OFF. Вчера был участковый...

Вчера меня посетил участковый в связи с перерегистрацией оружия(тот самый рапорт) и вот что он мне предъявил в устной форме:
1) Запрещено держать металлический оружейный шкаф в коридоре! (Он у меня стоит именно в прихожей - и я дал понять, что закон лишь обязует соблюдать условия хранения, а не точное месторасположение на территории моей квартиры!).
2) Металлический оружейный шкаф должен быть в обязательном порядке прикручен хотя бы одной стороной к стене или полу! Он сослался на комментарии к закону об оружии, обязывающих владельцев огнестрела хранить оружие именно в стационарно установленных металлических шкафах или сейфах, или замурованных в стену! (На что я ему ответил, то обладаю лицензией на право ношения и хранения оружия, а не коллекционной...).
3) Опять же, ссылаясь на данные комментарии, он сказал, что не в коем случае нельзя хранить оружие в деревянных оружейных ящиках, которые защищены металлическим листом и имеют замок: Якобы, они предназначены только для газового оружия:
4) Далее он попросил меня предъявить мое оружие для досмотра:с целью выявления правильности условий хранения оружия 😞пришлось открыть ящик, достать из чехла ружье, дать ствол в руки участковому, для записи им номера)
5) После он потребовал паспорт этого ружья: 😞оно у меня 55 года, хорошо что сохранился очень ветхий экземпляр:. На мой вопрос, для чего он ему нужен, он ответил, что паспорт есть основание для владения оружия 😊
6) Затем он меня предупредил, что стрелять в городе запрещено законом, даже для случаев собственной самообороны:. Данным правом, по его словам, обладают фермеры и сельские жители:. (Я его спросил, о возможности применения оружия в на территории своей собственности, то есть моей квартиры, на что он мне ответил, что нельзя:.и все:.).
7) Более того, по его словам запрещено самообороняться охотничьим, легально зарегистрированным оружием: Даже если в моя дверь будут стрелять злоумышленники и будет явная угроза моей жизни и здоровью: Более того, он угрожал меня посадить, в случае применения оружия на территории дома и квартиры:
8) По его словам, можно обороняться исключительно травматическим оружием нелетального действия, т.е. резинострелом! Добавив, что есть 'парни' по вызову - 02.
9) Также попросил предъявить мой газовый пистолет. (Я спокойно вынул его из поясной кобуры, вытащил на его глазах полную обойму, перещелкнул затвором, убедился, что в патроннике нет патрона, и протянул ему). Участковый прокомментировал, что он явный противник пистолетов, и спросил. Зачем он мне нужен? (Ответил, для спокойствия).
10) По его словам, в России ни в коем случае нельзя дать гражданам право на владение короткоствольного оружия, типа горячие головы:И что только у служителей закона оно должно быть, а то мы поперестреляем друг друга 😞Моя цитата слов Кольта, что он уровнял всех в правах, была неуместна 😊.
11) Последний штрих ко всему этому цирку - он выяснял, когда я последний раз был на охоте (даже не понимаю для чего). Узнав, что в этом году я не охотился, он спросил. Для чего мне нужно 'мертвое оружие'? (На что я ответил, что имею право им обладать..).

Благо, весь этот маразм происходил в присутствии моих родственников, представляю. Что было, если бы я был один. Кстати, своего участкового я 'вылавливал' и вызванивал целую неделю.

P.S. Уважаемые форумчане! У меня к Вам просьба, дать сноску на комментарии российского законодательства об оружии - распечатаю, и положу его в оружейный ящик, для предъявления служителям закона!

P.S. P.S. Да, меня вчера захотели почувствовать себя быдлом! И наши участковые несут такую чушь, которая вразрез идет с тем, что мы здесь обсуждаем:

Пока дочитывал, открыл Ваш профиль. СССР - это где? 😊

Да уж. По моему, этому участковому, как раз то и нельзя давать оружие, т.к. он умственно неполноценен!!!

А может этого недалекого мужика напрягли внеплановой проверкой, на скорую руку дали инструктаж и вот...
А вы тут с умным видом... Нехорошо, товарищ! ;-)
Налили бы чайку, коньячку, поговорили бы за жизнь, перевербовали. Получился бы нужный нашему общему делу человек. 15 лет назад один студент так и поступил, был достигнут полный консенсус и счастье. Жаль, что этот мудила-студент не смог уложиться в полгода и купить себе чего-нить. Сейчас все по новой... :-(
А прикормленый участковый на повышение ушел...
С уважением.

😛
Пожалуйста http://hunt.rin.ru/html/section5-1.html

А какое ружье у Вас(55 года)?
Может приходил "провентилировать" насчет сдачи-отказа-продажи, и последующей перепродажи с целью наживы?

Да балбес конечно же. Я сам подумываю прихреначить сейф на две стенки в углу, жизь какая-то весёлая стала.

Да есть такие участковые, сам недавно познакомился (в Самообороне тема), ну бы их на... коньяком поить, уродов.

Ochotnik
😛 Пожалуйста

Вот спасибо!
Тоже пожалуй себе распечатаю и положу в сейф. А то придет такой ''знаток'' в погонах с образованием 8 классов и начнет меня жизни учить по хранению, владению и применению оружия 😛

Идиотизм...
Я своему участковому просто показал товарный чек от сейфа и все.

EURO
:

просто он хотел поумничать и понравоучать, а в итоге своей несостоятельности , пардон, пукнул в лужу
😊
а по правде умники такие в органах-вещь странная и страшная 😞

А я своему просто помогла справиться с похмельем...

Joker.udm:
Извини, но вот таким способом и плодятся такие уроды и иже с ними.

Сочувствую, EURO, и жму руку, потому как сам бы столько не продержался. Обязательно что нибудь да ввернул!

Верх маразма, беззакония и непрофессионализма!

Может и так. Но все же мы люди-человеки. Качать права я тоже умею, но мой-то (блин, я уже, типа, его защищать начинаю) оказался нормальным затраханным жизней ментом. И вовсе не тупым, как первоупомянутый, даже наоборот, много чего мне тогда еще совсем зеленому посоветовал.
С уважением.

2_EURO
''7) Более того, по его словам запрещено самообороняться охотничьим, легально зарегистрированным оружием: Даже если в моя дверь будут стрелять злоумышленники и будет явная угроза моей жизни и здоровью: Более того, он угрожал меня посадить, в случае применения оружия на территории дома и квартиры''

Вот что вычитал про это в ФЕДЕРАЛЬНОМ ЗАКОНЕ ОБ ОРУЖИИ
''Статья 24.
Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам.''

Например, у finder00 на сайте в "Библиотеке" есть и Закон об оружии и правительственное постановление о правилах оборота оружия. Адрес сайта www.rusguns.ru

Ни разу не приходил. У меня все время на этот случай в сейфе бутылка коньяка стояла и распечатка соответствующих законов. Законы до сих пор хранятся 😊

Postoronnim V
Ни разу не приходил. У меня все время на этот случай в сейфе бутылка коньяка стояла и распечатка соответствующих законов. Законы до сих пор хранятся 😊

😀
и чем больше они храняться, тем больше выдержка 😀
У меня в кладовке, где сейф стоит, бочечка на 30л с наливкой находится, если придет, то придется проводить экскурсию с последующей дегустацией 😛 и чтение федерального закона об оружии вслух

Я живу не совсем там где прописан. хоть и рядом Участковые разные, друг на друга пальцем показывали, кто рапорт подписывать должен. По сему я давно уж общался с ихним старшим участковым. А он мужик нормальный, с ним и коньяк распить не грех. Всегда рапорты писал в течение 10-20 минут на "коленке". И за 10 минут проверку на административные нарушения по базе производил. Ответственный человек.

ЕВРО не принимай ты это все близко. Ну просто этот УУМ некомпетентный сотрудник. Впрочем реалии Российской современности. А по ходу этой проверки. Так человек "профилактическую работу с население проводит" чтоб потом на своем участке меньше всякого гемороя было. Ну самооборонщики там разные... они ведь и пальнуть могут.
Из всего им сказанного лучше все таки ящик прикрутить в стене или полу. Он ведь может написать в рапорте что условия хранения не соответствующие. Но это все равно вопрос к ЛРС, они ведь решют вопрос продления лицензии в конечном счете. Хотя в законе о прикручивании нислова и не сказано, зато есть приказ МВД (идущий в разрез с ФЗ)регламентирующий порядок храниения. Вот на приказ то в первую и смотрят инспектора ЛРС ну и УУМ и еже с ними.
Насчет рейда тоже вряд ли. Учасковый должен не менее 1 раза в полгола проверять по месту хранения владельцев оружия. Только реально это редко где выполняется.
Паспорт на оружие хранить тоже можешь по собственному желанию. Есть ведь лицензия.
Вопросы самообороы подробно рассмотрены в форуме "самооборона".
А вообще если участковому хотелось почуствовать себя крутым Мэном то и пусть себе п**дит все что хочет.
Жаль только до уровня США(короткоствольное оружие) мы врядли поднимемся. Впрочем все зависит от нас.

Спасибо всем за пожелания! Просто как-то не по себе стало....
А особо обидно, что мои семейные, заняли позицию- типа промолчал бы и согласился..., не надо что-то и доказывать...

EURO
Спасибо всем за пожелания! Просто как-то не по себе стало....
А особо обидно, что мои семейные, заняли позицию- типа промолчал бы и согласился..., не надо что-то и доказывать...

😛

...Или повесь ИНСТРУКЦИЮ. где прописано как действовать в такой-то ситуации, как прально послать такого законника и т.д.

EURO
..А особо обидно, что мои семейные, заняли позицию- типа промолчал бы и согласился..., не надо что-то и доказывать...

Будте добры,OFF в OFF
Раз уж тема про ЭТО.
Хранить в сейфе ружье незачехленое моно?

ПикНик
Будте добры,OFF в OFF
Раз уж тема про ЭТО.
Хранить в сейфе ружье незачехленое моно?

Да.
И вообще: зачем в сейфе в чехле?

Ага, нельзя обороняться. К моему бывшему соседу ломились в дверь два урода. Пока ломились, он двудулочку собрал и в стволы чегото засунул. А как в квартиру ворвались, тут он ружжо и разрядил. В результате один убит, другой тяжело ранен. А сосед, за этот сезон уже 8 зайчиков заохотил. Потому как самооборона. При этом он был трезвый, в доме находились жена и ребенок.

Пасибо.
Просто кто то сказал, что нет, а у меня сомнения вот и решил при случае спросить, в поиске то ящик набери пол дня уйдет рыться.

Сами мы люди ленивые... :-)
а что если действительно здесь на форуме вывесить готовую для скачивания и распечатки подборку всяких статей Закона об оружии и т.п.
И развесить всем желающим по квартирам и сейфам.......

Монах
Учасковый должен не менее 1 раза в полгола проверять по месту хранения владельцев оружия.

Это Вы откуда взяли?

ПикНик
Будте добры,OFF в OFF
Раз уж тема про ЭТО.
Хранить в сейфе ружье незачехленое моно?

У меня 20к стоит на полном боеготове, успеть только магазин пристегнуть и передернуть. А для проверки наглядно пустой имеется 😊 Пусть смотрют или не смотрють?...
ИМХО проверка хранения - сплошной человеческий фактор, поэтому лучше с проверкой дружить, но не перекармливать и не перепаивать проверяющих, а то зачастят... для профилактики.
😉

Читаю и удивляюсь. Все "набросились" на участкового- он оказывается "самый тупой" !!!
Стоит внимательнее прочитать высказывания некоторых участников форума и можно убедиться, что это не совсем так! Как говорится "в чужом глазу..." Некоторые и Закон об оружии, как оказывается , не читали, или,например, некоторые с убежденностью доказывали и до сих пор убеждены в том, что перемещение ружья в пределах собственного частного подворья уже является ношением оружия, а если не в сезон охоты, то и нарушением Правил охоты!!! Вышел в собственный двор почистить на свежем воздухе ружье - и уже нарушитель...
Что касается проверки, то участковый в большинстве случаев может проверить только НАЛИЧИЕ УСЛОВИЙ ХРАНЕНИЯ ОРУЖИЯ, а не то, как оно храниться на самом деле. Проверить как действительно храниться оружиев мое отсутствие, в частности, невозможно, а если я сам дома, то оружие и боеприпасы могут быть в любом виде: собранном, разобранном, в сейфе или вне его, в состоянии чистки, а боеприпасы в состоянии снаряжения и т.п.... ну не сняряжать же их в специальном ящике... Сейф есть - условия хранения ИМЕЮТСЯ!
В отношении "самооборонной" стрельбы в квартире участковый по сути может быть и прав... вероятность убить соседа из квартиры напротив не нулевая и тогда действительно "самооборонщика" придется участковому САЖАТЬ за убийство . Так, что дополнительная предосторожность не помешает.

finder00
Да уж. По моему, этому участковому, как раз то и нельзя давать оружие, т.к. он умственно неполноценен!!!

Представить себе не могу, сколько ещ всего интересного участковый просто не донес до сведения 😊

OlChuk
К моему бывшему соседу ломились в дверь два урода.
При этом он был трезвый...

Трезвым быть не обязательно.

BobbyS

Трезвым быть не обязательно.

Эх, и откуда такие спецы берутся, а потом другие участники конфы такую же чушь нести начинают. Да если вы будите не трезвым и после удачной самообороны это вычислят, на 99% окажетесь виноватыми. Тут такая же ситуация, как и с алкоголем за рулем!
Я в шоке блин!

Dem0n

Тут такая же ситуация, как и с алкоголем за рулем!

Я еду по главной пьяный, мне в бочину вписывается изумительно трезвый чувак - не прав он - за что и ответил официально, т.е. был признан виновным в ДДП. Совершенно отдельно я ответил за 0.9 промилей.

У себя дома я вполне могу ужинать, запивая ужин вином или чем-то ещё - конечно, если я лыка не вяжу и на ногах не стою, то тут другой разговор, но я не имел ввиду упивания до скотского состояния - ИМХО - тут и самооборона врядли получится.

2 Tetrastes
В соответствии с п.7.3 Приказа МВД РФ от 16 сентября 2002 "О мерах по совершенствованию деятельности участковых уполномоченных милиции" (с изменениями от 3.05.2003) УУМ должен раз в полгода проводить поквартирный (в сельской местности подворовый) обход своего административного участка. В том числе проверять условия хранения владельцами огнестрельного окружия. В жизни осуществляется только проверка состоящих на учете (это условно-осужденные, условно-досрочно освобожденные из МЛС, прочие, склонные к совершению преступлений лица).У каждого УУМ есть паспорт на административный участок в котором, кроме всего прочего, отражается численность владельцев оружия. Цифра обновляется каждые полгода. Для этого УУМ должен проверить по месту жительства владельца оружия. И рапорт о проверке направить в ЛРС, для приобщения к личному делу (учетной карточке) на владельца оружия. Вслучае нарушений условий хранения УУМ вправе составить административный протокол. Чаще всего протокола составляются по ст.20.8 ч.2 КоАП РФ за хранение боеприпасов вместе с оружием в одном ящике, а не в другом запирающемся на замок отделении. Такое происходит как правило сразу после открытия-закрытия сезона охоты. Но тут уж целиком вина владельца ружья. Не надо на бровях приползать домой с охоты. Кстати по статистике ЛРС чаще всего оружие на охоте теряется в состоянии алкогольного опьянения, и как правило топиться с лодки или катера. Еще скажу что все таки владельцы боятся лишится лицензии на "хранение,ношение" и все равно прикручивают ящики,сейфы.Ведь за лишением лицензии последует и изьятие тем самым УУМ оружия.Ссорится с УУМ или нет дело Ваше, проверять он может условия хранения сколько ему заблагорассудится.

Dem0n

Представить себе не могу, сколько ещ всего интересного участковый просто не донес до сведения 😊

А я могу 😞
Пережил смену 5 участковых. И каждый приходил с проверкой и лекцией. Начиная со второго - после проверки посылался на х..., с обхяснением, что выслушивать его околозаконный бред нет ни малейшего желания.

Владимир И
......В отношении "самооборонной" стрельбы в квартире участковый по сути может быть и прав... вероятность убить соседа из квартиры напротив не нулевая и тогда действительно "самооборонщика" придется участковому САЖАТЬ за убийство . Так, что дополнительная предосторожность не помешает.

Владимир, я согласен со всем Вашим постом, кроме вот этого.
Алкоголь за рулём всегда наказуем, т.к. нельзя приняв, садиться за руль. А в квартире находиться выпимши можно. При стрельбе никто стрелка не посядит, если не будет произвола и беззакония, т.к. по закону можно обороняться любым легальным оружием.

Вашу идея я бы рассмотрел в другой плоскости: какое оружие выбирать для самообороны. Гладкоствол на малый дистанциях имеет преимущества перед нарезным - все мы это знаем. Если у человека в доме/квартире помпа 12-го калибра плюс Тигр-9, оба в готовом к использованию состоянии, и для самообороны он, имея время выбрать, взял именно Тигр, прошивший насквозь гопа, дверь соседской квартиры напротив и саму соседку, то стрелок действовал всё же в пределах необходимой самообороны (если нет других нарушений). По крайней мере адвокат это докажет. И даже если стрелок был слегка подшофе (не в хлам, как Бобби С заметил). Другое дело, что с лицензией на нарезняк ИМХО могут быть проблемы: разрешители скажут: "Не дорос!"
Так что господа и дамы, на близких дистанциях в людных местах используйте гладкоствол (Боже Вас упаси от такой необходимости!)

ВОТ НАШЕЛ ИНФУ...
Юридическая консультация. Законодательство об огнестрельном оружии.
С 1997 года действует Федеральный закон "Об оружии" (далее Закон). В соответствии с этим Законом 21 июля 1998 года Правительством Российской Федерации принято Постановление © 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации". Этим постановлением утверждены Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации (далее Правила). Немного ранее, 2 февраля 1998 года, было принято постановление © 133 "О мерах по обеспечению служебным оружием и специальными средствами должностных лиц, выполняющих задачи по охране объектов животного мира".
12 апреля 1999 года Министерство внутренних дел Российской Федерации издало приказ © 288 "О мерах по реализации постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 года ©814", которым утвердило Инструкцию по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (далее Инструкция).
За время действия названных правовых актов в них были внесены изменения и дополнения. Рассмотрим только наиболее значимые, которые внесены за 2002-2004 годы.
Федеральным законом © 70-ФЗ от 25 июня 2002 года внесены изменения в статью 12 Закона.
Изменениями разрешено приобретение и использование охотничьего огнестрельного оружия в качестве служебного организациям, которые, в соответствии с Федеральным законом "О животном мире", осуществляют охрану объектов животного мира и среды их обитания.
Федеральным законом © 112-ФЗ от 25 июля 2002 года статья 24 Закона дополнена новой частью, в соответствии с которой лицам, владеющим на законных основаниях оружием, запрещено иметь его при себе (за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма) во время участия в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях, пикетировании или иных массовых акциях.
Федеральным законом © 15-ФЗ от 10 января 2003 года статья 9 Закона, в которой излагались основные требования к лицензированию производства оружия, торговли им, его приобретения, коллекционирования или экспонирования, изложена в новой редакции. Название статьи также изменено. Она стала называться "Лицензирование приобретения оружия и патронов к нему". Закон дополнен новой статьей 91 с названием "Лицензирование производства оружия и основных частей огнестрельного оружия, производства патронов к оружию и составных частей патронов, торговли оружием и основными частями огнестрельного оружия, торговли патронами к оружию, коллекционирования и экспонирования оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию". Из этого видно, что перечень лицензируемых работ расширен, в том числе за счет лицензирования производства основных частей огнестрельного оружия, составных частей патронов, торговли основными частями огнестрельного оружия, коллекционирования и экспонирования основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию.
Внесены изменения в статью 23 Закона, предусматривающую порядок взимания платежей при выдаче лицензий, разрешений и сертификатов, продление срока их действий. По измененному закону сборы взимаются с юридических лиц и граждан только за выдачу лицензий на приобретение оружия, разрешений на хранение или хранение и ношение, ввоз на территорию Российской Федерации и вывоз из Российской Федерации оружия и патронов к нему, сертификатов на модели оружия и типы патронов к нему, продления сроков действия разрешений и сертификатов.
Из списка лицензий, которые могут быть аннулированы органом, их выдавшим, исключены лицензии на производство гражданского и служебного оружия, торговлю им, а также коллекционирование и экспонирование (ст. 26 Закона).
Федеральным законом © 170-ФЗ от 8 декабря 2003 года в Закон внесены изменения, касающиеся наградного оружия.
Из названия статьи 20 Закона исключено награждение оружием, исключены части первая и вторая статьи, регламентирующие вопросы награждения оружием.
Введена в Закон статья 201 с названием "Наградное оружие". Наградным оружием признается гражданское боевое короткоствольное ручное стрелковое и холодное оружие, которое получено гражданами Российской Федерации в качестве награды на основании Указа Президента Российской Федерации, постановления Правительства Российской Федерации, наградных документов глав иностранных государств и глав правительств иностранных государств, приказов руководителей государственных военизированных организаций.
Разрешение на хранение и ношение наградного оружия выдается органами внутренних дел по месту жительства награжденного после представления медицинского заключения. Военнослужащие и сотрудники государственных военизированных организаций такое заключение не представляют.
Продавать, дарить и наследовать наградное боевое, короткоствольное ручное стрелковое оружие запрещается.
За рассматриваемый период были внесены некоторые изменения в Инструкцию.
Так, приказом МВД Российской Федерации от 27 июня 2003 года ©485 внесены изменения в подпункт 169.6. Инструкции, уточняющие оборудование комнаты для хранения оружия средствами пожаротушения и охранно-пожарной сигнализацией.
Приказом МВД Российской Федерации от 24 декабря 2003 года © 1017 внесены изменения в Инструкцию. Этим приказом из Инструкции исключены требования о представлении при получении лицензий и разрешений на приобретение оружия и продлении сроков действий лицензий и разрешений справок из наркологического и психоневрологического диспансеров.
Внесены также изменения и дополнения в подпункт 169.6. Инструкции по оборудованию комнат для хранения оружия пожарно-охранной сигнализацией.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 16 сентября 2002 года © 677 "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 2 февраля 1998 года © 133" изменен перечень должностных лиц природоохранительных органов, которым положено иметь табельное оружие.
В частности, лишены такого права должностные лица центрального аппарата Департамента по охране и развитию охотничьих ресурсов Министерства сельского хозяйства Российской Федерации, ряд должностных лиц центрального аппарата Министерства природных ресурсов Российской Федерации.
Вместе с тем, ряду должностных лиц охотуправлений субъектов Российской Федерации разрешено наряду с пистолетом (револьвером) приобретать охотничье оружие с нарезным стволом или гладкоствольное длинноствольное оружие.
Внесены и другие изменения. Важные изменения внесены в порядок оплаты перевозки оружия воздушным транспортом.
Приказом Министерства транспорта Российской Федерации от 2 октября 2000 года © 110 "Об аэронавигационных и аэропортовых сборах, тарифах за обслуживание воздушных судов эксплуатантов Российской Федерации в аэропортах и воздушном пространстве Российской Федерации" был утвержден и введен в действие перечень аэронавигационных и аэропортовых сборов, тарифов за обслуживание воздушных судов эксплуатантов Российской Федерации в аэропортах и воздушном пространстве Российской Федерации, в том числе был введен грабительский тариф на перевозку воздушным транспортом оружия и патронов. Тариф устанавливался за один килограмм веса оружия (боеприпасов, патронов, специальных средств), причем отдельно при доставке на борт воздушного судна в аэропорту вылета и при доставке с борта в аэропорту посадки. Нередко получалось так, что эта плата была больше, чем стоимость самого билета.
Но все это кончилось. Приказом Министерства транспорта Российской Федерации от 16 декабря 2002 года © 157 в названный приказ © 110 внесены изменения. Требование об отдельной оплате перевозки килограммов оружия и боеприпасов исключено.
С 1 января 1997 года в Российской Федерации действует новый Уголовный кодекс. С 1 июля 2002 года - Кодекс об административных правонарушениях. Если сравнивать некоторые статьи об ответственности за правонарушения, связанные с огнестрельным оружием, можно увидеть, что за одни и те же правонарушения по одному кодексу предусмотрена уголовная ответственность, по другому - административная.
Например, в Уголовном кодексе за незаконное хранение, перевозку или ношение оружия и боеприпасов предусматривается уголовная ответственность (ст. 222).
В соответствии с Кодексом об административных правонарушениях за нарушение правил хранения, ношения (ст. 20.8.), перевозки оружия и патронов к нему (ст. 20.12.) предусмотрена административная ответственность.
По этим вопросам дал разъяснение Пленум Верховного Суда Российской Федерации в своем постановлении от 12 марта 2002 года "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств".
В названном постановлении указано, что в случаях, когда допущенное лицом административное правонарушение (например, нарушение правил хранения или ношения оружия и боеприпасов, их продажи, несвоевременная регистрация и перерегистрация оружия и т.п.) содержит также признаки уголовно наказуемого деяния, указанное лицо может быть привлечено лишь к административной ответственности.
Федеральным законом © 160-ФЗ от 8 декабря 2003 года, вступившим в силу 11 декабря 2003 года, в статью 222 Уголовного кодекса Российской Федерации внесены изменения. Этим законом исключена уголовная ответственность за незаконное приобретение, передачу, сбыт, хранение, перевозку или ношение гладкоствольного оружия.
В названном постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации содержится ряд толкований, связанных с огнестрельным оружием, которые полезно знать охотникам, да и всем владельцам огнестрельного оружия.
Под огнестрельным оружием следует понимать все виды боевого, служебного и гражданского оружия, в том числе изготовленные самодельным способом, конструктивно предназначенные для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда. К ним относятся винтовки, карабины, пистолеты и револьверы, охотничьи и спортивные ружья, автоматы и пулеметы, минометы, гранатометы, артиллерийские орудия и авиационные пушки, а также иные виды огнестрельного оружия независимо от калибра.
Под основными частями огнестрельного оружия следует понимать ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную коробку, ударно-спусковой и запирающий механизмы.
Под комплектующими деталями огнестрельного оружия понимаются как основные части огнестрельного оружия, так и иные детали, конструктивно предназначенные обеспечивать нормальное функционирование конкретного образца огнестрельного оружия (станины, прицелы и т. п.).
Основными правовыми актами, которыми следует руководствоваться в вопросах оборота оружия, в настоящее время являются Закон, Правила и Инструкция. Можно найти в них немало недостатков, но они - эти правовые акты - действуют, а следовательно обязательны для исполнения. Всякие действия по нарушению изложенных в них правил оборота огнестрельного оружия являются незаконными.
Исходя из этих нормативных актов в названном постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации содержится еще ряд разъяснений, знание которых поможет избежать нежелательных объяснений с правоохранительными органами.
Под незаконным, то есть в нарушение действующих законов и правил, ношением огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов понимается нахождение их в одежде или непосредственно на теле, а также переноска в сумке, портфеле и тому подобных предметах.
Под незаконным хранением огнестрельного оружия, его основных частей и боеприпасов понимается сокрытие этих предметов в помещениях, тайниках, а также в других местах, где обеспечивается их сохранность.
Под незаконной перевозкой оружия, его основных частей и боеприпасов понимается перемещение этих предметов на любом виде транспорта, но они не должны быть непосредственно при физическом лице.
Под незаконным приобретением названных предметов понимается их покупка, получение в дар, в уплату долга, в обмен на товары и вещи, присвоение найденного и тому подобное, а также временное незаконное завладение в преступных или иных целях, но не с целью хищения.
Под незаконным изготовлением огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов понимается их создание без получения в установленном порядке лицензии или восстановление утраченных поражающих свойств, а также переделка каких-либо предметов, например ракетниц, в результате чего они приобретают свойства огнестрельного.
Под незаконной передачей огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов понимается их незаконное предоставление посторонним лицам для временного использования или хранения.
Под незаконным сбытом названных выше предметов понимается их безвозвратное (в отличие от незаконной передачи) отчуждение в собственность иных лиц в результате совершения какой-либо противоправной сделки (возмездной или безвозмездной), то есть продажа, дарение, обмен и тому подобное.

Н. АСТАФЬЕВ (старший советник юстиции), Охота и охотничье хозяйство 11/2004г

Владимир И
В отношении "самооборонной" стрельбы в квартире участковый по сути может быть и прав... вероятность убить соседа из квартиры напротив не нулевая и тогда действительно "самооборонщика" придется участковому САЖАТЬ за убийство . Так, что дополнительная предосторожность не помешает.

ИМХО к предосторожности слова участкового имеют мало отношения. Если бы он сказал, что мол не рекомендую самообороняться в квартире из охотничьего ружья, либо посоветовал в случае такой крайней необходимости не стрелять сразу пулей 12 калибра, а применить шумовой/холостой патрон, либо стрелять мелкой дробью, которая никак к соседям не залетит, если стены и двери у них не фанерные, то ваше мнение можно было бы поддержать. Но участковый, по словам EURO, однозначно сказал ''запрещено самообороняться охотничьим, легально зарегистрированным оружием'', что абсолютно противоречит ст.24 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОБ ОРУЖИИ (выше я приводил текст).

Участковый Ваш - ЗАСЛ(Р)АНЕЦ!
😀

finder00
... что выслушивать его околозаконный бред нет ни малейшего желания.[/B]

Да, пожалуй надо распечатать нужные статьи закона и полдожить их в сейф. При проверке показывать их, подкрепляя тем самым серьёзное отношение к закону и оружию. Участковый вряд ли часто потом будет наведываться зная такую ситуацию.

Swap

Да, пожалуй надо распечатать нужные статьи закона и полдожить их в сейф. При проверке показывать их, подкрепляя тем самым серьёзное отношение к закону и оружию. Участковый вряд ли часто потом будет наведываться зная такую ситуацию.

У меня есть предложение - нужно выложить на форуме самые последнии коментарии к закону об оружии !!!
И вопрос возникает следом - на территории рф именно коментарии к закону являются главным аргументом, буквальный текст закона вторичен......Так ли это?

...ношение холодного оружия является принадлежностью..."
--------------------------------------------
Велик могучим русский языка!

EURO

на территории рф именно коментарии к закону являются главным аргументом, буквальный текст закона вторичен......Так ли это?

И да и нет.
Закон есть закон. Его хорошо бы купить и в виде книжечки в сейф, туда же охотминимум, пособие по оказанию первой помоши и всё, что доказывает Вашу серьёзность.
А комментарии - можно и наши (в т.ч. типа "Участковый Ваш -засранец" 😀 ).

Barrel

ИМХО к предосторожности слова участкового имеют мало отношения. Если бы он сказал, что мол не рекомендую самообороняться в квартире из охотничьего ружья, либо посоветовал в случае такой крайней необходимости не стрелять сразу пулей 12 калибра, а применить шумовой/холостой патрон, либо стрелять мелкой дробью, которая никак к соседям не залетит, если стены и двери у них не фанерные, то ваше мнение можно было бы поддержать. Но участковый, по словам EURO, однозначно сказал ''запрещено самообороняться охотничьим, легально зарегистрированным оружием'', что абсолютно противоречит ст.24 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОБ ОРУЖИИ (выше я приводил текст).

Не берусь судить о всех изречениях участкового, т.к. сам их не слышал и по этой же причине у меня нет никаких оснований его в чем-то упрекать. Не может быть участковый настолько идиотом, чтобы угрожать отсидкой только за стрельбу- это просто НЕВОЗМОЖНО, если не наступило ВРЕДНЫХ ПОСЛЕДСТВИЙ, а САМ участковый, в любом случае, это сделать НЕ МОЖЕТ- это не в его компетенции. Если же он так действительно сказал, то это "перебор" и переоценка им собственной значимости. Это иногда бывает, ничего страшного. Закон действительно не ограничивает применения легального оружия для самообороны, однако при его применении даже в состоянии необходимой обороны ДОЛЖНО БЫТЬ ИСКЛЮЧЕНО ПРИЧИНЕНИЕ ВРЕДА ТРЕТЬИМ ЛИЦАМ, и об этом ПРЯМО указано в Законе. Даже если применении оружия будет признано правомерным, но при этом пострадают посторонние, то придется НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ соразмерно тяжести причиненного вреда - НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО ПРАВОМЕРНО ПРИМЕНЯЛОСЬ ОРУЖИЕ ИЛИ НЕТ!!! Это как "дважды-два".
Самае лучшее средство самообороны в собственной квартире- это стальная дверь, а не заряженная и готовая к стрельбе Сайга или Тигр. Последнее граничит с признаками соответствующего заболевания... с таким соседом жить просто ОПАСНО. Хотя у самого ружье в сейфе в собранном виде разряженно(а на даче и сейфа нет), патроны отдельно, но вполне доступны, а если кто-то сломает входную дверь, то его ждет "сюрприз"... но до этого придется потрудиться с дверью и ЯВНО показать свои намерения, а может быть и встретиться с ментами. Участковый прав: стрелять в квартире ПОСЛЕДНЕЕ СРЕДСТВО, лучше вызвать ментов и избавить себя от большого "гимора", ну а уж если не будет другого выхода... Извините, если кого ненароком обидел.
Владимир.

Musket

Закон есть закон. Его хорошо бы купить

Мысль, в принципе, не плохая!

Владимир, полностью поддерживаю

bvi
Не берусь судить о всех изречениях участкового, т.к. сам их не слышал и по этой же причине у меня нет никаких оснований его в чем-то упрекать... Если же он так действительно сказал, то это "перебор" и переоценка им собственной значимости. Это иногда бывает, ничего страшного. Закон действительно не ограничивает применения легального оружия для самообороны, однако при его применении даже в состоянии необходимой обороны ДОЛЖНО БЫТЬ ИСКЛЮЧЕНО ПРИЧИНЕНИЕ ВРЕДА ТРЕТЬИМ ЛИЦАМ...
Участковый прав: стрелять в квартире ПОСЛЕДНЕЕ СРЕДСТВО...

Лично я участкового не упрекаю, а просто привожу пример, когда его слова расходятся с законом, который он и должен соблюдать. EURO разве говорил ему, что держит оружие, чтобы непременно применить его в квартире, как средство самообороны, да еще с вредом для третьих лиц??? Если бы, как вы выразились, участковый сказал, что ''стрелять в квартире ПОСЛЕДНЕЕ СРЕДСТВО'', то я бы и не приводил статью ЗАКОНА. Но ведь, по словам EURO, он однозначно отрезал - ЗАПРЕЩЕНО! А эти слова законопослушный гражданин может принять, как безальтернативную аксиому.
Но IMHO задача такого проверяющего, кроме всего прочего, подсказать, как действовать нам - законным владельцам оружия, в большинстве своем не сильно юридически грамотным людям, в той или иной чрезвычайной ситуации. А не просто запрещать, либо стращать наказаниями за еще не совершенное какое-либо правонарушение.

Если вы в курсе, то сотрудникам ГАИ на стационарных постах тоже предписано выборочно проверять проезжающих автомобилистов. Но представьте себе картину, если один из них, подобно ''нашему участковому'', остановив машину, скажет глядя на пассажиров авто: ''Уважаемый автовладелец, применять ваш личный автотранспорт можно только для транспортировки собственной задницы, а перевозка любых пассажиров ЗАПРЕЩЕНА! Т.к. в случае неосторожного вождения вы можете попасть в аварию и нанести ущерб их здоровью, а также принести возможный вред третьим лицам, стоящим на тротуаре'' 😀
То же самое и в нашем случае. Дай Бог, чтобы ситуации в которых необходимость применения оружия у себя дома, на даче, в лесу, автомобиле. . . никогда не случалась.

Но если вдруг это происходит и человек чувствует реальную угрозу своей жизни или здоровью своих близких, то он не должен вспоминать слова того участкового, а действовать в соответствии с ситуацией и, в случае крайней необходимости, применять оружие (на законных основаниях!) против агрессии нападавшего. Если мне не изменяет память, то по новому УК в случае опасности для жизни даже не нужно делать никаких предупредительных выстрелов и тем более не ждать, когда тебе первому съездят ломом по башке или не воткнут нож. Если в такой критической ситуации (реального нападения с угрозой для жизни) кто-то сможет вспомнить слова участкового ''о вреде третьим лицам'' и вовремя не выстрелить в нападавшего/грабителя/насильника, то конечно он может заслужить награду за гуманность по отношению к преступнику и заботой об окружающих соседях!
Жаль только, что вручать ее герою будут скорее всего посмертно. . . 😞

Barrel: "... в случае неосторожного вождения вы можете попасть в аварию и нанести ущерб их здоровью, а также принести возможный вред третьим лицам, стоящим на тротуаре''"

А что здесь не так? Некоторым не мешает об этом напоминать как можно чаще и ... о возможной отвественности тоже! Убеждаюсь в этом каждый день.

Barrel: "...то он не должен вспоминать слова того участкового, а действовать в соответствии с ситуацией и, в случае крайней необходимости, применять оружие (на законных основаниях!) против агрессии нападавшего "

Против агрессии нападающего? Да, но ТОЛЬКО ПРИ ВОНИКНОВЕНИИ РЕАЛЬНОЙ УГРОЗЫ... и не следует забывать об окружающих и соседях, в частности, ... да и Закон это ОДНОЗНАЧНО ПРЕДПИСЫВАЕТ!!! И не нужно о посмертной награде!!! Причинение вреда третьим лицам НЕДОПУСТИМО и НАКАЗУЕМО, а при стрельбе в квартире это ВПОЛНЕ ВЕРОЯТНО - гисокартонные перегородки с близкого расстояния может пробить дробовой заряд!!! Защищать себя в собственной квартире можно и без применения оружия и не ставя под угрозу жизнь посторонних людей. Приобретение и хранение охотничьего оружия ТОЛЬКО ДЛЯ ЭТОЙ ЦЕЛИ граничит с ... В этой части участковый прав- по ходу обсуждения все больше убеждаюсь, что его предупреждение о возможной ответственности совсем не лишнее... Совсем другое дело при проживании в частном доме, на даче и т.п.

Что конкретно сказал участковый EURO, я лично не слышал, а такой "накат" на его на основе вольного пересказа содержания разговора вызывает крайнее удивление. Ведь реально никаких претензий в виде протокола не предьявлено, а все остальное только эмоции.... Оскорбили "самооборонщиков" в их лучших чувствах? И кто?...
Владимир.

ага
а у нас в городе, в темное время суток, если кто спросит закурить, сколько время, или как пройти в библиотеку, - надо вынимать наган и мочить их тут же.
Хотя не хотел бы оказаться в том месте с любой стороны.

Закон это конечно хорошо, можно купить, из интернета распечатать, в сейф положить... Но в похожих случаях диалог скорей всему сведется к следующему:

- а почему у вас..?
- как, но ведь по закону имею право...
- так это закон, а есть инструкция (варианты: новая инструкция, распоряжение и т.п.).
- позвольте ознакомиться!
- не имею права...

Как вы будете доказывать участковому, что закон на вашей стороне? Ведь вам придётся это делать в судебном порядке. Вы готовы? Это все случаи из жизни. Никого не хотел разачаровывать.

Все вышесказанное говорит лишь о том, что работник правоохранительных органов не знает законодательства и своих полномочий расширяя их произвольно до возможности прямого хамства и мании величия, утверждая свой приоритет власти любым доступным ему способом. В шею таких участковых.

Да-ааа. Прихожу к ввыводу, что мне с нынешним нашим участковым повезло. На редкость умный, тактичный и грамотный парень.
То, что ему положено Государем делать, делает в лучшем виде. Чётко знает сколько и у кого у него в околотке оружия. Два раза приходил ко мне, первый раз когда в должность заступил - познакомиться и проверить правила хранения оружия, да и само оружие. Второй раз не поленился прийти, когда я разрешение на нарезное оформлял. Оба раза - вежливость, корретность и четкое соблюдение своих обязанностей. Зауважал я его. Да вотещё, чего он рассказал. На мой вопрос, а чего ради такое рвение и какие результаты его проверок, он поведал о том, что у многих владельцев оружия которых он проверял в своём околотке, оружия дома нету-ти. Вадельцы говорят (в оправдание) когда он протокОл оформляет: В деревне оставил, т.к. зесь не охочусь, в гараже, на даче хранится и т.д. Как вы считаете это нормально? И кто прав, участковый или те, кто своё оружие Х.З где хранит?

бригадир
- ....скипед....
Как вы будете доказывать участковому, что закон на вашей стороне? Ведь вам придётся это делать в судебном порядке. Вы готовы? Это все случаи из жизни. Никого не хотел разачаровывать.

Какой суд, о чем Вы?
Какие случаи из жизни?
Как правильно когда то заметил Сан-Саныч,
можно просто не открывать дверь участковому.
Я своего видел одни раз когда получал первую лицензию... Он не соизволил в отделении то пообщаться! Не то что придти проверить!
Общался я с его начальником. После такого участковый может приходить ко мне сколько угодно , дверь не откроется.

MadHad
Как правильно когда то заметил Сан-Саныч,
можно просто не открывать дверь участковому.

Можно и не открыть. В следующий раз он тебе не откроет, когда будешь перерегистрировать арсенал. 😊 Зуб за зуб.

Мне он ничего не открыл, так как спешил пиво пить с друзьми, потому вопросрешался с его начальником, и моя очередь зуб иметь 😀

Владимир И ''. . .Против агрессии нападающего? Да, но ТОЛЬКО ПРИ ВОНИКНОВЕНИИ РЕАЛЬНОЙ УГРОЗЫ... и не следует забывать об окружающих и соседях, в частности, ... да и Закон это ОДНОЗНАЧНО ПРЕДПИСЫВАЕТ!!! И не нужно о посмертной награде!!! Причинение вреда третьим лицам НЕДОПУСТИМО и НАКАЗУЕМО, а при стрельбе в квартире это ВПОЛНЕ ВЕРОЯТНО - гисокартонные перегородки с близкого расстояния может пробить дробовой заряд!!! Защищать себя в собственной квартире можно и без применения оружия и не ставя под угрозу жизнь посторонних людей. Приобретение и хранение охотничьего оружия ТОЛЬКО ДЛЯ ЭТОЙ ЦЕЛИ граничит с ... В этой части участковый прав- по ходу обсуждения все больше убеждаюсь, что его предупреждение о возможной ответственности совсем не лишнее... Совсем другое дело при проживании в частном доме, на даче и т.п.''
************************************************
Чего вы мне все про третьих лиц талдычите? Никто, в том числе и я, не призывает палить в квартире направо и налево, не обращая внимание на окружающих людей или соседей. Всем понятно (и в законе прописано), что ''причинение вреда третьим лицам НЕДОПУСТИМО и НАКАЗУЕМО'' и никто с этим не спорит. Я говорю, что проверяющим участковым нельзя вольно трактовать ЗАКОН об оружии и говорить такие фразы, о которых выше написал EURO, типа ''запрещено самообороняться охотничьим ружьем, а нужно использовать для этого исключительно травматическое оружие'', хотя это нигде не предписано.
Также я не призываю приобретать и хранить дома охотничье оружие только для целей самообороны, так что ваши слова звучат не по адресу. Тем более, что вы сами себе противоречите словами ''. . .Защищать себя в собственной квартире можно и без применения оружия и не ставя под угрозу жизнь посторонних людей. . .совсем другое дело при проживании в частном доме, на даче и т.п.. . .''. Как будто мимо частного дома не могут проходить люди или рядом с дачей нет соседского домика, куда может спокойно долететь заряд картечи, не говоря уже про пулю.
Поэтому не должно быть двойных стандартов. Мол в собственной квартире защищайся от возможного нападения гопов только шваброй или газовым пистолетиком (от которого сам тоже можешь пострадать в закрытом помещении), а уж в частном доме или на даче пали сколько вздумается, как будто они находятся в глухой тайге 😊
Я же привел пример, что никто не запрещает водить машину, которая представляет более реальную угрозу жизни окружающих людей (пешеходов), не говоря уже про пассажиров. Хотя по аналогии с вашими словами можно сказать, что зачем нужен автомобиль? Ведь перемещаться в пространстве можно и при помощи более безопасного метро или трамвая. А уж почитав и сравнив статистику гибели народа в авариях и ''третьих лиц'' при чьей-то вынужденной самообороне - вообще можно ахнуть и понять, что самооборона с оружием менее опасна для окружающих. Поэтому и закон не запрещает гражданам самообороняться своим личным охотничьим оружием.

Может когда-нибудь и до свободной Америке дорастем, когда разрешат нашим людям носить для самообороны короткоствол! И не чтобы им обязательно и непременно кого-то пристрелить, а чтобы на улице уровнять в ''правах'' законопослушных граждан и преступное быдло, которое уже давно нелегально вооружилось и ничего и ни кого не боится, грабя и насилуя беззащитных людей 😞 Но наверное это будет не скоро, т.к. уж очень много агрессии в народе накопилось из-за неустроенности жизни и постоянных политических катаклизмов в стране. . .
Ну да ладно, заканчиваю, а то меня что-то на философию потянуло. . . 😀

Может, покупать ружьё только для самообороны и глупо, НО:
1) законом разрешено! и участковый тут не указ; закон и на него распространяется;
2) обороняться ружьём всё же эффективнее, чем "осой" и кухонным ножом. Поэтому не так уж это и глупо.
Конечно, надо следить за Техникой Безопасности.

Я сам за то, что бы ружьё использовалось для чего-нибудь ещё, кроме, самообороны, сиречь лежания в сейфе, хотя бы из соображений окупаемости. Но если другой надобности нет - ТО ПОШЁЛ ГОСПОДИН УЧАСТКОВЫЙ .....! Гражданин имеет право! А перерегистрацию он всё равно сделает: вопрос цены. 😞 Хорошо, не все такие придурки, как в описанном случае.

Может немного не в тему...
Я вот тут прочитал как один из Тигра медведя с дерева снял, с расстояния 130м, причем стрелял через ствол дерева(медведь был по ту строну дерева) а ствол дерева был 30см, он говорит - обычное дело.
А представьте себе в квартире таким стрельнуть? Я думаю пуля пролетит через две квартиры 😀

diver@
Я вот тут прочитал как один из Тигра медведя с дерева снял...
А представьте себе в квартире таким стрельнуть? Я думаю пуля пролетит через две квартиры 😀

А если из гранатомета стрельнуть, то от соседних квартир вообще ничего не останется 😀

diver@
ага
а у нас в городе, в темное время суток, если кто спросит закурить, сколько время, или как пройти в библиотеку, - надо вынимать наган и мочить их тут же.
Хотя не хотел бы оказаться в том месте с любой стороны.

Очень правильное решение. Если все добропорядочные граждане будут поступать подобным образом уличная преступность просто исчезнет! 😀

Jager

Очень правильное решение. Если все добропорядочные граждане будут поступать подобным образом уличная преступность просто исчезнет! 😀

Одновременно на улице исчезнут и сами граждане! "Допропорядочные" в томи числе!

Многие говорят, что вот раньше на улицах было
спокойнее. Ничего подобного! И 60-Х, И В 70-Х и по голове сзади били, и шапки снимали, и "закурить просили" , и грабили, и т.п.!!! ВСЕ ЭТО БЫЛО!!! Уличной преступности было не меньше. Если что-то и изменилось, то только в крупных городах за счет увеличения плотности населения и большЕго количества приезжих...

Все правильно, но убийств тогда было мало, а сейчас много, и зверских причем, а если кто и живой остался - так он почти труп.
Не знаю, то ли компьютерные игры влияют, толи фильмы, или просто молодежь бестолковая, или жизнь такая, но подобные случаи имеют место быть.
Защита дома - бред! Что вы господа будете делать выйдя на улицу????? сайгу с собой таскать? а вот как в Америке - наступили на ногу - 10 раз будет извиняться, привычка это, выработанная тем что вдруг попадется псих с пистолетом и за это разрядит в него весь магазин??? Вот, чел 10 раз подумает прежде чем совершить такое что может повлечь противодействие.

bvi

Одновременно на улице исчезнут и сами граждане! "Допропорядочные" в томи числе!

Многие говорят, что вот раньше на улицах было
спокойнее. Ничего подобного! И 60-Х, И В 70-Х и по голове сзади били, и шапки снимали, и "закурить просили" , и грабили, и т.п.!!! ВСЕ ЭТО БЫЛО!!! Уличной преступности было не меньше. Если что-то и изменилось, то только в крупных городах за счет увеличения плотности населения и большЕго количества приезжих...

А вы всегда, завидев ночью в переулке прохожего, считаете необходимым спросить его о чем-то? Может надо просто идти своей дорогой и все будет в порядке! 😛

В некоторых штатах Америки добропорядочные граждане отстреливают гопов. И в этих штатах уменьшается именно количество гопов, а не добропорядочных граждан! 😉

Jager

...
В некоторых штатах Америки добропорядочные граждане отстреливают гопов. И в этих штатах уменьшается именно количество гопов, а не добропорядочных граждан! 😉

Владимир И
Вы слишком идеализируте некоторые "штаты Америки"!!! В некоторых местах "этих самых штатов" добропорядочных граждан на улице в темное время суток вообще нет!!! Да и о количестве гопов информация не соответствует действительности. Вы можете привести цифры для сравнения уровня преступности в США и в РФ??? думаю, что сравнение будет не в пользу "некоторых штатов". По этому параметру, к сожалению, мы их догоняем... и все же - пока только догоняем.

Ошибаетесь в среднем преступность в штатах намного меньше преступности такого же рода в РФ. А если сравнивать преступность в РФ с преступностью в штатах в которых разрешение на ношение выдаётся по первому требованию то сравнение совсем не в пользу РФ. Я сам живу в одном из таких штатов, а с друзьями и бывшими коллегами в Москве общаюсь регулярно так что статистику знаю.

omsdon

Ошибаетесь в среднем преступность в штатах намного меньше преступности такого же рода в РФ. А если сравнивать преступность в РФ с преступностью в штатах в которых разрешение на ношение выдаётся по первому требованию то сравнение совсем не в пользу РФ. Я сам живу в одном из таких штатов, а с друзьями и бывшими коллегами в Москве общаюсь регулярно так что статистику знаю.

Ну если Вам известна статискика такого рода, то приведите ее, со ссылками желательно... а то здесь в РФ совсем другая информация.

bvi

Ну если Вам известна статискика такого рода, то приведите ее, со ссылками желательно... а то здесь в РФ совсем другая информация.

Информация в РФ самая правдивая и полная. Недаром Россия родина слонов. 😀

VASILICH

Информация в РФ самая правдивая и полная. Недаром Россия родина слонов. 😀

Для решения всех проблем нужно совсем немного: только отстрелять этих слонов... И все будет ОК?! Из отцовского "кольта", прямо в школе или детском саду - пока они еще только "слонята"! Мало примеров из тех же "штатов"? Инфу при желании можно найти и в Сети от первоисточников. У нас же можно и в подьезде найти повод: чтобы не писАли на стенах или не пИсали, не курили, время не спрашивали и т.п. Результат будет достигнут, пИсАть не будут, а будут при общедоступности оружия "развлекаться" стрельбой из окна по прохожим из отцовского огнестрела.
И по теме. Участковый работает "как может", иначе не УМЕЕТ и его толком никто не учил, а очереди из желающих на его место по известным причинам ПОКА нет. Однако очень много желающих его ПОИМЕТЬ. Естественно, что ТАКОЕ желание может возникнуть и у него... Однако,серьезных (значимых) проблем участковые для владельцев гладкоствола в РФ не создают (я своего вообще не видел, даже при получении лицензии), а тема ... лишь так, "выпустить пар" и показать участковому "фигу в кармане"... Уверен, что при встрече со СВОИМ участковым многие "попридержат язык" и откажутся от применения тех слов , которые в его адрес высказывают здесь или советуют другим!

Ну да, всё правильно и помчатся за бутылками из-за двух саморезов, а не шести костылей.

Матами обкладывать конечно никто не будет, а вот цивилизованно можно доказать. Книжечку нужно открыть в нужном месте и прочитать подчёркнутое.

ASv
Ну да, всё правильно и помчатся за бутылками из-за двух саморезов, а не шести костылей.

Матами обкладывать конечно никто не будет, а вот цивилизованно можно доказать. Книжечку нужно открыть в нужном месте и прочитать подчёркнутое.

Я вообще ничего не понимаю... ну вот я такой тупой!!! Что можно доказывать с "книжечкой" участковому??? Участковый может(должен) проверить условия хранения оружия и само оружие! Все! Такие условия должны быть для собственного же спокойствия. Как же иначе? Все остальное пустая болтовня, не имеющая СМЫСЛА!!! Какой СМЫСЛ что-то с ним обсуждать и тем более с "книжечкой" доказывать? Если пришел участковый и начал "разговор" не совсем "по теме", то проверка условий хранения оружия это только ПОВОД (легенда), а цель прихода совсем другая... например, выяснить что-то о соседях и что-то еще... Ну к кому еще вполне обосновано можно зайти и поговорить? А говорить что-то надо... вот "лепит" что придет на ум под видом профилактики, а одновременно "решает" свои задачи. А Вы ему "книжечку"... Нахрена она ему?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы бви:
[Б]

Ну если Вам известна статискика такого рода, то приведите ее, со ссылками желательно... а то здесь в РФ совсем другая информация. [/Б][/QУОТЕ]

Статистику по преступности в США можете посмотреть на сайте ФБР. Или почитайте газеты из любого американского города. Полиции скрывать преступность не выгодно так как если ыж очень мало то допалнительных денег в бюджет на выбить. Кроме того если кокой идеиот шеф полиции скроет количество преступлений то как только журналюги об етом пронюхают (а они пронюхают к маме не ходи) то етот полицеиский идиот заргемит за нарушение федерального закона о свободе информации. Я живу в 12 верстах от Ричмонда в Вирджинии (ето откуда на таинственныи остров улетали герои Жиль Верна) Так вот у нас паника в газетах год только через 3недели закончится а у нас уже 68 человек грохнули. И ето в так называемом раёне большёго Ричмонда тоесть город плюс пригораду и 3 маленьких соседних городка итого 1.5 миллиона населения. Поетому поводу с нового года гонят началиника полиции а он оправдывается тем что емы подчиняются копы только в городе а за округу он не отвечает.
В 20 верстах от нас есть город Xопвел так там поже паника количество убийств сильно возрасло до 3х в етом году длай справки населения там 250 тысячь так что прекиньте преступность

2 omsdon:

И как там со свободной продажей оружия? А вот Mosinman недавно говорил, что там где свободная продажа, преступности вообще нет (ссылку найти не могу, вроде он упоминал штат где Солженицын жил)

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Бездельник:
[Б]2 омсдон:

И как там со свободной продажей оружия? А вот Мосинман недавно говорил, что там где свободная продажа, преступности вообще нет (ссылку найти не могу, вроде он упоминал штат где Солженицын жил)[/Б][/QУОТЕ]

С продажей оружия нармально: пришёл, выдрал, заполнил анкеты, подождал пока прошла проверка одычно около 20 мин но не более 3х дней, заплатил и забрал. Есть зверское ограничение, если нет разрешения на скрытое нашение которое выдаётся по требованию то нельзя покупать более одного короткоствола в месяц. Если разрешение есть то мозно столько сколько хочеш. Регистрацыя оружия запрешена конституцией штата.
П.С.
90% обийств произошли в паблик-хаузинг, ето раён построеный для людей с низким доходом, жильё субсидируется из налогов работаюшего населения. Теоритически там могут жить все кто нуждается в помоши, но живут одно чорные и стреляются нежду собой.

И всё-таки, чтобы не говорили здесь уважаемые софорумники, а как разбирались, разбираемся и будем разбираться с представителями закона, госчиновниками и пр. по понятиям. Не по воровским, конечно, хотя и это бывает. А уже по народным понятиям - водочка, денюжки, пачка бумаги и т. д.
Владимир И, не было в 60-70гг такого количества преступлений, как сейчас. Да и как же мы можем догонять Америку, если и тогда было у нас столько же преступлений? 😊

К одному моему знакомому охотнику пришел участковый в его отсутствие, жена была дома и открыла дверь, а затем по просьбе участкового и сейф..! Участковый забрал оружие и сказал прийти охотнику к нему, так как на лицо нарушение правил хранения оружия "...оруж должно хранится в металл. сейфе...исключающих доступ посторонних лиц". А жена разве постороннее лицо? Кто, не постороннее лицо? Владелец?
С тех пор я своей жинке запретил пускать на порог участкового, если тот приходил по вопросам оружия в моё отсутствие, нет дома и всё!
И что ни говори, а с участковым общаться надо, мало ли что!

omsdon
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы бви:
[Б]

//// Так вот у нас паника в газетах год только через 3недели закончится а у нас уже 68 человек грохнули. И ето в так называемом раёне большёго Ричмонда тоесть город плюс пригораду и 3 маленьких соседних городка итого 1.5 миллиона населения. Поетому поводу с нового года гонят началиника полиции а он оправдывается тем что емы подчиняются копы только в городе а за округу он не отвечает.
В 20 верстах от нас есть город Xопвел так там поже паника количество убийств сильно возрасло до 3х в етом году длай справки населения там 250 тысячь так что прекиньте преступность

В Москве в среднем 2 убийства в день на 10 млн. чел.
И если за 68 в год на 1,5 млн. чел. гонят в шею начальника полиции - пустите меня в Ричмонд - жить там безопаснее.

Василич

А теперь если пересчитать в виде процентного соотношения эти два показателя, то получится одно и то же. Со знаком равенства.
Сами посчитайте: 2/10 млн.населения в день весьма близки к 68/1,5 млн.населения в год. Разница в 35 процентов.

WS
А теперь если пересчитать в виде процентного соотношения эти два показателя, то получится одно и то же. Со знаком равенства.
Сами посчитайте: 2/10 млн.населения в день весьма близки к 68/1,5 млн.населения в год. Разница в 35 процентов.

2 против 1,24 - это одно и то же???

Плюс в нашу статистику не входят умершие после какого-то срока в больницах. Интересно, а у них?

castorFe
Плюс в нашу статистику не входят умершие после какого-то срока в больницах. Интересно, а у них?

Если пострадавший умер от травмы полученной в процессе преступления, то преступление автоматически пере квалифицируется в убийство. В Хопвеле из 3 убийств один случай показателен пуля попала в водителя машины, машина врезалась в дерево пасажир погиб, в результате имеем двойное убийство.

други, помогите: правильно ли я толкую закон,
если в лесу решил просто пострелять испытывая боеприпасы, не имея какой нить бумажки от охотинспекции-то это уже незаконныя охота де юре? является ли законной стрельба вне спициально отведенных мест?

>>> кнут

Ты по форуму-то пробегись, не ленись, почитай. Обсуждали все это не раз.
Вот одна из ссылок: http://guns.allzip.org/topic/1/51972.html

VASILICH

2 против 1,24 - это одно и то же???

К этому следует добавить то, что уже упомянул omsdon: у них почти все эти проценты происходят в гарлемах и паблик-хаузингах, куда нормальные люди просто не ходят, а у нас наши проценты нарабатываются равномерно и в спальных районах, и в деловых, и в деревне.
Поэтому, возвращаясь к теме "Участковый": у них, если Вы живёте на Манхэттене, то Вы живёте на Манхэттэне, и, прийдя к Вам домой, полицейский будет долго извиняться, что потревожил; а у нас в одной квартире профессор, в другой средней руки бизнесмен, в третьей работяга с завода, в четвёртой алкаш, а этажом ниже бывший зэк. Я думаю, надо вежливо, но жёстко СРАЗУ в разговоре с СМ себя позиционировать, чтобы облегчить ему и себе дальнейший разговор. "Я (!) не делаю ничего противозаконного, т.к. МНЕ это невыгодно!" Я так веду себя, например, на таможне или при встрече с ППС. Весь Ваш вид, всё поведение должно показывать две вещи:
1) ВЫ законопослушны до тошноты 😊 ;
2) ВАС лечить не надо (просто нет смысла 😀 ).