Знакомый хочет взять и вот сомневаться начал что-то.
Кстати насадка Парадокс не относится случаем к нарезной лицензии?
Парадокс не относится к нарезному (если длина нарезного участка не более 15 см), но и толку от него, по-моему, не так уж и много.
МЦ21-12 хорош советский до Горбачёва, отвратителен горбачёвско-ельцинский, с некоторым улучшением к концу периода и относительно приемлем ныне - при условии отбора и некоторой удачи.
Но он хорош для некоторых охот, где нужен кучный бой, и неудобен накоротке и на круглом стенде. Вообще требует единообразия патронов, под лёгкие заряды 24-28 граммов даже не знаю, можно ли приспособить.
А конструкция сама добротная, детали крупные, нет этих фитюличек, как у МР-153 - нечему особо ломаться.
мц 21-12 тяжёлое и крайне не надёжное ружьё, очень привеледлива к патронам , зажержки, заклинивание - обычное дело .
все эти болезни лечаться только тщательным подбором боеприпасов. имхо из российских полуавтоматов на сегодня альтернативы мр-153 увы 😞 нет, эта жрёт что дадут.
из импорта советую обратить внимание на beretta urica или браунинг , но это уже другие деньги .
сам владею мц , была отобрана у брэков на нашей територии ... не знаю как ихбавиться
ЗВЕРОБОЙ
мц 21-12 тяжёлое и крайне не надёжное ружьё, очень привеледлива к патронам , зажержки, заклинивание - обычное дело .
все эти болезни лечаться только тщательным подбором боеприпасов. имхо из российских полуавтоматов на сегодня альтернативы мр-153 увы 😞 нет, эта жрёт что дадут.
из импорта советую обратить внимание на beretta urica или браунинг , но это уже другие деньги .
сам владею мц , была отобрана у брэков на нашей територии ... не знаю как ихбавиться
Я с выпуска 2001 года настрелял 1500, на перепела даже полузарядами нормально. Проблем не было, только напильником кое-где подточилю 😊
Тяжелое, инертное, длиннющее ружье. Отлично било пулей. Нравится сталь коробки и качественный ствол. Но его время прошло и брака много. Лучше мР-153 в пластике, отобрать и все будет хорошо.
Это мое мнение, с уважением, Юрий.
МЦ - классика, если будете брать посторайтесь отстрелять - главное работа автоматики. Очень хорошее ружье - простое, кондовое и надежное, но ...... требует "культурных" патронов - это совсем некритично гадостью его не кормите и все будет в норме.
МЦ хорошо старого выпуска, давних лет. В настоящий момент только МР-153.
МЦ 21-12 старого времени стреляет папковыми патронами.
ASv
МЦ 21-12 старого времени стреляет папковыми патронами.
Да мамковыми тоже ничего получается, даже лучше.
типа смешно
Действительно смешно. Так и будут владельцы МЦшки и МуРки спорить друг с другом вечно, на тему что лучше. Я вот тоже считаю, что Мурка куда надежнее чем МЦ! И не надо там про всякие "фитюльки" петь... Вот купите МЦшку и будете материться на заклинивания, а потом как следствие на патроны. А вот мурке вообще по барабану что в нее напихали!
Фитюльки блин...
да, типа глуминг.
Почему ж папковыми-то? Пластиком даже лучше. Мой экземпляр даже картонные вообще переваривает плохо, задницы им изредка отрывает, я только пластиком и стреляю.
Дело в том, что мой товарищ слышал не очень хорошие отзывы по МР от своего соседа. Точно не помню, но были проблемы у него с автоматикой при малейшем загрязнении. А с МЦ, по его же словам, с этим все в порядке, а для лучшего пользования разных патрон надо при необходимости развальцевать патронник и он рекомедовал 80-ые годы.
Сам имею такой агрегат. До напилинга он имел меня!:-) Если брать то только старых выпусков или из магазина нести оружейнику на доводку (а лучше договариваться с оружейником в магазине чтобы он сам выбрал довел и вручил Вам рабочий аппарат) но все равно если современный выпуск то качество обработки деталей - "собранно ну очень пьяным водопроводчиком в период очень сильного запоя!!!" Нормально выбранный и отлаженный аппарат работает и не жужит:-) Но на опасного зверя я с ним не пойду:-) Из плюсов - очень мягкая отдача (за что и брал)жена стреляет при весе 54-56кг
У меня была МЦ-шка 85-го года, проблем не было, кроме того, что тяжелое, малоразворотливое. Стрелял "пластиком", проблем с патронами практически не возникало.Два раза топил (спасал) 😊, продал в 91-м, потом в середине 90-х пробовал еще раз покупать такое же - полнейшее дерьмо - клинит через раз, хорошо, что корешок не успел сдать. В магазине пошли на то, чтобы поменять на Сайгу 20К -и хоть не охотничье это ружье - удовольствия в свое время доставило много. И сколько их не смотрел потом - так и не видел по качеству работы такого, как было у меня.
А о чем собсно дискут? У меня МЦ21-12 5 лет без проблем стреляет. С любыми навесками. Сравнивать же с MP-153 вообще-то говоря не совсем корректно: у МЦ длинный ход ствола, у MP газоотвод. Системы абсолютно разные. МЦ пофигу что заряжают, но надо следить за системой отката ствола. За MP такой уход не требуется, но засирание газоотвода, особенно дымными порохами, никто не отменял.
Я так думаю: про МЦ и дымный порох пора забывать. Старое конструктивно, тяжелое,не имеет менёвра в области применения(постоянное сильное сужение и сравнительно длинный ствол), ненадёжное и похабно изготавливаемое сегодня - это ружье имеет на данную дату несколько альтернатив. Во-первых это иномарки, но если с деньгами туго,то МР-153 со сменными насадками или даже печально известное ТОЗ-87 тоже можно довести до нужной кондиции.
Sacor
... товарищ слышал не очень хорошие отзывы по МР от своего соседа. Точно не помню, но были проблемы у него с автоматикой при малейшем загрязнении...
Извините, если ваш товарищ не следит за своим ружьем это не значит что все Мурки плохие. А если в МЦшку засыпать гору мусора и она при этом будет стрелять, то это не охарактеризовывает ее как хорошее ружье. Скорее всего он слону в Ж... с трех метров не попадет!
Паршев:
да я типа похвалить так хотел. И в профиль не посмотрел.
Короче, завязывать надо - всё уже сказали.
Батя с МЦ-хой и на лося и на кабана ходил, а пластиковых гильз тогла ещё не было. Ну да, чего то подравнивал в ружье по мелочи.
АрхангелИзвините, если ваш товарищ не следит за своим ружьем это не значит что все Мурки плохие. А если в МЦшку засыпать гору мусора и она при этом будет стрелять, то это не охарактеризовывает ее как хорошее ружье. Скорее всего он слону в Ж... с трех метров не попадет!
Да нет аккуратный он человек, но на охоте разное бывает - можно и самому упасть и ружье уранить, а разборкой его и чисткой по факту сложно заниматься, а если дождь, снег, мороз - вот из каких соображений имелось в виду вышесказанное. Я вообще рекомендовал ему взять переломку, благо из много недорогих. Но вот хочет полуавтомат, сейчас никак не определиться МР или МЦ. Я как вижу большинство рекомендует МР, он более скланяется к МЦ причем вроде как к новому со всеми насалдками и заодно парадоксу с гусятницей.... Постораюсь отговорить его на МР, если такое колективное мнение - он собирается брать завтра, послезавтра.
Если брать мц- то только до 80 года выпуска, все, что сейчас продается - это отстой полный. Да и вообще откат ствола это прошлый век.
Туранчокс
Если брать мц- то только до 80 года выпуска, все, что сейчас продается - это отстой полный. Да и вообще откат ствола это прошлый век.
Ему сменные чоки нужны, а у старых МЦ постоянное чоковое сужение.