Хочy сменить ТОЗ-25 на что-нибyдь недоpогое, но ноpмальное.
Тpебования : 2-4 заpяда, ноpмальная стpельба пyлями на 70-100м, кyчная стpельба дpобью. Сайга-410 есть, но подyмываю может взять 20-ю, она магнyм, дpоби как в 12-м, pезкая, пyлей бъёт хоpошо, можно оптикy поставить с подсветкой... МЦ-20 не знаю, вpоде нетy там кpепления для оптики, да и пеpезаpяжать как винтовкy вpоде надо, а если по yткам сходить, то деpготня лишняя это хyже, джа и патpонник не по магнyм (хоцца и магнyм и 700мм юзать... Охотиться хочy на кабана, лося, yток, гyсей. Пока бил из ТОЗ-25 и сайги-410, ТОЗ нpавится, но левый ствол немного вниз и пpавей пyлей бъёт, а планкy не подвингаешь что-бы пpистpелять... Сайга-410 нpавится, за 60м пyлями кyчность отличная (10см с yпоpа), бой хоpоший, но на сеpьёзного звеpя масса пyльки маловата, но конечно точностью малость компенсиpyется... Пyли сам лью, пеpезаpяжаю патpоны сам, пpиходится чеpез калибpовкy пpогонять - поддyвает бока, в 20-й сайге такого не наблюдают.
Так что из этого взять?
ADDY
Хочy..... что-нибyдь недоpогое, но ноpмальное.
............ Так что из этого взять?
ИМХО -- НИЧЕГО!
Держал в руках,с лицензией, кучу 20-ток(искал по твоим параметрам)
Пришел к выводу, кто-то точно заметил на форуме, прости коллега, не запомнил НИК 😞 ,
"Платить врачу, учителю и оружейнику не надо - если не интересует конечный результат"(с)
Путей несколько: 1.Доверится случаю 😀
2.Потратить больше денег и купить а)качественный импорт(оч.много денег)
б)заказывать непосредственно на заводе(меньше денег чем за импорт, но доверяешся случаю 😀
У меня вариант 2-б, не получится, будет 2-а 😊
САЙГА-20 или МЦ-20-01 ? Незнаю, задач у Вас оч.много. Отверил только про качество.
/Охотиться хочy на кабана, лося, yток, гyсей./
На все сразу ни одно не пойдет. Из Сайги можно бить зверя, но неудобно птицу - эргономика не та. МЦ20-01 прекрасно по птице и пулей бьет весьма прилично, но один выстрел на одну цель - передернуть не успеешь.
А почему не хочешь 12-й калибр - двустволку или классический автомат? Для таких целей самое оптимальное. И чем плох твой ТОЗ-25?
ТОЗ-25 не плох, но я нее могу себя комфортно чувствовать когда левый ствол бъёт вниз и вправо, а целик на тозе не двигается. Стволы идеальны, но левый ствол не очень прямой...
А может бекас взять 16-го ? Там целик или мушка двигается?
К 16-му калибру с патронами туго, с гильзами для самокрута тоже. Лучше Бекас-12 авто. И не нужен для большинства охот целик, планки достаточно. А уж если приспичит - поставь колимматор.
Тема: САЙГА-20 или МЦ-20-01 ? Охотиться хочy на кабана, лося, yток, гyсей
Лучше Бекас-12 авто.
2ADDY
Для Ваших задач - 100%
Не надо сравнивать сайгу с РУЖЬЕМ ДЛЯ ОХОТЫ
Шутка, может и злая.
Писал в неочень трезвом состоянии, а сегодня пришлось подправить.
Нехотел не кого обидеть.
ПикНик
Не надо сравнивать сайгу с РУЖЬЕМ ДЛЯ ОХОТЫ
Почему? У них много общего. Сделаны и собраны людьми, выныжденых работать за чисто сиволическую плату, отношение к сборке оружия и качеству вообще, известно.
Т.е. ИМХО - они равны прим.по качеству, но сделаны для разных охот.
З.Ы. О прописнных и ЗАГЛАВНЫХ буквах:"Сколько не кричи халва - во рту слаще не станет"(с) 😀 😀
С Сайгой-410 знакомый валит Лосей и кабанов до 100м - светит ночью... Так что не надо так про неё, оптика с подсветкой, хорошая пристрелка и усё. Стреляет от лосю в шею обычно...
ADDY
С Сайгой-410 знакомый валит Лосей и кабанов до 100м - светит ночью... Так что не надо так про неё, оптика с подсветкой, хорошая пристрелка и усё. Стреляет он лосю в шею обычно...
Не знаю какие обстоятельства заставили Вашего знокомого добывать лосей и кабанов .410 калибром, тихий выстрел наверное? 😛. Охотятся в России и с бумерангом. 😀
Регулярно бываю на стрельбище. Редкая Сайга .410 работает без задержек прямо из магазина. Как минимум требуется обработка патронника.
Лично я беру себе 20С. Больше вариантов снаряжения патронов.
А почему двустволку не хотите? ИЖ 27, стволы 700-710 мм., д/н. Чтобы хорошо било пулей, надо выбирать, пристреливать, сделать это можно в Климовске (www.tempgun.ru).
Ну или п/а, но ИМНО не Сайгу. Бекас Вам выше правильно посоветовали, да и кач-во их стволов нахваливали.
Ну почему у нас всегда рекомендуют - бери 12к, двустволку, п\автомат, но не говорят: возьми мц20-01 и учись стрелять по бегущей, летящей, сидящей мишени с первого выстрела, чтобы не понадобилось "передёргивать"? Крик души.
потому что калибр маловат для лося и ведмедя... Хотя лично для меня это единственное ружо с которого я гарантированно влет попадал
castorFe
Ну почему у нас всегда рекомендуют - бери 12к, двустволку, п\автомат, но не говорят: возьми мц20-01 и учись стрелять по бегущей, летящей, сидящей мишени с первого выстрела, чтобы не понадобилось "передёргивать"? Крик души.
Дык, одноствольное, не п\автомат это когда научится 😀
ИМХО стрелять без разницы из чего: автомат, п\автомат или дульнозарядное.Нравится должно и патроны доступны. Ну и место стрельбы, чтоб небыло - пальнул и убежал 😛
при некоторой привычке к болтовому затвору, вполне успеваешь сделать второй, а то и третий выстрел.. медленне, конечно, чем у п\а или двустволки, но все же...
а разговор о 20 калибре изначально подразумевает некоторые навыки стрельбы...
мазать можно одинаково, что с 20 ки ,что с 12 го 😊 😊
Parabellum
а разговор о 20 калибре изначально подразумевает некоторые навыки стрельбы...
мазать можно одинаково, что с 20 ки ,что с 12 го 😊 😊
Вот нет у меня навыков...Но с МЦ попал...скока раз выстрелил столько и попал...А с 12 калибра...
Эффективность как от УЗИ. Дырки везде но куда надо- ни одной 😀 😀 😀
Саныч ! ТВОЙ 12 кадибр - это отдельная песня 😊
на самом деле я уже встречал людей, которым 12 был менне удобен, чем 20...
т.е. с 20 попадали, а с 12 - нет
Кстати через 120 дней весенний сезон 😊 Пора готовицца
А у нас(Иркутская обл), по моему нет весеннего 😞.
«которым 12 был менее удобен, чем 20...» Наверно ожидание могучего вычтрела мешает. Я точно жду- сейчас бахнет!!
А МЦ-21-12 стоит брать для стрельбы пулей? Или ТОЗ-87 у нас недорого стоит (от 4300 новый)
под пулю - НЕТ, НЕ СТОИТ! ни 21, ни тем более 87!
Саныч - за ведмедя - да, мелковат калибер, но про лося - я б не был бы столь категоричен.
отсутствие крепления - оно оч. легко устанавливается. сравнить 20 и сайгу - то же, что сравнить мосинку и свд. научись валить дыч с одного выстрела из 20 - и так же буш работать на сайге - НО НИКАК НЕ НАОБОРОТ!!