А итальяшкам слабо?

лп

МЦ 21-12 с 1971 года (год приобретения)бало в руках ,мягко говоря СВИНЬИ.
И не взирая на это осталось в рабочем состоянии.
Чтобы его разобрать для предпродажной подготовки пришлось прибегнуть к инструментам явно не предназначенным для этого.
Спасибо русским конструкторам и разработчикам оружия, за их прекрасное знание НАШЕГО НАРОДА.
Долой "свиней"!

Какое оружие иностранного производства выдержит без малого сорок лет эксплуатацию в подобных условиях.


А теперь фотки.





















Fusilier

Да. Работы много. Духовно поддерживаю. "Дорогу осилит идущий". С уважением. Д.А.

Ерофей

Его промыть и смазать оно еще много лет прослужит.

Ловец Снов

Только не понятно причем тут иностранные производители ?

Di Moon

Ловец Снов
Только не понятно причем тут иностранные производители ?

Итальяшкам так ружье засрать действительно слабо... 😀
Номер у ружьишка прикольный.

korney-ohotnik

копыта бы поотшибать свинье за такое отношение к оружию.

classhunter

В за***це им что ли ковырялись?

Туман

Смеялся до слёз 😀
Тему надо в юмор продублировать. Чтоб больше народу это увидело.
А имени и фамилии предыдущего владельца нет? 😊

ЗЫ МЦхе респект!

korney-ohotnik

Сфоткайте ствол, интересно, шампиньёны там растут аль другие какие?

Llandaff

Номер 0003? Огого.

Ерофей

Номер 0003? Огого
Это всего лишь означает, что оно изготовлено в январе месяце, и так каждый год.

VVal

:) дык видел я в прошлом годе в Стамбуле одностволку-переломку примерно в таком же состоянии.
думаю не турецкую, были выбиты на стволе цифры 1937. притащили ее мастеру как раз на почистить-покрасить 😊
так что вряд ли итальянские-турецкие крестьяне шибко от наших отличаются 😊
"как в прошлый раз ходил на охоту так третий год и висит в сарае". из ствола воду вылил и понес в разрешиловку на перерегистрацию. 😞
сосед помер- иж12 его 10 лет в подвале в кладовке валялось. пока менты не проснулись и не стали вдову доставать на предмет куда ружье делось.

Заряжающий

Знакомая картина. В позапрошлом году брал ружьё 1972 года. http://img.allzip.org/g/1/orig/966220.jpg http://img.allzip.org/g/1/orig/966231.jpg
При наличии паспорта с инструкцией по эксплуатации (с такой же обложечкой и немного отличаюшийся внутри) прежний хозяин не мог снять крышку коробки и просто лил туда масло. Благодаря тому, что всё свободное внутреннее пространство коробки было забито мелкопорубленой механизмом и обильно смоченной маслом сухой травой и листьями, мохом и хвоёй, хромирование и воронение не пострадали.

Llandaff

всё свободное внутреннее пространство коробки было забито мелкопорубленой механизмом и обильно смоченной маслом сухой травой и листьями, мохом и хвоёй

жесть. И механизм работал?

Conduktor

Нда... ТАКОГО я ещё не видел! Странно, что оно вообще работало - МЦ-21 ну ОЧЕНЬ требовательно к смазке...

DR

За такое состояние оружия.... В голове только полсотни отжиманий "на мой особый", пробег на пять километров в химзе и по пластунски по самой грязной канаве (это если без рукоприкладства) 😞. Но то, что МЦ работало у такого экспоната (те, что на снимках выше - просто чистюли по сравнению с ним)...

Заряжающий

жесть. И механизм работал?
Не знаю, не пробовал. Часть этого хлама была выковыряна ещё в магазине продавцами при помощи отвёрток. Остальное вычищеро мною сразу после того как принёс ружьё домой из магазина.

Пользуясь случаем, поздравляю DR с днём рожденья и желаю всего самого наилучшего!

Hanter Seb

МЦ21 замечательное ружье, в 1971 году 350 рублей были очень немалые деньги, но и купить его была проблема. Я примерно в году 1976 в охотничьем магазине на ул.Петровка(в здании Петровского пассажа)видел МЦ21 в каком то сувенирном исполнении, с резным прикладом и за 500 рублей. А вот года три назад купил в магазине несправедливо изруганное МЦ21,рядовое но с красивым орехом(за смешную цену)и охочусь с ним ненарадуюсь, изготовлено хорошо, бой великолепный, да и вобще какое ружье может похвастаться(кроме Браунинга А-5) своей полувековой историей и не угасающим интересом к нему.

лп

Ловец Снов
Только не понятно причем тут иностранные производители ?

Оно в таком состоянии стреляло без задержек.
А смогут ли "иностранцы"?

VVal

про иностранцев не знаю. а что до МЦ21 -оно и новое без задержек ОЧЕНЬ редко стреляет. если только где-то спец с ним знакомый найдется. недавно 3шт проверял- все под лоток патрон из магазина выбрасывали. может и вылечил бы- лень и время жалко, опыта возни с ним очень мало имею.

Hanter Seb

оно и новое без задержек ОЧЕНЬ редко стре
Ну а у меня новое 2004года, три года пользуюсь и задержек нет.

Samur

лп
Спасибо русским конструкторам и разработчикам оружия, за их прекрасное знание НАШЕГО НАРОДА.


Проблемка... Д.М.Браунинг придумал это ружжо в виде А-5 задолго до МЦ.

лп

Samur

Проблемка... Д.М.Браунинг придумал это ружжо в виде А-5 задолго до МЦ.

Так то ,оно так!Если посмотреть поверхностно на эти ружья и послушать рассказы "очевидцев",но всё их сходство состоит только в кинематике и компановке ( при случае разберите оба сразу-для сравнительного анальза, сходство их похоже на сходство ПМа и Вальтера ПП).Беда всей жизни МЦ состояла в постоянных десятирублёвых рацпредложениях и говняных бумажных патронах, а теперь ещё и кривых руках сборщиков. Современная сборка в стиле "люкс",при суловии, если отбросить всю "хохлому"- жалкое подобие рядовой сборки оружия в 70-х гг. И вот только детище Д.М.Б. не работает в таком говнище ,как его советская "копия". Мажет адаптирована под нашего "умельца"!? 😊

Sintsov

А МЦ-шка, малострелянная, и на охоте мало была. Хорошо промыть, попудрить, и будет как новая.

ППа

лп

Так то ,оно так! Да вот только детище Д.М.Б. не работает в таком говнище ,как его советская "копия". Мажет адаптирована под нашего "умельца"! 😊

Проверяли? Зайдите к любителям А-5. У нас в семье было 2 Браунинга, тоже не в магазине во времена оны куплены. Не надо грешить на родителя, ушатанные с коррозией продолжали как часики работать, если,конечно, в них любители не лазали до того.

Conduktor

Д.М.Браунинг придумал это ружжо в виде А-5 задолго до МЦ.
😀 А МЦ255 - полковник Кольт, TRG-42 - Мосин и т.д.

Заряжающий

Samur
Проблемка... Д.М.Браунинг придумал это ружжо в виде А-5 задолго до МЦ.
Это не проблемка. Потому, что Браунинг придумал не "это ружьё", а конкретную модель А-5. Тульский конструктор Николаев разработал модель МЦ-21. Итальянская компния "Бреда" разработала свою модель. Общего в этих моделях - только то, что всё это ружья с одним стволом, с коробкой, в вырезе которой блестит хромированнный затвор, с прикладом, с толстым цевьём и спрятанным в нём магазином и глухой рифлёной гайкой на конце, и с принципом действия автоматики, основанном на отдаче ствола с длинным его ходом. Но приглядевшись повнимательнее, можно найти некоторые "мелкие", но принципиальные отличия. Такие, как например, форма и размер коробки и её крышки, разные системы запирания канала стола затвором, способ и удобство разборки ружья для обслуживания, и т.д.

Туман

Моё ИМХО:
Браунинг первый придумал автоматическую систему с длинным ходом ствола. Инженеры Бреды создали своё ружьё воспользовавшись принципами автоматики Браунинга. Николаев переделал Бреду, использовав не только принцип откат-накат-тормаз, но и идёю СК со съёмной крыжкой, схему сборки-разборки и флажковый предохранитель сбоку. Дизайн у МЦ-21 стал лучше, на мой взгляд. Но вес... 3,7 у МЦ против 3,1-3,15 у Argus и Antares.

Это картинка с сайта Бреда, когда там ещё были эти модели. Теперь их там нет 😞 http://www.bredafucili.com/

Ну и для сравнения:

VVal

ну по картинке наше явно элегантнее 😊 ИМХО канешна. вот бы еще граммов на 20-300 полегче... был бы смысл и с отладкой напрягаться.

korney-ohotnik

posted 22-10-2008 13:04

ну по картинке наше явно элегантнее ИМХО канешна. вот бы еще граммов на 20-300 полегче... был бы смысл и с отладкой напрягаться.

Ну да, если особенно шейку приклада на мц иметь ввиду. полное убожише, я свою точил, да и многие наверное.

Заряжающий


Браунинг первый придумал автоматическую систему с длинным ходом ствола.
Идея использовать отдачу для перезарядки оружия очень старая. Помоему ещё Лонардо да Винчи на эту тему чего-то писал. Её использовали многие конструкторы. Взять пулемёт Шоша. Это с длинным ходом. А с коротким - Максим.

Туман

Заряжающий
Идея использовать отдачу для перезарядки оружия очень старая.

Но первый дробовик сделал всё-тки Браунинг. Согласитесь, что у Бреды и МЦ-21 с Браунингом общего ОЧЕНЬ много, а с Шоша и Максимом - меньше 😛 😊

Заряжающий

Но первый дробовик сделал всё-тки Браунинг.
Нет не первый. Браунинг сделал первый САМОЗАРЯДНЫЙ дробовик. 😊

Туман

Заряжающий
Нет не первый. Браунинг сделал первый [b]САМОЗАРЯДНЫЙ дробовик. 😊[/B]

Уел 😊

Di Moon

Ерофей
Это всего лишь означает, что оно изготовлено в январе месяце, и так каждый год.

Это как это? Вы хотите сказать, что нумерация каждый год начинается сначала? И полно стволов с одинаковыми номерами?

VVal

именно. 😊 обычно отличаются буквой. с конца 86г спереди номера ставится год- тут уже дублеров нет.
а первым оружие с длинным откатом ствола говорят сделал Бессемер. 😊
что не умаляет ни Браунинга, ни Бредовцев, ни Туляков. 😊

лп

именно

Кто же Вам такое сказал? А если буквы нет, то как?

VVal

а буква должна быть.

VVal

а если буквы нет, значит где-то рядом год выбит.

лп

А как же на данном ружье? Ни буквы, ни года.

VVal

я это ружье не видел. считате что до 71г МЦ21 не выпускалось?

s_mit

VVal
ну по картинке наше явно элегантнее 😊

На мой вкус владельца А5, никто еще ничего красивее его не сделал, из п/а 😊))

лп

VVal
я это ружье не видел. считате что до 71г МЦ21 не выпускалось?
Серийно выпускается с 1965 г. С 1956 по 1965 выпускалось в штучном исполнении ЦКИБом ,в 12,16 и 20 калибрах по маркой МЦ21.

На Лейпцигской ярмарке в 1965 г. МЦ21-12 было удостоено золотой медали.

Заряжающий

лп
А как же на данном ружье? Ни буквы, ни года.

Для примера скажу, на моём ружье на коробке буквы тоже нет. А на стволе есть.

На первой странице паспорта у вас буквы нет, а у меня есть http://img.allzip.org/g/1/orig/966220.jpg . Зато на последней нету http://img.allzip.org/g/1/orig/966231.jpg .
Посмотрите внимательней, может и у вас на стволе и в паспорте найдётся какая нибудь прописная(заглавная, большая) литера.

лп

Ни чего подобного нет.

Вот ещё для примера два паспорта от ружей 1966 и 1972 годов выпуска.
На одном (1972) буква есть, а на другом отсутствует.

VITALL

А что Бессемер, окромя своего котла с дутьем для стали, еще и ружья ваял?
Интересненько. Спасибо за инфу.

Заряжающий

Вот, что писл Бутурлин: "Еще в 1854 г. известный в металлургии Генри Бессемер предложил первый образец орудия, магазинного и заряжаемого с казны, затвор которого открывался после выстрела силою газов. Первый образец автоматически действующего ружья запатентован в Америке Пилоном в 1863 г. и имел скользящий назад ствол. Был затем выбран ряд и других патентов, но в жизнь они не были проведены. Только в 1883 г. знаменитый механик Хайрам Максим обработал идею использования отдачи в такой практически совершенной форме, что его пулеметы и до сих пор в употреблении, и этим открыл сравнительно легкое поле деятельности для позднейших конструкторов". Так что Браунинг придумал первое широко известное самозарядное охотничье ружьё, пригодное для практических целей и выпускавшееся серийно долгие годы. Во как надо мне было написать в позапрошлом моём сообщении. 😊

Заряжающий

лп
Ни чего подобного нет. ... [/URL]
Ну чтож. Раз на заводе поменяли систему нумерации в 86 году, могли менять и раньше. Причём не один раз. 😊

Di Moon

Заряжающий

Для примера скажу, на моём ружье на коробке буквы тоже нет. А на стволе есть.

Вот именно за это нам с приятелем весь мозг менты высосали. На Шатурском посту. У него такая же байда на 54-ом.
А если бы у нас еще ружья с одинаковыми номерами были.... 😀

лп

Samur

Проблемка... Д.М.Браунинг придумал это ружжо в виде А-5 задолго до МЦ.


.


Согласитесь, что кое-какие отличия у них есть. 😊

Dr.Shooter

А итальяшкам слабо?
-------------------
Название, ИМХО, некорректное... А другому рядовому ружью(за образец-М1) слабо из коробки миллионный настрел ствола?

BlackGun

Название, ИМХО, некорректное...
У Вас наверное итальянец 😊 😛

Dr.Shooter

Вы поразительно догадливы! 😊А ещё американец 😀 А наш "криво просверленный ломег" я отдал в надёжные патриотические руки 😛

BlackGun

А ещё американец
И от этого у Вас повысился результат стрельбы?
А наш "криво просверленный ломег" я отдал в надёжные патриотические руки
По другому это называется обдурили человека(зная что криво просверленный ломег 😊 а кстати кривизну сверловки ВЫ как определяли?.. и что ломик сверлили вам кто шепнул 😛

Dr.Shooter

BlackGun
И от этого у Вас повысился результат стрельбы?
Да нет, простое, удобное ружжо, бьющее феноменально точно..
BlackGun
По другому это называется обдурили человека
Этому человеку оно(МР-153) нужно для охоты, дробь летит сносно, мне надо было, чтобы ещё и пуля на соревнованиях летала нормально.

лп

бьющее феноменально точно..

Ах! Если бы только феноменальный бой...... 😊 Уж мы бы ИМ всем...

лп

пуля на соревнованиях летала нормально.
Нормально это как?

Мне казалось раньше, что пуля летит туда, куда смотрит дульный срез, или не так!?

Dr.Shooter

лп
Нормально это как?
нормально-это ТОЧНО, или в Ваших краях, таки нет такого понятия? 😛

лп

Таки есть такое понятие! 😊

Dr.Shooter

Ну вот, видите.. 😊А разве существенный увод пули на 11 часов можно считать точным понятием?

Udavilov

сперва купить ружье в дерьме, причем в 40-летнем, потом мужественно его чистить и надпиливать, при этом обсирая "итальянцев" из которых он никогда не стрелял, но самое непонятное радоваться при этом как ребенок. в чем смысл? МЦ само по себе капризное ружье, нигде особо не прижилось, не представляет особой ценности. а в таком состоянии как у вас на фото оно не будет полуавтоматом стрелять никак. в бы взяли для начала "итальяшку", постреляли бы, и подумали бы, а после них данную МЦху разве что даром только взяли бы.

------------------
guns.kz- Казахстанский оружейный портал advokat.kz- Казахстан глазами казаха

BlackGun

бы взяли для начала "итальяшку", постреляли бы, и подумали бы, а после них данную МЦху разве что даром только взяли бы.
😊Вопрос как бы был такай, -"Какое оружие иностранного производства выдержит без малого сорок лет эксплуатацию в подобных условиях".

😊 😛

BlackGun

при этом обсирая "итальянцев" из которых он никогда не стрелял, но самое непонятное радоваться при этом как ребенок
Ребята, ну вы ей Богу , как бычки, которые реагируют на "итальянцев" как на тряпку красного цвета, всех забодать и без разбора (их только хвалить можно?) хоть читайте внимательно....., где человек обсирает?....., где радуется?...., а по поводу "не стрелял" 😊, вы бы хоть в профайл заглянули, чем человек занимается и т.д., и скорее всего ваши сомнения по поводу "не стрелял" исчезли бы 😊 .

Escaper

вы бы хоть в профайл заглянули, чем человек занимается и т.д., и скорее всего ваши сомнения по поводу "не стрелял" исчезли бы .
+1