Вынужденный тюнинг

Ymka

У ружья терснула коробка. Пришлось заварить коробку и наварить бля большей жесткости сверку планку вивера.

Считается ли это незакнонным?

Tushisvet

Нет. Но в следующий раз треснет вам в лицо.

Ivani4

+100 к Tushisvet

Заряжающий

У ружья терснула коробка. ...
О, как интересно!
Расскажите подробнее, поделитесь опытом, на каком ружье и в результате чего произошло столь скорбное событие.

Crew

Можно фото?

VVal

любой ремонт без лицензии незаконный. другое дело не все в глаза бросается.
Фото бы действительно интересно. хоть что за модель?

-mp-

судя по профайлу автора это Fabarm Sdass (WOOD 20'' / Tikka)

Crew

Там коробка легкосплавная. Впринципе если и разлетится, то не так плохо будет 😊 От стальной хуже.

Вареный

тема про трещену
http://guns.allzip.org/topic/1/464114.html

Ymka

Tushisvet
Нет. Но в следующий раз треснет вам в лицо.

Тоже думал так. Но говорили и другое.....


VVal, а если не ремонт был?
Хотя места где приваривали видны, Наплавка металла есть.

Зы: Просьба не умничать и не острить.

Фотки чуть позже выложу

Tushisvet

VVal
любой ремонт без лицензии незаконный.
Это если вы оставляете ружье мастеру на какое-то время. А если этим занмаются при вас, то без вопросов 😊 Самостоятельный ремонт своего оружия тоже вроде не запрещен, а о том, что давали его мастеру можно и не упоминать 😊

Ymka

Tushisvet
Это если вы оставляете ружье мастеру на какое-то время. А если этим занмаются при вас, то без вопросов 😊 Самостоятельный ремонт своего оружия тоже вроде не запрещен, а о том, что давали его мастеру можно и не упоминать 😊

О! Суперска! Конечно же его ремонтировали при мне 😊

VVal

сколь помню в законе нету про кто делал. просто -незаконный ремонт. ст.223 УК. могу ошибаться

VVal

Cтатья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются лишением свободы на срок от двух до четырех лет. (в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, - (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет. (в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
4. Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.

я не юрист. интересно бы комменты спецов послушать. правда не та ветка. 😞

Прохожий_007

Гладкоствольное оружие у нас фактически декриминализовано.

Ymka

Так что же мне делать?

Прохожий_007

Для начала - выложить фотки, потом будем решать, что с Вами делать 😀В принципе, установка планки под прицел - хорошая отмаза, типа, не ремонтировал, а только лишнюю приблуду приделывал.
Дело в том, что по нашему законодательству, ремонтом считается "восстановление утраченных функций оружия". Так что если ружье у Вас как стреляло так и стреляет - все идите лесом, это не ремонт. Это всего лишь тюнинг, техобслуживание и так далее и тому подобное 😀

Ymka

Прохожий_007
Для начала - выложить фотки, потом будем решать, что с Вами делать 😀В принципе, установка планки под прицел - хорошая отмаза, типа, не ремонтировал, а только лишнюю приблуду приделывал.
Дело в том, что по нашему законодательству, ремонтом считается "восстановление утраченных функций оружия". Так что если ружье у Вас как стреляло так и стреляет - все идите лесом, это не ремонт. Это всего лишь тюнинг, техобслуживание и так далее и тому подобное 😀

ОК! Завтра с обосбым пристрастием выложу фотки 😊))))))))))

Толстый Бегемот

Помоему - какая чушь- ну типо юр вопросы по законодательству.
Если бы - отрезал и сделал менее 800 мм, либо чтойто натворил в стволе либо заставил стрелять очередями 😊, а если по факту - установил планку вивера, ну наварил вокруг "капель" - так это не ремонт (основных узлов)- а правильно сказали выше - это "тюнинг" или установка прицела- что наверно не запрещено, Ждем фоток того "Чего навояли 😊"

valdod

Толстый Бегемот
установил планку вивера, ну наварил вокруг "капель" - так это не ремонт
100%

alex9999

я не юрист. интересно бы комменты спецов послушать. правда не та ветка.


Сейчас еду на охоту, некогда, вечером отпишу, профессия указана в профайле.

Ymka

alex9999


Сейчас еду на охоту, некогда, вечером отпишу, профессия указана в профайле.

Вот фотка.
Внутри коробки вообще никакх следов сварки

Толстый Бегемот

Поздравляю, молодец, посмотри мои темки с МАГ-7, я там на верхнюю планку - на 3-х винтах "ласточкин хвост" прибабахал, тоже зачетно получилось и ЗОО я думаю мы не нарушили 😊

Ymka

Толстый Бегемот, на самом деле мне посоветовал дядька Геннадий (царство ему небесное), его сын с форума дал наводку.
Он посмотрел, потрогал, сказал что заварить можно, но для прочности лучше будет сверху что-нибудь приварить. Когда к нему ехал, забежал в магаз охотничьий, который был недалеко. И увидел планку там. Она вообще безо всего была. Приехал с ним туда, покрутили, попробовали и решили 😊

Не развалится при стрельбе? Пока настрел штук 50. В том числе и магнумами.

Можно ссылку на тему с МАГ-7? Не нашел ее.

plumby

Позволите два вопроса?
Почему так аляповато заварил/приварил?
Соосность планки и каналу ствола как обеспечивали? На глазок?

Поймите правильно, я не упрекаю Вас, просто спрашиваю "почему".

alex9999

Данная статья УК РФ изначально написана юридически неправильно и некоректно, наверное это беда наших законодателей, что зачастую порождает для добросовестных граждан достаточное колличество проблем, попробуем рассмотреть ситуацию:

Статья 223. Незаконное изготовление оружия

1. Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются лишением свободы на срок от двух до четырех лет.
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
4. Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.

------------------------------------------------------------------
О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5.
------------------------------------------------------------------


В своем коментарии к настоящей статье, председатель ВС РФ, отмечает:

"Статья 223 УК устанавливает ответственность за незаконное изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно за незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств (ч. 1), а также за незаконное изготовление газового и холодного оружия, в том числе метательного оружия (ч. 4).
Изготовлением, влекущим уголовную ответственность, является создание перечисленных в ст. 223 УК предметов, в том числе путем переделки изделий, не предназначенных для поражения живой силы (строительно-монтажных, газовых, стартовых пистолетов, ракетниц, предметов бытового назначения), в результате которой они приобретают свойства огнестрельного или холодного оружия.

Ремонт огнестрельного оружия, взрывных устройств означает восстановление утраченных ими боевых качеств путем исправления повреждений, восстановления отсутствующих частей, замены негодных или ненадежных деталей.

Не являются ремонтом работы, производимые с огнестрельным и холодным оружием, не влияющим на его боевые характеристики: покраска, восстановление или нанесение инкрустаций, изготовление чехлов и т.п."

В Вашем случае, проезведенные работы НЕ ВЛИЯЮТ НА ЕГО БОЕВЫЕ КАЧЕСТВА, т. е. Ваши действия не образуют состава преступления, предусмотренного ст. 223 УК РФ.


А вот с обрезкой ствола и приклада, - СЛОЖНЕЕ:

Изготовление из охотничьего ружья обреза образует состав преступления, предусмотренный ст. 223 УК РФ (см. Постановление Президиума Верховного Суда РФ по делу А. // БВС РФ. 2004. N 9. С. 18 - 19).

Виталий А

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Тушисвет:
[Б]
Это если вы оставляете ружье мастеру на какое-то время. А если этим занмаются при вас, то без вопросов 😊 Самостоятельный ремонт своего оружия тоже вроде не запрещен, а о том, что давали его мастеру можно и не упоминать 😊[/Б][/QУОТЕ]

Как вы объясните наличие сварного шва на коробке инспектору ОЛРР при очередной пе регистрации оружия!? 😊 😊 😊
Виктор прав 223 статью никто не отменял!

Crew

Я думаю, что облагородить ещё можно планку 😊 Как я понимаю - планка тоже сплав?

alex9999

Как вы объясните наличие сварного шва на коробке инспектору ОЛРР при очередной пе регистрации оружия!?


Как пишет топикстартер, изнутри шва не видно, сверху же наварена планка, даже и заморачиваться не стоит, планку никто снимать не будет, ответ на вопросы прост, ДА, ПАЯЛ, ПОЧЕМУ ПАЯЛ, ТАК ОТДАЧА СИЛЬНАЯ, ДАБЫ НЕ БЫЛО ЛЮФТА И ПЛАНКА НЕ ОТЛЕТЕЛА, ПРИПаЯЛ.

Испектор обычно смотрит на другое, что прописано в законе.

В силу ст. 6 ФЗ О оружии:

На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
огнестрельного оружия, которое имеет форму, имитирующую другие предметы;
огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом;
кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия, за исключением спортивных снарядов;
патронов с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия, а также патронов с дробовыми снарядами для газовых пистолетов и револьверов;


И ст. 27 указанного закона:

выявления самодельных или переделанных владельцем гражданского или служебного оружия и патронов к нему с измененными баллистическими и другими техническими характеристиками;

Виталий А

alex9999
Как пишет топикстартер, изнутри шва не видно, сверху же наварена планка, даже и заморачиваться не стоит, планку никто снимать не будет, ответ на вопросы прост, ДА, ПАЯЛ, ПОЧЕМУ ПАЯЛ, ТАК ОТДАЧА СИЛЬНАЯ, ДАБЫ НЕ БЫЛО ЛЮФТА И ПЛАНКА НЕ ОТЛЕТЕЛА, ПРИПаЯЛ.
В таком случае инспектор обязан быть совсем слепым и дебилом.
Слепым - для того что бы не увидеть такой косорез 😊
Дебилом - что бы не знать что на такой модели нет в комплектации вивера на борту.

Толстый Бегемот

Ссылка на МАГ- годовалой давности, в моих письмах посмотрите, - а в ЗОО и прочих - если не изменяет рассудок , мое понимание и память- речь идет об основных частях оружия- ствол, коробка ( не наша- а та что в пистоле думаю 😊), а у нас коробка - пластмасса или силумин, редко очень-сталь- вобщем не коробка - а "часть приклада", так что - планку поставил и наверно все должно обойтись., - а иначе зачем планки продаются???.

Crew

Виталий А
В таком случае инспектор обязан быть совсем слепым и дебилом.
Слепым - для того что бы не увидеть такой косорез 😊
Дебилом - что бы не знать что на такой модели нет в комплектации вивера на борту.
А к кому отнести тех инспекторов, которые просят, чтобы оружие вообще не приносили? 😊

VVal

коробка-это ружейная деталь. в пристолетах -рамка, коробки нет. силуминовых коробок не бывает, они из деформируемых сплавов, импортные- эргаль (если не вспоминать о стальных).
в данном случае КАК МНЕ КАЖЕТСЯ малость подмарафетить, покрасить автоэмалью- и сказать что ТАК И БУЛО. 😊 не столь часто инспектор видит эти фабармы, все модификации не упомнить, за 5 лет инспектор явно сменился 😊- ну и т.д.
не понял я только от чего она могла треснуть. с планкой жесткость коробки резко увеличивается, может и держать. да наверно и еще раз заварить можно.

alex9999

В таком случае инспектор обязан быть совсем слепым и дебилом.
Слепым - для того что бы не увидеть такой косорез
Дебилом - что бы не знать что на такой модели нет в комплектации вивера на борту.


Всяко бывает, но уж вивер народ и на классику лепит, что там вивер, коллиматоры, оптику и ночники ставят, про разные кронштейны просто молчу..... Земля наша умельцами богата.

Виталий А

alex9999


Всяко бывает, но уж вивер народ и на классику лепит, что там вивер, коллиматоры, оптику и ночники ставят, про разные кронштейны просто молчу..... Земля наша умельцами богата.

Не нарушая конструкцию оружия, не изменяя конструктивно ее параметров(прочности скажем)... да ради бога... и не забудьте весь такой тюнинг - должен быть обратимым.
Если же вносятся серьезные конструктивные изменения - должен быть соответствующий документ, от организации имеющей лицензию на проведение этого вида работ.

alex9999

Не нарушая конструкцию оружия, не изменяя конструктивно ее параметров(прочности скажем)... да ради бога... и не забудьте весь такой тюнинг - должен быть обратимым.
Если же вносятся серьезные конструктивные изменения - должен быть соответствующий документ, от организации имеющей лицензию на проведение этого вида работ.


Спорить не буду, скажу одно, за то, что сделал топикстартер, уголовная ответственность по ст. 223 УК РФ, не наступит.

Виталий А

alex9999


Спорить не буду, скажу одно, за то, что сделал топикстартер, уголовная ответственность по ст. 223 УК РФ, не наступит.

Александр, я не разу не адвокат, но тем не менее знаю, что даже за незаконное хранение гладкоствольного оружия - только административка.
Речь не об этом, если инспектор хоть чуть чуть не зря ест свой хлеб, он такой ствол завернет, если выяснится переделка, хозяин МАКСИМУМ отделается административкой и сдачей оружия в ремонт(официальный) или утилизацию. В дальнейшем отметка в личном деле о таком косяке 😊, сможет повлиять выдачу лицензии на следующий ствол или на нарезное оружие - оно надо? 😊

Ymka

Crew
Я думаю, что облагородить ещё можно планку 😊 Как я понимаю - планка тоже сплав?

Хз, вроде тоже сплав....

VVal
не понял я только от чего она могла треснуть. с планкой жесткость коробки резко увеличивается, может и держать. да наверно и еще раз заварить можно.

Треснула соотвественно без планки. Наварили на всякий пожарный. Хз как себя вели другие образцы, но в теме про трещину добавил, что оружейник сказал про подобные косяки. Незнаю как воспринимать. Меня в данном случае интересует законость планки и что мне делать 😊

plumby
Позволите два вопроса?
Почему так аляповато заварил/приварил?
Соосность планки и каналу ствола как обеспечивали? На глазок?

Поймите правильно, я не упрекаю Вас, просто спрашиваю "почему".

Все нормально 😊
Приваривал не я. На глазок. В гладкостволе вообще ближняя прорезь для мушки не у всех присутствует 😊 У меня небыло. Вивер соответственно выполняет ее функцию. Дробью бесполезно, но пулью должно быть хоть как-то лучше.
Швы неровные, потому что делал не я. Ожидал худшего честно гворя. Но слишком в глаза кидаются швы, согласен.

Виталий А, то что действия мои незаконны еще доказать надо, ведь вопрос спорный (двойственный) через суд можно решить в мою пользу.
Я не хочу конфликтов с милицией, но и ничего ужасного не вижу. И конечно же все зависит от начальника ЛРО. Захочет полезть в залупу, то полезет. И придется мне трусами отмахиваться. Но как правильно везти себя посоветуйте. Я же не очередью заствил стрелять ружье, и не на киллометр с глушителем попадаю мухе в голову.

Прохожий_007

Ymka
слишком в глаза кидаются швы, согласен.
...
как правильно везти себя посоветуйте.
Я бы посоветовал все-таки поаккуратней обварить еще на раз. Может быть, имеет смысл поискать другого сварщика - этот похабненько сотворил, руки бы оборвать. Излишки, капли и наплывы сварки аккуратно зачистить, зашлифовать, подкрасить (как и чем - темы были).
На перерегистрацию прийти с повешенным на Вивера дешевеньким коллиматором или оптикой - допприцелы вешать не запрещено.
Ymka
Я же не очередью заствил стрелять ружье, и не на киллометр с глушителем попадаю мухе в голову
Именно что.

Crew

А если эпоксидкой аккуратно залепить и ровненько сделать?

Прохожий_007

Crew
если эпоксидкой аккуратно залепить
Эпоксидка на люминь не лепится.

Виталий А

Ymka

Виталий А, то что действия мои незаконны еще доказать надо, ведь вопрос спорный (двойственный) через суд можно решить в мою пользу.
Я не хочу конфликтов с милицией, но и ничего ужасного не вижу. И конечно же все зависит от начальника ЛРО. Захочет полезть в залупу, то полезет. И придется мне трусами отмахиваться. Но как правильно везти себя посоветуйте. Я же не очередью заствил стрелять ружье, и не на киллометр с глушителем попадаю мухе в голову.

Тут больше вопрос безопастности(официально подтвержденной).
Правильнее было бы получить какую нибудь бумагу из мастерской, что так мол и так, по желанию заказчика на ствольную коробку была ЖЕСТКО установлена планка вивера(и не надо конкретики, что мол коробка была лопнувшая и устанавливали методом сварки аргоном...), проставиться в мастерской естественно придется 😊. В данном случае(если "забыть" о треснувшей коробке) вы официально даже направление на ремонт не обязаны брать.
Если при перерегестрации данный "факт" всплывет, вы достанете из кармана бумагу из мастерской с перечнем выполненных работ и указанием организации их вы полневших.
НО НЕ СЛЕДУЕТ ЗАБЫВАТЬ ЧТО ВЫ НЕ ИМЕЕТЕ ПОЛНОЙ ГАРАНТИИ ОТ РАЗРУШЕНИЯ КОРОБКИ В ПРОЦЕССЕ СТРЕЛЬБЫ И ЭТО НА ВАШЕЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ(не юридически, а фактически).

Ymka

Виталий А, ага, спасибо! Но только мастерскую надо найти другую. Ибо в которой варили, не "профильная".