, олово - толще. Стрелять пулей больше 40 гр - на любителя, но на берлогу можно и утяжелитель на приклад надеть.
"убивать медведей - все равно, что убивать людей", (Обыкновенное чудо)
2 headhunter
"интересные данные по чечне-2. если это не жуткая гостайна, хотелось бы источник."
По материалам научно-практической конференции "Актуальные вопросы защиты и безопасности"
С-Петербург, 2003г
Насчет гостов сказать ничего не могу... Времени нет выеснять. Sorry...
А начиналось все с пули на лося 😳
потом перешли продолжили и закончим наверно авиационными :notround:mig27: бомбами
пуля никому уже не интересна 😞